Hoy es un día muy triste

[Ferriz]

Carpetano, la culpa evidentemente es de quién mata, eso nadie lo pone en duda. Ahora bien, que Aznar y su prepotente gobierno tienen mucha parte de culpa es un hecho objetivo.

No hay más ciego que el que no quiere ver.

[godARES]

En efecto es un día muy triste. Casi 200 muertos y más de 1000 heridos. No puedo más que solidarizarme con las víctimas de este atentado y expresar mis condolencias.

[carpetano]

Oye skin: ¿estás muy tranquilo ¿no?

[skin]

Gracias a dios si carpetano, aunque tendría motivos para alterarme. Ahí va otra, resumen de los acontecimientos, creedme son interesantes a pesar del ladrillo y creo que no se no está informando del todo bien, que hay manipulación en los medios.

Octavio Hernández. Rebelión. Poco después de los atentados, Batasuna rechaza que sea eta y los atribuye a la resistencia árabe. Rebelión, 11 de marzo Otegi había atribuido los hechos a un operativo de sectores de la resistencia árabe, en una entrevista concedida a radio popular de San Sebastián poco después de que se conocieran los atentados, en la que a afirmado que no quería ni contemplar como hipótesis que eta esté detrás de estos atentados.

En primer lugar, porque eta a lo largo de su historia siempre a avisado de la colocación de explosivos, ha dicho Otegi, que a afirmado que todo parece apuntar a que efectivamente hoy no se ha producido ningún tipo de llamada. El hecho de que no se haya alertado de la colocación de las bombas querría decir según el dirigente de Batasuna-- Que es una acción que se ha hecho buscando ese alto número de víctimas, pero además buscando un alto número de víctimas entre trabajadores y población civil. España, fuerza de ocupación de Irak, según a afirmado a la emisora, lo primero que ha pensado cuando ha conocido los atentados es que el estado español mantiene fuerzas de ocupación en Irak y no hay que olvidar que ha tenido una responsabilidad en la guerra de Irak.

El modus operandis, el número elevado de víctimas y el modo de proceder a mí me da que pensar y ahora mismo tengo en la cabeza como hipótesis que efectivamente haya podido ser un operativo de sectores de la resistencia árabe, ha dicho, a las 12:00 horas, se encontró la furgoneta con la cinta de versículos del corán y los detonadores. El país, 12 de marzo.

Los expertos anti terrorista insistían anoche, como lo había hecho antes el ministro del interior, Ángel Acebes, de qué se trata de un atentado de eta, pero albergaban serias dudas. Éstas se agrandaron con el hallazgo, a las 12.00, de una furgoneta blanca en Alcalá de Henares (donde partieron los terroristas que perpetraron la matanza), que había sido robada el 28 de febrero en Madrid, en cuyo asiento delantero había siete detonadores de fabricación española, una cinta comercial con versículos del corán y trazas de explosivo, a las 13:00 horas, el ministro Ángel Acebes dice que no caben dudas de que ha sido eta. El mundo, 12 de marzo.

A las 13;00 de la tarde, cinco horas después de que tres atentados simultáneos sembraran el pánico en Madrid, Acebes aseguraba tajante que no le cabía ninguna duda de que eta estaba detrás de la masacre.

Tras una reunión del gabinete de crisis del gobierno, Acebes dijo que eta ha conseguido su objetivo después de haberlo intentado en varias ocasiones en las que las fuerzas de seguridad lo habían evitado y dijo que era claro y evidente lo que intentaba la banda. El ministro de interior criticaba también a los que intentan desviar la atención de los responsables de la tragedia, en alusión a Arnaldo Otegi, quién rechazó que fuera eta la autora de los atentados. El portavoz de la ilegalizada Batasuna apuntó a un operativo de sectores de la resistencia árabe por las características de las explosiones, simultaneas y sin previo aviso, a las 14:00 horas. Aznar comparece en la Moncloa y no menciona a eta. El país, 12 de marzo.

Aunque en su intervención no citó a eta, las referencias políticas colocaban a esta banda en el centro de la diana. Pese a la enorme tragedia, mantuvo su tesis de que los terroristas tienen su capacidad más debilitada que nunca. Su instinto asesino y su voluntad de someter a España a sus dictados permanecen, sin embargo, trágicamente activos. La hipótesis de eta se tambalea. El mundo, 12 de marzo.

Poco después y mientras las investigaciones proseguían, el propio director de la oficina europea de policía (Europol), Jürgen Storbeck, consideraba que aún no estaba claro quién era el autor de los atentados, ya que, las acciones no respondían al modo hasta ahora adoptado por eta. Expertos en terrorismo internacional seguían la misma línea. Hubo ataques múltiples en diferentes puntos y en poco tiempo, lo cual es muy típico de Qaeda, aseguraba un experto de EEUU, a las 20:00 horas. Acebes cambia la hipótesis de eta. El mundo, 12 de marzo.

A las 20.00 de la tarde, el ministro del interior, Ángel Acebes, apareció de nuevo ante los medios para avanzar un giro radical. Acebes no descartó ninguna línea de investigación sobre la autoría de la masacre tras la localización de una furgoneta en Alcalá de Henares, que fue robada el pasado 18 de febrero y en cuyo interior se encontraron siete detonadores y una cinta en árabe que contenía versículos del corán. El rey, en un discurso grabado antes de la intervención de Acebes, no menciona a eta. El país, 12 de marzo.

El rey Juan Carlos se dirigió ayer a todos los españoles en un discurso, que fue emitido 15 minutos antes por CNN internacional por un fallo en la transmisión. El mundo, 12 de marzo.

El discurso del monarca, que no ha hecho alusión expresa a eta, ha sido emitido con nueve minutos de retraso y después de la intervención ante la prensa del ministro del interior, Ángel Acebes. Los expertos internacionales apuntan a Al Qaeda. El mundo, 12 de marzo.

España es un objetivo islámico, pues se colocó al lado de Reino Unido y Estados Unidos en la guerra contra el terrorismo. He visto declaraciones de militantes islámicos adjudicándose partes de España para el mundo musulmán, dijo Richard evans, editor del centro para estudios del terrorismo y la insurgencia de la publicación especializada janes. Las bolsas caen desde mediodía sin hacer caso al ministro Acebes. El país, 12 de marzo.

Al mediodía, los empleados de Ibersecurities, como los de tantas empresas, salieron a la calle para guardar un minuto de silencio en solidaridad de las víctimas. Subes con mal cuerpo. La verdad es que ha nadie nos apetecía mucho seguir operando, pero no queda más remedio, comenta Natalia Rodríguez, responsable de la mesa.

