Mudbox

[Dexter]

Creo que está versión accesible a las masas va a promocionarles el programa más que todos esos impresionantes modelos impecablemente ejecutados por prestigiosos artistas profesionales. Lo del secretismo y mantener el suspensé funciona si no se estira demasiado (véase Pixologic).

Y tampoco perderán opción de vender licencias porque es una beta y no está a la venta. Quien este realmente interesado en el programa no va a dejar de comprarlo por que tenga esta versión inacabada.

Mira tu por dónde, yo ya he detectado varios bugs:
-Lo peor: que la configuración de hotkeys o atajos de teclado no se guarda en ningún sitio y hay que configurar las teclas cada vez que inicias el programa o conformarte con las que trae por defecto.

A veces me ha pasado que al hacer zoom o mover la cámara se activa y desactiva la representación Smooth Shade a cada movimiento que haces.

El image browser que está como pestaña y el que activas como ventana pop-up en el área de trabajo guardan los favoritos de forma independiente, o sea que hay que guardarlos dos veces en cada uno.

Aunque viene en el manual, la opción delete lowest level no funciona, el atajo viene en la lista, pero no va, de hecho, la opción ni aparece en los menús, solo esta delete highest level, vamos que solo puedes borrar los nivleles de subdivisión superiores y no los inferiores.

Y luego cosas irritantes a porrillo:
-Que no haya atajos de teclados o forma de acceder a las distintas vistas de cámara (top,side.) que no sea: botón derecho en la lista de objetos/vista/lok rouge y que si te creas un tray (un menú flotante) con botones para las vistas cuando lo cierres se pierdan los botones.

Que no tenga el modo facetado+wire de toda la vida, el wire es transparente, o sea: solo el alambre.

Y muchas más que por otra parte son lógicas en un programa que está aún en el chasis.
¿Debería mandarles un reporte en concepto de betadexter improvisado? No sé si en Nueva Zelanda entenderán el concepto de espontaneo o tirarse al ruedo.

[mA!k]

Yo he visto un gran fallo, pero no sé si solo me pasa a mí. Pillo un obj modelado en XSI con sus UVS, lo retoco en Mudbox y, al exportar el siguiente nivel para pillarlo otra vez en XSI, melo exporta sin UVS.

Usad la opción export level con los export UVS seleccionados, envustro paquete respeta las uvsí por que ha mi no, que cosas, de ser así, menudo fallo.

[Josich]

Aquí unos screenshots con algunas anotaciones. Desde mi máquina creo que mueve polígonos bastante mejor que en ZBrush: Nvidia Quadro 4 550xgl y 2 Ghz RAM.

Primitivas: box, sphere, plane, sin deformadores y nada parecido a las Zspheres.

Materiales:Blinn y ya está.

He tenido algunos problemas en cosas sencillas como borrar luces o crear una nueva escena, pero no sé si es muy significativo en la versión que dispongo.

Por lo que he visto aún le queda camino por recorrer. Un saludo.

Posdata: he importado un modelo hecho en ZBrush y al tener una escala muy no he podido trabajar con él, ya que no hay valores tan pequeños de pincel. Y no he sabido escalar el modelo en Mudbox pd de posdata: problema resuelto.

Una buena noticia para los mayeros es que utiliza las mismas teclas de navegación de cámara que Maya.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[ikerCLoN]

Josich, yo no es por nada, pero si empiezan a circular esas imágenes por ahí. ¿no ves el letrero confidential arriba a la izquierda? Si ellos sacan imágenes con cuentagotas, por algo es.

Te lo digo de buen, de verdad.

[damesqlo]

Por un lado, me alegro que nos cuenten sus impresiones, por otro lado, aunque supongo que, lo arreglaran, todavía está en pañales en lo que se refiere a workflow.

Lo de las vistas que dice Dexter, pues vaya cagada que no lo hayan resuelto aun, (a lo mejor en otra beta oficial ya está resuelto) doy por hecho que ni de coña tiene (al menos todavía) snapcam, como ZBrush cuando giras la Cam presionando shift.

Posdata: lo de betadexter a gustado.

[damesqlo]

Iker, tu crees que los de Mb no saben nada? Voy a ver qué se cuece en el foro de Silo, que, aunque no llega a tantos millones como Mb y ZBrush (los dos tienen b) tiene caracteriscas realmente interesantes, yo apuesto que Silo será la Poll*.

Tonteria del día:
Mudbrush.

Zbox.

[SHAZAM]

Tonteria del día:
Mudbrush. Zbox.

