Alerta: epidemia mundial desde México

[mono-lith]

Alerta global por epidemia de influenza en México, aquí hay 103 muertos. Ya llego a EU, brasil y Colombia, en España hay 8 casos de personas que vinieron de visita a México. No hay vacunas porque es un virus nuevo que muto del virus tradicional de humanos y las que se habían aplicado no sirven. Este virus procede de los cerdos y es devastador. La contingencia sanitaria se aplico en varios estados de la república mexicana. No hay clases en las escuelas hasta el 6 de mayo. Sicosis y terror. http://www.google.com/hostednews/afp...winaf5gervklaa.

[mono-lith]

150 decesos.

[Molok]

Espero que la cosa mejore. Mucha suerte.

[mono-lith]

Gracias, solicitamos ayuda a la comunidad interncional, help. Y para acabar con el cuadro hace unas horas tembló algo fuerte.

[Hulkong]

Molok, esto no está tan lejos. http://www.público.es/agencias/efe/2...rcina/cataluna.

[mono-lith]

Si llega a EU, como ya lo hizo, llegara a cualquier parte del mundo.

[mono-lith]

Dentro de la escala de alarma sanitaria hemos pasado a la fase 4, el máximo es 6.

[Molok]

Molok, esto no está tan lejos. http://www.público.es/agencias/efe/2...rcina/cataluna.

Si, sí, lo sé Hulkong, ya tenemos incluso un caso confirmado aquí.

Lo que ocurre es que lo suyo esta (aún?) a otra escala.

[Hulkong]

Yaya.

[Molok]

Aquí una página de Wikipedia donde van actualizando información sobre cómo se está extendiendo: http://en.wikipedia.org/wiki/2009_h1n1_flu_outbreak.

[rappaniu]

Ok a ver: La influenza porcina es la mutación de un virus combinado (una mezcla de 3 cepas virales de origen porcino, aviario y humano), proveniente de Asia, el virus, no es que haya estáornudado un cerdo hace un mes y haya contagiado a un humano, sino que la composición medular es una cepa porcina euroasiática, de ahí su nombre, pero el contagio es y siempre ha sido de humano a humano, el cual solo es letal si no se atiende a tiempo, es como una gripe aguda, dolor de cabeza, temperaturas de más de 39°, laringitis, dolores musculares, escurrimiento nasal y ojos rojos.

Lo peligroso es que al no atenderse, (creyendo que es una simple gripe, uno se toma los analgésicos comunes disfrazando la sintomatología) y cuando ya es tarde ataca las vías respiratorias al grado de necesitar ser entubado por lo que muchas veces algún otro virus o bacteria se logra filtrar matando al huésped.

No hay vacuna preventiva, cierto, ya que es algo nuevo para el humano (el virus no es nuevo, lo que es nuevo es su variante mutada), pero si hay medicamento una ves confirmada la enfermedad, llamado Tamiflu oseltamivir.

De Asia llegó a california y de ahí a Texas bajando a méxico. lo cual claro EU niega.

La zona más afectada es la capital de México o DF y el edo de México.

Hay casos confirmados y no confirmados en Canadá, EU (Nueva York, california, Texas), Italia, México, algún caso en España, gran bretaña, entre otros, y los que se presume son muchos más, ya que el virus pasa por su pertinente período de incubación haciéndose notar después de algunos días.

La prevención es muy sencilla, al ser viral como la gripe hay que evitar los saludos con beso, el estrechar manos al saludo, abrazos, estornudar sin cubrirse, lugares públicos concurridos y peor si son encerrados, higiene ante todo, como lavarse la cara y manos al llegar de algún lugar, no se contagia por comer carne de cerdo, no pasa absolutamente nada por su consumo.

El tener una alerta donde se suspenden las clases a todos niveles, indica que es algo más serio epidiológicamente hablando de lo que reportan y quieren reconocer, eso no lo discuto.

Pero analicemos, el problema principal no es lo mortal que pueda ser sino lo fácil que se propaga:
Por muy poco mortal que sea, si analizamos que, si no se previene una epidemia mayor, en un país de 180 millones de habitantes, donde tan solo en el DF (lugar mayormente afectado) hay 25 millones de habitantes con tan solo 1millon de vacunas en todo el país, si no se toman medidas drásticas, aunque no sea mortal, se puede salir de las manos fácilmente.

Sin caer en la pandemia cuídense todos y tomen sus precauciones.

Coman frutas y verduras.

Posdata: ahora bien en mí cabeza retorcida a la que le encantan las historias conspirativas, no dudaría que EU, tuviera nexos económicos en alguna parte ya sea con suministros de materia prima, o laboratorios que produzcan las futuras vacunas o el medicamento para este nuevo virus. Habrá que esperar todo saldrá a la luz en su momento.

[EdiaN]

Está quedando la mansa cagaita.

[Gabriel Herrera]

Han suspendido clases en todo el país hasta el 6 de mayo, (esta medida me afecta directamente porque soy maestro), bares, cines y centros nocturnos están cerrados. Aquí en Jalisco no se ha dado ningún caso, pero mucha gente está paranoica y ya he visto mucha gente usando mascarilla en las calle.

Espero que está contingencia pase pronto. Saludos.

[Hulkong]

Ánimo, esperemos que pase pronto.

[rappaniu]

He oído que ya hay un segundo caso confirmado de influenza porcina en España, alguien sabe si se le ha dado seguimiento a las personas que venían con el primer confirmado en el avión?

[mono-lith]

No se sabe nada.

[Pit [reloaded]]

Mucho ánimo a los compañeros del foro de México.

[3dmac]

Tengo entendido que el virus solo seria mortal si llega a amutar, de momento es un virus del cerdo que ha pasado a humanos que tenían un estrecho contacto con este animal, el cual tiene una fisiologia similar a la humana ().

