Democracia real ya

[rhinote]

Pero no hay que comerse el coco con ese tema. Eso lo arregla el cheque escolar. Cada familia escoge, lo que interesa y donde sabe que le van a dar un mejor servicio.

Yo soy firme defensor del homescholing, del cheque escolar, y cualquier iniciativa individual, que garantizando unos conocimientos que permitan al niño estar en igualdad de oportunidades frente a sus semejantes, permitan la máxima libertad ideológica, religiosa y flexibilidad y adaptabilidad al susodicho.

Pero algo tiene que haber que se nos escapa, Solimán.

Lo que pasa es que no hemos sido ungidos con la luz de la verdad.

A ver si alguien nos saca del atolladero.

[Soliman]

Es que como no hemos dado educación para la ciudadanía.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[El Fiti]

[carleptos]

Ya veo la diferencia entre público y privado. Esta explicado en clave de humor, pero suficientemente enfocado para que los más avispados captemos el mensaje.

Se encontraron textos chinos de 2000 años a, c, en los que ya se diferencian los dos términos, en tu anterior enlace zas se ve quienes son los cofrades que están promoviendo la enseñanza como negocio y la fabricación de tiburones y atunes a la carta. Pero los niños no son tiburones, que no lo son, que no lo son.

Sea como sea, mirando como han disfrutado mis paisanos de sus fiestas patronales, se diría que son optimistas hasta el final. Lo bueno es que mirando se queda uno tranquilo, hasta que las noticias estropean el placebo. Cachis.

[Pit [reloaded]]

Sería maravilloso poder pagarnos lo públicio. Lástima que estemos tiesos. Por otra parte, si apenas llego a fin de mes porque la mitad de mis clientes se ha declarado en suspensión de pagos, y todo parece indicar que esto va a ir a peor.
¿No sería mejor que fueran los funcionarios quienes nos mantengan a los demás?
¿No?
No sé. ¿tanta pasta os sobra para tener tantas ganas de pagar funcionarios?
Yo es que lo que quiero es que ellos me mantengan a mí.

Estoy divagando, lo sé.

O no.

[Pit [reloaded]]

Sus señorías.

Todavía podría ser peor. Nuestras señorías podrían se griegas.

[Pit [reloaded]]

Y volviendo a lo público y a lo privado. Todo parece que no podemos pagarnos lo público. Y eso no tiene vuelta de hoja, no hay pasta.

Por tanto habrá que establecer prioridades.

Primero el senado a tomar por culo.

Los parlamentos autonómicos y el congreso de la nación a la mitad, total, para lo que hacen sus señorías.

Yo empezaba por ahí.

[Soliman]

Mientras tanto, en los mundos de los simsons. Leire pajín condecorada con la orden mexicana del águila azteca. Si yo fuera alguno de los que tiene la medalla. Don Juan Carlos y doña Sofía, los príncipes de Asturias, placido domingo, Mario vargas llosa, la devolvería.

También a conseguido. Doctora honoris causa por la universidad de la sorbona. ¿cuanta pasta nos habrá costado a los españoles esto?
Y también. De la vega deja sin asiento a un pasajero de Air nostrum. (usted no sabe con quién está hablando). http://www.libertaddigital.com/nacio...ga-1276434818/.

Donde están los indignados.

[_ambass]

La privatización ha sido el cáncer de esta sociedad. Se nos ha vendido a través de EU como la panacea, el progreso y desarrollo continuo, rascacielos grandes y coches de lujo. Nadie habló de la usura y sus consecuencias.

[_ambass]

Vaya, y otra cosa: exijo ver el impacto de un avión al pentágono ya..

Me producen cólera toda esta farsa, teatro, mentiras, y lágrimas sinceras, pero insuficientes e hipócritas. Basta ya de tomarnos por anormales. Estoy hartísimo de este falos mundo, y lloro primero las millones de víctimas inocentes que el régimen anglosionista junto con sus borregos de occidente están causando durante décadas. Malditos bastardos.

[carleptos]

Los indignados, Solimán, como ya deberías saber, porque lo hemos gritado miles de veces, proclamamos que no, que no, que no nos representan, no se porque nos adjudicas la hermandad con los políticos a los que criticamos. Si no has entendido éso, no has visto de la misa la mitad.
¿Qué esperas, que hagamos serenatas en casa de María teresa?
Nos gobiernan imputados y entre éllos se entienden muy bien, roben con la izquierda o con la derecha, dónde estamos: en las plazas y en la calle, muy fáciles de localizar, si se quiere aportar algo, somos pocos y necesitamos la opinión y colaboración del resto de la ciudadanía, pero nos pasa en parte lo que a la iglesia: faltan vocaciones, y nos hace falta sobre todo gente inteligente, que es un bien escaso. No es que yo esté demasiado involucrado con el movimiento, pero para decir nosotros, de momento sin ningún rubor, me sobra, un abrazo.