Faltaron Milo y sodo. Por cierto, a Silo no se le filtran las betas (ni a a:m) la cara que tienen algunas empresas, después se quejan (y los que le ayudan gratis creyendo que son más listos)
Hacedle caso a IkerClon siendo más discretos, que no se diga que no se avisó.

[Dexter]

Pues sí, una cosa es un texto en español que fuera de aquí y para un visitante guiri eventual probablemente no tenga ninguna trascendencia, pero las capturas ya es un poco cantazo amigo.

Si yo no colgué nada no fue por falta de ganas o porque hubiese firmado un acuerdo de confidencialidad, obviamente, sino por consideración hacia el foro y por evitar poner en un compromiso a los que lo administran.

En zbc y dashdotslash ya han candado un par de hilos por este motivo.

A mí me interesan tus comentarios y se agradecen josich, pero, sin acritud y de buen te lo digo yo también: edita insensato.

[Dexter]

Por cierto, que el mud y el zeta no saben de las rivalidades de sus vamos y se llevan la mar de bien: se prestan los modelos y coinciden al polígono en ambas aplicaciones. Se ve que como son del mismo palo hacen buenas migas. El zeta hasta te permite reconstruir los niveles inferiores de geometría de los modelos que le deja el mud.

[zerlingo]

Josich, pulsa la tebla b para aumentar y disminuir el radio con el ratón. Ahora no la recuerdo, pero también creo que hay otra tecla para la fuerza del pincel. El programa tiene muy pocos atajos de teclado, te los aprendes o los escribes en un papelillo y a trabajar en modo experto.

Menuda gozada de programa, cada vez que lo uso, más me gusta.

He exportado varios modelos y también me salen muy pequeños. Lo gracioso es que trabajo en unidades métricas, debe ser algún bug o algo.

[Dexter]

Ya me estoy imaginando mi pipelines ese: ZBrush (Zspheres y malla base)->3ds Max (edgelops, edición y ligeros ajustes de polys)-> mudbx (modelado fino y preciso)-> ZBrush (texturas, mapas y render opcional)->3dsmax (render).

Y así, seguramente en uno de los pasos se va todo al carajo y me puedo ir a la playa.

[Dexter]

La tecla es la de la intensidad, yo intento ponerlas en barra espaciadora y x pero cada vez que cierro se le olvida al muy jodido.

Estoy indignado, voy a mandarle un email quejándome al skimáster ese.

[Josich]

Josich, yo no es por nada, pero si empiezan a circular esas imágenes por ahí. ¿no ves el letrero confidential arriba a la izquierda? Si ellos sacan imágenes con cuentagotas, por algo es.

Te lo digo de buen, de verdad.

Si va a suponer un problema para el foro las quito sin problema. Gracias IkerClon por el interés.

Josich, pulsa la tebla b para aumentar y disminuir el radio con el ratón. Ahora no la recuerdo, pero también creo que hay otra tecla para la fuerza del pincel.

Gracias Zerlingo lo he probado y va de muerte. La otra tecla como dice Dexter es la m.

Iva a colgar unas imágenes, pero visto los problemas que pueden surgir lo he colgado en proyectos en curso, dejo el enlace por si le queréis echar un ojo. https://www.foro3d.com/showthread.php?t=38953. Un saludo.

[fernando aponte]

Dexter69 en el pipeline te falto el Silo con el topology brush.

[damesqlo]

Wk: Silo/max - O - Silo/zb o Mb/max. A quedado claro ¿no? Por cierto, de Silo han puesto una nueva captura y van hacer que los menús de los lados sean como el ZBrush, no se asusten, se refieren a que se esconden hacia los laterales, luego también el de los colores personalizables, la verdad tiene buena pinta, no esto, sino el Silo 2 completo, ojalá, sino en esta versión, más adelante alcanzen mayor cantidad de polígonos.

[mA!k]

Vaya, a alguien le ha pasado lo de exportar un level y que este no tenga las UV? Es que me tiene un poco mosqueado, eso sí, tiene la pinta de ser un programa genial, intuitivo y potente, ole por ellos.

[damesqlo]

Por fin,. Una cosa, a ver si soy el único, he intentado poner una imagen de referencia en el fondo. (Image Plane) pero no se ve, lo que se ve es un cuadro blanco, alguien le pasa lo mismo?
Posdata: si ZBrush pone lo de las capas y cambia el projection máster, se come vivo a Mb (imho), aunque he visto que Mb mueve más fácilmente mayor cantidad de polígonos.

[Dexter]

Parece ser que cualquier imagen mayor de 3 Kb ralentiza la navegación por el viewport, el modelado y el programa en general una cosa mala. Si la imagen mide más de 1 Mb directamente ni sale o se queda en blanco.