Si el virus no muta, es decir, cambia su composición o disposición en unas proteínas especificas para adaptarse totalmente a los humanos la cosa no es grave, ahora bien, si muta sería mucho más complicado su tratamiento, pero no imposible de controlar.

Creo que a los medios de comunicación les encanta alarmar a la gente con historias de este tipo, esperemos que se controle pronto y que no sea nada que personalmente crteo que es lo que va a pasar. Saludos a todos los compañeros mexicanos y ánimo.

[mono-lith]

No se cuantos usuarios de la ciudad de México haya registrados en este foro aparte de mí (servidor de todos ustedes), pero lo que necesitamos es precisamente el apoyo moral de una comunidad como ésta ya que jamas se había experimentado semejante terror como ahora.

Imagínense una ciudad bulliciosa como Buenos Aires, Madrid, Barcelona, con 20 millones de habitantes, en que, un mal fin de semana y repentinamente no se ve más nadie en la calle y donde todos los medios solo dan reportes de muertos, y que si saludas a alguien puedes correr la misma suerte. Que piensas acerca de lo que pasara con todos los niños, con tus hijos o tu esposa. Todos esos pensamientos atraviesan la mente y se clavan al corazón. Gracias a todos esos hermanos españoles, norteamericanos e iberoamericanos que nos demuestran su amistad y solidaridad, que dios les bendiga en nombre de cristo.

He ahí la muestra de que el ser humano puede ser mejor y realmente preocuparse por los demás. Gracias.

[R-none 3D]

Excelente información Rappaniu, aquí en mí provincia hay 2 personas en cuarentena que volvían de México con los síntomas de la gripe. Es un buen momento para acordarse del tata dios. Saludos.

[_Moe_]

Muchos ánimos a todos los que estáis allí. Que se solucione pronto todo. Cuídense.

[rappaniu]

Trataré de ser objetivo, escribiré algunas cosas y también me corregiré. En caso de que lo crea pertinente dada nueva información que pueda haber adquirido.

Para empezar.

Y hago paréntesis (gripe, es sinónimo de influenza), es tonto decir, doctor tengo gripe o influenza?
la información como medida de prevención es la más importante, cosa que parece desconocer la secretaría de salud de México, ya que, al poner como primera medida de prevención la suspensión de escuelas de un día para otro, generó psicosis colectiva.

Además de que bombardearon a la población con medidas estúpidas, que aplicaban solo para gente que ya estaba mal.

Si bien la influenza puede ser peligrosa en el caso de epidemia, la influenza (ninguna, llámese cómo se llame) por si misma no mata, disminuye las defensas del organismo, haciéndonos presa fácil de bacterias como el neumococo o cómo el estreptococo (por decir algo) y así la gente fallece por neumonía en la mayoría de los casos, no por influenza.

Sigo: cuanta gente ha muerto fuera de México? Hasta lo que supe ninguna.

Porq? Bueno porque ha México lo agarró desprevenido, la gente que ha muerto es porque llega después de 48 a 62 horas desde los primeros síntomas graves presentados.

La gente que falleció es porque pensaban que era simple gripe y no se atendió, la que fallece es porque no se atiende por razones que solo ellos conocen, o por ignorancia.

El medicamento llamado Tamiflu ha demostrado ser 100% efectivo para el tratado del virus, siempre y cuando no se llegue al médico en avanzada etapa.

El virus se transporta en la saliva del infectado, no anda por ahí flotando ya que, carece de esta capacidad, es estacionario y además resistente, que quiere decir esto, que si yo persona infectada estornudo, el virus viajara en mí saliva y esta caerá en algún lado, o si estornudo y me tapo con la mano, y no me la lavo, esta saliva permanecera en mí mano esperando ser estrechada por otra mano y se quedará pegada en lo que agarre y no sea limpiado.

El virus resiste hasta por 72 horas esperando que alguien le haga el favor de llevárselo hacía la mucosa de la nariz o hacia los sacos lagrimales.

Osea tengo las manos sucias porque agarre algo con este virus y me agarro los ojos o me saco los mocos, se deposita en la mucosa y ahí empieza todo, por eso que uno de los primeros síntomas sea el constante escurrimiento nasal.

Para lo que la simple medida higiénica de lavarse las manos a cada rato es una de las más fáciles y efectivas barreras en contra del virus.

[rappaniu]

Por otro lado, el gobierno del DF le está pegando mucho más duro a la población con medidas estúpidas como parar actividades restauranteras y comercios que tengan que ver con comida, (entre otros como gimnasios, y lugares de concentración de gente), destacando que el rubro de la comida es de las principales actividades económicas en el distrito federal, provocando cerca de 64millones de pesos mexicanos en perdidas cada día que esta medida continúe, afectando a millones de familias que viven del ramo, ah, pero como las oficinas siguen funcionando y esta gente tiene que comer algo, los comercios informales (los cuales no fueron regulados) son los que salieron beneficiados por todo esto, ya que ahora la gente se está concentrando en estos puestos ambulantes (los cuáles son lo más anti-higiénicos) haciendo la medida inútil y consecuencias económicamente desastrosas.

Otra cosa, que caso tiene cerrar librerías, restaurantes, gimnasios, cines, teatros y demás, si sucede lo que antes menciono y súmenle que los sistemas de trasporte masivos como el metro (subway) siguen activos, piden tener medidas higiénicas, pero es sabido que en estas épocas varias delegaciones que conforman el distrito federal pasan por escases de agua, y seguramente están esperando sentados en sus laureles que el pueblo la pida. se carece de medidas integrales, que, por muy drásticas que sean si no están coordinadas y pensadas no servirán nunca de nada.

Es tonto creer que entre los 22 millones de mexicanos desprevenidos en el DF, solo haya 7 muertos confirmados por influenza porcina.

Por frío que se lea, deben haber muchísimos más (abajo del agua se bien de más de 900 muertes entre civiles y doctores, aunque siguen siendo especulaciones), por las causas que ya mencioné antes.