[El Fiti]

Yo soy firme defensor del homescholing.

Por cierto, que esto sí que me gusta. Si (llegado el momento post-procreador) tuviera tiempo para ello, lo consideraría una opción interesante. Pero si no tengo tiempo o dinero, me gustaría saber que puedo contar con un centro gratuito y laico.

Lo del adoctrinamiento creo que es al revés. Los que adoctrinan son los curas.

[El Fiti]

Yo empezaba por ahí.

Yo también. Y de los 5 niveles de administración que tenemos (por lo menos en oregón), yo quitaba por lo menos 2*. Y después hablamos.
* un amiguete me contó un símil delicioso de lo qué significa económicamente la descentralización y la atomización de la administración. Hay que imaginar que inicialmente cuentas con un gran barreño de agua, y que por cada vez que lo trasvases con las manos a un continente menor (y de éste a otro aún más pequeño), se te va a escurrir líquido. Las razones para argumentar la necesidad de tanto trasvase podrán ser las que uno quiera, pero al final el agua que quede en el suelo no la podrás beber.

[Soliman]

No sé porque nos adjudicas la hermandad con los políticos a los que criticamos.

Porque yo todavía no he visto ninguna sentada delante de la Moncloa, ni del ministerio de trabajo (o del paro, ¿cómo se quiera llamar), solo he visto actuaciones ilegales, como el acoso al congreso de los diputados, o sentadas reivindicativas el día de reflexión, y que por mucho que griten que no, es que sí.

Y conmigo por supuesto que no cuenten, yo ya me expreso libremente cuando hay elecciones.

Comprendo que la gente esté cabreada, porque aparte de la crisis, se ha sumado un gobierno de inútiles, como no creo se repita en la historia, pero eso, no tiene por qué hacer cambiar las reglas del juego que nos hemos impuesto. España, bien gestionada, es una de las 10 potencias mundiales.

[aprendiz]

Solo he visto actuaciones ilegales.

Si se supone que quieres cambiar el sistema de que rige el mundo, claro que la forma de hacerlo ha de ser ilegal. Después de todo, quién define lo que es legal o no es quién crea el sistema para su conveniencia, aunque te de la sensación de que tú participas.

España, bien gestionada, es una de las 10 potencias mundiales.

Ala, que le Dean al resto del mundo, con esa mentalidad claro que no hay sentadas ni revolución posible.

[_ambass]

Si se supone que quieres cambiar el sistema de que rige el mundo, claro que la forma de hacerlo ha de ser ilegal. Después de todo, quién define lo que es legal o no es quién crea el sistema para su conveniencia, aunque te de la sensación de que tú participas.

Ala, que le Dean al resto del mundo, con esa mentalidad claro que no hay sentadas ni revolución posible.

Ver un poco más, allá es lo que algunos hacemos y lo que otros jamás tendrán el gusto de hacer. Madre mía, sigo tirándome de los pelos:
-Quitando el tema del terrorismo y cuatro bobadas más, jamás los dos superpartidos se pusieron de acuerdo en nada, excepto en los asuntos derivados de Europa, los mercados, o cómo quieran llamarlo (yo lo llamo globalización forzosa encubierta).

Como un milagro venido del cielo, los dos partidos antagónicos uno al otro a raja tabla, se ponen de acuerdo en un tema, el tema con mayúsculas, ya que no se trata de otro debate como la homosexualidad, los abortos y demás temas de entretenimiento de masas.

Nos van a vaya y a seguir jodiendo, y las generaciones que vienen aprenderán a vivir en un mundo que cada vez aprieta más, todo ello paulatinamente cómo se está haciendo ahora.

Y nosotros aquí, discutiendo sobre si hay que votar a una clase de hijoesclavas u otra.
(Perdón por el lenguaje empleado).

[rhinote]

No Fiti. Nadie quiere quitarte tu derecho a un centro laico y gratuito (gratuito por los cojones, por si alguien todavía piensa que).

Como nadie debería quitar el derecho a cualquiera a un centro religioso, y gratuito (gratuito por los cojones, por si alguien todavía piensa que).

