Democracia real ya

[aprendiz]

Pero como toda maldición se va a romper algún día no muy lejano espero.

[Miguelit0]

Si queremos una democracia real.

Esta vez más que nunca debemos votar y no abstenernos.

[Soliman]

Si son tan realmente democráticos, espero que el día 21-n respeten los votos de los que no piensan como ellos.

[Pit [reloaded]]

Si queremos una democracia real, esta vez más que nunca debemos votar y no abstenernos.

Otro que me quiere dejar sin cordero en cogolludo.

[Miguelit0]

Otro que me quiere dejar sin cordero en cogolludo.

Siempre puedes votar por correo. Te sabrá el doble ese cordero.

Al margen de quién firma el video, decir que no tengo nada que ver.

Con anonymous y que no me parecen muy efectivos sus ataques floding a los.

Grandes servers, por no decir inútiles, pero reconozco están creando una nueva.

Corriente sin tener una ideología política definida en la que todos cabemos.

Creo firmemente debemos actuar ya contra estos gobernantes y dar una lección.

Al bipartidismo Psoe, si lo analizais detenidamente todas las propuestas impopulares.

Del Psoe han prosperado con la abstención del PP, así que, no esperéis nada nuevo con el cambio que proponen esos que ya se creen en el poder.

Todos a una como en fuenteovejuna.

[carleptos]

¿Cómo ¿no? Y en los cuatro años siguientes prescribiran las pruebas de la corrupción, muy democráticamente, que son gentes muy educadas. Y Mario conde fundará un banco. Y los que dejaron las cajas de ahorros como un solar, se seguirán jubilando con indemnizaciones millonarias. Y los guardias reprimirán democráticamente a quienes no piensan como Solimán y los políticos del batacazo. Y acataremos democráticamente las instrucciones de empresas privadas, aunque cambie riqueza por ruinas.

Despéjate un poco y vuelve a ver el vídeo, aunque creo que no lo has visto entero, por ser lecturas de pecadores. Cuidado con el diablo. Una de sus tretas más sibilinas es hacernos pensar que no existe.

[Soliman]

Ya manipulan bastante en la televisión, no hace falta que nos intenten manipular también vía vídeo domestico. Lo bueno es que los dos primeros minutos, parece serio.

Para ver eso, ya tenemos el vídeo de Rubalcaba. Hombre rico, hombre pobre (y el niño rico le da una oportunidad a la sra. Pobre de poder colocar a su hija cuando sea mayor).

Eso es lo que ofrece Rubalcaba y su tropa.

Y los guardias reprimirán democráticamente a quienes no piensan como Solimán y los políticos del batacazo.

Acabas de perder dos puntos del carnet de ciudadanía. Saludos.

[carleptos]

Otro que me quiere dejar sin cordero en cogolludo.

¿cordura o cordero? (lo que diga la rubia).

[carleptos]

Ya manipulan bastante en la televisión, no hace falta que nos intenten manipular también vía vídeo domestico, lo bueno es que los dos primeros minutos, parece serio.

Para ver eso, ya tenemos el vídeo de Rubalcaba. Hombre rico, hombre pobre (y el niño rico le da una oportunidad a la sra. Pobre de poder colocar a su hija cuando sea mayor), eso es lo que ofrece Rubalcaba y su tropa.

Acabas de perder dos puntos del carnet de ciudadanía. Saludos.

Perdón señor fiscal, pero no soy de ese uno por ciento que puede comprar un carné tan exclusivo, es una mentira, como lo del derecho al trabajo o a la vivienda.

Lo que va a nombre del ciudadano son los impuestos y las multas.

La mejor forma de exigir respeto es mereciéndolo.

[rhinote]

Y yo que te veo crispado. A ver si ahora que Fiz esta con los tranquimazines en vena, vas a coger tú su papel. Macachis la mar serena, Carleptos, no seas asín.

[Soliman]

Es el lema de campaña del Psoe. Peleate.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[rhinote]

A mí el video que me mola es el del niño rico que va con la chacha a la escuela privada. Si alguien vota al Psoe por un vídeo como ese, ya puedo decir sin complejos que es un anormal. Así, a lo pons.

[Mars Attacks]

Me encanta cuando empieza la época de los vídeos de las campañas electorales. Es un buen momento para cortar la conexión con la actualidad y leer un buen libro. Juego de tronos, por ejemplo, ahora que está de moda.

Cinco millones y se prevé que la cifra será peor el próximo trimestre. ¿de qué números hacemos la apuesta, de la desestacionalizada o de la estacionalizada? Yo me acabo de enterar de que tenemos sabores de estas cosas.

[kiko_L]

Me encanta cuando empieza la época de los vídeos de las campañas electorales. Es un buen momento para cortar la conexión con la actualidad y leer un buen libro. Juego de tronos, por ejemplo, ahora que está de moda.

Oh librazo.