Se preguntaran, bueno, pero como sabiendo que había influenza porcina se contagiaron? Dudo y me atrevería a afirmar que en todo México no se cuenta con la tecnología bioquímica para determinar y diferenciar si alguien falleció, por neumonía atípica o por influenza porcina.

Esa es la razón por la cual las muestras se captan en México y se mandan a los Estados Unidos para que les confirmen la causa.

Pero la ausencia de gente en las calles en el distrito federal, el pánico, las compras de pánico que solo perjudican al ciudadano ya que, compra cosas que no necesita, a lo cual es sumado el que no está trabajando normalmente y esta dejando de percibir sueldo, es culpa de la mala información y las acciones tomadas por parte del gobierno incapaz de manejar estas situaciones.

Por lo que.

jamas se había experimentado semejante terror como ahora.

Imagínense una ciudad bulliciosa como Buenos Aires, Madrid, Barcelona, con 20 millones de habitantes, en que, un mal fin de semana y repentinamente no se ve más nadie en la calle y donde todos los medios solo dan reportes de muertos, y que si saludas a alguien puedes correr la misma suerte. Que piensas acerca de lo que pasara con todos los niños, con tus hijos o tu esposa.

1.- No hay terror solo incertidumbre e ignorancia.
2.-hay gente en la calle, no desapareció, solo que como los niños no va a clases y se han suspendido actividades masivas, las calles están notoriamente más tranquilas. (cosa rara en el DF).
3.-los medios de lo que menos hablan son de los muertos, no hay proboolean verídicas, ni lugares exactos de su ubicación, ni nombres. (esto no es raro).
4.-por saludar no te pasa nada si mantienes el mínimo de higiene.
5.-no le pasara nada a tu esposa e hijos si mantienes las medidas mínimas de higiene, y si a la mínima presencia de los síntomas (que son muy claros y específicos) vas al médico, menos.

Edito: he actualizado un poco el primer mensaje que hice, es normal que según avance el tiempo salgan mayor cantidad de datos sobre esto, y si he escrito algo que después tenga que modificar, será por información nueva que se desconocía (o que yo desconocía) y no por un afán de trasquiverzar las cosas, ni hacerme el sabio o el interesante.
pd, sigo teniendo mi sospechas conspirativas.

[Fiz3d]

Suerte a todos y cuidado, que prevenir no cuesta nada. Posdata: se me ocurren unas cuantas teorías conspiranoicas, pero mejor me callo, alguna farmacéutica saldrá pronto de la crisis. Saludos.

[Pit [reloaded]]

Suerte a todos y cuidado, que prevenir no cuesta nada. Posdata: se me ocurren unas cuantas teorías conspiranoicas, pero mejor me callo, alguna farmacéutica saldrá pronto de la crisis. Saludos.

Vaya.

[rappaniu]

No me hagan caso solo pienso en voz alta: Así es, esa es una. Digamos que las olas de la vida, como la de que: el que fue secretario de defensa de EU por ahí del 97/2003 al mandato de Bush, es uno de los más fuertes accionistas de dicha farmacéutica.

Donald rumsfeld, ex ministro de defensa de Bush, obtendrán grandes ganancias con la actual epidemia de influencia porcina, según informes de la prensa independiente, distinta a los grandes medios que manipulan a la opinión pública mundial.

El Tamiflu, inventado por gilead sciences inc, y recomendado incluso por la organización mundial de la salud (OMS), sería hasta ahora uno de los pocos tratamientos eficaces para curar la gripe causada por el virus mutado h1n1, causante de los brotes de la llamada influenza porcina en México y EU. Rumsfeld fue presidente de gilead desde el 3 de diciembre de 1997 hasta hacerse cargo del pentágono, en 2001, pero conservó la propiedad de su paquete acciónario.

Posteriormente, gilead vendió los derechos sobre el Tamiflu a laboratorios roche, cuyas acciones se vieron beneficiadas en la bolsa durante la epidemia de gripe aviar. El medicamento se fabrica a partir del anís desde que fue inventado a principios de los años 90, cuando surgió la enfermedad que devastó los gallineros del Asia en 2005-2006, y causó gran mortandad en seres humanos cuando rumsfeld era el jefe del pentágono, cuya misión también consiste en promover experimentaciones bacteriológicas con fines militares.

El virus de la gripe aviar fue manipulado genéticamente para que se transmitiera a los seres humanos en los laboratorios farmo-terroristas del ejército de EU en Fort Dix, New Jersey, en 1976, causando la muerte de varios soldados. Existe la justificada sospecha de que está nueva versión h1n1 tenga una procedencia similar.

No sería la primera vez que en EU experimentan con gente, sea con fines militares, de negocios o por su permanente lucha por la libertad.

Desde los años 40 hasta la década de los 90, Estados Unidos experimentó armas químicas y bacteriológicas con habitantes de su propio país. Los jueces rechazaron en los años 90 las demandas de reparación de las familias de las víctimas invocando la doctrina de la inmunidad del gobierno.

En 1994, el entonces presidente Williams Clinton ofreció disculpas sinceras, aduciendo que una nueva generación de líderes no repetiría esas practicas, formulando un cuestionamiento ético que otros tildaron de simple traición. Hoy podrían existir nuevos abusos secretos, inspirados por la industria farmacéutica y personajes de la catadura de rumsfeld, que saben cómo hacer dinero en su lucha contra el terrorismo.

Sigo pensando en voz alta, no me hagan caso.