En ambos casos, la administración administra (curioso) el dinero que pagamos los sufridos contribuyentes. Lo que pasa es que no actuamos contra la administración como lo que deberíamos ser -clientes-. Y el cliente paga. Y el que paga manda.

Adoctrinar, adoctrinan los dos. Pero hay una importante diferencia entre que te adoctrinen en contra de tus ideas o a favor.

No adoctrinan más los curas que éste gobierno, no te equivoques. Otra cosa es que el adoctrinamiento de éste gobierno te guste, porque comulgue (con perdón) más con tus ideas.

Si mañana llega el p y le da la vuelta al universo ideológico sociata, me sé de unos cuantos indignados que iban a ir corriendo a reclamar libertad para sus retoños.

Y así podemos estar años.

De verdad. Cuestionate cosas. Lo público funciona, cuando funciona. Los modelos concertados, cheque escolar, homescholing y demás, no son peores, y siempre serán más baratos y garantizaran la libertad ideológica.

Por otro lado, el universo Simpsons está bien para hacer críticas primarias y básicas sobre la sociedad moderna. Pero es lo que es. Una megacorporación como es la Fox haciendo dinero criticando el poder de las megacorporaciones. Su target es un fulanito al que le doran la píldora diciendo que la serie va dirigida a personas cultas y críticas con la sociedad. Y a hacer caja con el infeliz, (los millones de ellos).

Me recuerda a esa noticia que salió éste verano. La Warner se había hecho de oro ya que tenía los derechos de las caretas del personaje de v, que miles de pringados compraron religiosamente para protestar contra el sistema.

En fin, pues eso.

[Pit [reloaded]]

Auguro que vamos a volver a perder servicios públicos en profesional de empresas. Estado del bienestar para quien se lo pueda pagar. Aunque del bienestar ya queda poco. Ahora mismo me parece que vamos por el estar a secas.

Es inevitable porque no hay ingresos que los soporten.

Pienso a veces si todo esto servirá de algo y si aprenderemos de lo ocurrido.

Pero me da que no.

Veo a mi madre viuda cobrando su pensión con ma misma sensación con la que un ecologista observa un lince ibérico, cercano a su extinción.

En fin.

Por cierto, te he enviado un mail y un privado, necesito hablar contigo de un tema de esos para los que me falta coeficiente intelectual.

[_ambass]

Me recuerda a esa noticia que salió éste verano. La Warner se había hecho de oro ya que tenía los derechos de las caretas del personaje de v, que miles de pringados compraron religiosamente para protestar contra el sistema.

En fin, pues eso.

Vaya, me lo imaginaba.

Resumiría mi opinión sobre el movimiento con las palabras de Javi poves (el exfutbolista que leía a Marx y Hitler en sus viajes): luchar contra el sistema por cobrar 1000 en vez de 800 euros es absurdo, da risa. Está bien debatir, desarrollar criterios y ser críticos con los que determinan las bases de nuestras vidas, pero la solución al problema no puede ser pacífica. Y más aún, ni siquiera hay solución visible en el horizonte.

[_ambass]

Por cierto, Rhinoceros y Solimán, no sé exactamente dónde ponéis el énfasis vosotros dos. No entiendo (pero me gustaría) vuestra posición. Parecéis felices porque está vez ganara el, por fin, y vuestro único aporte a estas discusiones es más o menos: ahora que ganamos quieren desarmar el sistema. Es muy superficial e infantil.

Yo me alarmo porque descubrí que mi vida depende de la volatilidad del mercado financiero, y vosotros saltáis de alegría porque se va Zapatero. Me gustaría saber que planes o que ilusiones debo tener para pensar que por fin algo va a cambiar.
¿Os dais cuenta cuan ridículas son las discusiones sobre los partidos o la democracia?

[_ambass]

¿Qué es una crisis capitalista? .

[Soliman]

Ambas. De castigo te voy a poner, que leas 10 veces el titular que acabas de mandar. Hablamos de crisis capitalista cuando matar de hambre a 950 millones de personas, mantener en la pobreza a 4700 millones, condenar al desempleo o la precariedad al 80% del planeta, dejar sin agua al 45% de la población mundial y al 50% sin servicios sanitarios, derretir los polos, denegar auxilio a los niños y acabar con los árboles y los osos, ya no es suficientemente rentable para 1.000 empresas multinacionales y para 2 millones y medio de millonarios.

Y luego me expliques las expresiones.

