Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí?

[Tokego]

Chávez y las Farc están en el fin del fin. Chávez pretende salvar a las Farc de su fín e intenta su rescate sin medir precio y sin regatear esfuerzo. Así lo dice el ex-ministro Fernando londoño en una columna que escribe en el diario el tiempo de Bogotá.

Creo que hay algunas columnas de opinión mucho mejores que está solo es cuestión de buscar, la cosa es que por tan solo leer el autor para algunos colombianos carece de fundamento este escrito; Fernando londoño no es un sujeto que pueda opinar acerca del problema con Venezuela de hecho, de ningún problema que involucre al actual gobierno colombiano, es el precursor de los falsos positivos tan de moda, con el cuentico ese de que no habían cultivos de coca y la completa desintegración de las auc, sin contar que fue de aquellos que aplaudieron la ley que les da impunidad a los paramilitares en el tema de las fosas comunes, poner a este individuo a hablar de conflicto es poner a Chávez a hablar de su gestión como presidente, es decir totalmente contraproducente.

[JEOGIOMAR]

Creo que hay algunas columnas de opinión mucho mejores que está solo es cuestión de buscar, la cosa es que por tan solo leer el autor para algunos colombianos carece de fundamento este escrito.

Que te pasa tokego, te parece que carece de fundamento este escrito con todo lo que está pasando por Colombia estos días, ya está visto que para ti los únicos columnistas balidos son los que denigran del actual gobierno, ya que tuvistes el tiempo de mirar el mensaje, ya que lo citastes dime con que parte del texto estas en desacuerdo, o estas en contravia de todo lo que el dice, o entonces dame a conocer tu punto de vista de lo que pasa entre Venezuela y las Farc, es que francamente ya te me estas pareciendo a piedad Córdoba.

[Tokego]

Vamos Geogiomar, en ningún momento dije que no tuviera razón, solo dije que no era el más indicado para decirlo, denoto un uribismo arraigado de su parte eso es malo para la objetividad, mi punto de vista es simple, es un teatro entre Chávez, Farc, gobierno colombiano, pullas por aquí, pullas por, allá, Chávez quiere quedar bien, Uribe también; Chávez ataca, Uribe se defiende en aparente nombre del pueblo colombiano cuando al único que atacan es a el, al medio esta piedad Córdoba que no hace más que aplaudir a Chávez, cuando años atrás solo aplaudía a Uribe dando muestra del voltiarepismo que siempre la ha seguido, la culpa de que Chávez diga lo que dice de Colombia la tiene el sector gubernamental que dejo que este metiera las narices donde no debe, pregunta usted, que pienso de las Farc? Lo mismo que e pensado por muchos años: grupo aparentemente guerrillero creado a partir de los pájaros (matones de la época de la violencia), a los que solo les importa matar por placer, que vieron en el narcotráfico un amplio mercado y la forma más fácil de ganar dinero, que al quedarse sin militantes universitarios, empezó a reclutar campesinos iletrados y niños para sus fechorias, que usa a los secuestrados como escudos humanos haciéndole creer a los demás que son prisioneros políticos y la mejor disculpa para que un presidente se quede en el poder pasando por encima de la constitución nacional, cosa que le copio muy bien a Chávez.

Espero que entienda que yo no estoy ni de un lado ni del otro, ni soy uribista para andarle diciendo guerrillero a todo aquel que no piense como yo, ni soy de los que les dice paracos a los uribistas, yo trato de ver la situación de otra manera, por eso le digo que el señor londoño no tiene la suficiente objetividad para hablar de esto ya que el cumple con ocultar el papel de otro ente tan importante como lo es el gobierno colombiano, el mismo gobierno que le da admnistia a gente que carga con más de 1000 almas a su haber y que en mí concepto tiene toda la culpa de lo que está pasando como lo explique anteriormente.

[JEOGIOMAR]

Tokego, Álvaro Uribe tiene sus puntos malos como todo político, pero te puedo asegurar que hoy en día vivimos mucho más tranquilos gracias a él, aquí en Medellín habían muchos sectores donde mandaban las milicias de las Farc que gracias a dios ya fueron erradicadas, claro que para discutir sobre la gestión de Uribe nos tocaría crear un hilo aparte, en cuanto a lo que dice el ex-ministro Fernando londoño, estoy totalmente de acuerdo, así lo hubiera dicho otra persona, me identifico con su mensaje, puede que falte mucho para acabar con la guerrilla, pero hay que reconocer que en esta época están muy debilitadas y su mayor relevancia que los mantiene a flote son los secuestrados, ahora Chávez les extiende la mano para apoyarlos y su gobierno se identifica plenamente con ellos nombrándolos hermanos bolivarianos.