[Fiz3d]

Yo la evolución del paro la veo chunga, durante un año será sangrante hasta que entren las nuevas medidas del, ya lo dije antes, no vale de nada bajar las cifras del paro si con eso haces que el sueldo de los trabajadores se quede en el 50% o menos. El paro es un problema a nivel mundial, pero es un problema que les viene de miedo a muchas empresas, la gente en el paro se desespera, y terminara aceptando lo que sea, como un 50 o un 25% del sueldo normal, ¿Qué pasa cuando mucha gente trabaja por sueldos bajos? Que el resto de trabajadores se tiene que bajar los pantalones, ahora eso no pasaría porque no se puede bajar el sueldo a los trabajadores y sale caro despedirlos, pero con los super trucos del, despedir será casi gratis, (gran forma de incentivar el empleo, a mí que me lo expliquen) y supongo que, con el despido tan barato será fácil convencer a un trabajador que se baje el solo el sueldo.

Esto el p lo sabe, es consciente y es lo que quiere, o sea, cuando pase esto y la gente les llame inútiles, estarán equivocados, de inútiles nada, eso es política de derechas, tenéis todos trabajo sí, ok.

Sobre el video, bueno, la verdad os jode, que se le va hacer, la derecha nunca ha sido muy autocrítica, no suele reconocer sus fallos o cómo diría un programador, eso no es un bug es una nueva característica, de todos modos los anormales votantes del Psoe, que vean ese video, entenderán que es una exageración, un teatro, una broma, eso sí, con un significado, o es que no vemos como la lideresa esta esquilmando la enseñanza pública en favor de la privada, saco 90 millones de aquí, y se los doy a estos otros, más o menos eso es lo que viene a decir el vídeo, pero no te preocupes Rhinoceros, ese vídeo es para una persona rara de izquierdas, no va dirigido a los fachas, a ver si me entiendes, que no te sientas mal por no entender el mensaje y la retranca que tiene el vídeo, tu a ver los de intereconomía c9 y Telemadrid, que esos están hechos para ti, no hay que pensar ni nada, siguen los principios de goebbles, como bien le manda el p y punto.

Carleptos, tú discutiendo con Solimán, es como matar moscas a cañonazos. Saludos.

[Soliman]

O sea que la conclusión que yo saco es, que el que va a la escuela concertada o privada, va a aprender, y los que van a la pública van a desaparecer (como el anuncio de la tele).

Que tiene que ver que en Madrid, se financie más la concertada, con lo contenidos de los estudios.

Lo único que se da diferente, es la clase de religió, n, y no todas, porque no todas las escuelas concertadas son religiosas.

El estado (en este caso las autonomías), lo que tiene que asegurar, es que en ninguna parte del estado falten aulas para los alumnos. (punto).

Pregunta 1: ¿porqué los padres (pobres) prefieren hacer un esfuerzo y en vez de llevar a sus hijos a la pública, los llevan a las concertadas?
Pregunta 2: ¿porqué los socialistas llevan a sus hijos a colegios privados y supercaros, quieren que sus votantes hagan lo contrario?
Pregunta 3: ¿para qué hace falta mantener todo un ministerio con su gabinete, secretaría de estado, dos direcciones generales, una secretaría de universidades, dirección general de política, subsecretarías y unidades dependientes, 13 sedes, si luego todas las competencias están transferidas a las autonomíasí.

[Soliman]

Pero tranquilos todos, que Rubalcaba ya ha dicho cual es su método para acabar con el paro. Rubalcaba propuso abaratar la contratación con dinero público.

Ya solo falta que con dinero público se subvenciones las horas que los trabajadores pierden en ir al baño y tendremos la trilogía de la subvención, se subvencióna la contratación, se subvencióna el tiempo perdido y se subvencióna el despido, luego tenemos el paro y podemos subvenciónar el ir a la playa a tomar el sol.

Y todo eso con el dinero público, que como muy bien saben los socialistas, no es de nadie.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Mars Attacks]

Si la gente no tiene ingresos o son bajos, la gente no gasta. Si no gasta, las empresas no venden. Si no venden, cierran y despiden o no pagan tanto. Si despiden o no pagan tanto, la gente no tiene ingresos o son bajos.

Nos vamos todos al hoyo y la gente discutiendo si es Rubalcaba o Rajoy en vez de apretarle las tuercas a quien sea que se ponga al timón. Si es que somos espabilados y al final tenemos lo que nos merecemos.

Otra de mis propuestas sería que el funcionario público (políticos inclusive, y casa real, of course) tuviera obligatoriamente que usar los servicios públicos (educación y sanidad). Creo que sería una forma fenomenal de conseguir de manera efectiva que tuvieran los recursos que necesitan.
¿Por qué un padre pobre hace esfuerzos para llevar a su hijo a un privado? Porque sabe que seguramente tendrá más y mejores recursos que una pública. Como en la sanidad. Y ya. Y eso es lo injusto, cuando se derivan partidas públicas a los intereses privados en sectores que deberían ser públicos.

También habría que buscar medios de transporte públicos a coste cero (tranvía, tren de cercanías, bicicleta, metro, autobús). El ahorro energético y ecológico sería brutal. Eso en vez de hacer aeropuertos vacíos innecesarios, y seguro que aún ahorran dinero.