Cuando se empezaron a formular las más dramáticas conjeturas, el portavoz de Batasuna, Arnaldo Otegi, daba la puntada necesaria para sumir a los mercados en el terror más absoluto. Otegi afirmaba que el autor de los atentados no era eta, sino la resistencia árabe. Enseguida, los mercados europeos se desplomaron hasta perder entre el 3% y 4%. Curiosamente, las plazas europeas se hundían más que la española. Todo apuntaba a la debacle, como afirmó Josep Prats, director de análisis de ahorro corporación. En pocos minutos, las compañías de agencias de viaje, el servicio de reservas Amadeus, las aerolíneas, como iberia, y las aseguradoras, como Allianz, Axa, Aegon, caían entre el 2% y el 4%. Si era terrorismo árabe, se reproducirían los temores del 11-s, por lo que el turismo y las compañías de seguros podían ser las más afectadas, apunta Cueto. Al cierre, Madrid cayó el 2,18%, Francfort, el 3,46%, parís, un 2,97%, y Londres, un 2,20%. Una hora después, el ministro del interior, Ángel Acebes, aseguraba que sin dejar lugar a dudas era eta. Los mercados parecieron tranquilizarse. Pero no en su totalidad. Quizá no se creyeron del todo la autoría del atentado o seguía influyendo wall Street, que abrió con una ligera tendencia bajista. De hecho, el propio Acebes desvelaría, ya de noche y con los mercados europeos cerrados, que había otras líneas de investigación apuntando directamente al terrorismo islámico. A ello se sumó la posible reivindicación de Al Qaeda. Las bolsas americanas, que seguían abiertas, lo reflejaron. Nueva york comenzó a caer en picado y acabó con una pérdida del 1,64%, que contagió a las latinoamericanas (México perdió 2,53% y sao paulo, el 4,19%) y no augura nada bueno para hoy. ¿estamos ante la mayor manipulación de la opinión pública desde el Prestige, Irak, yak-42, etc? Gara, 12 de marzo: editorial.

En su primera comparecencia ante los medios de comunicación, el ministro de interior español, Ángel Acebes, no dudó en atribuir a eta la autoría de la masacre. Para ese momento, la izquierda abertzale ya había manifestado, no sólo su absoluto rechazo a la matanza en los términos más contundentes, sino que ni contemplaba la hipótesis de que fuera obra de la organización armada. Sin embargo, Ángel Acebes calificó de «miserables» a quiénes hicieran referencia a otra posibilidad distinta a la de eta y les acusaba de tratar de desviar la atención. Los atentados no encajaban ni en la forma de actuar habitual de eta ni en la estrategia que se dejaba ver en sus últimos comunicados y en la reciente y extensa entrevista publicada el pasado 22 de febrero. Se pudo comprobar en las preguntas que se dirigieron al ministro de interior. Pero el gobierno español se negaba a admitir que las explosiones en los trenes fueran obra de organizaciones islamistas, puesto que esto sería tanto como asumir que tan terrible e injustificable tragedia era en alguna medida el coste de haber arrastrado hace un año al estado español a una guerra contra Irak que su propia población desaprobaba rotundamente. Tampoco cabe olvidar que los hechos se han producido a tres días de las elecciones generales y que sus consecuencias podrían tumbar a cualquier gobierno, a partir de las ocho de la tarde, cuando en todo el estado español se habían desarrollado o se producían las concentraciones de dolor por la tragedia, en las que se acusaba directamente a eta, Acebes daba cuenta del hallazgo de la furgoneta y abría el abanico de posibles autores a grupos islamistas, aunque se negaba a descartar a la organización armada vasca pese a las evidencias que el mismo comenzaba a aportar en sentido contrario. El cinismo del gobierno. El mundo, 12 de marzo.

Ante la posibilidad de que no haya sido eta, los periodistas le preguntaron al ministro de economía, Rodrigo rato, en el recinto ferial de IFEMA, el lugar donde se están llevando los cadáveres de las víctimas, que de confirmarse esa hipótesis contra quién deberían manifestarse los españoles. Contra el terrorismo. El terrorismo es todo igual, ha dicho rato.

Confusión, desorientación y demagogia en la izquierda. Rebelión, 11 de marzo: Gaspar Llamazares.

Es el día de la unidad de los demócratas. Con esta masacre de corte fascista, perpetrada con una repugnante cobardía contra cientos de trabajadores y estudiantes, con este acto de barbarie nazi, eta pretende acabar con la democracia española y doblegar el estado de derecho. Es un desafío directo a toda la sociedad, un desafío a la democracia, un intento de ahogar en sangre las urnas. En la negra historia de eta, este ha sido el atentado más espantoso. El monstruo, aunque herido de muerte, asesta terribles coletazos. Izquierda unida respalda todas las acciones de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado encaminadas a detener y poner a los asesinos a disposición de la justicia.

Izquierda unida dirige un llamamiento a la unidad de todos los demócratas, a la unidad de todas las instituciones, de todas las fuerzas políticas democráticas y de toda la ciudadanía, para concertar la mejor respuesta unitaria en defensa de la democracia. Rebelión, 11 de marzo: Francisco frutos.

Según el secretario general del PCE, el atentado terrorista es un acto directo contra los trabajadores, estudiantes y, en definitiva, contra todo el pueblo español. Si todavía queda algún incauto, o embustero, que crea que eta y su entorno tienen algo que ver con la izquierda, con la democracia y la libertad, que se baje de su ignorancia o de su cinismo. Eta y su entorno representan sólo a un movimiento para romper la convivencia a través de métodos fascistas.

Desde el PCE, apoyamos todas las medidas políticas, legislativas y judiciales para erradicar en el tiempo más breve posible a la organización terrorista eta y a sus apoyos, se disfracen cómo se disfracen. Por presiones de la delegación española, un comunicado de naciones unidas responsabiliza a eta. A preguntas de los periodistas de por que no podía ser Al Qaeda, el portavoz se retira sin contestar.

No a la guerra y a quiénes nos metieron en ella.

No más sangre por petróleo.

No a la manipulación.

No al terrorismo.

[Ferriz]

Pero hay que ponerse en guardia contra el uso indiscriminado de esa etiqueta. El neofascista gobierno de Bush a aprovechado la excusa de una guerra contra el terrorismo para emprender una vasta campaña de dominio mundial, para agredir a los movimientos populares, para desacreditar a todos aquellos que luchan por la soberanía patria, como es el caso de la resistencia iraquí. No es de extrañar que su emulo, Aznar, haga lo mismo. Ya un fallido atentado contra el neofranquista presidente español le hizo ganar unas elecciones. Las simpatías que le acarreó lograron su afianzamiento en las urnas. Aunque las encuestas indican un probable triunfo de Rajoy, los indecisos pudieran decidir los comicios a favor del Psoe (partido socialista obrero español). Eso es lo que habría que evitar a toda costa según los falangistas de nuevo cuño que detentan el poder en España. El atentado de atocha es un pasquín electoral del PP.

