Irak= voluntarios Afganistán=obligados

[Ballo]

Mi vecino aprendió a cocinar en la cárcel, ahora trabaja de cocinero donde mejor puede. Saludos.

[Drakky]

Las polémicas empiezan a partir de la página 3. A partir de la página 6 empezaremos a discutir de comida.

A ver si llegamos a la página seis, que me quiero ir a comer ya.

[Cristina]

Cluezz, ¿no están obligatoriamente encarcelados por haber cometido un delito? Pues ¿por qué no dedicar parte de su tiempo en esas labores sociales? Me da igual limpiar montes u otra labor social. Sin quitarles su derecho a rehabilitarse o a hacer algo por ellos mismos, que hagan algo por el bien común. Son bocas que están siendo alimentadas gratuitamente y ¿no han perturbado y perjudicado a la sociedad con sus actos y por ello están donde están? ¿no puede la sociedad sacar partido de ellos en vez de tener que sufrirlos?

[rcar_2001]

Vaya en un momento lo que se ha escrito, 2 horas ja.

[Drakky]

Vaya en un momento lo que se ha escrito, 2 horas.

El que no quería un hilo largo.

[rcar_2001]

Pues yo hoy como cocido, no sé por cambiar de tema ja.

[anxo]

Y a todo esto y sin ánimo de polemizar. ¿Qué hacen los soldados españoles en afganistan? ¿no queda un poco lejos?

[Cristina]

Vaya este país es experto en evadirse de sus responsabilidades así nos va, de, m. ¿No han utilizado muchos de esos presos mano dura con la sociedad? ¿no han violado, matado, machacado a sus víctimas, en muchos casos?
Ya he contado una historia aquí en el foro de lo que me pasó con un individuo que me atacó para violarme. Pues no llegó a hacerlo porque tuve más suerte que no sé bueno pues, hoy por hoy, no he olvidado aquello y solo fue un intento de violación, ni me imagino, que secuelas o que rencor o que me hubiese quedado si hubiese sido una violación, o un asesinato de algún pariente, no lo sé, pero lo mínimo que hubiese querido es que pagara por lo que hubiese hecho y me parece una medida muy blanda en ese caso, pagarlo limpiando montes. Lo mínimo que hubiese querido para el sinvergüenza aquel es que le dieran por el culo, ojo por ojo, diente por diente y no seamos hipócritas, el ser humano es así, no somos, santones como Jesús de nazaret, ni tan civilizados como nos creemos. Habría que vernos en situaciones extremas, comeríamos si hace falta uf como me estoy poniendo.

Que blanditos que somos, madre mía.

[Ballo]

No es de ser blanditos no aplicar el ojo por ojo, sino de muy valientes.

[Cristina]

Si, si de valientes.

[anxo]

Cristina, piensa que en las caeceles hay de todo, no solo violadores y asesinos, sin ir más lejos, un cuñado mío obligo a un ladronzuelo a suvir a su coche y que le indicara el sitio donde tenía escondida la moto que le había robado. Pues bien va el tío y lo denuncia por secuestro, a mi cuñado lo condenaron a 1 año de cárcel y como recurrio le salió la condena 7 años después con mujer y dos hijos y trabajo fijo.

Debemos ser conscientes cuando pedimos dureza en la aplicación de las leyes, que ni tu ni yo ni nadie sabemos lo que nos tiene deparado el futuro.

Lo de los trabajos forzados suena un poco fuerte, pero si pensamos en que trabajen con todas las de la ley, (seguridad social, 8 horas, salario mediante combenio colectivo, pagas extras y seguridad en el trabajo.) eso es lo que hace o debiera hacer todo hijo de vecino y no le caen los anillos.

[Cristina]

Que no estoy hablando de pena de muerte, ostras, que estoy hablando de limpiar montes un par de veces por semana, replantar bosques, etc. Hacer algo por un problema gordo que tiene España o la sociedad española, que es la desertización. Utilizar un recurso humano que está ahí ¿por qué ¿no? ¿pero tan grave es eso?

[anxo]

Yo creo que eso no se prodía hacer con todos los presos, el riesgo de fuga seria enorme, y yo no quiero ver en este país presos encadenados como en usa, habría que hacerlo con un tipo de presos que estuviera en determinado grado de condena, eso sí seria `posible e incluso deseable, siempre y cuando los presos tuvieran los mismos derechos laborables que los otrs trabajadores.