[Mars Attacks]

Por cierto, el caso de la niña China a la que atropellaron es un bueno ejemplo de hasta qué punto se deterioran los valores de una sociedad cuando la sanidad es privada. Nadie presta su ayuda a nadie cuando sabe que el ayudado puede demandarles para poder hacerse cargo de los costes del hospital donde lo llevaran. Resultado: nadie ayuda y las personas mueren.

Es un mundo asqueroso y esta ahí, no es un vaticinio. Esta en EU, y está en China. Yo no quiero eso para mí ni para mis seres queridos.

[Soliman]

¿Por qué un padre pobre hace esfuerzos para llevar a su hijo a un privado? Porque sabe que seguramente tendrá más y mejores recursos que una pública. Como en la sanidad. Y ya. Y eso es lo injusto, cuando se derivan partidas públicas a los intereses privados en sectores que deberían ser públicos.

Eso no es así Mars Attacks. El dinero que se les da a los concertados, es por alumno. Eso quiere decir que mandar a un niño a la concertada, al estado le sale por 6.000 euros (por ejemplo) y que si ese mismo niño, lo tienen en la pública, le sale al estado por más de 8.000.

Lo de la seguridad social y las mutuas se puede discutir, pero no creo que ninguno que tenga mutua, prefiera ir a la s. S.

Yo conozco un poco el tema de la sanidad, y cuando ves que, a un paciente para pedir una visita para el cardiologo le dan hora para dentro de seis meses para una primera consulta, pues, ya sabes. Y como esa, miles.

[ikerCLoN]

[pensamientos dominicales]me fascina que uno de los lemas del movimiento 15m hace unos meses fuera toma la calle, y ahora se dediquen (un sector, obviamente) a ocupar edificios en desuso para reconvertirlos en centros sociales y de información ciudadana.[/pensamientos dominicales].

[carleptos]

[pensamientos dominicales]me fascina que uno de los lemas del movimiento 15m hace unos meses fuera toma la calle, y ahora se dediquen (un sector, obviamente) a ocupar edificios en desuso para reconvertirlos en centros sociales y de información ciudadana.[/pensamientos dominicales].

No veo la contradicción entre las dos cosas. Sin tener espíritu ocupa, comprendo que otros se embarquen en proyectos que promuevan la colaboración entre personas, y a menudo han beneficiado a su entorno, decir toma la calle, no es algo escrito en una constitución, no ha necesitado de ningún notario para legalizar esa voluntad, ni es parte de una fe como la que nos han enseñado hasta ahora desde los púlpitos.

Esa es sólo una de las frases que han arraigado entre los indignados, pero no tiene que ver con derechos de autor, ni iva, ni subvenciones, ni anclas. Y las mejores consignas, espero que estén por inventarse.

A mí me fascina, (no lo digo por ti, ikerciclón), la exigencia rayana en la santidad que se exige al movimiento 15m, por parte de quienes aceptan la corrupción como un pecadillo natural, una norma no escrita que premia a los audaces tradicionalmente, porque delinkn con el estilo de las élites.

Lo que debiera asombrarnos es nuestro derecho a trabajo y vivienda y la desconexión entre palabras y hechos.
(Disertaciones de domingo después de la siesta). El color del futuro, a medio plazo, lo imagino en negro oscuro. Hablo más en plan soñador, que, por triunfalismo. Un abrazo.

[Pit [reloaded]]

Por cierto, el caso de la niña China a la que atropellaron es un bueno ejemplo de hasta qué punto se deterioran los valores de una sociedad cuando la sanidad es privada. Nadie presta su ayuda a nadie cuando sabe que el ayudado puede demandarles para poder hacerse cargo de los costes del hospital donde lo llevaran. Resultado: nadie ayuda y las personas mueren.

Es un mundo asqueroso y esta ahí, no es un vaticinio. Esta en EU, y está en China. Yo no quiero eso para mí ni para mis seres queridos.

Nedie quiere eso, y eso no va a ocurrie en España.

Habrá que gestionar mejor, como contrapeso a una gestión nefasta que nos a arruinado.

Eso es todo.

[Klópes]

Nedie quiere eso, y eso no va a ocurrie en España. Habrá que gestionar mejor, como contrapeso a una gestión nefasta que nos a arruinado.

Eso es todo.

Supongo que la gestión de la que hablas es la de este gobierno. Cuanta mentira te ha llevado a esa conclusión. En cuanto a eso no va a ocurrirle a España, no. España es igual o peor, los chinos son personas iguales a nosotros. Sólo hay que darle tiempo.

[Pit [reloaded]]

Supongo que la gestión de la que hablas es la de este gobierno. Cuanta mentira te ha llevado a esa conclusión. En cuanto a eso no va a ocurrirle a España, no. España es igual o peor, los chinos son personas iguales a nosotros. Sólo hay que darle tiempo.

Lo que me ha llevado a pensar que la gestión de la crisis de este gobierno ha sido delirante ha sido la realidad.

Intento entender que te hace pensar que esto que digo es debido a cuanta mentira.

Intento entender, ¿cómo me dices eso, teniendo en cuenta cómo está el patio.

