El cambio climático no empeora

[A78]

No voy a re pegar información y gráficos porque si no tiene el efecto contrario y parece que intento convencer, investigar sobre el asunto, lo de los mails threshold s es grave, y lo que no entendéis sobre el famoso hide the decline es que el planeta no ha tenido calentamiento durante los últimos 10 años y todo sobre el calentamiento medieval no se enseña porque jode la teoría que es nuestra actividad la que está causando esto.

Es la misma mano que viene azotando el planeta la que ahora dice que nos va a salvar, pensadlo bien.

Respecto al asunto que el tratado de Copenhague va a ayudar a los países pobres, otra vez, nosotros somos (por cierto, estoy totalmente en bancarrota) ultra ricos comparado con la gente pobre de los países pobres, no seamos tan arrogantes de pensar que tenemos la perspectiva correcta para ayudarlos con toda esta porquería de leyes que quieren pasar, me encantaría a mí que las tribus indígenas decidan el futuro de asuntos como internet, estoy seguro que pegaríamos el grito en el cielo, con la teoría del calentamiento (global-warning) ahora mismo estamos matando a mucha gente de hambre en África, ¿cómo? ¿dónde? ¿por qué? La especulación del mercado está incrementando peligrosamente el precio de los alimentos y transporte que se ve reflejado especialmente en lo que comemos, pero como en los países ricos no notamos cuando la comida aumenta unos centavos porque somos ricos pues creemos que no pasa nada, cada centavito cuenta y esto les está haciendo la vida imposible a la gentecilla, investigad porque los medios oficiales de información ni siquiera se molestan.

Me encontré esto hace un momento, solo en inglés lo siento, pero me alegra un montón que la gente se empieza a animar y a debatir abiertamente para abrirle los ojos a gente que cree la historia oficial impuesta en los medios:
http://www.youtube.com/watch?v=kbywmu9byf4

Otra cosa interesante en el mismo show, tened en cuenta que al gore y su equipo verde no quieren discutir el asunto, solo quieren poner impuestazos porque no les conviene escuchar ideas nuevas, echadle un ojo a esta idea para enfriar al planeta, suena loco, pero no tanto, muy interesante. http://www.youtube.com/watch?v=gup78yuj7ms.

[bealobo]

El otro día vi una entrevista a un muchimillonario que había comprado un trozo de selva en brasil y le costaba una pasta mantenerla, con guardas forestales que evitasen talas y así. Y el tipo comentaba que alguien tenía que hacer algo, que el clima, y demás.

El tipo sí que sabe bien dónde invertir su dinero y por eso es millonario.

De igual forma otra cara b del asunto es China y Rusia y otros países y compañías comprando tierras en África para poner campos solares de cara a la nueva era energética, de ese dinero cuanto verán los africanos? Y la gente y los animales que vivían en esas tierras? En eso tiene razón A78, la gente pobre esta tan necesitada que es fácil de timar con parches a corto plazo.

La verdad es que es muy complicado porque las medidas de Copenhague que las están pintando como un reparto más justo y tal, al final van a perpetuar las desigualdades, pero mucha gente se va a ir a la cama con la conciencia tranquila pensando que por fin estamos haciendo algo por los países pobres. Y todo porque no hay información y estas cosas no se difunden mucho.

Así que, también hay que comprar productos de comercio justo y viajar dejando la pasta en las compañías locales.

[rappaniu]

El otro día vi una entrevista a un multimillonario que había comprado un trozo de selva en brasil y le costaba una pasta mantenerla, con guardas forestales que evitasen talas y así. Y el tipo comentaba que alguien tenía que hacer algo, que el clima, y demás.

El tipo sí que sabe bien dónde invertir su dinero y por eso es millonario.

Lo más seguro es que ese millonario concienzudo tenga una o cientos de refinerías que avientan porquería al aire, y haya tenido que comprar o rentar un pulmón para que no le cierren algunas.

[bealobo]

Lo más seguro es que ese millonario concienzudo tenga una o cientos de refinerías que avientan porquería al aire, y haya tenido que comprar o rentar un pulmón para que no le cierren algunas.

Bueno, también puede ser, pero no sé si a nivel particular se podrán hacer este tipo de compensaciones, yo pensaba que era más a nivel de estados.

Yo me refería a que ahora que se va a comerciar con las tasas de emisión de co2, este millonario avispado ha comprado prácticamente una mina de oro.

Y probablemente muy barata y poco sujeta regulaciones (al menos por unos años hasta que los acuerdos se consoliden).

En las altas esferas se mueve información obviamente. Porque ni este tío será un amante de las plantas ni querrá tirar su dinero por la borda, lo querrá invertir.