[Leander]

Yo utilizaría al ejército en la repoblación forestal, en la limpieza de montes y vigilancia en general.

Eso los convertiría en airgamboys de todo para todo, incluso de enfermeras.

Existen unas normas que les llena de orgullo hasta el culo y todo por la patria ¿sabes? Lo que pasa es que claro, en tiempos de paz algo tienen que hacer aparte de desfilar.

[El Fiti]

Llego un poco tarde. Los jueces juzgan, los policías multan, los profesores educan y los soldados matan. Si nos avergonzamos de que nuestro ejército dispare, mejor disolverlo que convertir esto en el país de la piruleta (parafraseando a Homer).

[Leander]

¿Qué hubiera pasado si se hubiera disparado un solo tiro durante la recuperación de perejil?

[rcar_2001]

¿Militares matan? Plas, seguramente si te pones a buscar militares españoles que, alguna vez hayan matado a alguien seguramente te entrasen en los dedoe de una sola mano.

[anxo]

Existen unas normas que les llena de orgullo hasta el culo y todo por la patria ¿sabes? Lo que pasa es que claro, en tiempos de paz algo tienen que hacer aparte de desfilar.[/quote]Pues tu lo has dicho todo por la patria pues eso, plantar árboles y vigilar que no los quemen también es hacer algo por la patria ¿o ¿no?

[Leander]

Pues tu lo has dicho todo por la patria pues eso, plantar árboles y vigilar que no los quemen también es hacer algo por la patria ¿o ¿no?

Sabes bien que no lo decía en ese sentido.

Para eso se hacen jardineros del estado (incluso podrían hacer una et de todo tipo), si necesidad de pasar por la armada.

¿Militares matan? Plas, seguramente si te pones a buscar militares españoles que, alguna vez hayan matado a alguien seguramente te entrasen en los dedoe de una sola mano.

¿para eso compran tantas armas? Menudo despilfarro, les hubieran dado de plástico o de juguete.

[El Fiti]

¿Militares matan? Plas, seguramente si te pones a buscar militares españoles que, alguna vez hayan matado a alguien seguramente te entrasen en los dedoe de una sola mano.

Cuando hablo de ejército y militares no me limito a lo que hay ahora. La historia de España, como la de cualquier país, está llena de soldados que matan. Para eso estaban y para eso se les pagaba. ¿ves? Nos avergonzamos de que nuestros soldados disparen. Si el propósito principal del ejército es realizar tareas humanitarias, apaga y vámonos. Cualquier ONG lo haría sin necesidad del presupuesto se le dedica al ejército, no sé si me explico. Y si hace falta estatalizar esa ONG, se estataliza, en fin, que no quiero quitar ningún mérito a lo que se hacen nuestros soldados, entre otras cosas porque hacen lo que les mandan y sin rechistar. Pero no se justifica la existencia de un ejército con estas misiones.

[anxo]

Hombre recurrir a la historia para ensalzar a nuestro ejército no es muy buena idea, habría que preguntárselo a los indígenas de Sudamérica o a los patriotas marroquies por no hablar de nuestra guerra civil en la que los dos ejércitos dieron buena cuenta de la población civil. Por otra parte, también tenemos casos más positivos como las pronunciaciones liberales, o la defensa de la patria en la guerra de independencia, pero la historia lo que es a mí, ni me orgullece ni me avergüenza, en fin, la historia está ahí y es la que es.

Hay que darse cuenta que llevamos 60 años de paz y eso nunca había ocurrido desde la caída del imperio romano, es por lo que determ inadas instituciones no sabemos muy bien que hacer con ellas y el ejército es una de ellas.

[El Fiti]

Si lo dices por mí, no he ensalzado nada. Es historia y, como tú bien dices, es la que es. No hay que confundir historia con nostalgia.

[ikerCLoN]

Si su función no es imponer el orden. ¿por qué van armados hasta las cejas? Yo creo que nuestra visión del ejército está muy distorsionada por los libros y las películas. Pensamos que sin lo último deo último en estrategia militar, y de eso nada de nada. ¿Qué se puede esperar de un ejército formado por patriotas bakalas y frikis del Warhammer?
Posdata: conocí una chica cuyo novio está en Afganistán de soldado, y no cobraba poco, precisamente.