Y en cuanto a lo de que eso no va a ocurrirle a España, pues no, no va a ocurrirle.

Con que entren otros con un mínimo de sentido común la cosa se reconducira.

Costara, pero se reconducira.

[Pit [reloaded]]

Cuanta mentira te ha llevado a esa conclusión.

Veras, hoy iba a casa de mi madre a comer, y oía la radio en el coche, te cuento sólo dos cosas que se comentaban en un debate (no, no era ni intereconomía ni la cope).
1: es posible que haya que España tenga que pedir un crédito pronto para poder pagar las pensiones, entre otras cosas porque parece que algún lumbreras ha tenido la gran idea de invertir el superávit de la seguridad social en comprar deuda de España.
2: un contertulio (no era Fraga, ni Blas piñar, ni Rajoy) recordaba que cuando ya todos los gobiernos tenían claro que estábamos en una crisis financiera de caballo, nuestro ministro, el que se reúne en gasolineras con empresarios enchironados por corrupción, salía por la tele anunciando lo de los 400 euros aquellos.

Yo no sé, de verdad, Klópes, de verdad que no sé.

Yo ya he decidido votar nulo.

Pero lo que no voy a hacer, porque no soy ni listos ni fanático ni siquiera equivocado, es echar la culpa al p de lo que me ha hecho el Psoe.

Y eso que no estoy pensando ni en la reforma laboral, ni en la jubilación a los 67, ni otras lindezas, de las que no tienen culpa alguna ni francoi ni Don Pelayo.

Y te lo digo con cariño, y con el voto nulo decidido, pero quitarle la responsabilidad al Psoe de este monumental paso atrás con que nos ha regalado su nefasta gestión, eso no.

No soy listos.

[rhinote]

Yo la evolución del paro la veo chunga. Durante un año será sangrante hasta que entren las nuevas medidas del, ya lo dije antes, no vale de nada bajar las cifras del paro si con eso haces que el sueldo de los trabajadores se quede en el 50% o menos. El paro es un problema a nivel mundial, pero es un problema que les viene de miedo a muchas empresas, la gente en el paro se desespera, y terminara aceptando lo que sea, como un 50 o un 25% del sueldo normal, ¿Qué pasa cuando mucha gente trabaja por sueldos bajos? Que el resto de trabajadores se tiene que bajar los pantalones, ahora eso no pasaría porque no se puede bajar el sueldo a los trabajadores y sale caro despedirlos, pero con los super trucos del, despedir será casi gratis, (gran forma de incentivar el empleo, a mí que me lo expliquen) y supongo que, con el despido tan barato será fácil convencer a un trabajador que se baje el solo el sueldo.

Esto el p lo sabe, es consciente y es lo que quiere, o sea, cuando pase esto y la gente les llame inútiles, estarán equivocados, de inútiles nada, eso es política de derechas, tenéis todos trabajo sí, ok.

Sobre el video, bueno, la verdad os jode, que se le va hacer, la derecha nunca ha sido muy autocrítica, no suele reconocer sus fallos o cómo diría un programador, eso no es un bug es una nueva característica, de todos modos los anormales votantes del Psoe, que vean ese video, entenderán que es una exageración, un teatro, una broma, eso sí, con un significado, o es que no vemos como la lideresa esta esquilmando la enseñanza pública en favor de la privada, saco 90 millones de aquí, y se los doy a estos otros, más o menos eso es lo que viene a decir el vídeo, pero no te preocupes Rhinoceros, ese vídeo es para una persona rara de izquierdas, no va dirigido a los fachas, a ver si me entiendes, que no te sientas mal por no entender el mensaje y la retranca que tiene el vídeo, tu a ver los de intereconomía c9 y Telemadrid, que esos están hechos para ti, no hay que pensar ni nada, siguen los principios de goebbles, como bien le manda el p y punto.

Carleptos, tú discutiendo con Solimán, es como matar moscas a cañonazos. Saludos.

Bueno Fiz. Sólo una vez la palabra facha. Vamos bien.

Por cierto, no es lo mismo los anormales votantes del Psoe, que vean ese video que si alguien vota al Psoe por un vídeo como ese, ya puedo decir sin complejos que es un anormal.

Vamos, que o aprendemos a leer, o dejamos de manipular las palabras en plan grosero.

La diferencia entre enseñanza concertada y privada, te la ha explicado Solimán. Por aquello de repetir sandeces, que para eso ya tenemos a los sindicatos.

Y por último, sacame de las tinieblas de mi ignorancia:
¿Esos empresarios que pagan ahora menos, son las pymes que, andan con el agua al cuello, que venden la mitad de la mitad que antes, que tienen en la calle el 50-60-70% de la facturación con pocas posibilidades de cobrarlo, o los tiburones esos que nadan por los mercados?
¿Es lícito en el primer caso que se ofrezca menos sueldo al trabajador, y no lo es en el segundo caso?
¿Cuales empresas pertenecen a las pymes y cuales a los tiburones?
Aquí me quedo esperando ansioso una respuesta.