Esto es algo que piensa mucha gente, yo también.

Comprendo que ha votantes del PP esto les duela y no quieran llegar a creerlo, eso es muy comprensible, pero creo que, es hora de abrir los ojos.

[Kinematix]

Carpetano, nadie retuerce nada. Lo que pasa en un país siempre es reflejo de su situación política. Eta o Al-Qaeda, o quién quiera que sea quién ayer realizó el atentado, es el máximo culpable de ello. Pero no olvides que este tipo de atentado es fruto de una dirección de gobierno. Este atentado, como todos, es la respuesta al modo de gobierno que tenemos. Nada más que eso.

No se trata de decir que es culpa de este o de este otro. Es más, creo que nadie lo ha dicho hasta ahora. Lo que se está discutiendo es el motivo por el cual ha sucedido esto. Nadie dice que Aznar, Bush o pepito grillo sean los culpables. Son uno más, en la cadena. Son desencadenantes, que no autores. Son sus acciones las que han provocado que un grupo terrorista haya atentado. Nada más. Quien ha puesto las bombas, es el único culpable, eso está claro.

Todo esto no creo que sea desviarse con mierdas políticas. La política es una, tienes razón, pero será ella quién a partir de este domingo intente o no solucionar esto. Y eso depende de todos y cada uno de nosotros. Y depende de que la panda de incompetentes que se sientan ahí arriba, sean de PP, del Psoe (partido socialista obrero español), o del partido de su puñetera casa, hagan bien su trabajo. Porque este país se ha convertido en un circo, una escuela donde los niños de 6 años se acusan mutuamente de todo, en lugar de buscar solución. Por eso, y sólo por eso, creo que el haber mencionado al sector político en este hilo no está de más. Y ya sé que los muertos son lo que importa ahora, ¿Qué me vas a decir a mí? Pero es una pérdida que no tiene remedio, y el volver una y otra vez a contabilizar las víctimas no provocará más que la hilaridad y el regocijo de quién haya provocado el atentado, y la sumisión de este país en la más profunda tristeza. O lo que es lo mismo, atribuirle cierta victoria a los terroristas. Si lo piensas cuando estés templado y tengas la cabeza en tu sitio, lo que debería preocuparte ahora mismo que ya sabes todo lo que ha pasado, es que esto no vuelva a suceder. Y esto, querido amigo, pasa por manos de la política, nos guste o no. Saludos.

[skin]

Lo que pasa en un país siempre es reflejo de su situación política. Eta o Al-Qaeda, o quién quiera que sea quién ayer realizó el atentado, es el máximo culpable de ello. Pero no olvides que este tipo de atentado es fruto de una dirección de gobierno. Este atentado, como todos, es la respuesta al modo de gobierno que tenemos. Nada más que eso.

Así de simple carpetano, ¿lo agarraste ya? Saludos.

[Jormo]

¿Queréis decir con esto que si gobernara el Psoe (partido socialista obrero español), no habrían muerto estas 198 personas? El que haya hecho esto ha conseguido lo que quería, sembrar el terror, el miedo y separar más a todos en este momento en el que deberíamos ser una piña, sin diferencias políticas ni nada. Un recuerdo a las víctimas del terrorismo, este y todos los demás.

[3dpoder]

Que nadie intente justificar ningún tipo de maltrato y mucho menos barbaries como esta, sea eta, lira, o como quieran llamarse, yo no quiero matar y no mato, así de simple.

[Ferriz]

Está muy claro que los culpables y asesinos son los terroristas (eta o quién sea). Pero también está claro que la política ejercida por nuestro gobierno apoyando guerras ilegales en las que mueren cientos de inocentes son caldo de cultivo para que nos sucedan cosas como esta.

[Jormo]

Está claro para ti Ferriz, no todos lo tenemos tan claro. Ayer a las 12 horas todo un máximo repudio contra eta, llegan noticias de que cabe la posibilidad de que sean los musulmanes, y hoy a las 12 máximo repudio al PP y Aznar por gobernar España, y nadie dice nada ya de la catástrofe. Triste.

[skin]

3d poder. No se trata de una justificación, o no entiendo tus reivindicaciones, ¿seré tonto? No hay justificación posible en un crimen de esta magnitud, como es obvio. Por lo menos por mi parte sólo quería aportar información, algo que se nos está dando con cuentagotas con la manipulación de medios que ejerce el PP. Lamentablemente la politización del hecho es por muchas razones ineludible, entre otras porque estamos a tres días de que nos vuelvan a gobernar estos tiranos. No creo que los resultados, por desgracia, vayan a variar y mientras tanto, todavía hay muertos por identificar, como ya dijo alguien, así vamos. Saludos.

[skin]

Máximo repudio al PP y Aznar por gobernar España.

Ojalá se produzca eso, yo no lo creo, este país adora al neofascismo.

[Ferriz]

Jormo te equivocas, en casi cada comentario que he hecho he repetido que lo importante son los muertos y sus familias. A ellos nadie les va a devolver a sus seres queridos, si tú prefieres quedarte de brazos cruzados lamentando los hechos estas en tu derecho, lo comprendo. Yo a pesar de la angustia de estos dos días prefiero pensar en el futuro, porque resulta que hay unas elecciones dentro de dos días que pueden verse muy afectadas por el atentado. Porque resulta que todos lloramos cuando nos ocurre algo aquí, en nuestra casa, pero tú vez a diario morir gente en los telediarios, en otros países, lejanos, donde a ti no te toca y claro, es mejor mirar para otro lado. Ni tu ni yo estábamos en Irak mientras los cazas de los aliados, los luchadores contra el terror tiraban bombas sobre ciudades donde vivían inocentes. Repito que estoy muy afectado por las víctimas y eso es lo importante, pero no olvidemos que nuestro país y nuestros soldados se están cargando en Irak gente tan inocente como la que murió ayer aquí. Y para que quede claro lo digo de nuevo: eta no, Al-Qaeda no, terrorismo no.

Hoy a las 12 máximo repudio al PP y Aznar por gobernar España.

El repudio al PP y en especial a Aznar se lo tengo desde hace mucho más tiempo, se lo tengo desde que decidió apoyar una guerra ilegal. Vaya, no seáis tan ciegos.

[carpetano]

Skin: el mensaje sobre quién ganara las elecciones, está en otra parte del foro.