[Chupipe]

Buen punto el que mencionas, Rappaniu, como bien dice Bea podría ser así. Ahora, tal y como han dicho mucha gente ni está bien informada, eso de las plantas energéticas solares que ruisa y China quieren poner solo generaran más ingresos para esos países, y el ingreso a África será muy mínimo (ya pagaron las tierras, ¿no?)
Ahora, como menciona Bea, lo de Copenhague lo está pintando de color rosa, pero cualquier gente a la que le preguntes no tendrá ni idea de cuanto afectara esto. Veremos en que para el comercio de emisiones de co2, que va a ser el acabose de varias compañías, mientras al gore y otros se echaran bastante dinero en las bolsas, con esas compañías que tienen.

No sé, estemos esperando. Y respecto a lo del período medieval, me deja con muchas dudas. Si es historia, ¿por qué ocultarla? Saludos.

[Hyda]

Más cosas: Según datos de wwf, cada ciudadano europeo paga 235 euros a la UE para conservación del patrimonio natural. De esos 235 euros, 30 céntimos son los usados para tal fin. Doñana sigue el mismo camino que las tablas. Nadie está haciendo nada. Nuestro país no a aportado una de información sobre la mitad de nuestro patrimonio natural. Además, los datos que se han aportado, encima tienen errores. Dicen que los osos de la cordillera cantábrica están a salvo, y eso es mentira. Sólo quedan un centenar de osos pardos. Están en peligro de extinción.

Mientras se discute el cambio climático etc, un animal las está pasando también canutas: la pica americana. Este animal, es uno de los indicadores principales del clima en el mundo: actúa como un canario en una mina. Si el canario no canta, algo pasa. Pues la pica americana ha dejado de cantar. Sólo puede vivir en temperaturas frías, porque nunca va más, allá de unos pocos kilómetros si el clima cambia, y con el cambio climático, ha pasado a la lista roja de especies en peligro de extinción, junto con el oso Polar.

Por cierto: acabo de ver un documental grabado a cámara oculta sobre la venta de cfc (producto prohibido en la cumbre de Montreal, ya sabéis, el agujero de la capa de ozono y tal). Pues bien, los chinos no sólo siguen fabricando (provocando el cáncer a mucha gente), sino que lo venden como si nada a todo el mundo. Se sigue utilizando. El documental se llama crímenes ecológicos.

[A78]

En el segundo día de Copenhague se filtró un documento, un borrador (danish text leaked) sobre cómo se van a distribuir las riquezas, y favorece fuertemente a usa e Inglaterra según dicen:
http://www.youtube.com/watch?v=pi98lmofoco

Sobre los osos nadie sabe bien lo que pasa, ha sido usado como caballito de batalla para la campaña del global warning de al gore y si buscas información oficial esa información oficial está conectada a organizaciones que son pro-global warning así que, la cosa no es para nada transparente, ya sabemos que el mismo líder de Greenpeace a admitido que ha exagerado sobre el derretimiento del polo.

Mucha gente opina lo contrario sobre los osos polares, y parece ser que, el número de osos polares se ha disparado desde que se ha prohibido la caza hace no sé cuántos años. Ojo al piojo, la propaganda se puede disfrazar de buenas intenciones, pero tener una agenda totalmente diferente.

Aumento de osos polares, confrontando a al gore:
http://www.youtube.com/watch?v=-u4da2pqpqa

Polar bears:
http://www.youtube.com/watch?v=dodypo_fsug

The more i read the more it became apparent that Polar Bear researchers were down playing this god news and promoting any finding that could be interpreted as a decline in any population of Polar bears. It was a los clear that global warning campaigners were Ken todo sieze on this información, extrapolate and exaggerate a bit more, and then parade it as evidence for a Claimed overall decline in Polar Bear numbers.

Just last wek i posted a piece at this blog stating that despiste claims in the popular press and scientific literature todo the contrary, Polar Bear numbers are actually increasing.i wrote that numbers have increased from about 5,000 todo 25,000 over the last 30 years.

The piece has generated much discussion at this blog, and i have received Many hate emails. I have ben accused of all sorts of things, including showing a complete disregard for the hard work of experts in the field. But interestingly no-one has disputed my principle claim: that Polar Bear numbers have more than doubled over the last 30 years.

Posted by Jennifer at january 4, 2007.

Estoy en contra de la caza de osos polares, pero no me gusta nada que usen los osos para vender una ley que no está comprobada y que va a cambiar la economía mundial, que como no, se va a pagar con sangre humana.

Punto aparte, parece que gente de la nasa también esta implicada en lo del climategate falseando información, lo peor de todo es que vamos a acabar descubriendo todas sus mentiras los próximos años cuando los tratados ya están firmados.
////////.