[__rafito__]

Buenas con todos, hace un tiempo deje de publicar por motivos de estudio y trabajo, y deje de lado un poco el diseño en 3d. Pero quiero comentarle sobre algo similar a lo que ustedes, están comentando. Dejo un breve extracto sobre lo que reporta un periódico de gran prestigio en Perú:

240 peruanos son reclutados para tareas de seguridad en Afganistán.

Carne de cañón. Con los 240 que irán a Afganistán, serán en total 802 los peruanos que han partido a la zona de conflicto.

Claves.

Ejercicios. El gerente de wackenhut del Perú, John frensdorf soldevilla, aseguro que su empresa no se ha encargado del entrenamiento de los 240 peruanos que están listos para viajar a Afganistán. Y que tenía entendido que esa tarea la hará mvm inc.

Sin datos. No nos especificaron ni el monto del seguro, ni cuanto es la compensación si hay una pérdida parcial o total, aclaró frensdorf.

Mano de obra barata o ya fueron seleccionados por la empresa wackenhut del Perú y partiran a kabul el 11 y el 29 de noviembre.
o norteamericanos los entrenaran en territorio afgano.
o la compañía contratante mvm inc. Les pagara us$ 1,000 mensualmente.

Por: Ángel paez y María Elena hidalgo.

Unidad de investigación.

Foto: virgilio grajeda.

Los afganos están geográficamente.

Aislados, son xenófobos y tantos.

Años de guerra los han vuelto cínicos.

Jon le Anderson.

Las grandes corporaciones norteamericanas que reclutan ex militares y policías para enviarlos a los países invadidos por las tropas de Estados Unidos han encontrado un inmejorable mercado de mano de obra barata en Perú. No solo tienen interés en despachar personal a Irak sino también a Afganistán, que está bajo control de los estadounidenses desde noviembre de 2001. La empresa mvm inc. Ha contratado a 240 peruanos para que efectúen labores de seguridad en kabul.

El 11 de noviembre partiran 100 hombres y el 29 del mismo mes otros 140, según fuentes de la firma wackenhut Perú, que se encargó de la selección y evaluación del personal.

A diferencia de los peruanos que viajaron a Irak, que previamente fueron entrenados en lima, los que partiran a kabul recibirán adiestramiento de instructores norteamericanos en el mismo territorio afgano.

A los 240 que partiran a Afganistán se suman los 562 que ya salieron a Irak, lo que hace un total de 802 peruanos contratados por compañías militares privadas estadounidenses, que pagan como máximo us$ 50 al día por cumplir labores de seguridad en áreas de conflicto.

Cadena de mando.

La situación de Afganistán en comparación con Irak es completamente distinta. Los talibanes son mantenidos a raya por los norteamericanos, pero nunca faltan los incidentes violentos con ataques terroristas a blancos de los invasores o sus colaboradores.

Si bien los peruanos firmaron contrato directamente con la mvm inc, esta empresa encargó la captación de los reclutas a otra compañía estadounidense, 3d global solutions, que a su vez subcontrató a wackenhut del Perú.

La instalación de una oficina en lima de 3d global solutions, bajo la conducción de Adam rosenbaum, indica que la empresa esta interesada en el reclutamiento de más peruanos para enviarlos a afganistan.

A diferencia de los reclutas de Chile, Colombia y el salvador, a los que las corporaciones norteamericanas les abonan mensualidades que varía entre us$ 4 mil y 2 mil, a los peruanos solo se les paga us$ 1 mil.

El ex militar Luis león navarro, que es uno de los seleccionados para viajar el 11 de noviembre a kabul, dijo a la república que trabajara como miembro de seguridad y confirmó que su paga será de us$ 1 mil.

Por dinero.

Para león fue fácil sumarse al grupo porque trabaja para wackenhut del Perú. En cambio, José reyna Marín se enteró de la convocatoria por un aviso en el periódico. Desde hace un año me encontraba sin un trabajo fijo. Yo soy ex suboficial de la marina y varias veces dicté cursos de adiestramiento a grupos de seguridad. Me aceptaron y me encargaron que sea el jefe del grupo de 240 peruanos que viajara a kabul. En mi caso, mi sueldo será de 2000 dólares y me han dicho que por mi capacidad puede que me suban el sueldo. Esa es mi esperanza, relató reyna.