[cabfl]

Comentar un par de datos. Al-Qaeda nunca reivindica sus atentados, ni envía comunicados a medios de comunicación el mismo día que se produce el atentado, cuando se atribuye un atentado a Al-Qaeda, es después de las conclusiones de la investigación, y no por declaraciones o reivindicaciones de estos, pues nunca las hacen, Al-Qaeda puede tener interés en atentar contra España, pero no tienen ningún interés ni ninguna relación con las elecciones, podían haberlo hecho mucho antes o mucho después, demasiada coincidencia que eligieran 3 días antes de las elecciones. La semana pasada detuvieron a miembros de eta con un coche lleno de explosivos del mismo tipo utilizado en el atentado, y en mayor cantidad que el utilizado en este atentado. Los detonadores que han encontrado sin usar son de fabricación española. En navidades eta intentó atentar contra las estaciones de tren, y en los últimos meses no es la primera vez que intentan hacer un atentado de gran tamaño. Los testigos que vieron a personas abandonar bolsas sospechosas en los trenes afirman que tenían aspecto normal, con rasgos españoles, sin ninguna duda a eta le interesa derrotar al actual gobierno pues ha sido su más férreo enemigo en los años que llevamos de democracia, y no gracias al total apoyo de los partidos de la oposición que tienen pactos con amigos de eta en Cataluña y que varían su posición según les interesa. Que cada uno saque sus conclusiones según le interese, o según lo que quiera ver. Lo único que sabemos hoy es que no está claro quién es el autor del atentado, que ha sido preparado para generar confusión, para matar gente y sabotear las elecciones. Y parece mentira que haya demócratas intentando sacar conclusiones interesadas a partir de datos confusos y nada concluyentes, para influir en las elecciones del domingo. Un saludo.

[Txoldo]

Solución fácil a todo este tema de la autoría y elecciones. Que el PP, por respeto a la democracia, retrase las elecciones hasta aclararse todo. ¿o no interesa?

[Jormo]

A lo de ciego te tengo que decir que yo estaré ciego, pero hay otros que quieren ver demasiado y eso también es malo. Y lo de los brazos cruzados, si te dijera lo que les haría yo con mis manos a los asesinos, me dirás fascista, pero si violaran a alguien conocido o mataran a alguien conocido, aunque no sea ninguna organización preparada, cualquiera que se meta con alguien al que tenga el mínimo aprecio debería morir y como es lo que quiero para los míos, a aquellos que les matan a sus seres queridos, supongo que, les gustaría lo mismo, aunque no lo digan, seguro que todos desearían ver al que dejo las mochilas para meterle una de estas por el culo o por el contrario querrán un juicio y meterle en prisión 14 años, con gastos pagados, alojamiento y celebrando los atentados como los etarras en las cárceles.

Volvemos a caer en lo mismo de siempre y como es lo que se quiere conseguir, yo dejo el tema por cerrado.

Mi pésame a todos los afectados por esta desgracia. Edito: esto corre tan deprisa que no da tiempo, pero estoy de acuerdo con Cabfl.

[cabfl]

Retrasar las elecciones sería darle la razón a aquellos que han querido sabotear la democracia. Y sin duda el partido más perjudicado electoralmente por un atentado es el PP. Yo iré hoy a la manifestación contra el terrorismo, y ánimo a todos a ir a las 7 de la tarde viernes 12 de marzo, y el domingo iré a votar como expresión de derecho y como rechazo ha aquellos que quieren evitarlo. Y gane quien gane las elecciones, será un partido democrático y no una panda de radicales terroristas sin escrúpulos ni cerebro. Un saludo.

[Ferriz]

Sin ninguna duda a eta le interesa derrotar al actual gobierno pues ha sido su más férreo enemigo en los años que llevamos de democracia, y no gracias al total apoyo de los partidos de la oposición que tienen pactos con amigos de eta en Cataluña y que varían su posición según les interesa.

Lo siento, pero eso se llama demagogia. Vosotros sólo queréis entender lo que os interesa.

Parece mentira que haya demócratas intentando sacar conclusiones interesadas a partir de datos confusos y nada concluyentes, para influir en las elecciones del domingo.

Estarás de acuerdo conmigo en que no es precisamente el PP el que nos tiene que dar una elección de transparencia ¿no? Porque es el PP y no otro quién cada día sabotea la información y la distribuye a su gusto. Ya lo he dicho y lo repito, no hay más ciego que el que no quiere ver, seguro que la solución de Txoldo no os interesa, claro que no, porque entonces dejaríais de gobernar. Yo desaparezco ya hasta el lunes, así que sólo espero que el domingo votéis todos/as pensando muy bien lo que hacéis. Espero que de los heridos que quedan ninguno más se una a la lista de fallecidos.

[Ferriz]

Si que va esto rápido.

Gane quien gane las elecciones, será un partido democrático y no una panda de radicales terroristas sin escrúpulos ni cerebro.

Ahí toda la razón. Nos vemos el lunes.

[Txoldo]

Sinceramente, y fuera de partidismos, creo que un voto informado (aun necesitando retrasar las elecciones) sería muy beneficioso para la democracia.

[ikerCLoN]

Por favor, no nos enfrentemos contra nosotros mismos por los motivos políticos de siempre. Respeto a la gente que vota al PP, respeto a la gente que vota al Psoe (partido socialista obrero español), respeto a la gente que no vota. No voy a consentir que una vez más, en el foro, caigamos en una espiral de descalificaciones por pensar de tal o de cual manera. No me importa que fulanito vote al PP, porque esa persona no va con una Uzi cargándose gente por ahí. Abrid los ojos. El PP está en el gobierno porque lo quiere la mayoría. Una sola persona puede patalear y decir todo lo que quiera contra lo que está establecido, que por sí sola no va a hacer nada. Y tenedlo claro, porque la democracia es vendida como tienes el poder para cambiarlo. Y un carajo. Yo estoy leyendo muchos artículos, que intentan ser objetivos dando muchas cifras y muchos datos, pero no olvidemos que están redactados por una persona, y en tanto que es humana, se auto impone un filtro (consciente o inconsciente) para contar su punto de vista, me parecen muy bien los artículos que publica skin desde rebelión, igual que me parece bien éste que he sacado del país. Yo, simplemente, y para evitar el borreguismo, no me creo nada de lo que están diciendo por la tele. Primero, todos seguros de que es eta. Ahora, se abre la hipótesis de Al Qaeda. ¿y sabéis qué? Que nunca sabremos la verdad, ni de esto ni de nada, por la tan manida manipulación de medios. Y si la investigación sigue y acaba por apuntar a alguna organización en concreto, tened en cuenta que será después del domingo, día de elecciones. Y esto sería así tanto si está el PP en el gobierno, como si está el Psoe (partido socialista obrero español), como si esta Rita la Cantaora. Hay demasiados intereses y, los políticos, de momento, son humanos como nosotros, no son una especie de superhombres que están por encima de los deseos y ambiciones que todos tenemos. Para mí, lo que sí sería ya una brutalidad fuera de toda regla, sería que el PP ganara las elecciones con mayoría absoluta, y Al Qaeda resultara ser la ejecutora del atentado. Porque ya no el gobierno, sino únicamente el señor Aznar, es el desencadenante de toda esta que están viviendo los compañeros madrileños, y todos en general. No creo en los partidos políticos, y estoy seguro de que muchos militantes del PP no compartían la idea de su líder de apoyar a EEUU en la guerra de Irak. Sé que no es hora de buscar responsables, pero sí sé que mucha gente, más, allá de cualquier opción política, se dará cuenta de esto. Un saludo muy efusivo para cada uno de vosotros.