Edito, las noticias vuelan así que, actualizo con lo último que estoy pescando en YouTube y demás:
A prepararnos para la ley de un hijo por familia gracias al cambio climático, a mí no me interesa tener hijos, pero me jode que los líderes te obliguen a vivir bajo sus ideas.
(Del 1 al 5 solo en inglés).
1. http://www.financialpost.com/story.html?Id=2314438.
2. http://www.chinadaily, com, cn/China...nt_9151129.htm.
3. http://news, BCC.co.uk/2/hi/uk_news/...ne/7884138.stm.
4. http://news, BCC.co.uk/2/hi/8000402.stm.
5. http://www.infowars.com/ecoscience-b...l-destruction/.
6.

En castellano*.

Jhon lenon opina sobre el tema de la sobrepoblacion: http://www.youtube.com/watch?v=24dhewda9ci.

Más cosas se empiezan a deshilar:
organized crime in charge of EU carbón trade, Europol says . http://www.youtube.com/watch?v=ol-e33oai94.

Al gore haciendo gala de su sabiduría. http://www.infowars.com/Science-acco...ns-of-Degrees/.

[Stereoman]

Quizá un día nos demos cuenta de que todo lo que creemos saber, nos lo han enseñado, y nos lo enseñan para mantenernos en la ignorancia.

Lo que han perseguido y conseguido estos pobres desgraciados que gobiernan, es eliminar el pensamiento humano sustituyéndolo por ruido, el 90 por ciento de las cosas que sabemos son puras mentiras y tonterías, transmitidas de modo masivo por los medios, incluida la red, por supuesto, no van a dejar semejante cosa en manos de la gente.

Antes, cada hombre sabía lo que le concernía, y nadie podía engañarle sobre ello, su experiencia le protegía, y cada hombre disfrutaba de su propia sabiduría, personal e intransferible.

Hoy somos unos completos ignorantes, obligados a saber lo que pasa en todas partes y obligados a tener una opinión bajo pena de ostracismo, somos marionetas sin ninguna capacidad de pensar por nosotros mismos, a partir de ahí, ya está todo explicado.

[Hyda]

No sé, es que parece que al gore es el único científico que hay sobre la faz de la tierra o algo así.

[A78]

Vaya, yo no me callo nada ¿eh? Al gore no es el único científico, pero me encanta pegarle no lo voy a negar, pero para comprobar que no solo le pego a él también hablemos del resto de los científicos y líderes:
También están los líderes como Phil Jones. link 1 link 2.

O el sthepen schneider.

A partir del minuto 6:07 cuando menciona la conferencia de 1979. http://www.youtube.com/watch?v=v-w2yt03oac.

Y es el mismo tipo que decía que la era del hielo se nos venia encima en los 70 (no puedo encontrar el video con esa información ahora mismo).

O su estilo nazi de discutir que se puede ver en el video que he pegado recientemente : http://www.youtube.com/watch?v=autzmbfdrpi.

También el doctor rajendra pachauri con sus para nada extremas perspectivas.

Dr rajendra pachauri, chair of the united nations intergovernmental panel on climate change, did suggest people should have one meat-free day a wek, and then go on todo reduce their consumption further if they wanted todo make a personal and efective Sacrifice that would help tackle climate change.

También el a encargado de lavar el asunto de los emails threshold s en la organización de las naciones unidas.

También los otros científicos que se dedican a hacer los gráficos y esconder la información click.

Y la lista continua y continua, estaba leyendo anoche sobre colegas de la nasa también falsenado información.

Cientificos transparentes o posible farsa? Ya parece irrelevante lo que pensemos, a ver qué sale de copenague.

Y para finalizar le tengo que pegar a al gore otra vez, una actualización de: Cap and trade: the money v 2.0, con el comentario al final del video en el que Obama advierte que el precio de la energía se va a disparar por las nubes con su Cap and trade: http://www.youtube.com/watch?v=om6ghgiv-fo.

[Fiz3d]

Al final el ciudadano medio pagara las consecuencia, estoy de acuerdo en que nos estamos cargando el clima, pero me da que ahora lo están exagerando para sacar medidas, leyes y encarecer productos que al final terminamos por pagar los de siempre.

Empezamos con las bolsitas, después el recibo de la luz y el agua subirá para que la gente no la malgaste, el combustible lo mismo, nuevas tasas de contaminación de los vehículos, (yo pague y lo digo de nuevo, 900euros) es mejor poner una tasa por contaminación que invertir en vehículos que no contaminen, no sea que los jeques del petróleo no se puedan comprar 200 Ferrari al día, y así ganan todos, los ricos y poderosos que encareceran sus productos sin invertir en alternativas menos contaminantes, y el gobierno, que no se tiene que devanar los sesos pensando donde sacar la pasta, nos inflan a impuestos por contaminación y punto, y lo más simple que es no juntar lo que reciclamos eso, no lo hacen.