Matar de hambre a 950 millones de persona. ¿quién las quiere matar?
Mantener en la pobreza a 4.700 millones ¿quién es el interesado en eso?
¿Son los culpables esas 1.000 empresas que señala?
¿Los 2.000 millones de millonarios?
Puestos a ser políticamente demagogos, yo veo que la culpa de todo eso, la tiene zapatero y Obama, perdón, quería decir Bush y Aznar. O no.

[Soliman]

Yo me alarmo porque descubrí que mi vida depende de la volatilidad del mercado financiero, y vosotros saltáis de alegría porque se va Zapatero. Me gustaría saber que planes o que ilusiones debo tener para pensar que por fin algo va a cambiar.

No te alarmes, que Rubalcaba tiene la solución. Solo tienes que votarle, y todos tus temores y dudas desaparecerán.

Y si las discusiones sobre este tema te parecen ridículas, no sé por qué carajo estas haciendo el ridículo participando en ellas.

España necesita un cambio. Ya.

[Nessito]

España necesita un cambio. Ya.

En estoy estoy totalmente de acuerdo. Los nuevos vientos son los que me preocupan.

[Pit [reloaded]]

Y vosotros saltáis de alegría porque se va Zapatero.

Hombre, supongo que, lo dices por Rhinoceros y Solimán.

Pero yo también me alegro de que se vaya Zapatero.

No por razones ideológicas, porque la verdad es que no entiendo mucho ni de política, ni de ideologías y apenas he votado en mí ya talludita vida.

Simplemente me alegro de que se vaya porque lo ha hecho realmente mal.

Objetivamente mal, y eso no es política.

Mucha gente me dice que los que vendrán lo hará peor.

Pero sinceramente, y sin carga ideológica ninguna, dudo que nadie que venga después lo haga peor.

Mi anciana madre de presidenta del gobierno, el camarero del bareto donde desayuno, mi primo de Castellón, cualquiera de ellos tiene más sentido común del que ha demostrado zapatero.

Así que, cuando alguien me dice que cayo o Rajoy o rosa díez lo harán peor.

Lo siento chicos.

Pero ninguno de ellos, ni rosa díez, ni cayo Lara ni Rajoy, lo harán peor que zapatero.

[Pit [reloaded]]

Hey estoy buscando los mensaje en los que se comentaban los sistemas de intercambio de tiempo o trueque para intercmbiar servicios.

Pero no los encuentro. ¿quién los puso? ¿dónde están?
Creo que los subió alguien a este hilo o al de la crisis.

[rhinote]

Por mi, mientras se respete escrupulosamente el resultado de las próximas elecciones, que gane el mejor. Pero parece que los abajo firmantes y los indignados ya están afilando las garras. Curioso que ha estos dos grupos se les llena la bocaza de la palabra democracia.

[rhinote]

Por cierto, ambas, no se trata de traer el caos y la destrucción a ningún sitio. Se trata de hacer lo mismo más barato, y seguramente mejor.

Si alguien -además de las divertidas parodias de los Simpsons- Es capaz de ilustrar con datos objetivos que la enseñanza pública es mejor y más barata que otros modelos, me callo e incluso acepto la dosis de estupidez para la ciudadanía como peaje.

Pero vamos, que pocos datos veo.

[Soliman]

Pero parece que los abajo firmantes y los indignados ya están afilando las garras. Curioso que ha estos dos grupos se les llena la bocaza de la palabra democracia.

Y los de la ceja, que atacan de nuevo. Por cierto, a algunos de ellos, se les va cambiando el color de la camisa con el tiempo, antes azul y ahora roja. http://www.youtube.com/watch?v=loeu1avqrye.

[Miguelit0]

Os leo y no salgo de mi asombro, a estas altura debatiendo de. Si este partido o aquel, de si esta ideología o aquella.
¿Realmente pensáis que cualquiera de ellos va a cambiar algo?
¿Pensáis que nuestro voto sirve de algo?
Olvidaros, esto de la de las democracias es un concepto del pasado.

Igual que las monarquías y demás frusleerías que no sé por qué seguimos.

Empeñados en mantener.

O nos lo montamos a la islandesa o sino a seguir comiendo.

La deuda esta colosal que la pague su santa tía rita.

Eso es lo que debemos hacer, dejar de pagar intereses y más intereses.

Porque esto ya no hay quién lo pague y quitarnos de en medio a todos.

Estos banqueros y sus bancos centrales.

Mi humilde opinión.

[Soliman]

Quitamos los bancos. Quitamos a los políticos. Quitamos a la policía. Abrimos las fronteras. E instauramos la ley del far west.

No parece mala idea, pero creo que a los cuatro días estaríamos todos a tiros.