En México es muy común que antes o durante una crisis de algún tipo, la atención se desvíe con algo, como el chupacabras (vaya estáupidez que traía pendeja a la gente de varios países), muchas veces sucedido de algún problema peor, una gran devaluación, por ejemplo, un gran robo a la nación, un asesinato político importante, entre muchas cosas y por decir algo, actualmente no se bien de nada más que del mentado virus porcino.(que ya ni se llama así, porque los pobres puerquitos estaban siendo satanizados). cuando México había estado inundado desde meses antes con noticias sobre el virus de la inseguridad, el virus de la corrupción, el virus de la explotación irracional de recursos y su escasez, el virus de las privatizaciones de recursos como el petróleo y reformas a las leyes que lo permitieran, pero todo eso desapareció por arte de magia, por un nuevo virus, que según esto ha matado 7 personas hasta ahora. (estadisticamente hablando es una mamada, si tomamos en cuenta que solo en EU la influenza estacional, o sea la de temporada, la normalita, mata alrededor de 36 mil personas al año, entonces, cuantas no matara en México? Y nunca se había oído nada al respecto en tono de alarma).
he encontrado algo por ahí., como resultado de una mente a la que le gusta complicarse, creo que es aplicable en cualquier país, esperemos que este virus no sea el preámbulo de algo en México.

Posdata: que pasaría si se aplicará la doctrina del shock con lo referente a nuestro amigo rumsfeld?

[Miguelit0]

Amigos, a perro flaco, todo son pulgas. Id tomando precauciones.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[rappaniu]

Se abrió otro un hilo sobre este tema donde me cito, para no escribir todo de nuevo.

Pido se maneje la información con responsabilidad.

Y se aclare cuando se bien de hechos ocurridos, y cuando se bien de especulaciones, o sea, que se vale especular, pero haciendo hincapié en la diferencia entre estas.

Y sí, de ser posible se maneje todo en un hilo.

Esto que se copió y pegó, es una especulación hasta ahora que anda rondando en la red en múltiples formatos, muy al estilo de Dawn bro, se mezcla realidad con especulaciones, lo cual no digo que esté mal, repito, pero que se especifique cuando es un hecho palpable y algo posible pero aún improbable.

Además de que hace falta no tener ni 3 dedos de frente para creer algunas cosas que se aseguran en ese escrito.

[Mataii]

Para mí, todo esto son (como decimos en México) puras jaladas, lo bueno fue que alcance a ir al cine varias veces durante los días del inicio del virus.

Esto ha distraído mucho a la gente, ya no se preocupan del problema del narco, ni de cuanto ha subido el dólar estos días, ni de las nuevas leyes que se aprobaron, y demás, ahora solo te repiten mil veces en televisión lo mismo todo el día, no suelo ver televisión, pero la mayoría de la gente no deja de hablar de ese tema, aunque con algunos comparto opiniones.

Bla. http://www.monerohernandez.com/calen...ecompensa.html. http://www.monerohernandez.com/calen...te%20fase.html.

Me voy a comer.

[Fiz3d]

Vaya, como anda el patio. Cariño compra 5.000 en acciones de la farmacéutica roche, y dile a tu madre que meta otros 5.000, de esta salimos de la crisis.

Voy un momento al banco un segundo.

[Felix_andc]

En mi país la pulmonia y demás enfermedades respiratorias mata alrededor de 10.000 personas al año, por las heladas que hay en las zonas altas y en la costa de la capital por la alta humedad y contaminación combinadas.

Ahora la gente se está volviendo paranoica con este tema, hace unos días llego una ciudadana Argentina con síntomas de gripe, la llevaron al hospital, la aislaron, hace 2 días estaba confirmado al 80% de que tenía la dichosa gripe, los periódicos amarillistas se vendiron como pan caliente, subió el precio de las pastillas de vitamina c y quien sabe otras cosas más, y solo tenía una gripe común, maldición nadie se dio cuenta que bajo el precio del dólar (a mí me pagan en esta moneda), se olvidaron de los accidentes de transito, se olvidaron que sendero luminoso esta matando militares en la selva.

Mi apoyo a los hermanos mexicanos por lo que están pasando, por las personas que han muerto (que, aunque en número son pocas como vidas son muchas), y por el aislamiento innecesario en que los tienen.

Posdata: diario muere más gente atropellada que de gripe porcina.

[JEOGIOMAR]

En lo personal, creo que está tal pandemia no es tan grave, es una gripe muy fuerte que hay que cuidar, como las gripas estacionarias que matan miles de personas todos los años, es algo a lo que ya estamos acostumbrados, lo que pasa es que los científicos están esperando la gran pandemia del siglo, ya que suponen que cada cien años hay una pandemia que extermina millones de personas, no creo que está lo sea.

[rappaniu]

Dicen: De hecho, se bien de que las pandemias vienen por períodos de 10 a 15 años, para lo que se supone los gobiernos se venían preparando desde hace 5 años aproximadamente pero se esperaba del tipo aviar h5n1, nadie contaba con que fuera un virus mutado. (a-h1n1).

Yorex, que tan cierto es que sacrificaron 300,000 puerquitos en Egipto por miedo a la fiebre porcina?
La cual ya no se llama así precisamente por este tipo de acciones innecesarias y absurdas, además del gran golpe a la industria que esto ha ocasionado.

Ahora es la influenza humana o ah1n1. (pobres).

[rappaniu]

Bueno como dato informativo (real) les pongo: Sin ser una regla ya que depende del organismo de cada quien, se advierte.

El ácido acetilsalicílico, como la aspirina o cualquier otra presentación, no debe ser consumida por las personas que padezcan síntomas de la influenza, porque en caso de padecer la tipo a (n1h1) podría causar graves daños en el hígado.

La recomendación es no tomar aspirina o ácido acetilsalicílico en cualquier presentación, porque se ha visto que, en ciertos casos, especialmente en niños que han tenido infección de influenza se les ha suministrado y se desarrolla el síndrome de raye, que daña al hígado y puede generar complicaciones fatales.

La investigadora del instituto de biotecnología de la universidad nacional autónoma de México (UNAM), susana López charretón, alertó lo anterior y recomendó que para la fiebre y el dolor de cabeza es mejor consumir acetaminofén o paracetamol, un analgésico conocido como tylenol o tempra.