O sea que el image plane de momento solo de adorno. Al menos en mí equipo.

[damesqlo]

Dexter, lo de la imagen de más de 3kb que imagen usas que tenga 3 Kb? Y donde? Dices que, si la imagen pesa más de 1 Mb no aparece, pues a mí no me aparece tenga los Mb o Kb que tenga, solo me sale un cuadro en blanco que corresponde al tamaño de la imagen.

[Josich]

Lo que también me he fijado es que tarda horrores en subir y bajar de nivel o es una sensación mía?

[Dexter]

Esta:


Bueno, son unos 5 Kb. Posdata: vale, no son las mayores de un Mb. He conseguido cargar hasta una de máximo 420 Kb, a partir de ese tamaño o salen blancas o se queda la anterior que se ha cargado.

Postdata 2:vale, tampoco es eso, algunas de 200 Kb no me las muestra y de más de 500 Kb ninguna. Concluimos entonces que carga las que le sale de los metafóricos huevos.

Prueba con alguna de estas, a mí me van.





Además, la mayoría salen deformadas y no hay manera de arreglar las proporciones.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Dexter]

Además, si consigues cargarla no vas a poder modelar ni mover la cámara salvo a trompicones, olvídate de esta función de momento.

[damesqlo]

Vaya, lo que es el marketin, g, lo digo porque en un artículo (http://www.vfxworld.com/?Sa=adv&code=319b255d&atype=articles&id=2957) lo ponen como el nuevo génesis, o el salvador de los modeladores o algo así, es verdad, que Mudbox es una buena opción ante ZBrush, pero en todo caso para mí, lo bueno de Mudbox es que tiene:
-Las capa - Que espero que ZBrush se ponga las pilas (por cierto, es un poco si modelas en un nivel, luego no puedes seguir modelando sino es en ese nivel, cosa que aún no comprendo como va.

Varios objetos - Silo también lo es, o será cuando salga la versión 2.0, ZBrush también lo es, si los importas todos juntos.

Lo de los stencils y Stamps - Cosa que ZBrush a pesar de tener que usar el pm tiene herramientas muy buenas para usar, ojalá lo mejoren. Silo también lo tiene, pero ni idea de cómo va.

La perspectiva - Silo tiene, y ZBrush lo tiene, pero solo para visualizar).

La interfaz - Silo será absolutamente personalizable, y ZBrush sino cambia, a mí me la suda por que yo lo entiendo.

Cantidad de polígonos - A primera vista, (tengo que hacer pruebas, o si josich se ofrece que tiene un buen ordenador, usando fraps para ver los fps) me parece que Mudbox mueve más polígonos que ZBrush con facilidad, aunque por otro lado, al menos de momento Mudbox no trabaja con HyperThreading.

Creo que a pesar de que Silo no moverá tantos polígonos, será un programa con un workflow de miedo, tiene :
- Modelado por polígonos.
- Displacement.
- Topologybrush.
- Uvmaps.
- Personalizable.
- Imágenes de referencia como toda la vida se hace en 3dsmax, usando planos con textura (ahora se me ocurrió algo para ZBrush)
Etc.

Posdata: si los 3 se unieran sería la polla.

[damesqlo]

A mi las 3 imágenes me salen en blanco.

[Ballo]

Comparar Mudbox con la beta primera de ZBrush sería más acertado Dames, yo no dudo del potencial de Mudbox y de que en un futuro optimizaran mejor el programa y sacaran todos sus defectos iniciales, que por ello es una beta.

Aunque creo más conveniente pasar de comparaciones entre programas tan distintos, quizá es mejor compararlo con Silo por su acercamiento.

Dexter, tío, no creo que les resulte necesario más betatesters. Sobre los errores ya me imagino que estén trabajando en ello.

Aunque si tienes facilidad de inglés, puedes enviarles algo solo por probar, quien sabe. Saludos.

[Dexter]

Claro, la verdad es que para ser una beta es bastante estable y potente, promete bastante. En un mensaje ya borrado de zbc un tío escribía un símil muy acertado. Decía que era como comparar un f1 con deportivo de lujo: uno potente, pero sencillo y con apenas algo más que volante, motor y chasis y el otro no tan especializado o veloz, pero con todo el equipamiento de serie, pijadas y opciones.

Posdata: hombre Ballo, lo decía de coña. Yo ni mande la solicitud. No quería ser betatesters, solo usarlo.