[mikimoto]

Sin ninguna duda a eta le interesa derrotar al actual gobierno pues ha sido su más férreo enemigo en los años que llevamos de democracia, y no gracias al total apoyo de los partidos de la oposición que tienen pactos con amigos de eta en Cataluña y que varían su posición según les interesa.

Siento mucho tener que intervenir, pero es que hay cosas que uno no puede permitir de ninguna forma. Creo que te informas poco, muy poco. La realidad es algo más complejo que los titulares manipuladores de antena3, el Urdaci o las noticias de onda cero, todos los partidos democráticos persiguen el terrorismo con el mismo énfasis que el del gobierno, pero no se apropian de las víctimas de esa forma.

Me indigna ver el lema de la manifestación contra el terrorismo: por la paz, con la constitución y contra el terrorismo. Que pasa, ¿Qué yo no puedo estar en contra de la constitución y en contra del terrorismo? ¿Qué yo no puedo ser republicano o nacionalista y estar a favor de la paz y solidarizarme con las víctimas? Qué difícil era redactar un lema algo así: por la paz, contra el terrorismo. Qué difícil, a los votantes del PP y a los partidarios de la venganza con pena de muerte tan solo quiero recordaros que fue bajo el gobierno del Psoe (partido socialista obrero español), cuando funcionaron los gal, quitaros la venda de los ojos.

[ikerCLoN]

Me indigna ver el lema de la manifestación contra el terrorismo: por la paz, con la constitución y contra el terrorismo. Que pasa, ¿Qué yo no puedo estar en contra de la constitución y en contra del terrorismo? ¿Qué yo no puedo ser republicano o nacionalista y estar a favor de la paz y solidarizarme con las víctimas?

Pensé lo mismo cuando me enteré del lema: hasta en estos momentos el gobierno mete el dedo en la llaga.

[Kinematix]

Queréis decir con esto que si gobernara el Psoe (partido socialista obrero español), no habrían muerto estas 198 personas?

Desde luego, aquí cada uno entiende sólo lo que quiere. Pongo este mensaje de ejemplo, pero hay decenas de ellos iguales en este hilo, si el Psoe (partido socialista obrero español), gobernase, ¿quién sabe lo que habría pasado? Estaríamos mejor, o estaríamos peor, eso jamás lo sabremos porque no ha sucedido. Este atentado ha sucedido porque ha sucedido, y mientras no se sepa quién ha sido el responsable, no podremos criticar nada. Aunque de lo que sí estamos seguros es de que si quién lo ha provocado ha sido Al-Qaeda, el máximo responsable es el PP, porque ha sido este partido quién gobernando, ha dado el apoyo a EEUU para cometer otro atentado, la guerra en Irak. Gracias a ello, no sólo mueren españoles en Irak, sino que también lo hacen aquí. Y si lo queréis ver, de maravilla, y si no, que os zurzan. No creo que eso sea tan difícil de ver. Es más, es que me parece que ni puede ser discutido. ¿Qué le pasa a un perro cuando lo azuzas? Te muerde. Pues eso. Si realmente Al-Qaeda está detrás, ha hecho lo que se sabía que iba a hacer: responder al azuzón. Y todo esto no quiere decir que si estuviese el Psoe (partido socialista obrero español), no hubiesen muerto todas esas personas. Quiere decir que independientemente de quién gobernase, esto pasaría siempre que España apoyase una guerra en Irak. Y punto.

No estamos hablando de política. Estamos hablando de un señor que, en contra de la voluntad de su país, ha llevado a su gente a la guerra, y ha provocado que se desencadenase este odio hacia España. Y es José María Aznar porque el PP es el que gobierna. Y si hubiese sido zapatero, sería el Psoe (partido socialista obrero español). Y sí, que narices importara el partido. Lo que importa son los hechos. A ver si os enteráis de una vez, y os dejáis de tonterías, os quitáis la venda de los ojos, y abrís bien las orejas. A ver si así sois capaces de escuchar (que no oír), de razonar y, en consecuencia, de sacar conclusiones por vosotros mismos, sin estar influidos por ideologías políticas.

Me importa una que gobierne el PP, el Psoe (partido socialista obrero español), IU, o la madre que los parió a todos. No me gusta la política, me parece una bazofia, una mentira. Pero hay algo que me gusta menos que todo esto, y es que la gente saque siempre las conclusiones que le viene en gana, sin antes pararse a pensar los hechos. Razonad. Que no os vacíen la cabeza y os la rellenen de lo que estáis viendo en la televisión son especulaciones, información encubierta y demás, hasta dentro de un tiempo no sabremos nada. Yo no voy a insistir más, cada uno que piense lo que quiera, eso lo respeto. Lo que no respeto es a la gente que no quiere escuchar, que oye campanas, no sabe dónde, pero se guía por ellas, y no hay nada más a partir de ellas. Y repito, todo lo que he dicho al principio, es en base a que el atentado se haya producido a manos de Al-Qaeda, ahora saltara alguien por debajo de este mensaje, diciendo otra vez alguna sandez, como que si el Psoe (partido socialista obrero español), no gobernase pasaría esto, o si fulanito dice tal. Usando el melón que tenemos por cabeza, siempre llegamos un poco más, allá. Y ahora, no me fastidiéis con tonterías. Los que no hayáis leído lo de antes, yo he perdido a mi mejor amiga en el atentado. Y me duele, y me corroe por dentro. Pero lejos de dejarme llevar por la rabia, pienso en el futuro. ¿y sabéis por qué? Porque el día de mañana no me gustaría perder a otro en las mismas circunstancias, ahora, seguid con sandeces políticas. Los hechos se demuestran andando, y quién no sea capaz de ver los hechos, jamás podrá emitir un juicio.