[Jose M.]

¿Qué tiene que ver aquí sendero luminoso o que la gente muera de otras cosas? Y este virus no tiene nada que ver con una gripe estacionaria. Es un virus de gripe nuevo, mutado.

Geogiomar, una gripe fuerte te quedas en tu casa una semana y a la siguiente estas curado.

Con esta te quedas en tu casa una semana, y a la siguiente puede que ya estás en el hospital sin posibilidad de cura.

La gripe normal actual se cura sola. Llevamos tiempo padeciendo y hay mucha gente vacunada. Hemos desarrollado las defensas sobradamente.

Este virus nuevo nos ataca y no tenemos defensa posible. Si no es con ayuda especializada no lo contamos.

Además, de que ya lo dije antes. Todo el tiempo que pase hasta que saquen la vacuna (que según me comentó mi amiga bióloga del DF se bien que puede estar para Julio o agosto), es tiempo en que el virus puede seguir desarrollándose.

Y cuantos más contagios se produzcan más posibilidades tiene de desarrollo, con lo cual hasta la vacuna hay que evitar contagios para que el virus no se haga inmune a la vacuna que saquen en agosto.

No son aislamientos innecesarios Felix. Y han habido pocas muertes porque el virus no ha hecho más que comenzar a extenderse. En unos meses si no se toman medidas puede estar en muchos países. Y, sobre todo países en vías de desarrollo contarían con muchas víctimas. Porque repito para que os quede claro a algunos que habláis de gripe estacionaria más fuerte. Esta gripe si no vas a un hospital te mata. Eso no lo hace ninguna gripe estacional fuerte existente en personas jóvenes y sanas.

Puede que el virus no llegue al resto de países con la virulencia con la que se ha mostrado en México (en Europa parece menos dañino por el momento). Pueden pasar muchas cosas aún, incluso que se vaya diluyendo por diferentes causas medioambientales o de cualquier otra índole en territorios fuera de su foco actual.

Pero cualquier medida que se tome para prevenir es buena.

Casi todo de lo que habláis forma parte de las reacciones de la gente, no tanto de las informaciones de la OMS.

El miedo, la psicosis de comprar medicinas, vitaminas. La OMS no tiene la culpa de que la gente no se informe bien de las cosas. En este mismo hilo hemos visto el ejemplo con ese mail que es unasarta de mentiras.

No obstante la OMS esta obligada a salir a la palestra a decir lo que tenga que decir para prevenir y manejar la situación.

[rappaniu]

La gripe (o influenza) normal estacionaria mata cerca de 40 mil personas al año en México, en EU son cerca de 36mil, esto bien de 3,167 personas muertas promedio mensual en ambos países, o sea 106 personas al día, tan solo en estos dos países, y cuando se le ha catalogado como epidemia? Cuando ha sido tema de preocupación?
Yo realmente pienso que México, ha exagerado en la reacción, y por consecuencia los demás países se han alertado, (después de todo quien quiere contaminarse de lo que sea), ojo, no estoy diciendo que el virus sea falos o inventado, solo sobre valorado.

Tan solo sigamos viendo números. (actualizados al 1 de mayo).

En México, de los 1,300 casos de influenza, 473 dieron positivo como ah1n1, por lo tanto 460 casos son de la estacionaria, dado que lo que importa es la ah1n1, solo han dicho el número de muertos por este virus, que ha sido de 19 confirmados.

Osea que si hablamos de 20 días aproximadamente, de que empezó esta epidemia, la estadística sería de 1 muerto por día.

Porque el alarmismo? Acaso esto no descarta que la razón de la pandemia sea la peligrosidad del virusí?
Porque una enfermedad que no es mortal, se ha convertido en una enfermedad mortal para los mexicanos?
Lo que sí puedo ver es una deficiencia notoria en la inversión de infraestructura en el sector salud seguimos con los números.

Hablamos que, si se han hecho 1300 pruebas en estos últimos 8 días (aprx), estamos diciendo que se han realizado 163 exámenes diarios de detección para los (pongamos) 22 millones de habitantes (tan solo el DF), lo cual es una cantidad risible, para un país que dice pertenecer a la OMS, (en donde el 80% de la población vive en condiciones precarias).

Esto a mi me dice que cualquier enfermedad, con tales condiciones de contagio, se puede volver una epidemia.

Por lo cual las medidas que se toman por parte del gobierno mexicano le parecen exageradas a cualquiera que mira desde fuera, poniéndolo claro, en alerta.

Si para México, el paralizar a la ciudad de México es una de las medidas que está dentro de su limitado alcance de control, la OMS no va a entrar en debates poniéndolo en evidencia, sino que va a hacer lo que esté a su alcance para apoyarlo y para ayudarlo a controlar la situación.

[rappaniu]

Muestra de la incapacidad de la que hablo: La organización mundial de la salud avisó a México de casos inusuales de neumonía desde el 11 de abril, pero las autoridades respondieron que se trataban de incidentes menores, según un reporte presentado en ginebra.

Seis días más tarde, las autoridades mexicanas volvieron a desestimar una nueva alerta de la OMS sobre un caso preocupante en Oaxaca, de acuerdo con la cronología de eventos relacionados a la identificación de la influenza a h1n1, presentada en ginebra por Michael Ryan, director de la división de la OMS para la alerta y respuesta global.

No criticaré al gobierno de México, ya está enfrentando una compleja situación y una difícil pandemia, declaró Ryan, en un intento por matizar la tardía respuesta de las autoridades mexicanas.

Según el experto, el 10 de abril, la red de información de salud pública global (gphin por sus siglas en inglés), una instancia creada por la agencia de salud pública de Canadá para alertar de posibles brotes en cualquier parte del mundo, envió un reporte a la oficina para las Américas de la OMS del rumor de un síndrome inusual en México.

El 11 de abril la OMS demandó a México la verificación de los datos.