[Mars Attacks]

Eso no es así Mars Attacks. El dinero que se les da a los concertados, es por alumno. Eso quiere decir que mandar a un niño a la concertada, al estado le sale por 6.000 euros (por ejemplo) y que si ese mismo niño, lo tienen en la pública, le sale al estado por más de 8.000.

Lo de la seguridad social y las mutuas se puede discutir, pero no creo que ninguno que tenga mutua, prefiera ir a la s. S, yo conozco un poco el tema de la sanidad, y cuando ves que, a un paciente para pedir una visita para el cardiologo le dan hora para dentro de seis meses para una primera consulta, pues, ya sabes. Y como esa, miles.

Pero los gastos globales no son por alumno, hay varios de ellos por aula (de hecho, el hacinamiento en barracones sí es un problema grave) y varias aulas por colegio. Con todos los esfuerzos públicos invertidos en el ámbito público se conseguiría mucho más para todos.

Sobre la sanidad, tengo la (¿mala?) suerte de haber pasado con Marta por revisiones oftalmológicas públicas y privadas (las privadas fueron al principio para tener una segunda opinión de los que nos habían recomendado como de los mejores en ese ámbito en España). Tras esa primera consulta, ni volvimos ni probablemente volveríamos. Tenían maquinaria más nueva, desde luego, pero la calidad del especialista era similar y, por contra (aparte del tema monetario), la diferencia fue como comer en casa de tu abuela o ir a un restaurante de comida rápida. Donde uno tenía explicaciones amables y tan extensas como fueran necesarias, el otro se iba mirando el reloj echándote, que tenía tres pacientes más en esos diez minutos.

En lo personal, prefiero la lista de espera si al menos luego la espera merece la pena. Tengo otras historias personales con otro tipo de especialidades, y al final todas me apuntan a lo mismo. Los mejores no están necesariamente en las clínicas privadas.

Ahora, el caso es que seguimos desenfocando el tema: la sanidad y la educación son mejorables, y lo serán más si seguimos con ese camino de privatizaciones y desvío de recursos, hasta que llegue el punto en el que nos tendremos que pasar forzosamente a lo privado porque el público no va a tener recursos suficientes para ofrecer un mínimo de calidad. Es una deriva mafiosa y, desde mi perspectiva, altamente indeseable en un estado democrático por las injusticias que genera.

[Hyda]

Con que entren otros con un mínimo de sentido común la cosa se reconducira.

No, si de ilusiones también se vive, que esto es España, que aquí el que no corre vuela. Que la gente que está para entrar, sea quien sea no vive la realidad del día a día, que da lo mismo, que son todos iguales. Si llegan a leer este hilo, se descojonan en nuestra cara, en la de todos.

[aprendiz]

Que rían mientras puedan, que su final se acerca.

[Pit [reloaded]]

No, si de ilusiones también se vive, que esto es España, que aquí el que no corre vuela. Que la gente que está para entrar, sea quien sea no vive la realidad del día a día, que da lo mismo, que son todos iguales. Si llegan a leer este hilo, se descojonan en nuestra cara, en la de todos.

Yo no vivo de ilusiones.

Vivo de realidades.

Y la única reralidad con la que me levanto cada mañana es que 4 años más con este equipo (, te recuerdo que Rubalcaba, el ministro que se reúne en las gasolineras con empresarios enchironados por corrupción, y otros figuras del cartel son del mismo equipo que está ahora).
4 años más, y hasta yo tengo que emigrar a buscar curro fuera dejando aquí una niña de 4 años.

Y eso es la realidad con la que yo me encuentro cada día.

Lo del coco que viene la derecha no me afecta, pues lo que realmwente me pone los pelos como escarpias es 4 años más de este equipo.

Y no voy votar al p porque no va a hacer falta.

Me voy a poder permitir ponerme friki y votar nulo.

[Miguelit0]

No, si de ilusiones también se vive, que esto es España, que aquí el que no corre vuela. Que la gente que está para entrar, sea quien sea no vive la realidad del día a día, que da lo mismo, que son todos iguales. Si llegan a leer este hilo, se descojonan en nuestra cara, en la de todos.

Exacto, de ilusiones se puede comer y en las discusiones da de si un rato.

Una vez más veo como la gente, incluso de mi entorno, cae en el espejismo de las promesas electorales.

Ese es el juego de estos listos en esta democracia tan demócrata, si tuviese que tomarme en serio las.

Discusiones políticas en las que a veces me veo envuelto con mis colegas.

Creo que no tendría muchos amigos, porque barbaridades se dicen unas cuantas.

Y si no estuviera más que demostrado que ningún partido cumple las promesas electorales.

A que discutir y perder los nervios con los que ayer eran colegas.

Patada ya al bipartidismo.

El mismo perro con distinto collar.

[Miguelit0]

4 años más, y hasta yo tengo que emigrar a buscar curro fuera dejando aquí una niña de 4 años.

Si emigrar vamos a tener que hacerlo.

Da igual que gane el PP o que se quede el Psoe.

O que votes nulo.

[Klópes]

Pit, de acuerdo con que la gestión ha sido delirante, que para cuando quisieron reconocer que existía un problema ya se empezaba a no poder respirar, y que lo que han hecho ha sido mirar a las musarañas.