Pues eso, los ricos contaminando todo lo que quieran, mientras los de siempre (los paletos) lo pagamos todo y encima les damos la razón y motivos para que nos jodan más. Saludos.

[A78]

En inglés-. Aun crees en global warning y Greenpeace? Lord monckton vs, Greenpeace en las calles, memorable.
http://www.youtube.com/watch?v=kvufovnejmk

Más lectura por aquí:
Environment.
the Fiction of climate Science.
Why the climatologists get it wrong. http://www.forbes.com/2009/12/03/cli...gy-Sutton.html.

Más controvertido aun?
Copenhague climate change summit:
The world is cooling not warning says scientist Peter Taylor.

And were not prepared. http://www.dailymail.co.uk/sciencete...-prepared.html.

antarctic ice is growing, not melting away . http://www.news.com.au/antarctic-ice...-1225700043191.

Es bueno escuchar las campanadas de ambos lados.

[A78]

Importante update sobre los gráficos del hockey stick, para que veáis lo que no nos enseñan en Copenhague.
http://www.youtube.com/watch?v=z0ddlwfnt8w

Edito: me encontré este video también, que hará a más de uno levantar las cejas.

Lo que vais a ver son personas que soportan el tratado de Copenhague.

Este:
socialists and communists march todo support global warning agenda. http://www.youtube.com/watch?v=fn401-bfxow.

Más de uno que piensa que en Copenhague no van a firmar cosas importantes que pueden cambiar el mundo pues que empiece a pensar otra vez.

[rappaniu]

Bueno pues oía por las noticias sin mayor detalle que el señor Obama en Copenhague decía que su país podía comprometerse a disminuir el 17% de las emisiones en un período de 10 años, lo cual es una verdadera tontería de esfuerzo.

Y por otro lado, también mencionaban al sr al gore, diciendo que el hielo artico podría desaparecer en un período de entre 5 y 7 años..

Después de unos minutos, meditando se me fundió un bulbo.

De 5 a 7 años?
Jo_r, eso es a la vuelta de la esquina, eso significa la desaparición de algunas naciones pequeñas, ecosistemas, costas y litorales afectados, etc vaya que les puedo decir.

[bealobo]

Obama en Copenhague decía que su país podía comprometerse a disminuir el 17% de las emisiones en un período de 10 años.

Esto de los porcentajes es un poco timo también, porque es el 17% con relación a los niveles de 2005, y no los que se pedían que son los de kioto (1990). Si no recuerdo mal, si se tomaban los valores de 1990 salía alrededor de un 4%.

Además, aún tienen que firmar que el acuerdo sea vinculante, y ojo también que reducción energética (China bien de ello) no es lo mismo que reducción de emisiones de co2.

[A78]

Y por otro lado, también mencionaban al sr al gore, diciendo que el hielo artico podría desaparecer en un período de entre 5 y 7 años..

Esa noticia es una tontería, dejad de creer a al gore, no es un científico ni por asomo, cada vez que aparece de su boca sale un montón de, esa el miedo como arma para presionar a la gente y organización para que se aprueben sus tratados que nos van a fundir a todos.

Por favor cheka esto: http://www.timesonline.co.uk/tool/ne...cle6956783.ece.

The embarrassing error cast another shadow over the conference After the controversy over the hacked e-mails from the university of east anglias climate research unit, which appeared todo suggest that scientists had manipulated data todo strengthen their argument that human activities were causing global warning.

[A78]

Y esto? Este es un informe que se hizo en los años 70 y el sistema suena muy similar al tratado nuevo que quieren firmar en Copenhague.

Ahora cómo se puede pedir a la gente que no crea en conspiraciones?
global warning hoax, planned in 1961 (calentamiento global, planeado en 1961).

En inglés:
http://www.youtube.com/watch?v=y16c8wgoi00

[pables]

Yo lo que no entiendo es cómo se puede ser tan negacionista respecto a los videos que alarman sobre el cambio climático, y respondéis con videos que le quitan importancia y videos que hablan de conspiraciones, sacados de YouTube que tienen la misma credibilidad que los que tanto se critican últimamente.

Y dicho eso me reitero en mi opinión, qué más da si hay cambio climático o no, qué más da si es tan grave como lo pintan. Eso no es excusa para no ser respetuosos con nuestro entorno, lo queramos o no, nuestro medio nos influye y nosotros influimos en el, merece la pena cuidarlo tanto como podamos.