La respuesta llegó al día siguiente en un informe en el que se daba por cerrado el caso, destacando que nadie había muerto y los pacientes se recuperaban.

Para nosotros era inusual porque tenía lugar al final de la época de influenza, destacó Ryan.

El 16 de abril, otro rumor fue identificado en los medios de comunicación por la oficina de la OMS en México, el de un caso atípico de neumonía en Oaxaca.

Al día siguiente, ginebra pidió información a las autoridades mexicanas de este caso presupuestontamente relacionado al corona-virus, causante del síndrome respiratorio agudo severo (sars).

Dos horas y media más tarde, México respondió con un reporte de que no se trataba de un brote, que se trataba de un caso solitario de neumonía severa en una mujer de edad media.

Fue hasta el 20 de abril, cuando en una teleconferencia, las autoridades mexicanas finalmente se reunieron con especialistas de la OMS y la agencia estadounidense para el control de enfermedades (CDC), para discutir el caso de Oaxaca y los identificados en california el 19 de abril.

El centro nacional de vigilancia epidemiológica y control de enfermedades alertó a la organización panamericana de la salud el 16 de abril sobre una cifra alarmante de casos de influenza y de neumonías atípicas en México, aseguro el médico Miguel Ángel lezana, director del instituto.

Sin embargo, aseguro, no se tomó ninguna medida sino 8 días más tarde, cuando la OMS indicó que estaba muy, muy preocupada de que el brote pudiera convertirse en una pandemia.

[Jose M.]

La gripe (o influenza) normal estacionaria mata cerca de 40 mil personas al año en México, en EU son cerca de 36mil, esto bien de 3,167 personas muertas promedio mensual en ambos países, o sea 106 personas al día, tan solo en estos dos países, y cuando se le ha catalogado como epidemia? Cuando ha sido tema de preocupación?

Rappaniu ese dato a mí no me dice nada.

En España la misma gripe convencional mata a más de 3.000 personas al año. Casi 10 diarias. Y genera el 50% de las bajas laborales.

Pero hay que tener en cuenta que la enfermedad afecta a un 25% de la población.

Si somos 45 millones de habitantes, más de 11 millones al año pasan la gripe.

Si mueren 3.000. El índice de mortanda es del 0,027 %. O sea risible.

Normalmente la muerte sobreviene a personas con muchas complicaciones, tales como enfermos de sida, cardiovasculares, ancianos, diabéticos, etc.

Si hicieras las mismas cuentas en México y en usa completando los datos que has puesto (que son incompletos), obtendrías resultados parecidos.

Luego tienes que tener en cuenta que la mayoría de esos 400 casos de gripe a confirmada en México recibieron tratamiento excepcional, que no suele recibir un enfermo de gripe estacionaria normal de ese 25% del que yo hablaba que la sufren al año en la población.

Aun con ese tratamiento, si murieron 20, estamos hablando de un 4% de mortalidad. Comparalo con el 0,027 y es una barbaridad.

Si esta nueva gripe afectara al 25% de una población e 45 millones de habitantes con ese índice de mortalidad y con esos cuidados requeridos sería un auténtico desastre. En España, por ejemplo, en lugar de 3.000 muertes, se hubiesen producido cerca de medio millón.

Ahora vamos a llevar la reflexión un paso más, allá. Y vamos a pensar que en España, un 70% de los mayores de 65 años recibe vacunas anti-gripales de prevención, un 60 % de diabéticos, un 50% de enfermos con cardiopatías.

Si aún con toda la población vacunada con una vacuna eficiente contra un virus de gripe conocido, tenemos un 25% de población contagiada por año.

Imagina lo que sucedería con una nueva cepa para la cual aún no existen vacunas.

Simplemente extrapolando y completando un poco los datos uno se da cuenta fácilmente de que comparar la gripe a con la gripe normal estacionaria es una gran temeridad por parte del que la compara. Y gracias a dios la OMS y los gobiernos tienen una visión diferente y toman medidas de prevención (porque si estuviésemos en manos de camilas.

Además, al margen de datos, los científicos lo que ven en el microscopio es algo nuevo. Algo para lo que las vacunas actuales no están preparadas.

Y algo que aún no se sabe a ciencia cierta que capacidad de destrucción puede tener en este momento y cual puede tener en unos meses.

Ni a cuantos países puede llegar. Ni si puede entrar con fuerza en países en vías de desarrollo. Algo que podría ser devastador para sus poblaciones.

Ahora mismo es solo el principio, por eso hay pocos casos y se aíslan poblaciones para evitar precisamente un contagio de pocentajes parecidos a los que se producen con una gripe normal. ¿por qué? Con todo lo que he explicado, eso a día de hoy no nos lo podemos permitir. Al menos hasta que no salga una vacuna eficiente y se aplique ha un buen porcentaje de población.
¿Qué uno puede contagiarse de la nueva gripe a y no morir con tratamiento adecuando? Evidentemente que sí. No es el ébola, es una gripe.

Pero no se puede ver el asunto desde ese punto de simpleza.

Además de que sin tratamiento alguno como pasa la mayoría de la gente sus gripes normales, una gran cantidad sí podrían morir con ésta.

Ya solo el caos que se producirían en los centros de salud serían bonitos.

No hay que generar alarmismo ni miedo. Pero hay que tomar medidas y medidas drásticas en algunos casos. Porque repito que es mejor prevenir que curar.

[Fiz3d]

Vaya José, acojonas. Pero tiene su lógica sí. Saludos y a cuidarse.

[rappaniu]

Pues a mí tus cuentas no me cuadran.
* 3,000 serían el 0.006%.
* das por hecho que los 400 casos recibieron tratamiento excepcional y de ahí partes que se mueren 20 y sacas tus estadísticas, lo cual es erróneo.