La enumeración de problemas actuales es una simple enumeracción, sin implicaciones directas a la responsabilidad del gobierno, por ganas que tengas de encontrarlas.

Las mentiras vienen del hecho de que, poco a poco, desde aquel 2008 que los políticos y muchos economistas insisten en situar como el origen de la crisis, la postura de la mitad de España (o de los que votaran al, como quieras verlo) se ha dejado llevar por los cantos de los hijos de historia que tienen posibilidad de opinar a los cuatro vientos mientras el propio p se cuida mucho (salvo quizá el paleto ese de portavoz que tienen) de echar la culpa de la crisis al Psoe. Fíjate bien. Sólos medios. Ahí está la cadena de mentiras que origina la ira de la derecha. Capas de cebolla podrida que hace tiempo que no dejan ver que los problemas originales de la crisis, haciendo que parezca que la culpa es de las aberraciones del gobierno.

Ahora bien, personalmente me parece muy bien que el gobierno haya hecho patochadas en lo últimos dos años, las mismas que continuara haciendo el p con más virulencia. Porque ambas cosas van en la misma dirección, y si no hubiera hecho estas patochadas, si de verdad hubiera tomado medidas para lo que llaman solucionar la crisis, es decir, volver a la situación anterior, las barbaridades habrían sido más gordas, es decir, habrían empezado a hacer antes lo que va a hacer el p cuando entre. Vas a ver qué divertido.

Y lleva por delante que a la situación anterior no volveremos, para bien y para mal. Por mi parte, mi despensa sigue creciendo.

[carleptos]

Nedie quiere eso, y eso no va a ocurrie en España. Habrá que gestionar mejor, como contrapeso a una gestión nefasta que nos a arruinado.

Eso es todo.

Inocente.

[carleptos]

No, si de ilusiones también se vive, que esto es España, que aquí el que no corre vuela. Que la gente que está para entrar, sea quien sea no vive la realidad del día a día, que da lo mismo, que son todos iguales. Si llegan a leer este hilo, se descojonan en nuestra cara, en la de todos.

Ustedes se dejan robar con extrema facilidad -dirán, y con razón- Déjennos a nosotros gestionar las fortunas, que están más seguras en nuestras manos.piojosos.

[Mars Attacks]

Un par de artículos que me hacen meditar: http://www.elpais.com/articulo/portada/manual/buena/vida/elpepusoceps/20111030elpepspor_9/tes. http://www.elpais.com/articulo/economia/global/Islandia/camino/tomamos/elpepueconeg/20111030elpnegeco_2/tes.
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[Pit [reloaded]]

Inocente.

Utópico.

[Fiz3d]

Bueno Fiz. Sólo una vez la palabra facha. Vamos bien. Por cierto, no es lo mismo los anormales votantes del Psoe, que vean ese video que si alguien vota al Psoe por un vídeo como ese, ya puedo decir sin complejos que es un anormal.

Vamos, que o aprendemos a leer, o dejamos de manipular las palabras en plan grosero.

La diferencia entre enseñanza concertada y privada, te la ha explicado Solimán. Por aquello de repetir sandeces, que para eso ya tenemos a los sindicatos.

Y por último, sacame de las tinieblas de mi ignorancia:
¿Esos empresarios que pagan ahora menos, son las pymes que, andan con el agua al cuello, que venden la mitad de la mitad que antes, que tienen en la calle el 50-60-70% de la facturación con pocas posibilidades de cobrarlo, o los tiburones esos que nadan por los mercados?
¿Es lícito en el primer caso que se ofrezca menos sueldo al trabajador, y no lo es en el segundo caso?
¿Cuales empresas pertenecen a las pymes y cuales a los tiburones?
Aquí me quedo esperando ansioso una respuesta.

Pues mira, ahora que hablas de mega empresas y pymes, hoy, me han largado a la calle después de 6 años, y no ha sido una Pequeña y mediana empresa la que lo ha hecho, ha sido una mega empresa con mega beneficios que ha decidido recortar x y me ha tocado a mí, que, por otro lado, me la pela, me han dado una super indemnización, (por ahora la ley me ampara, quizás si se esperan un mes me largan gratis,) no le hecho la culpa al gobierno, como mucho la culpa puede ser mía por no chupar con ganas algunas pollas, no chivarme de los compañeros para que sean ellos los despedidos y defender mis derechos y los de mis compañeros siempre que he podido (he de decir que hace tiempo que dejé de hacer esto)también puede ser que no estén contentos con mi trabajo, pero claro después de 6 años. Puede que la culpa sea de la empresa, que quiere un 40% de beneficio en vez del 39.999%, conmigo han largado a más gente, yo he sido el mejor parado de todos, me jode la jugada de largarme a mi primero para después largar a mis compañeros así yo no les podía defender.

Así que mejor no me hables de si es mejor una Pequeña y mediana empresa o una gran empresa, una Pequeña y mediana empresa no te larga por un 0,0001 de beneficio una gran empresa sí, porque lo hace por fax, porque no te conoce, y porque se la pela, y el p lo que va hacer es dar más alas a las grandes empresas para que puedan despedir a gusto y sobre todo gratis no como a mí.