[damesqlo]

Pues, tienen razón, es una beta, pero lo digo más que nada por que hay una campaña bestial y me parece exagerado todo lo que dicen cuando yo mismo he visto los defectos que tiene la beta, quieren hacer pensar que no existe otra cosa igual y demás, seguramente más adelante afinen todo el software, y sea realmente potente, pero hablar de que es lo máximo ahora mismo, tiene tantos fallos que es imposible decir que es la polla, promete? Si, pero todavía no es nada del otro mundo.

Lo que me gusta de Mudbox son los puntos que destaque en el anterior mensaje (la interfaz ni me va ni me viene).

No sé si es por ser una beta, pero si importas un modelo que no todos los polígonos son de 4 lados y los subdivides, te hace una de subdivisión, (pruebalo).

Aparentemente se podrá pintar dentro de Mudbox, la pregunta será que herramientas tendrá para pintar, por que ZBrush en ese aspecto, es realmente bueno, a pesar de tener que usar el archiconocido projection master. (no sabes cómo deseo que lo hagan como Mb).

En fin, realmente creo que se podrá comparar cuando salga la primera versión oficial.

En cuanto al símil de los coches, yo diría más bien, que es el mismo modelo de coche, pero uno del año 2005 y el otro del 2006, el del 2005 con todos los extras que estaban disponibles para ese entonces para esa gama de coches, y el del 2006 pensado para incluir todos los extras que no se pudieron incluir en la versión del 2005.

[promineo]

Bueno leyendo todo esto me quedo un poco flipado, más que nada porque no salgo del boxmodelling, ¿alguien puede comentarme ventajas e inconvenientes de Mudbox y ZBrush para animación?

[Dexter]

Pues con respecto a la animación no sé qué decirte, no tiene mucho que ver. Son programas para crear modelos o mallas, en definitiva hacen lo mismo que cualquier otro, pero de otra manera, al menos en lo que ha crear una malla para animación respecta.

En todo caso la facilidad o comodidad para crear Morph targets.

[rcar_2001]

Estos programas los veo bien para hacer Normal Map, ya que la malla queda con muchos polígonos, demasiados como para ser pesados, creo que la mejor utilidad es para lo que comento, y también para modelos estáticos, pero os aseguro que a mí no me gustaría tener que pesar un modelo realizado en Mudbox o similares.

[Cesar Saez]

Hablando de animación y Mudbox/ZBrush. http://www.fauesto3d.com/anims/pig.htm. Saludos.

[Ballo]

Es un programa nuevo y con gente importante por detrás. Con ZBrush ha habido también una campaña bestial, no te has quejao.

Yo no he podido exportar un modelo que no tenga polígonos de 4 vértices.

No sé si se llegara a pintar texturas dentro de Mudbox, a mí me gustaría que fuera más parecido a Bodypaint o Adobe Photoshop que ha ZBrush. Saludos.

[damesqlo]

Rcar, parece que tienes un poco crudo el tema, me refiero a que no solo se exportan Normal Maps, las Normal Maps son básicamente para los juegos, para animaciónes, o cine, se exporta el displacement, con estos programas, precisamente lo que te ahorra es hacerle un Rig a un modelo de muchos polígonos, es más, el modelo al que le harías el riga pude tener muchísimo menos de lo estoy seguro que tienes en mente ahora mismo.

Para que te hagas una idea. http://206.145.80.239/zbc/showthread.php?t=022300.

Por cierto, mañana empieza la demostración de ZBrush 2.5 en el Siggraph que por cierto, participara el español Alex Huguet, (felicidades). http://206.145.80.239/zbc/showthread.php?t=027427.
www.metamesh3d.com.

A ver que noticias salen mañana, por que tanto tiempo con estos capullos cayados, toca los huevos.

En cuanto a lo que dices Ballo de Bodypaint y tal, pues no he usado demasiado Bodypaint, pero si se que tiene lo de las capas increíblemente guapo, (un poco lioso también).

Vaya, por cierto, ayer estuve tocando el ZBrush y si. Tiene stencils, lo que no sabía era como iban, lo que no tiene, son Stamps, o al menos no se usarlos.

Posdata: aclaro que no estoy en contra de Mb por si a alguien le parece. (Ballo).

[ikerCLoN]

Rcar, parece que tienes un poco crudo el tema, me refiero a que no solo se exportan Normal Maps, las Normal Maps son básicamente para los juegos, para animaciónes, o cine, se exporta el displacement.

No es tan diferenciado como dices, Dames. Para algunas cosas, nosotros estamos usando normal mapping, y queda de lujo. Es como decir que el Bump es para juegos, y el desplazamiento para cine, cuando el primero se usa mogollón el Normal Map no es sino un Bump mejorado.