Tienes alguna otra idea Miguel?

[Miguelit0]

Tienes alguna otra idea Miguel?

Pues sí. Léete de nuevo lo que he escrito. Veras que más de la mitad de lo que comentas sobra.
.

[aprendiz]

Quitamos los bancos. Quitamos a los políticos. Quitamos a la policía. Abrimos las fronteras.

Y el mundo sería otro. Si no hubiera nada de eso ibas a ir a pegarle un tiro al vecino? Si es así, entonces es que, aun no estamos preparados para vivir en libertad, porque si tu entiendes por libertad quitarle la libertad a otros lo entiendes muy mal. Pero claro, esa es la definición de libertad que se nos ofrece en esta nuestra sociedad, aunque de forma encubierta.

[Soliman]

Quitamos los bancos. Quitamos a los políticos. Quitamos a la policía. Abrimos las fronteras. Y el mundo sería otro. Si no hubiera nada de eso ibas a ir a pegarle un tiro al vecino? Si es así, entonces es que, aun no estamos preparados para vivir en libertad, porque si tu entiendes por libertad quitarle la libertad a otros lo entiendes muy mal. Pero claro, esa es la definición de libertad que se nos ofrece en esta nuestra sociedad, aunque de forma encubierta.

Pues mira por dónde, que en la mitad de África, viven más o menos así, sin policía, sin bancos, y en nuestra sociedad, todo se basa en la seguridad, (seguridad bancaria, seguridad policial, seguridad social, etc.) si quitas esa seguridad, todo se va a la (con perdón).

[aprendiz]

La seguridad que se nos ofrece, la necesitamos porque previamente se nos ha creado una inseguridad Mental. Por eso estamos atados de pies y manos. Y con perdón, a la se está yendo de la forma actual. Además, nuestra naturaleza no es la violencia como creo que piensas, por eso la policía y demás seguridades de ese tipo son innecesarias, claro que mientras creamos que somos violentos por naturaleza entonces si sería un caos, es más, la policía supuestamente está para dar un ejemplo de comportamiento sobre la no violencia, y puedes observar que es todo lo contrario.

[El Fiti]

Adoctrinar, adoctrinan los dos. Pero hay una importante diferencia entre que te adoctrinen en contra de tus ideas o a favor.

He estado matriculado 20 años en centros públicos y no recuerdo especial lavado de cerebro. Si lo han intentado, mal les ha salido.

Y, ya sé que estas cosas se pagan vía impuestos. En lo del derecho a centro religioso y gratuito discrepo. 0 euros de ayudas públicas a colegios religiosos. A aprender eso se va a misa, que cuando ves que todo es mentira no devuelven el dinero.

Defender lo público no implica defender el derroche, tomar la parte por el todo es un error. Pero hay que asegurar que todo el mundo tiene acceso a lo básico. A partir de ahí discutimos sobre cómo optimizarlo, claro que sí. Control del absentismo laboral, yes veri güel. Evaluación periódica a los funcionarios, of course. Auditorías en las que se justifiquen gastos, claro que sí. Lo cual no es lo mismo que defender la privatización de esos servicios.

Pero la función esencial y última de un servicio público es que esté al alcance de todos, independientemente de su renta. Desde luego que nunca va a ser económicamente rentable un sistema que permite operarse de la cadera (y ya no hablo de sesiones de quimioterapia) a un viejales con pensión de 600 euros que además de ser operado quiera también comer. Pero si su coste sale de mis impuestos, pues bien gastados están. Que mañana puedo ser yo el que esté en la historia calle.

Y esa función no es la misma que en una empresa privada, cuyo fin esencial y último es ganar dinero. Nunca me va a prestar un servicio que no sea capaz de pagar.

En el campo de la educación, curiosamente, algunas empresas se la arreglan (abiertamente o no) para evitar cierto tipo de clientes. Con lo que se forman guetos. Por otra parte, si yo viviera en un sitio cuyo único colegio es del opus o sólo hablan taustano, ¿tengo que mudarme? ¿no es más lógico que haya un centro para todos?
No es la respuesta que tú esperabas porque no tiene números. Pero por mi parte es lo que hay.
(Si se nos llena la boca de democracia, es porque no la hay gane quien gane el 20n, porque el problema es de fondo. Perdóneseme el demaglink, pero es que, me gusta mucho y hacía mucho tiempo que no lo ponía).

[El Fiti]

¿Qué es una crisis capitalista? .

Hey, ¿te acuerdas de cuando decían aquello de refundar el capitalismo?