[bealobo]

Eso no es excusa para no ser respetuosos con nuestro entorno, lo queramos o no, nuestro medio nos influye y nosotros influimos en el, merece la pena cuidarlo tanto como podamos.

Yo creo que hasta ahí estamos todos de acuerdo.

[pables]

Eso espero. No lo decía por nadie en concreto (del foro al menos) pues yo no sé cómo se comporta cada uno en su vida diaria.

Lo digo por gente que conozco en persona.

[A78]

Lo del respeto hacia el planeta es indiscutible. Lo de si el co2 es el causante del cambio climático debido a actividad humana es discutible como bien hemos podido ver en diferentes versiones.

Que la información que se ha usado para crear toda esta teoría del cambio climático (antes llamada calentamiento global) también es muy dicutible y engañosa.

Que se vaya a modificar toda la economía y poner impuestos en todo lo que envuelva co2 como finalidad es ridículo y altamente peligroso.

Que hay muchas teorías sobre conspiraciones también es cierto, pues no se puede acusar a personas o grupos antes de que cometan el crimen aún si la evidencia tiende a ser altamente sospechosa. Yo debería ser más cuidadoso con publicar algunas y me disculpo ante vosotros sí he molestado de alguna manera.

Que al gore es un payaso hipócrita y mafioso es indiscutible.

[pables]

No A78, en mi caso al menos, yo no me siento mol esto (lo siento si así lo ha parecido). Aunque si que tienes razón en lo del cuidado con lo que se publica, ya te digo que conozco casos que ese tipo de información que desmiente las teorías del calentamiento global, les da alas. Están deseando oír que todo es mentira para tener una excusa moral ante si mísmos.

En cuanto a los impuestos del co2, es una medida en el camino incorrecto por supuesto, un arma de doble filo, el buen camino se trata de desarrollar vías más respetuosas con el medio ambiente, empezando desde la educación básica a los ciudadanos y más aún a los futuros ciudadanos(los niños).

Porqué de doble filo, porque evidentemente y como bien dices, es otra manera más de ahogarnos a nosotros y de enriquecerse ellos. Aunque si bien esto es así, el lado positivo que a mí me gusta verle, es que, si eso sirve para que la gente comience a contaminar menos o a buscar alternativas(aunque sea por ahorrarse ese dinero) pues me parece hasta cierto punto bien.

[bealobo]

Negociaciones bajo manga en copenague?
http://www.guardian.co.uk/environmen...ay-danish-text.

Por lo que leo estos días la cumbre está siendo una chapuza importante. Que decepción.

[Stereoman]

Ya hay que ser inocente para esperar que los inútiles que nos han traído hasta aquí con su debilidad Mental, nos vayan a sacar de esta.

[themonster]

Hablando del calentamiento global: El hielo en el polo norte, ha crecido en 2 años, el tamaño de España. Una imagen oficial de la nasa vale más que mil palabras: http://algoestacambiando.wordpress.c...ano-de-espana/.

Un video: http://www.youtube.com/watch?v=tml6q...layer_embedded.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Chupipe]

Vaya, tenía rato de no pasarme por aquí. Como veo siguen slaiendo noticias y noticias que afirman que algo raro está ocurriendo.

Bea, la información que pusiste me dejó sorprendido. O sea que todo lo grande se está haciendo bajo el agua? De veras que los países en desarrollo y los países pobres van a sufrir graves consecuencias de ser todo esto así.Tal y como dice Bea, hatsa aquí estoy de acuerdo. También con tu siguiente comentario sobre los impuestos como arma de doble filo.

Ahora, ya mañana se acaba todo, ¿no? (bueno, no sé que horas sean en España). Qué tal si aparece un resumen oficial de medidas tomadas y aceptadas por todos los países participantes y un resumen de decisiones tomadas por los importantes o world leaders? Sera que habrán cosas que se están manejando debajo del agua y aún no sabemos que son? (me suena a que sí).

Habrá que estar muy al tanto de todo esto. Algo que me interesa mucho es si el Cap & trade se aplicará mundialmente, o cómo va a estar todo el de las emisiones de co2.[quote=(China bien de ello) no es lo mismo que reducción de emisiones de co2.[/quote]Muy cierto, por lo visto las emisiones de co2 no están siendo muy consideradas a ser bajadas, en mi opinión.

Bueno, gracias por la información que han puesto (creo que soy el único que no a aportado nada). Saludos.