De los 20 que se murieron, ninguno recibió el tratamiento, por lo menos a tiempo, dado que el medicamento en los casos que se recibió a tiempo ha sido 100% eficaz.
no depende de la eficacia del medicamento o de si hay o no vacuna, sino de la capacidad de reacción y de infraestructura medica, ten en cuenta que tan solo en el DF, con tan solo 1,485 km2 de superficie, se encuentra concentrada la mitad de la población de España (+/.

Donde las condiciones sobre pasan dicha capacidad de reacción, la capacidad de detección y control de una enfermedad ponle el nombre que quieras, a esto por si fuera poco súmale que la CD de México esta asentada en un valle el cual está rodeado de sierras de origen volcanico con cumbres que, alcanzan alturas superiores a los 5000 metros, lo cual lo hace una verdadera hoya sin salida. Donde rara ves habrá un viento que te despeine, donde el cielo la mayoría del tiempo es gris dadas las gigantescas emisiones de gas contaminante producto de los millones de automóviles y fabricas, donde al poner el primer pie en la enorme mancha urbana se te irritan los ojos y se te parten los labios, donde las afecciones cardiopulmonares dudo sean la mínima parte de las que puedas ver en España o cualquier lugar del mundo.

No es una enfermedad mortal para el mundo, sino para México y en especial para el DF y sus tantos atenuantes.

[Jose M.]

Los 20 que han muerto es evidente que no han recibido el tratamiento o no lo han recibido a tiempo. Lo que quiero decir o lo que quise decir es que de los que no murieron, muchos sí recibieron ese tratamiento. Cosa que no sucede cuando tú tienes una gripe convencional normal. Que la pasas en tu casa y finalmente te acabas curando, y no muriendo como estas 20 personas.

O sea que han habido 20 muertes de 400 casos, pero que muchos de esos 400 han recibido tratamiento para mejorar y evitar desenlaces fatales.

Si esos 400 huebisen todos pasado la gripe en su casa como solemos hacer casi todos, de cuantas muertes podríamos estar hablando entonces?
Eso es lo que quise decir.

Lo que sí es cierto es que las víctimas mortales se están dando en el DF. Aún no se sabe si es porque allí el virus ha tenido un comportamiento más agresivo que en el resto del mundo al que se ha ido trasladando.

En España, por ejemplo, los casos que hemos tenido no han sido especialmente virulentos.

Esa posibilidad de que el virus tenga comportamientos diferentes cabe. Todo cabe, tanto en un sentido como en otro. Por eso tantas precauciones hasta que no se tenga la situación totalmente controlada. Y el primer paso es mínimo sacar vacunas.

Hasta que la OMS y los gobiernos no tengan vacunas ten por seguro que nos van a tener con las medidas de cuarentenas que sean necesarias para evitar contagios masivos.

Y no hay que olvidar que estamos en alerta pandémica 5 de 6.

Pero no hay que alarmarse. Las alertas y medidas se toman precisamente para eso. Para que no pase nada o pase lo menos posible.

Por eso estos mails tipo el de Camila me tiran para atrás.

Vamos a dejar que los científicos tomen las decisiones admitiendo que nosotros no tenemos ni pajolera idea. Ellos son los que llevan años pensando las medidas a tomar en este tipo de situaciones.

Otra cosa es que viendo el ejemplo de México, donde el virus ha sido mortal en algunos casos, trasladado a países de África en vías de desarrollo podría ser un desastre aún mayor. Con el agravante de que África ahora, y todo el hemisferio sur va a entrar en el invierno, y por tanto en época de gripe estacionaria. Con lo que hay previsiones de que la zona sur pueda ser la más afectada.

Yo pienso que las medidas que tomen para evitar males mayores, pocas son.

Si al final la situación se controla y no va a mayores (que creo y espero que es lo que finalmente pasara) pues mejor que mejor.

[Hulkong]

[quote=
O sea que han habido 20 muertes de 400 casos, pero que muchos de esos 400 han recibido tratamiento para mejorar y evitar desenlaces fatales.

Si esos 400 huebisen todos pasado la gripe en su casa como solemos hacer casi todos, de cuantas muertes podríamos estar hablando entonces?
Eso es lo que quise decir.[/quote]Rappaniu se ha molestado por describirte de manera fidedigna (tanto como un mexicano puede hacer) la situación insalubre que carcome los sectores afectados por el virus. Amen de tener sectores (aquí no existe homogeneidad alguna), con un altísimo índice de analfabetismo e incultura. Todo esto con la intención de que te conformases una idea de la población que se ha visto afectada principalmente por el virus. Gente, que no tiene las mínimas bases de higiene personal, gente que, en un altísimo porcentaje para la época en la que estamos, no tiene agua potable, gente que, pese a que se les informó de la situación se negaban a ir a los centros hospitalarios tildando la alarma de nimiedad. Si a esto le sumas el factor sorpresa, recabando todos los datos que tenemos sobre esta población en concreto, ¿a quién le sorprende que haya muerto alguien en el DF?
Se ha reportado un caso en concreto, de una madre que llevaba a su hijo al hospital, alegando que presentaba los síntomas y la despidieron 3 veces, antes de que la atendieran para poder trasladar al hijo a la morgue.

Dices que no ha de cundir el pánico, pero en tus mensajes, con comentarios que contienen información o verdades en muchos casos, incompletas y que contribuyen así, a la histeria y la desinformación colectiva. Si, el estado de alerta mundial es de pandemia, pero las organizaciones han de cubrirse las espaldas por si remotamente, se les pudiese escapar de control algo, al igual que la gran mayoría de los medicamentos tienen fechas de caducidad que hacen expirar los mismos dos años antes del deterioro real. Pero lo cierto es que bajo la premisa de conocer la situación, es muy difícil que llegue a ese estado de expansión a lo largo del globo.

Para terminar, me hago eco parcialmente del mensaje más sensato que hasta ahora se ha escrito sobre el tema.

Pido se maneje la información con responsabilidad.