[Kinematix]

Y pido disculpas por mi tono. Pero a veces sacáis a uno de sus casillas, Mikimoto lo ha dejado patente: por la paz, con la constitución y contra el terrorismo. Ese no es un lema para una manifestación. Por la paz, contra el terrorismo. Ese es el verdadero lema, fuera de ideologías políticas. Quien apoye la constitución que lo haga, y quién no, que no lo haga. Pero no protestamos sobre la constitución. Protestamos contra el terrorismo, y a favor del derecho de cualquier persona a vivir. Ese es un bien único e insustituible a toda costa.

[mesh]

Vamos a ver, está claro que en este foro somos todos cojonudos por eso me molesta que alguien pueda tomar a mal mis palabras. Aquí, en este foro estamos discutiendo, acaloradamente, pero solo estamos discutiendo.

Nadie trata de señalar con el dedo a nadie, pero carpetano creo que exageras, no entiendo por qué una discusión sobre las posibles causas del atentado te irrita de esa manera. En cuanto a la información hay que cogerla toda con pinzas, igual de equivocado está el que afirma que ha sido eta como el que dice lo contrario. Yo por lo menos en mis mensajes no recuerdo haber tomado partido por una u otra postura, lo que si digo es que mis obligaciones y responsabilidades cambian dependiendo del autor.

[Kinematix]

Yo por lo menos en mis mensajes no recuerdo haber tomado partido por una u otra postura, lo que si digo es que mis obligaciones y responsabilidades cambian dependiendo del autor.

Eso es. Ese es el tema de discusión, y no el partidismo de cada uno. Se bien del PP porque es quién está ahora gobernando. Si fuese el Psoe (partido socialista obrero español), quién gobernase se hablaría de el y no de otro. No sé por qué siempre hay que saltar con el y sí. Repito: discutimos hechos, no hipótesis.

[__rafito__]

Como están hermanos españoles y hermanos del todo mundo. No son momentos de discutir, es momento de movilizarnos para ayudar a las personas que sufrieron esta terrible estupidez llena de odio enfermizo y ansias por tener el poder, además es de seguir adelante, que esos asesinos no nos vean derrotados, ni menos discutiendo por cosas que aún son secundarias, es cierto que debemos buscar a los responsable de esta barbarie, pero debemos también de ayudar en todo lo que se pueda a las víctimas, no discutamos entre nosotros porque estaríamos perdiendo tiempo valioso para lo que realmente es importante. Saludos desde el hermano país de Perú que también sufrió el ataque terrorista en los años 80 hasta luego hermanos.

[dedalo]

Mis condolencias, me he quedado helado. Estoy lleno de rabia, pero esperare. Si es eta debería acabarse con los últimos reductos, si es Al-Qaeda deberíamos destituir este gobierno por las buenas y con toda la energía de un pueblo que ha sido herido gravemente.

Deberíamos dar apoyo a esta gente quizá podamos hacer algo para que se sientan arropados, algo más que ir a la manifestación.

No nos olvidemos de ellos y no les dejemos.

No tengo palabras buenas para mí gobierno, para ninguna facción política, solo tengo repulsión hacia ellos.

[Kinematix]

Rafito tiene razón. Dejémonos de tonterías. Esto es un foro de diseño, con una gente cojonuda, y estas discusiones no tienen sentido, apoyémonos mutuamente, y dejemos las discusiones. Hay otros foros para discutir estas ideas.

Mi perdón por la calentura de antes. Un saludo y ánimo a todos.

[Jaca]

Me da igual si ha sido eta o Al-Qaeda, lo de ayer no tiene nombre y las personas que lo hicieron no pueden calificarse como personas, soy vasco y desde ayer me siento más madrileño que nunca. Hay un grupo de personas que apoyan la independencia y el nacionalismo, como a ellos se les respeta sus opiniones, creo que deben respetar y escuchar las opiniones de todos los vascos, yo no quiero la independencia y me siento muy orgulloso de ser español, como yo creo que muchos. Las ideas se pueden debatir, pero nunca apuntando con un arma. Un saludo de jaca.

[Txoldo]

Soy vasco e independentista. Pero primeramente, persona y pacifista. Y empiezo así, para decirte, jaca, que estoy completamente de acuerdo contigo. No hay motivo alguno, y menos patria, para matar, extorsionar, presionar, a ninguna persona. Y esto es así, para mí, desde que tengo uso de razón.

Os pongo la susodicha carta de los asesinos y terroristas, traducida completamente. Porque considero primordial estar completamente informados. Ésta es la transcripción de la carta.

En el nombre de dios, clemente y misericordioso, cuando te castigan, tienes que castigar del mismo modo a quiénes te castigaron, mátalos allí donde los encuentres, expúlsalos como ellos te expulsaron, la sedición es más grave que el asesinato. A los que cometen agresiones contra ti, debes hacerles lo mismo. Las brigadas de Abu Hafs al Masri prometieron en su último comunicado referente a las explosiones de Kerbala y Bagdad del 2 de marzo de 2004 que se preparaban para próximas operaciones y hemos cumplido nuestra promesa: el escuadrón de la muerte ha conseguido penetrar en la profundidad de la cruzada europea, golpeando a uno de los pilares de los cruzados y sus aliados: España, con un golpe doloroso. Es parte de un viejo ajuste de cuentas con el cruzado España, aliado de (norte) América en su guerra contra el islam. ¿dónde está América, Aznar? ¿quién os protegerá de nosotros a ti, a gran bretaña, a Italia, a Japón y a otros agentes? Cuando golpeamos a las tropas italianas en Nasiriyah ya enviamos a los agentes de América una advertencia: retiraros de la alianza contra el islam. Pero no entendisteis el mensaje. Ahora ponemos los puntos sobre las IES. Esperamos que entendáis el mensaje.

Nosotros en las brigadas de Abu Hafs al Masri no nos entristecimos por la muerte de civiles. ¿es legítimo que ellos maten a nuestros niños, mujeres, ancianos, jóvenes en Afganistán, Irak, palestina y cachemira, mientras que es pecado que nosotros los matemos a ellos? Dios todopoderoso dice que a aquellos que te agreden, debes agredirlos, sacadnos las manos de encima, liberad nuestros presos y salid de nuestra tierra, os dejaremos en paz. Los pueblos de los aliados de Estados Unidos deben forzar a sus gobiernos a terminar esa alianza en la guerra contra el terrorismo, qué significa guerra contra el islam. Si cesáis la guerra, nosotros cesaremos la nuestra.