Sobre lo de alex, a ver si le pillo un día por banda y le pido que me cuente cómo le ha ido por el Siggraph para transcribirlo por aquí, que curra en el despachillo que hay delante del de mi departamento.

[rcar_2001]

A ver, yo me refiero que este tipo de programas sobre todo se utiliza para darle detalle a modelos con pocos polígonos mediante Normal Map o similares, ya que a la hora de pesar un personaje es mejor que tenga pocos polígonos. Yo quería más o menos decir lo que dice IkerClon.

[Josich]

Vaya, por cierto, ayer estuve tocando el ZBrush y si. Tiene stencils, lo que no sabía era como iban, lo que no tiene, son Stamps, o al menos no se usarlos.

El ZBrush si usa lo que en Mudbox se llama Stamps y son los alphas justo debajo de las herramientas igual de potentes o más.

A ver ese alex que se cuenta. Creo que es el tipo más conocido por segundas fuentes de mis conocidos.si hombre Alex Huguet es un primo de un amigo mío. Si hombre claro trabajo con un tío muy hermano de mi primo. No has visto su página el rex que sale en ella es igualito a uno que modele hace tiempo son de la misma familia de saurios. Claro que sí alex estuvo en ese sitio que no recuerdo el nombre trabajando con un tío que conozco del que no recuerdo tampoco el nombre. Vamos, espero conocerlo en persona algún día. Un saludo.

[damesqlo]

Iker, además de que coincides con lo de cine y juegos, comprendo lo que dices, yo tampoco quise decir que sea exclusivo de juegos, por cierto, IkerClon, que departamento ocupa alex ahí? Que hace?
Iker: pregúntale si ZBrush tiene alguna novedad con respecto a capas o multiobjetos (me da a mí que va a ser que no).

[damesqlo]

Joshic, dime dónde están los Stamps, o cómo se usan. Edito : espera, los Stamps en Mudbox lo usas directamente con la brocha, en ZBrush no sé cómo se hace eso, estás seguro que es lo mismo que yo digo?

[Josich]

Joshic, dime dónde están los Stamps, o cómo se usan. Edito : espera, los Stamps en Mudbox lo usas directamente con la brocha, en ZBrush no sé cómo se hace eso, estás seguro que es lo mismo que yo digo?

Si entras en el modo proyección escoges la brocha y el alpha (Stamps en Mudbox) que quieras, luego el tipo de trazo (a puntos, línea recta, arrastrando). Sales del modo proyección y ya lo tienes. Si no he entendido mal este procedimiento cambiara en la versión 2.5 de ZBrush al igual que las capas en 3d, y pasara a ser más parecido a Mudbox, o eso espero. https://www.foro3d.com/showthread.php?t=39122. Un saludo.

[damesqlo]

Josich hasta el momento solo se puede hacer com projection máster, lo que si tiene son las stencils que te digo, en un rato te pongo un enlace a un video tutorial.

[Josich]

Josich hasta el momento solo se puede hacer com projection máster, lo que si tiene son las stencils que te digo, en un rato te pongo un enlace a un video tutorial.

Ya estamos otra vez con lo de preguntas luego me respondes, si ya sabes la respuesta por que me preguntas? Ains.

[damesqlo]

Aquí ta. http://www.digitaltutors.com/digital....php?V=531&f=q. Y aquí otros. http://www.digitaltutors.com/digital....php?Vcat=zbas.

[damesqlo]

Lol no vi tu respuesta, pues tío, te pregunte por que me dejaste con la duda, pensé que tú conocías alguna forma de hacerlo, bueno, ahora a esperar que a los de Pixologic les de la gana de comercializar ZBrush 2.5 (y que mi amigo Paradox me avise).

[Dexter]

Han actualizado el sitio web. Incluso han colgado un video. http://www.mudbox3d.com.

[damesqlo]

What is Mudbox? Introducing a new direction in high resolution sculpting software, Mudbox is the first brush-based sculpting tool built from the Ground up to address the neds of profesional digital sculptors.

Si no es porque lo leo en la página de Mudbox, daría por hecho que el primer software (accesible para las masas) basado en esculpir la malla, era ZBrush.

[Josich]

Nunca hay que hacer caso a la auto publicidad. Bonita página, ya era hora de ver algo más serio. Un saludo.

[damesqlo]

Claro claro, lo he dicho de manera ironica.

[Ballo]

Vaya que picaus. Ya me voy acostumbrado al Mudbox, es un auténtico placer de momento, ya veremos.

[shinjy]

Ahora solo queda esperar a que digan el precio.

[anarkis]

Caro con es lo digo todo.