A Solimán lo tengo bloqueado desde hacer tiempo solo leo cuando su tontería es tan grande que tiene que ser quoteada por alguien para ponerle en su sitio, de todos modos hablo de colegios privados no concertados, hablo de las ayudas a la compra de uniformes, (los coles públicos no tienen uniformes) hablo de los descuentos fiscales por gastos de matriculación o mensualidades satisfechas a centros escolares o comedores escolares, algo que no suele pasar en los coles públicos, y hablo de los casi 3000 maestros que se van a la historia calle, que claro, por esos no protestas esos no os preocupan.
¿

Esos empresarios que pagan ahora menos, son las pymes que, andan con el agua al cuello, que venden la mitad de la mitad que antes, que tienen en la calle el 50-60-70% de la facturación con pocas posibilidades de cobrarlo, o los tiburones esos que nadan por los mercados?

Tu sabes cómo se arregla esto, cobrando un poco menos trabajando un poco más así la gente tiene más dinero para ir a las pymes a comprar, así venderán el doble que antes, hay no que es al revés, que si la gente cobra menos y tiene menos tiempo, gastara menos, vaya Rhinoceros, la próxima vez que veas a Rajoy coméntale esto que creo que anda confundido.

Que no Rhinoceros que no, que me parece genial tu discurso, pero guardarlo para soltárselo a tus colegas el 20n en la calle Génova cuando le tiréis la ropa interior a Rajoy al grito de presidente presiente.

Salud paz y buenos alimentos, y yo paso a trabajar para la empresa más grande de España, los parados.

[carleptos]

Utópico.

Las dos cosas son ciertas. La utopía sirve para seguir avanzando y la inocencia para que nos sigan esquilmando.

[Klópes]

Vaya, Fiz, lo siento. Aprovecho para contaros la última, resumiendo. Llevaba mi colega más de 2 años en el paro y lo cogen en una metalúrgica, en la sección buena (la de modelado, no la fundición, que según el es lo más parecido al infierno). Lo contratan en un curso de formación, que para quienes no conozcan esta expresión diré que es un método mediante el cual trabajas un tiempo sin que te paguen, regalando tu trabajo a la empresa y de forma que esta cobra del estado una comisión.

Dicho y hecho, de las 15 personas a las que pidieron (con otras palabras) que les regalaran su tiempo y su trabajo, echaron a la tercera parte, entre ellos a mi colega.

[Mars Attacks]

Si no se es un utópico inocente, se acaba con una dictadura. Más vale tener ambas. Fiz, eso de que has sido el mejor parado de todos, tú tienes que ser el mejor hasta de los parados, ¿eh? (es una broma semántica, vaya putadón).

En fin, no os preocupéis, que igual al llegar a los seis millones nos dan vida extra.
¿Hay algún partido político que en su programa esté el de dejar la deuda soberana para cuando las cosas vayan bien y gastar lo que haga falta en reactivar la economía, sobre todo forzando a los bancos a dar el crédito que gente y empresas necesitan, regulando los bonos a sus directivos (¿cómo puede ser que cuando su empresa vaya mal ellos ganen millonadas? En la mía, si la cosa va mal, me quedo sin cobrar o hasta pongo de mi bolsillo. ¿así cómo no les va a dar igual que les vaya mal o bien?), protegiendo los servicios básicos de toda la gente que va a tardar bastante en recuperar sus empleos, derivando impuestos de los más pudientes (o, simplemente, haciéndolos progresivos en vez de por tandas, que nunca he entendido yo esa gilipollez) e invirtiendo en la diversificación empresarial de España (a alguien del p le he oído decir que su programa era repetir lo del 96. ¿eso significa que volvemos al ladrillazo y a las privatizaciones y que habrá que prepararse para el catacrak del 30? ¿no han aprendido nada?)? También que ponga un techo de cobro al sumidero político: http://www.noconmidinero.com/?Tag=leyre-pajin.
Si alguien encuentra ese programa por ahí, que avise, que tiene un votante.

[Soliman]

Un regalo Mars Attacks. http://issu.com/ppopular/docs/pp-programaelectoral.

[Fiz3d]

Mars si lo montas tú tienes mi voto, eso fijo, de todos modos, creo que equo tiene algo parecido a lo que buscas, échale un ojo a ver qué te parece.

Fiz, eso de que has sido el mejor parado de todos, tú tienes que ser el mejor hasta de los parados, ¿eh? (es una broma semántica, vaya putadón).