Y se aclare cuando se bien de hechos ocurridos, y cuando se bien de especulaciones, o sea, que se vale especular, pero haciendo hincapié en la diferencia entre estas.

[Hyda]

Bueno, que no punda el cúnico. Miradlo por el lado positivo: ahora los viajes a Cancún están tirados, y es mejor pillarla ahora que aún quedan pastillas.

[rappaniu]

cosa que no sucede cuando tú tienes una gripe convencional normal. Que la pasas en tu casa y finalmente te acabas curando, y no muriendo como estas 20 personas.

O sea que han habido 20 muertes de 400 casos, pero que muchos de esos 400 han recibido tratamiento para mejorar y evitar desenlaces fatales.

Si esos 400 huebisen todos pasado la gripe en su casa como solemos hacer casi todos, de cuantas muertes podríamos estar hablando entonces?
Eso es lo que quise decir.

José, de que he estado hablando durante tanto tiempo, tío?
Si no, de que la influenza y la gripe son la misma cosa, solo que hay de gripes a gripes, y que una simple gripe o influenza estacionaria que se complica mal cuidada, provoca cerca de 36 mil muertes en tan solo un país, al año, por favor.

Una simple gripe mata más o tanto como la ah1n1.

Ahora como decía en platicas con un amigo, el internet es un arma de dos filos, como puede ser una fuente inmensa de sabiduría, como puede ser la fuente de desinformación más grande y estúpida, y hay que tener 3 dedos de frente y uno de criterio propio para no caer en lo segundo, como el caso de Camila, el que citó a Camila y otro que anda por aquí con las mismas sandeces.

Por otro lado JM no caigamos en los absolutismos, hasta que no termine de ser una epidemia donde esté 100% erradicada o controlada no dejaran de moverse las cifras.

[Pit [reloaded]]

Las farmaceúticas frotándose las manos.

[Pit [reloaded]]

Y no se están tomando medidas en los aeropuertos españoles, salvo apuntar los nombres de los viejeros y tomar el número de teléfono para tenerles localizados.

Mientras en los países de nuestro entorno, las medidas son mucho más drásticas.

Esto lo han estado comentando los telediarios este fin de semana de semana. Todos los telediarios, de todas las orientaciones políticas.

Si ahora criticamos al gobierno por no estar haciendo lo que tiene que hacer.

Ya veréis como acabamos otra vez con Aznar, Bush y la madre superiora.

Qué ganas tengo de emigrar de este país.

[Jose M.]

José, de que he estado hablando durante tanto tiempo, tío? Si no, de que la influenza y la gripe son la misma cosa, solo que hay de gripes a gripes, y que una simple gripe o influenza estacionaria que se complica mal cuidada, provoca cerca de 36 mil muertes en tan solo un país, al año, por favor.

Una simple gripe mata más o tanto como la ah1n1.

¿en qué te basas para decir que la gripe común mata tanto o más que la gripe a?
No podemos comparar una gripe de millones de casos al año, con una que apenas lleva 400. Nos ha jodido que va a matar más la de los millones.

Pero comparativamente el porcentaje de mortalidad va a ser inferior seguro.

Pero no me voy a molestar en volver a explicar algo que ya expliqué antes con pelos y señales, procentajes, etc.

Tú mismo si quieres pensar que es lo mismo manejar una gripe común para la que la población esta ya vacunada e inmunizada en gran medida, que manejar una cepa nueva mutada de esa misma gripe para la cual aún no hay ni vacuna ni inmunidad en nuestro cuerpo porque es nueva.

Vamos para mí hay una grandísima diferencia.

Y para la OMS también. Que sabe más del tema que tú y yo y que todo este hilo juntos.

Si las cuarentenas que se hacen, que se hacen en todo el mundo con los afectados eh no solo en México, no se estuvieran haciendo, podríamos estar teniendo una cepa de gripe a con tratamiento, pero sin vacuna extendida por todo el mundo. Así que yo creo que están siendo eficientes.
¿Qué sucede? Que cuando la OMS hace su trabajo y se frena la expansión de un virus la gente dice: vaya, si apenas ha matado a gente. Si apenas es contagioso. Para esto tanta molestia y tanto bombo.

Valientes glipollas sabiondos estos de la OMS.

Hombre, pero es que, precisamente para eso se están tomando las medidas. Seamos serios.

[Jose M.]

Y no se están tomando medidas en los aeropuertos españoles, salvo apuntar los nombres de los viejeros y tomar el número de teléfono para tenerles localizados.

Mientras en los países de nuestro entorno, las medidas son mucho más drásticas.

Esto lo han estado comentando los telediarios este fin de semana de semana. Todos los telediarios, de todas las orientaciones políticas.

Si ahora criticamos al gobierno por no estar haciendo lo que tiene que hacer.

Ya veréis como acabamos otra vez con Aznar, Bush y la madre superiora.

Qué ganas tengo de emigrar de este país.

España es el cuarto país con más casos confirmados de los 17 países afectados. Por detrás de México, usa y Canadá.

Aunque aún llevamos apenas medio centenar.

En Japón cerraron el aeropuerto para vuelos procedentes de México desde los primeros días.

Es una putada, pero mi amiga del DF que es bióloga y con la que hablo a diario me dijo que para ella hacían bien en cerrarles la frontera.

La respuesta de un virus nuevo puede ser imprevisible y es mejor prevenir antes que lamentar.

Si no se estuviesen tomando medidas y el virus se hubiese extendido la gente estaría echando pestes de la OMS y los gobiernos.

Si lo hacen porque lo hacen, si no lo hacen porque no lo hacen. Esto va así.

[Pit [reloaded]]

Francia esta aislando los aviones procedentes de México. Nosotros estamos apuntando los teléfonos de los viajeros que llegan.

[FRANK SOLO]

Las farmaceúticas frotándose las manos.

Y los farmacéuticos también.