[Hyda]

Themonster, sé que son imágenes y tal, pero no me dicen mucho. Hay algo que no me cuadra, porque las cumbres de las montañas sí se están quedando sin hielo, y también hay imágenes. Hay islas en el pacífico que han desaparecido por la subida del mar, y esto sólo significa que sí hay disminución en el hielo. Y también es verdad que hay calentamiento, aunque lo que se está debatiendo no es si existe o no (que esto ha quedado ya claro), sino si se debe a la acción humana o no. Lo que me dicen esas imágenes, es que el hielo se transforma, y que puede ser que en extensión sí haya crecido, pero no en cantidad, que no es lo mismo.

[pables]

Nada si lo único que van a demostrar los líderes es que les apetecía hacer macro-botellón en Copenhague y tenían que poner una excusa.

[bealobo]

Y que puede ser que en extensión sí haya crecido, pero no en cantidad, que no es lo mismo.

Además, no es lo mismo que se derrita un trozo de glaciar que se derrite cada año a que lo haga el hielo eterno, glaciares que no se habían derretido en millones de años. Como he leído por ahí, no todo lo blanco es glaciar. No sé, necesitaría más datos.

Stereoman, una cosa es que no se fuese a llegar a un acuerdo vinculante y otra cosa es la chapuza (gente de ONG acreditada que no puede entrar, el g77 levantándose de la mesa).

Es que bueno, ya veremos mañana y ya veremos que tipos de acuerdos hay, pero da la impresión de que ha ido gente de todo el mundo, ONG, presidentes de un montón de países a que les tomen el pelo, a que se rían de kioto, y a enterarse de que hay un acuerdo bajo manga según parece (en el que hay ayudas monetarias para países pobres, pero que de nuevo no les des el pescado, dales la caña para pescarlo).

Y la gente de a pie con la conciencia tranquila porque alguien ya se estará ocupando.

[gspower]

Vaya, no sé no sé, que esperabais de la cumbre de copenague? Sobre el hielo, pues bueno, también íbamos a morir todos hace 4 días por el agujero de la capa de ozono, era la mayor catástrofe a pocos años vista, había que eliminar todos los gases que producen efecto invernadero y aun así no iba a regenerarse en cientos de años y luego, plop. Resulta que se regenera mucho más rápido de lo que creían los expertos.

Sobre el hielo, vamos, hay mucha teoría sobre las glaciaciones y períodos interglaciales, los ciclos de calentamiento del sol.

Y me gustaría encontrar una buena explicación científica del porqué, por derretirse un x% (10%? 20%?) de hielo del polo norte (que está bajo el nivel del mar en su mayor parte. 80%? 90%?), ha subido el nivel del mar (recordemos que es el 75% de la superficie del planeta) lo suficiente para anegar algunas islas del pacífico (que tienen una altura media de unos 2 o 3preguntasobre el nivel del mar), por otro lado, el agua que aportan los glaciares que retroceden es ridícula comparada con el volumen de los mares, lo único que tiene mucha cantidad de hielo en tierras emergidas como para afectar el nivel del mar es la Antártida y Groenlandia, y aun así, y también me gustaría saber si todo el mundo sabe que el problema del delta del Ebro y de Venecia es que se hunden, porque nadie se ha parado a estudiar si a esas islas no les ocurre algo parecido. Saludos.

[pables]

El problema no es que haya una glaciación o un calentamiento, parte de los ciclos naturales. El problema es, que se esté produciendo a destiempo y a velocidad superior por el efecto de la devastación del ser humano. No veo el problema en cambiar los modos de cambiar la manera de hacer de las industrias y los gobiernos, e incluso la gente, ah, sí, el dinero.

Ya paro que me estoy repitiendo un poco.

[bealobo]

He visto esta vinyeta y me ha hecho gracia: http://files, público.es/resources/a...66vinetac2.jpg.

[Hyda]

Gspower no hay explicación científica que diga que por derretirse el polo norte hará que suban las aguas porque es imposible. Pero recuerda que tenemos dos polos, y en la Antártida el hielo no está sobre el agua.

[Chupipe]

Vaya, la cumbre se cierra con un acuerdo insuficiente? Tantos días para nada? Me pregunto que habrá pasado en todo esto. http://www.20minutos.es/noticia/5917.../cumbre/clima/.

De este hilo: http://www.lavanguardia.es/ciudadano...l-fracaso.html.

Obama hizo un llamamiento a la acción contra el cambio climático, pero no presentó ninguna propuesta nueva que permitiera salir del punto muerto.

Varios líderes participantes en Copenhague ya han excluido la firma de un documento jurídicamente vinculante que regule las emisiones y algunos mandatarios, como el presidente venezolano, Hugo Chávez, han optado por abandonar la conferencia ante la falta de progresos y por sentirse excluidos de las negociaciones. Chávez se mostró muy crítico con los EU, por la exclusión de su país en el diálogo al más alto nivel..