Os decimos: el escuadrón del humo de la muerte os alcanzara pronto en un sitio donde podréis ver muertos a miles, si dios quiere, y esto es una advertencia. Decimos a los musulmanes de todo el mundo que el golpe de los vientos de la muerte negra ya está en su fase final, en un noventa por ciento, si dios quiere, en su momento apropiado. En otra operación, los escuadrones de los soldados de Jerusalén golpearon a los judíos y a los Masones en Estambul, y tres Masones importantes murieron en aquella operación, y si no fuera por un fallo técnico, habrían muerto todos los Masones. Decimos al escuadrón Bilal Rabah que hemos aceptado la oferta, y tras la llegada del delegado, comenzara la acción. Y decimos al escuadrón Abu ali al Harfi que el liderazgo (de Al Qaeda) ha decidido considerar a Yemen el tercer pantanal, y dar una lección a su gobierno apóstata que viene justo después de Pervez Musharraf. Por ello, todas las células deben estar alerta y la acción comenzara en 4515. Y decimos a los que matan a ulemas musulmanes sunitas en Irak que levanten las manos, o de lo contrario, aviso a las naciones: no os acerquéis a las instalaciones civiles o militares de los cruzados americanos o sus aliados. Dios es grande, dioses grande, ya llega el islam, brigadas de Abu Hafs al Masri-Al Qaeda, jueves 20 Muharram 1425-11 de marzo 2004.

[Txoldo]

Sobre la información veraz del mundo. El hallazgo de la mochila se produjo en la estación del pozo del tío Raimundo. Allí, en la misma mañana de los atentados, los Tedax realizaron una explosión controlada de otra mochila sin que se produjesen heridos por la deflagración. De momento, sólo ha trascendido oficialmente que las bombas ocultas en mochilas llevaban dinamita que no era titadine. El misterio de la mochila número 13. En la primera rueda de prensa del ministro del interior, Ángel Acebes, tras los atentados, informó de que los terroristas colocaron 13 bombas, 10 de las cuales estallaron y otros tres fueron explosionados de forma controlada por la policía, sin embargo, la policía asegura que sólo estalló una docena de artefactos. Las primeras informaciones señalaban que los agentes hallaron de forma casual la última mochila en la comisaría de Vallecas, pero ahora la policía dice que fue localizada en el pozo del tío Raimundo.

[Yahid]

Soy de México y me entere ayer del atentado, pensé en poner un mensaje, pero la verdad no tenía palabras, no sabía que decir para apoyar a las familias de las víctimas, me uno a esta lista de condolencias, la gente México también ha quedado sorprendida de tal abuso por parte de unos terroristas sin cara, cuál es el fin de atacar de esa manera, es lo más absurdo que el hombre puede hacer, y vaya que hacemos cosas absurdas, no tengo palabras.

[trenZ]

¿Alguien sabe si existe en internet algún sitio donde haya una lista con los nombres de las víctimas? Sé que es duro, pero.

[Txoldo]

Lista de heridos creo que tiene el mundo. Pero víctimas mortales creo que no hay. Aún quedan por identificar, y no sé si lo publicaran por ahora.

[Kinematix]

¿Alguien sabe si existe en internet algún sitio donde haya una lista con los nombres de las víctimas? Sé que es duro, pero.

Por lo que sé hasta ahora, no hay ninguna lista publicada. Y creo que van a tardar en publicar alguna. Tal vez el domingo, o el lunes. Hay muchos cadáveres todavía sin identificar (más de 40), que tendrán que ser enviados al instituto forense para realizar pruebas de ADN, si me entero de algo te lo comunico. Un saludo.

[trenZ]

Gracias the eye y, un fuerte abrazo, lo siento. Aquí tenéis un listado con los heridos y los hospitales donde se encuentran.

[Kinematix]

Lo siento, me refería a los cadáveres, tal vez buscabas la de heridos, que sí la tenía. Estoy un poco lento de reflejos hoy. Gracias por el apoyo Trenz, un saludo.

[Kinematix]

Bueno gente, voy a la manifestación. Aunque pienso que es inútil como protesta, al menos espero que valga de apoyo a las víctimas. Saludos y buen fin de semana, dentro de lo posible.

[nicotina]

Mis condolencias para con España. Repudio contra los ataques a civiles. ¿Qué culpa tenemos nosotros? Desde Latinoamérica, estamos con ustedes.

[carvision]

Creo que hoy todos somos madrileños. No se puede tolerar tanto sufrimiento. El atentado ha sido contra todos nosotros, por el mero hecho de ser españoles. Luchemos juntos por acabar con el terror.

[dedalo]

Exacto, el ataque era contra todos nosotros. En cuanto se sepa quién está detrás debemos actuar y no olvidar.

[Quibey]

Mis condolencias para todos los afectados por el atentado. Aunque afectados estamos todos. Al menos yo no puedo dejar de soltar una lagrima cada vez que me acuerdo de cómo lo estarán pasando los familiares de las víctimas. Un abrazo muy fuerte desde Andalucía hacia todos los madrileños.

[Mars Attacks]

Supongamos que soy de eta. Supongamos que he estado cometiendo tantas cagadas últimamente que si no hago algo más notorio voy a perder mi prestigio, supongamos que se acercan las elecciones. Que quiero hacer reinar la confusión, dividir a los ciudadanos, hacer que su voto se vea distorsionado. Aprovechar que no dará tiempo a contrastar investigaciones antes del período de votación. Aprovechar que incluso si retrasan este período habré conseguido boicotear la expresión de la democracia, supongamos que quiero que surja el pánico generalizado hacia este gobierno, que además nos concedan el beneficio (inmerecido) de la duda. ¿Qué haría? Por lo que llevo leído en este hilo, justamente lo que estoy seguro de que hicieron, porque lo están consiguiendo. Personalmente iba a votar en contra del PP por meternos en una guerra indeseada. Pero no por nuestros muertos, sino por los muertos de los hijos de Irak. Sería muy egoísta estar a favor de la guerra mientras no nos tocará, como si los iraquíes no fueran personas, sin embargo, la acción de la seguridad del estado en materia antiterrorista es algo (a pesar del hecho de ayer) de lo que el gobierno actual puede sentirse orgulloso, y que espero que gobierne quien gobierne mantenga esta postura. Porque no se puede dialogar con alguien que te matara si no estás de acuerdo con él. El diálogo sólo funciona entre personas civilizadas. Con todos los demás, seguridad y justicia.

Os pido que no os dejéis llevar por la rabia o el miedo. El miedo lleva al sufrimiento, el sufrimiento a la ira, y la ira es el camino hacia el lado oscuro.