[Mars Attacks]

Por mi parte, propondría privatizar la gestión estatal. Contratar a una empresa que lleve los números públicos pagada con nuestros impuestos y, si no cumple, despedida (e incluso que nos indemnice por las pérdidas) y a probar otra. Así nos ahorramos el dinero de los políticos y nos aseguramos de que escucha a sus clientes.

Sobre lo de la educación pública, me vale también las opciones de que te den el pastón de la mejor escuela que se pueda pagar en todo el país para educar a tu hijo en la que gustes, o que te dejen educarlo en casa teniendo ese mismo dinero. Por cierto, que alguien me explique si en un colegio concertado le cambian el nombre a los ríos o las guerras las ganan otros bandos, porque si no, no me explico lo del lavado de cerebro. ¿llaman objeto directo al complemento directo o algo así? Porque curiosamente, la única asignatura que se me ocurre donde pueden inculcarte lo que les venga en gana sin tener posibilidad de contrastar nada es religión.

En fin, la educación, las pensiones, la salud y la seguridad serán lo primero. Y cuando nos dejen tirados en una camilla sin coser porque no tenemos pasta para pagar la operación, bueno, supongo que, para entonces yo estaré en Canadá, islandía o muerto, ya me contaréis.

[Mars Attacks]

Lo de que no estamos en una democracia real es fácil de explicar: estamos en una democracia representativa (tanto quejarse de que no le añadamos calificativos, porque la estropeamos, que se nos olvida que ya venía con uno de fabrica). Lo que elegimos es a la gente que puede tomar decisiones por nosotros. Luego, con ese poder otorgado, toman decisiones por nosotros, lo que no significa que tomen las decisiones mejores para nosotros o las que nosotros tomaríamos para nosotros mismos.

Y simplemente por eso, no es una democracia real. Cuando podamos elegir cada voto que hacen en los órganos representativos (tecnológicamente no es tan difícil con el DNI-e, cuesta menos que pedir la declaración de la renta), y cuando podamos hacer propuestas individualizadas que se puedan llevar a votación, sólo entonces será una democracia real. Y esto no significa que vaya a ser un mundo mejor, porque siendo la gente tonto, igual conseguíamos exterminarnos más rápido. Pero bueno, igual con algo de suerte ni siquiera se salvarían los de siempre.

[carleptos]

En este caso, es condición imprescindible que los políticos a quien votamos puedan tomar decisiones con una cierta autonomía, y muy al contrario es muy patente que el guión nos lo dan escrito, por lo que una democracia sin soberanía nacional, debería adoptar otro nombre como el de monarquía mundial, dividida en marquesados, con sus castas, su castidad, sus castigos y su caspa, me sorprende que los bocazas a los que siempre se les llenó la boca con el concepto patrio, hayan cambiado las fronteras y el amor a la patria se dirige a algo más grande e importante, con una pirámide social de finísima punta.

En fin, que les veo bien acondicionados en el carro de los ganadores, pero sinceramente, están invocando una forma de vida hacia estados de cosas que debieran pertenecer al pasado, y poco más, siempre habrá clases, por suerte, un abrazo, no obostante.

[carleptos]

Un documento del 15m, presenta las diferentes modalidades de votación, y no se posiciona en concreto por una de éllas, porque todas tienen aspectos a favor y en contra de que la representación sea más justa, o conveniente.

El autor dice expresamente que es una elección difícil de tomar y explica que uno de los aspectos más importantes es el tamaño de las circunscripciones, combinando grandes y pequeños conjuntos de votantes, ahora mismo, los partidos nacionalistas juegan con esa ventaja, así que, no les veo apoyando una reforma electoral en ese sentido.

Tal vez deberíamos conformarnos con que hay decisiones de gobierno inaplazables (por misteriosas razones que no se explican, porque la verdad pubicada sería inconveniente para la paz social), pero otras muchas decisiones deberían contar con el debate por parte de especialistas y su traducción a la gente sencilla, para que si quiere informarse y apoyar una u otra política tenga su propio peso, por el coste de este debate, no habría que preocuparse, ya que hay mucha gente dispuesta a participar en su futuro sin cobrar un duro.

El que quisiera pasar de todo, no tendría que cambiar sus hábitos, que ya los otros están en ello, no es que el resultado de estos debates se deba hacer ley, pero al menos tendría que ser escuchado, y contaría con el soporte de la más moderna tecnología para hacerlo posible y mensurable.

Divagaciones, al final, porque sin ser profeta se puede ver venir un mundo más bruto, dónde estará permitido todo menos el aborto y fumar en los bares.