Ps sí, solo Chichos van a ver cómo se reparte todo.

Muy mal, muy mal a mi parecer. A fin de cuentas, parece que no se hizo nada y que todo seguirá igual. Que opinan? Están los líderes políticos interesados por combatir el cambio climático? Me refiero sobre todo a lo de las emisiones de co2, que es prácticamente lo que más importaría.

Lo genial? Tendremos la siguiente cumbre en México. Yupi. (nótese la ironía). Van a venir a contaminar el DF más de lo que ya está.

Tanto para nada.

[gspower]

Gspower no hay explicación científica que diga que por derretirse el polo norte hará que suban las aguas porque es imposible. Pero recuerda que tenemos dos polos, y en la Antártida el hielo no está sobre el agua.

Bueno, pues a eso iba, estamos viendo todo el día noticias que relacionan las grandes superficies de hielo del polo norte que se desprenden con las islas del pacífico con altura media de 3 o 4preguntaque ven como las olas penetran en su interior. La Antártida también se ha derretido ya? Entera? En que porcentaje? Alguien puede imaginar que supone, por ejemplo, un 10% del hielo de la Antártida derretido dentro de los millones depreguntacúbicos que albergan los mares de la tierra? Creéis en serio eso de que subirá el nivel del mar en al menos 50preguntay ya se está notando ahora mismo? Saludos.

[Mars Attacks]

Sólo por incordiar un poco, repito que en estado de miedo, Michael Crichton aporta al final del libro un camión de fuentes científicas en las que se registra un enfriamiento global incluso pese a un calentamiento local en grandes zonas pobladas.

Dos cosas que quería apuntar. Hoy he oído en el telediario de la primera decir el dióxido de carbono, ese gas tóxico. En fin, espero que la gente tenga un mínimo de criterio a la hora de repetir lo que oye por ahí.

La otra cosa es algo que me viene rondando la cabeza desde el comienzo del asunto. Imaginemos que la tierra se está enfriando, y mucho. Que hay un período de baja radiación solar o lo que sea, y los datos confirmaran que en cien años estaremos en otra edad de hielo. ¿Qué creéis que haríamos como especie? ¿dejaríamos a la naturaleza seguir su curso y nos prepararíamos para el cataclismo global o empezaríamos a emitir gases de efecto invernadero como locos para mantener el Status Quo?

[gspower]

Sólo por incordiar un poco, repito que en estado de miedo, Michael Crichton aporta al final del libro un camión de fuentes científicas en las que se registra un enfriamiento global incluso pese a un calentamiento local en grandes zonas pobladas.

Dos cosas que quería apuntar. Hoy he oído en el telediario de la primera decir el dióxido de carbono, ese gas tóxico. En fin, espero que la gente tenga un mínimo de criterio a la hora de repetir lo que oye por ahí.

La otra cosa es algo que me viene rondando la cabeza desde el comienzo del asunto. Imaginemos que la tierra se está enfriando, y mucho. Que hay un período de baja radiación solar o lo que sea, y los datos confirmaran que en cien años estaremos en otra edad de hielo. ¿Qué creéis que haríamos como especie? ¿dejaríamos a la naturaleza seguir su curso y nos prepararíamos para el cataclismo global o empezaríamos a emitir gases de efecto invernadero como locos para mantener el Status Quo?

Por una simple cuestión de economía haríamos lo tercero sin ninguna duda, así es el mundo civilizado. Saludos.

[Hyda]

Me hace gracia lo de civilizado.

[gspower]

Me hace gracia lo de civilizado.

Sí, es una risa el tema, yo no lo defiendo, digo que sin duda alguna los dirigentes de los países civilizados decidirían esa vía, es mi opinión, lo cual no quiere decir que esté a favor.

Pero tengo claro que la característica que más diferencia el ser humano del resto de animales es su capacidad de adaptar el medio a sus necesidades (y/o caprichos). Saludos.

[mikimoto]

Pues enhorabuena a los escépticos, el timo del cambio climático ha sido evitado. Qué bien, ¿eh? Dentro de diez años nos vemos. Yo llevaré escopeta.

[krateos_29]

En mi opinión, independientemente de que exista o no el cambio climático, hay que hacer algo para cambiar esta situación, porque el problema a corto plazo (unos 50 años) no es que suba la temperatura 3 grados o que el nivel del mar suba, el problema es que los recursos energéticos y naturales que usamos ahora mismo no son ilimitados. Empezando por el petróleo y acabando por los metales. Esto significa que, si no cambiamos los hábitos de consumo pronto no habrá abundancia.