Os pido que, penséis que hayan sido unos u otros, esperéis hasta que se esclarezca definitivamente para emitir juicios de valor sobre el tema.

Theye, lamento profundamente tu pérdida. Serenidad y ánimo, aunque sea difícil. Sobre todo, serenidad y ánimo. Es lo mínimo que podemos hacer por ciento noventa y nueve personas que ya no están por la malhadada voluntad de los asesinos. Un abrazo para todos.

[8tintin]

Basta ya. Igual que todos, estoy horrorizado. Por suerte todos mis conocidos y familiares de Madrid están bien. Solo deseo que los familiares de las víctimas y los heridos curen cuanto antes sus múltiples heridas. En cuanto si ha sido eta o Al Qaeda, yo espero sinceramente que haya sido eta. Eta es un enemigo conocido, con el que llevamos conviviendo toda nuestra vida, sabemos (o sabíamos) de lo que es capaz y sabemos que cada vez que la caga con un atentado tan rechazado, socialmente hablando, pierde tanta energía que corre el riesgo de desaparecer. Ojalá en esta ocasión sea así, si por desgracia doble no ha sido eta, y cada vez parece más que todo va en esa dirección, entonces estamos perdidos porque España y Europa, tal y como las conocemos actualmente, van a cambiar. Si se a abierto la veda para el terrorismo islámico vamos a dejar de asistir horrorizados a atentados políticos como lo hacíamos hasta ahora para asistir a atentados humanos en toda la magnitud de la palabra. Si Al Qaeda está detrás no van a perseguir intereses locales, van a ir a hacer daño, el máximo posible. Si es así el 11m va a ser un punto de inflexión para Europa, igual que lo fue el 11s para todo el mundo, más vale que nos vayamos preparando.

No al terrorismo. Saludos apenados.

[dedalo]

Supongamos que soy de eta. Supongamos que he estado cometiendo tantas cagadas últimamente que si no hago algo más notorio voy a perder mi prestigio, supongamos que se acercan las elecciones. Que quiero hacer reinar la confusión, dividir a los ciudadanos, hacer que su voto se vea distorsionado. Aprovechar que no dará tiempo a contrastar investigaciones antes del período de votación. Aprovechar que incluso si retrasan este período habré conseguido boicotear la expresión de la democracia, supongamos que quiero que surja el pánico generalizado hacia este gobierno, que además nos concedan el beneficio (inmerecido) de la duda. ¿Qué haría? Por lo que llevo leído en este hilo, justamente lo que estoy seguro de que hicieron, porque lo están consiguiendo.

No sabes que lo hicieron ellos. Y por que te pones en el lado oscuro a especular que hubieras echo si estuvieras en su lugar. Eso es un pensamiento simplista no puedes decir si es uno u otro hasta que las investigaciones no terminen. El diálogo es la primera vía Mars, dices que la labor del gobierno en el aspecto de tratar con terroristas es el idóneo. Creo que te equivocas, se esperaba un ataque similar, esto pensando en eta, y ¿Qué han hecho por evitarlo? Que yo sepa en zonas determinadas de Madrid, tienen aparatos que deshabilitan los objetos que puedan emitir señales electromagnéticas, ¿la función? Muy sencilla, evitar que puedas accionar algo, de forma remota. Porque todos estos dispositivos de seguridad están en ciertas zonas y no en lugares igual de importantes como la estación de atocha u otras estaciones. ¿Qué pasa que somos menos importantes? ¿por qué no se habilitaron controles si se esperaba un atentado? ¿porque venía bien para la campaña electoral? Ahora vamos más lejos, si supuestamente es eta y se sabe quiénes son, y están en las últimas y demás, ¿porque con todas esas fuerzas de seguridad del estado de los que bien el señor Acebes no se les da caza? Si según dicen todo el mundo los conoce, además según el señor Acebes el material que usa eta es español, goma 2, etc. ¿Qué pasa que lo venden en cualquier lado? ¿Qué venden detonadores en cualquier lado? Como consiguen armas personales como pistolas automáticas.

Como consiguen subfusiles. ¿y fusiles? ¿el mercado negro? ¿quién controla el mercado negro? ¿porque la mayor parte del material es de origen militar y de fabricación española? ¿por qué el servicio de inteligencia español no es capaz de cogerles? ¿realmente existe eta? Lo que sí que existe es una cantidad de muertos apabullante, terrorífica, que no induce solo a dar condolencias si no que da rabia e impotencia. Y si es eta, el gobierno es un tonto y un tonto por no poner medios para delatar estos actos o bien capturar a los culpables, en ese aspecto puedo decir en mi opinión que el señor Acebes la a cagado, es como si hubieran levantado la seguridad rutinaria para abrir la puerta a que si se da el atentado se pueda dar, vamos que se han dejado hacer, aparte si es Al-Qaeda, debo decir que también se veía venir, pues Al-Qaeda y amenazo a España, este gobierno nos ha metido en un buen berenjenal que no acabara bien. Primero en nombre de España mataron miles de iraquíes. Es más, si es Al-Qaeda lo sabremos pues el peso de esta organización terrorista es internacional, y la autoría viene de muy lejos, ya lo hicieron en usa, y en otros lugares, en Japón ahora se están protegiendo ante un atentado similar, ¿por qué el gobierno no reforzó la seguridad en el tren y metro si sabía que esto podría suceder? Quizá le echen la culpa a eta una y otra vez, pero si estaban en las últimas ¿no? Pero si estaban diezmados ¿no? Si estaban arrinconados ¿no? ¿por qué no los cogisteis desgraciados? Mi pésame a las víctimas solo lo siento por ellos, y doy gracias por no pillar el tren ese día y a esa hora porque si no yo y otros amigos la hubiéramos diñado.

Mi gobierno, nuestro gobierno debe dar explicaciones, y claras, y por favor que no use cabezas de turco, que una cosa es ser nacionalista vasco y otra terrorista. Saludos.

[NECROS]

Desde Barcelona un vasco que da su mayor apoyo moral y las más sentidas condolencias a todos los españoles por lo sucedido ayer. No tengo palabras. Haya sido eta o hayan sido los de Al-Qaeda no es lo importante. Lo importante son las víctimas. Por otro lado, y como opinión personal, aunque haya sido eta, ¿porque motivo tenemos que sentir el miedo de un posible ataque árabe? ¿no tenemos suficiente con la lacra que supone eta como para que encima tengamos que tener miedo a grupos islámicos, porque el señor Aznar decidió meternos en un lío que no nos interesaba a ninguno? Dejo esa pregunta en el aire esperando que todos seamos consecuentes con nuestra ética y nuestros principios el domingo en las urnas.

Váyanse ya señores ultra nacionalistas.