El ex marino sabe perfectamente que Afganistán no es precisamente un paraíso. Es una zona de guerra. Nos han dicho que nos haremos cargo de la seguridad de centros comerciales, embajadas y establecimientos de salud. Antes de comenzar a trabajar tendremos un adiestramiento en el mismo kabul que será dado por mvm inc, explicó.

José reyna viajara el 29 de noviembre junto con el segundo grupo de 140 personas.

El total de 240 peruanos que irán a babul no recibieron instrucción en un centro militar en la capital, como lo hicieron en la fabrica de armas y municiones del ejército los que salieron a Irak.

Pero lo cierto es que van a realizar tareas de seguridad con armamento.

En la línea de fuego.

La república tuvo acceso a una copia del contrato entre mvm inc. Y 3d global solutions, en el que se precisa que los peruanos efectuaran en Afganistán funciones con seguridad armada y/u otros servicios relacionados con la seguridad. Es decir, los trabajadores eventualmente podrían involucrarse en acciones violentas.

El gerente general de wackenhut Perú, John frensdorf soldevilla, confirmó que 3d global solutions los contrató para la selección de los peruanos que saldrán a kabul.
3d global solutions nos pidió reunir a grupo de personas que cumplan con determinado perfil. Estas son contratadas para efectuar labores de agentes de seguridad en instalaciones ubicadas en las denominadas zonas verdes, explicó.

Nunca se nos ha hablado de darles seguridad a instalaciones petroleras, nunca se nos ha hablado de seleccionar personas para que vayan a realizar labores militares o cómo mercenarios, apuntó.
Wackenhut del Perú, por cierto, se encarga de la seguridad de la embajada de los EU en lima desde 1987.

Mvm, una afortunada empresa militar.

La compañía mvm inc. Fue fundada en 1979 por tres ex miembros de los servicios secretos de los EU. Su principal cliente.

Es el departamento de estado, organismo que le encargó la seguridad de 80 embajadas norteamericanas dispersas por todo el mundo. Uno de los más jugosos contratos obtenidos por mvm inc. Fue la cobertura de seguridad a los oficiales que cumplieron misión en Haití durante la transferencia del poder.

En 2003, el departamento de salud suscribió un acuerdo comercial con mvm inc. Por us$ 100 millones para garantizar las instalaciones hospitalarias en EU.

Mvm inc. Cuenta con 4,300 empleados y sus servicios incluyen el reclutamiento, entrenamiento e identificación.

De personal especializado en seguridad. También ofrece planes contra todo tipo de amenazas.

Criminales.

Además, de proteger instalaciones norteamericanas en Afganistán, mvm inc. Entrena al nuevo cuerpo de la policía iraquí y resguarda sedes diplomaticas estadounidenses y de algunos países aliados.

En 2004, la contratación de empresas privadas de seguridad implicó un desembolsos de us$ 30 mil millones de los EU. Después del petróleo y la construcción, la seguridad es uno de los negocios más lucrativos que ha generado la invasión de Irak y Afganistán. Una de las empresas favorecidas es mvm inc.

Según lo que se comenta en esta cita, de este diario peruano de gran credibilidad, están siendo engañados y a la vez las mismas personas van por la misma necesidad, la desesperación de conseguir un trabajo, lo peor es que tratan de engañarse ellos mismos que no les pasara nada, pero ese tipo de trabajo es de lo más arriesgado. Lo malo que el poder ejecutivo no hizo nada en contra de estas empresas para que no vengan a ofertar este tipo de empleo tan arriesgado.

Y últimamente las personas que tienen familiares y fueron asesinados por causas desconocidas en Irak y fueron contratados por estas empresas están pidiéndole ayuda al estado para traer, aunque sea los cuerpos.

[Leander]

Esto es tremendo, está claro que se forran algunos por reclutar incautos, y luego dicen que es por el bien y la defensa del país.

[Cristina]

Es la hostia, ¿cómo se lo montan estos yanquis, compañías mercenarias al servicio del gobierno de EU. Más económico en dinero y en muertos para EU.

[daelon]

Las polémicas empiezan a partir de la página 3. A partir de la página 6 empezaremos a discutir de comida.

No, si al final la culpa la tienen las empresas de alimentación americanas.

Desde luego estos americanos están cada vez más aorrativos, ya ni se mojan en sus propias campañas.