No sé si os acordáis, que hace unos diez años, hubo un gran miedo porque el precio del petróleo subió 1/4 de dólar. Ahora el petróleo sube eso casi trimestralmente, y nadie dice nada. Porque, el problema no viene cuando se acabe el petróleo (dentro de 50 años aproximadamente.) sino cuando los precios se disparen y blah blah, todos sabemos esa historia. Y no creo que quede mucho para eso.

Luego está el tema aire. Da pena respirar el aire de las ciudades y ver las nieblas fotografía químicas que se generan (hablo e Barcelona). En muchas ciudades importantes de países que explotan sin límite como China, la gente va con mascarilla por la calle como si fuera lo más normal y la contaminación del aire es tanta, que nunca ven el cielo azul.

Que el aire está hecho se puede comprobar con una barra de pan. Ves al campo una semana, compra una barra de pan, y cuantos días te dura sin ponerse dura? Más de 4 y de 5 seguro. Ahora coge esa barra de pan (o compra otra, es igual) y llévatela a la ciudad. En 8 horas ya está dura como una piedra.

[A78]

Miki.

Credy: die. Die. Why wont you die? Why wont you die? V: beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, señor Credy, and ideas are bulletprof.

Espero que hayáis tenido felices fiestas. Y me alegro que los países pobres se hayan dado cuenta a tiempo que se los querían foll** en copenague.

Aun así, se ha firmado un acuerdo/borrador que no sé que implicaciones tendrá.
*alex Jones: fin de Copenhague establece marco para el gobierno mundial.
subtítulos en castellano. http://www.youtube.com/watch?v=xyo1k0bcti0.
*bc:what did the Copenhague climate summit achieve?

Will a new world order result from the Chaos? The jury is out.

http://news, BCC.co.uk/2/hi/Science/nature/8424522.stm.
traductor automático de Google para este mismo informe: link.
.

[amano]

Bueno, pues a eso iba, estamos viendo todo el día noticias que relacionan las grandes superficies de hielo del polo norte que se desprenden con las islas del pacífico con altura media de 3 o 4preguntaque ven como las olas penetran en su interior. La Antártida también se ha derretido ya? Entera? En que porcentaje? Alguien puede imaginar que supone, por ejemplo, un 10% del hielo de la Antártida derretido dentro de los millones depreguntacúbicos que albergan los mares de la tierra? Creéis en serio eso de que subirá el nivel del mar en al menos 50preguntay ya se está notando ahora mismo? Saludos.

Respecto a esto, supuestamente el problema del deshielo no es que el mar se coma islas o reduzca playas, sino la influencia que el agua dulce tiene en las corrientes oceánicas, entre otras cosas, aquí está explicado: http://www.insurgente.org/modules.ph...icle&sid=13774. Saludos.

[Ballo]

Ayer la máxima en Valencia fue 23 grados y la mínima 18 grados, un 29 de diciembre.

[Astuti]

Ayer la máxima en Valencia fue 23 grados y la mínima 18 grados, un 29 de diciembre.

Yo quiero estar en Valencia.

[Pit [reloaded]]

Hace años, un geranio de mi terraza aguantó vivo un invierno en Madrid, al año siguiente lo hizo una petunia. (es una terraza expuesta, no protegida por cerramientos).

Recuerdo que lo comentamos jocosos con el de la floristería, decíamos que era un geranio y petunia que habían salido resistentes a tope, unos machitos.

Hoy, años después, como todo madrileño sabe, en Madrid los geraños aguantan vivos en las terrazas todo el invierno sin problema alguno.

No sé si eso es calentamiento global o no, pero hacre 12 años un geranio en una terraza madrileña expuesta no rresitía un invierno, y hoy lo hace sin problemas.

[Hyda]

La verdad es que donde más lo he notado ha sido en las plantas. Al que le gusten las plantas, nota un montón la diferencia, como Pit. Hace años, era impensable tener un limonero. No aguantan las heladas fuertes. Pues desde hace pocos años, puedo tenerlos. Los plátanos de Madrid, este año ni siquiera han tirado todas las hojas, casi ya en enero, es alucinante. Se han vuelto locas. Algunas florecen a destiempo.

[krateos_29]

Para mí lo más brutal ha sido que ha desaparecido la primavera y otoño. Vaya a finales de noviembre el Barcelona todos en manga corta y después a principios de diciembre unas temperaturas rondando los cero grados.

[A78]

Yo no he salido de casa estos dos últimos días, está haciendo una media de -15.

[Chupipe]

Yo no he salido de casa estos dos últimos días, está haciendo una media de -15.

A la vida. Yo quedo hecho paleta con esa temperatura. Aquí andamos por los 20 o 22 grados, y eso ya es frío. Si aquí llega a los 15, es el polo norte.