El plan es equipararnos con los eficientes chinos, pero más adelante se darán cuenta de que pueden equiparar a los chinos y achinados con, los africanos, hace tiempo que los chinos están invirtiendo en América del sur, materias primas y comprando a su vez algún producto elaborado. Ahora solo exportan, sin promocionar los productos elaborados de la zona.

En un primer momento más amables, ahora se oyen lamentos de trabajadores brasileños porque les tratan a palos.

Me sigo sorprendiendo de cómo la gente con la que me cruzo a lo largo del día, hace como que no se enteró de nada. Un abrazo.

[Soliman]

Mars Attacks, en los colegios de Cataluña y del país vasco, no me digas que no se manipula la historia, la geografía y varias cosas más. (te puedo pasar mil artículos sobre eso).

Y precisamente, para evitar lo que dices de la religión, podrías elegir la escuela que tú quisieras (budista, por ejemplo). (ahora no las hay, pero es por la ley que tenemos).

Ya no te digo en las universidades, que según qué rector hay, no se hacen o no se deja a según qué partidos o personas el expresar su opinión.

Educación para la ciudadanía, depende a quien le compres los libros, pueden ser, la noche o el día, completamente diferentes.

Y, por cierto, tengo bastantes amigos que llevan a sus niños a escuelas privadas y católicas y a ninguno le obligan a ser católico practicante.

Y como dijo Fernando savater: no hay educación si no hay verdad que transmitir, si todo es más o menos verdad, si cada cual tiene su verdad igualmente respetable y no se puede decidir racionalmente entre tanta diversidad.

[aprendiz]

Estoy de acuerdo con Solimán, la historia es novelística y manipuladora, siempre me recordó a la bibia, de algunas otras materias me voy a callar.

Y poco más, siempre habrá clases, por suerte.

Carleptos y eso?

En un primer momento más amables, ahora se oyen lamentos de trabajadores brasileños porque les tratan a palos.

Me sigo sorprendiendo de cómo la gente con la que me cruzo a lo largo del día, hace como que no se enteró de nada.

Y luego eso?
Si dices que por suerte hay clases sociales, eres una de esas personas que te cruzas y haces como que no te enteras de nada, o igual prefieres callárte. Pero decir que por suerte hay clases, es como decir estoy contento de que mucha gente se muera para que yo tenga mis lujos mientras otras personas tienen sus super lujos a costa tuya y de los que mueren.

Edito: pensando ahora después de escribir, igual te referías a clases referidas al colegio, y no a clases sociales. Si es así, corrígeme.

[Pit [reloaded]]

Por mi parte, propondría privatizar la gestión estatal. Contratar a una empresa que lleve los números públicos pagada con nuestros impuestos y, si no cumple, despedida (e incluso que nos indemnice por las pérdidas) y a probar otra. Así nos ahorramos el dinero de los políticos y nos aseguramos de que escucha a sus clientes.

Hace un par de días, en una radio (iba en el coche) oí que si se estableciese un sistema federal en el que cada autonomía tuviera que responder de su deuda, 4 autonomías (Cataluña, comunidad valenciana, Castilla la mancha y Andalucía) estarían en quiebra.

No sé si una empresa que lleve los números. Pero al menos una auditoría independiente permanente no nos vendría nada mal.

[rhinote]

Fiti: mi respuesta es la de Solimán. De todas formas, la educación de hace 20 años no es la misma de ahora. Y has sido adoctrinado. Igual que yo. Igual que todo el mundo.

Has sido adoctrinado por tu familia, por tu entorno, amigos y por supuesto, por tu colegio. A ver si te crees que tus ideas vienen del espítiru santo.

Adoctrinar-socializar-formar.

De primero de sociología.
90% de acuerdo con Mars. Yupi.

[rhinote]

mira.

Ni a propósito.

[Pit [reloaded]]

Yo lo único que sé es que en Madrid, todo el que puede lleva sus hijos a un concertado. Y la gente no es tonta. Bueno, yo sí, que llevo a mi hija al tirso de Molina, que es 100% público.

Pero yo soy listos.

[rhinote]

Yo no sé cuál puede ser el problema de los concertados para cierta gente. Y el cheque escolar garantizaría una libertad real de elección.

Y la enseñanza en casa de los padres o grupos de padres ni te cuento.

Y nunca se ha hablado de que la enseñanza no sea gratuita ni llegue a todo el mundo.

Y más barato. No sé por qué tienen que ser funcionarios los educadores. En el mundo privado hay excelentes profesionales. Con una buena gestión de los centros se conseguiría una buena calidad a mejor precio (esto ya es opinión o suposición).