Que grande amigo, no te creas que es un putadon, con la indemnización aún puedo vivir un par de años y aún me quedan 2 años de paro, además si se ponen mal las cosas tengo piso propio sin hipotecas ni cargas, largo a los inquilinos y para dentro. Realmente me han hecho un favor, yo me iba a ir totalmente gratis en enero o febrero, no me gustaba mucho el trabajo que hacia, y toda la tensión y el estrés afectaba a mi salud, así que, lo considero un regalo más que un castigo, por eso digo que he sido el mejor despedido de todos, klopes, lo mismo amigo, creo problemas, hace 6 años que casi no tengo vacaciones y me voy a pegar dos meses de vida padre que no veas, en 2 meses no voy a tocar un ordenador, ordenes del médico, lo de tu colega lo he visto más de una vez, rozando la estafa al gobierno. Una empresa para sacar una subvención, miró a que colectivo le tocaba más pasta, vio que eran amas de casa mayores de 50 en paro, y zas, va el tipo y monta una pseudo productora, y crea una especie de cursillos para enseñar Photoshop, diseño y demás historias a las amas de casa con más de 50 años, con la promesa de contratarlas después, o sea, el gobierno le paga a este tipo la preparación de las mujeres con la promesa de que éstas después serán contratadas, el tipo pensó que se iba a librar, y no lo hizo, con lo que se tubo que hipotecar a muerte para sacar un producto con las amas de casa, al final como no, no sacaron nada, dejó de pagar sueldos y cerró, creo que fue bren quien pilló casi 2000 millones (pts) para contrata a más de 100 personas y nunca lo hizo, pero estos sí sacaron cosas.

Las dos cosas son ciertas. La utopía sirve para seguir avanzando y la inocencia para que nos sigan esquilmando.

Zas en toda la boca, o cómo diría sheldon bazzinga, que grande. Saludos.

[carleptos]

Si no se es un utópico inocente, se acaba con una dictadura. Más vale tener ambas. Fiz, eso de que has sido el mejor parado de todos, tú tienes que ser el mejor hasta de los parados, ¿eh? (es una broma semántica, vaya putadón).

En fin, no os preocupéis, que igual al llegar a los seis millones nos dan vida extra.
¿Hay algún partido político que en su programa esté el de dejar la deuda soberana para cuando las cosas vayan bien y gastar lo que haga falta en reactivar la economía, sobre todo forzando a los bancos a dar el crédito que gente y empresas necesitan, regulando los bonos a sus directivos (¿cómo puede ser que cuando su empresa vaya mal ellos ganen millonadas? En la mía, si la cosa va mal, me quedo sin cobrar o hasta pongo de mi bolsillo. ¿así cómo no les va a dar igual que les vaya mal o bien?), protegiendo los servicios básicos de toda la gente que va a tardar bastante en recuperar sus empleos, derivando impuestos de los más pudientes (o, simplemente, haciéndolos progresivos en vez de por tandas, que nunca he entendido yo esa gilipollez) e invirtiendo en la diversificación empresarial de España (a alguien del p le he oído decir que su programa era repetir lo del 96. ¿eso significa que volvemos al ladrillazo y a las privatizaciones y que habrá que prepararse para el catacrak del 30? ¿no han aprendido nada?)? También que ponga un techo de cobro al sumidero político: http://www.noconmidinero.com/?Tag=leyre-pajin.
Si alguien encuentra ese programa por ahí, que avise, que tiene un votante.

La palabrainocente, en este caso en su faceta iluso, primavera, lechuguino. Vaya. Cómo sabes tirarme de la lengua. (hasta para ponerme al borde del insulto.

[Klópes]

Un regalo Mars Attacks. http://issu.com/ppopular/docs/pp-programaelectoral.

¿nos estas tomando el pelo?

[carleptos]

¿Nos estas tomando el pelo?

Están fachondos.(¿Qué quieres que te diga, yo sólo veo buenas intenciones, brindis al sol, perogrulladas de libro a las que sólo puede encontrar sentido algún simplón) lo que sí se puede leer entre líneas es:
[size=7]depende.

[Mars Attacks]

Gracias por el programa, lo leeré con calma. 200 y pico páginas. De momento, he comenzado a leerlo y me parecen intenciones muy buenas, pero tampoco explican de que van:
Presentaremos un plan completo y coherente de reformas estructurales para la estabilidad presupuestaría. Muy bien, ¿Qué reformas? ¿a costa de qué? No me valen los brindis al sol o las vaguedades. De hecho, estoy hasta los huevos de la terminología política vaga que rellena muy bien los comunicados, pero que no significan nada. Yo quiero una lista de puntos con las cosas claras, concisas, detalladas e imbricadas con sus otras propuestas.

Pero, eso sí, los sicarios no pierden ocasión.

De declarar públicamente su empeño.

En propiciar un diálogo de franca distensión.

Que les permita hallar un marco previo.

Que garantice unas premisas mínimas.

Que faciliten crear los resortes.

Que impulsen un punto de partida sólido y capaz.

De este a oeste y de sur a norte,
Donde establecer las bases de un tratado de amistad.

Que contribuya a poner los cimientos.

De una plataforma donde edificar.

Un hermoso futuro de amor y paz.

(Serrat, algo personal).

Por cierto, podrían haber usado algo que permitiera seleccionar texto.

[Mars Attacks]

Qué leches, si éste no es el hilo dónde poner el vídeo, no hay ninguno.

[Soliman]

Para que no protestén algunos. http://issu.com/ricardorodrigogonzal...nerales_2011/1.