El ministerio de educación sólo tendría la labor de hacer los exámenes, para ver si realmente los chavales están los conocimientos necesarios. El centro que no cumpla, se queda sin concierto y a tomar por saco.

Para mí que la sombra del papaíto estado franquista nunca nos ha dejado.

[Hyda]

No puedo hablar de colegios porque no tengo nenes y no conozco los colegios de ahora, pero tengo amigas profes y se tienen que traer la grapadora, folios, cuadernos y hasta bolígrafos de casa (literalmente). Están con un cabreo morrocotudo, porque lo que les faltaba ya es trabajar para comprar los materiales ellos. Es como ir a una empresa y que te hagan llevar el ordenador.

Pero de lo que sí puedo hablar es de hospitales, de esos sí y, además por las 2 bandas, porque llevaba toda mi vida en los públicos (a los que he visto deteriorarse de manera escandalosa por dejadez, evidentemente), y por x motivos me pasé a los privados. Mi conclusión es que los médicos de la pública son mil veces mejores, pero no dan abasto, y los de la privada están menos masificados, pero los médicos son una porquería (cada uno me decía una cosa distinta) y el material que tienen en la pública, desde luego no lo hay en la privada, aparte de que el negocio de la salud, me parece una aberración. Que la salud dependa de quien tenga pasta o no, es que no tiene nombre.

[Pit [reloaded]]

No puedo hablar de colegios porque no tengo nenes y no conozco los colegios de ahora, pero tengo amigas profes y se tienen que traer la grapadora, folios, cuadernos y hasta bolígrafos de casa (literalmente). Están con un cabreo morrocotudo, porque lo que les faltaba ya es trabajar para comprar los materiales ellos.

Hyda, hace poco, en una especie de mesa redonda con profesionales de la educación, en la tele, a un director de colegio concertado le preguntaban cómo era posible que los ratios de éxito escolar fueran superiores en los concertados que en la pública, cuando los profesores de los concertados daban más horas y cobraban menos. El director del colegio concertado contestó que ellos podían despedir al mal docente.

Los profesores de la pública están muy cabreados, pero olvidan que a los mortales si no hacemos bien nuestro trabajo nos despiden.

Parte de mis ingresos (alrededor de 1/3 de ellos) son las clases que doy a empresas de formación para cursos del Inem, fondo social europeo, (tengo más de 15.000 horas de formación acreditadas) muchas no pagan a sus profesores desde marzo (en Madrid, porque fuera de Madrid hace mucho más tiempo que pasa esto) por los impagos de la administración. Las fuertes, ya no pueden más porque se agotan sus líneas de crédito y empiezan a retrasar sus pagos ahora (en Madrid, porque fuera de Madrid hace mucho más tiempo que pasa esto).

Yo, mis clases de Julio, ya no las he cobrado. Me han pedido que si pueden retrasar el pago. Las empresas de formación están al límite.

Pero yo no puedo ponerme en huelga, ni tener ninguna defensa en los foros, o de los progres de la ceja. ¿por qué no soy público? Hasta donde yo sé los alumnmos se pegan por ir a mis cursos, entre otras cosas porque sé de lo que enseño y tengo más de 15 años de experiencia en la empresa privada en las materias que enseño. Lo mío no es teoría. Yo ejerzo de lo que enseño.

Pero si a mí no me pagan mis clases, yo no salgo en la tele. Y como no soy un liberado sindical, no me pagan por rascarme los huevos.

Muchos funcionarios/indignados olvidan que esas emisiones de deuda que pagamos a tan alto precio, son para pagar sus nóminas.

Olvidan que el crédito disponible que devora el estado (a día de hoy) y no llega a las empresas privadas, es para pagar sus nóminas.

Que las emisiones de deuda patrióticas de las autonomías son para pagar sus nóminas.

Y que como eso se come el crédito disponible, no se paga a proveedores y las líneas de crédito de las empresas se agotan porque el crédito no llega a las empresas.

Y las empresas me dicen a mí que si puedo retrasar el cobro de las horas de clase que di en Julio.

Yo también soy profesor Hyda, y en septiembre empiezo a dar cursos que no sé cuándo cobraré.

Ayer estuve hasta las 02:00 de la magrugada preparando un curso que empiezo la semana que viene, un curso que no sé cuándo cobraré, o si lo cobraré.

Los profesores de la pública están muy cabreados.

Pero se olvidan de que yo también estoy muy cabreado.