[Tokego]

Así es, yo no puedo demeritar parte del trabajo en este gobierno por que se ha visto, aunque no tanto en Bogotá en el resto de país, según cuentan se respira otro ambiente, pero tengo que decir que en este aspecto de la problemática Chávez-Farc tanto como en otros a Uribe se le fueron las luces desde que este mismo le diera el espaldarazo a piedad Córdoba para la negociación, aún sabiendo que detrás de ella venia raudo Chávez, fenómeno que Carlos Mendoza latorre a llamado besos de Uribe sin piedad, de no haberse dado este espaldarazo creo, en mí humilde opinión, nada de esto hubiera pasado y estaríamos hablando de Chávez no como un oportunista metido, sino como opresor del pueblo venezolano. Saludos.

[JEOGIOMAR]

Tienes toda la razón, esto se empezó a desbordar desde que Uribe acepto la medicación que le pidió piedad a Chávez, pero mira que en esto del intercambio humanitario hay que tratar de probar soluciones, el mismo Chávez nos a mentido jurándonos que no apoyaba a la guerrilla, por lo tanto se esperaba del algo de neutralidad, también imagínate cómo se le hubieran venido las presiones encima a Uribe si no aceptaba la medicación de Chávez, en resumidas cuentas malo porque si y malo porque no.

[JEOGIOMAR]

Otra ridiculez del chavismo: acusan al caricaturista weil de terrorismo, el colmo un caricaturista es terrorista para la asamblea nacional de Venezuela y la guerrilla colombiana son unas mansas palomas.


El mismo día en que la asamblea nacional afirmó que las Farc y el eln no son grupos terroristas, en el programa la hojilla de vtv, dos de los personajes más cercanos a Hugo Chávez, Mario silva y Eva golinger, acusaron al prestigioso caricaturista Roberto weil de instigación al magnicidio y de terrorista y pidieron a la fiscalía que actúe contra él.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[quasihumano]

Una de cal y otra de arena.
[gvideo]-893363966654255176[/gvideo]
. Saludos.

[JEOGIOMAR]

Uno de los hechos que más han hecho caher la imagen de Chávez es el Apollo a los terroristas de las Farc, miremos el alcance de sus pedidos de retirarle el calificativo de terroristas y darles estatus de beligerancia.
beligerancia para dummies.

La propuesta de Chávez no es sólo un acto inamistoso y un reto a la legitimidad del gobierno, sino una afrenta para todo el pueblo colombiano.

Por María Isabel rueda.

Fecha: 01/19/2008 -1342.
¿Es usted uno de esos dummies que se pierden en el marasmo de los términos del derecho internacional humanitario y los protocolos de ginebra? Aquí va una ayuda.

Grupo terrorista: a petición del entonces gobierno de Andrés pastrana, las Farc fueron incluidas en las listas terroristas de Estados Unidos y la comunidad europea, en las que figuran los grupos que en opinión de esos países, ponen en riesgo su seguridad nacional. La categoría de terrorista de un grupo ilegal se mide por los métodos utilizados por el grupo: si los métodos son terroristas, el grupo es terrorista. Como métodos terroristas se reputan los actos que violen el derecho internacional humanitario como los crímenes de guerra y de lesa humanidad: asesinatos selectivos, sistemáticos o masivos, el reclutamiento de niños, el secuestro de civiles. La falacia de Chávez consiste en que para que negocien con el gobierno colombiano, las Farc no necesitan que las saquen de la lista de terroristas. (con el mismo impedimento estamos negociando con el eln y las autodefensas). Pero sí se salvan de la extradición y a cambio pueden recibir asilo.

Estatus político: no se debe confundir con el de beligerancia, pues el estatus político, ni es sinónimo de beligerancia, ni es una figura que contemple el derecho internacional humanitario. A diferencia de la categoría de terroristas, que se define a partir de los métodos del grupo, el estatus político se define a partir de sus objetivos. Es el reconocimiento que hace un estado de un grupo ilegal alzado en armas antes de iniciar negociaciones con el mismo. Después de la ley 782 de 2002, en Colombia no se necesita otorgar ese estatus a un grupo ilegal para iniciar conversaciones de paz o acuerdos de desmovilización.

Publicidad.

Estatus de beligerancia: esta calificación no nace ni de los métodos ni de los fines de un grupo ilegal, sino del poder que haya acumulado. Se le puede otorgar a un grupo ilegal que se alza en armas contra el estado constitucional vigente establecido. Para que otro estado, como sería el caso de Venezuela, pueda reconocerles la beligerancia a las Farc, se requiere que éstas tengan tres requisitos: dominio real y efectivo de una parte del territorio (no lo tienen). Constitución de un aparato político militar (lo tienen parcialmente: porque está condición implica unidad de mando, que les viene fallando, y el uso permanente de uniforme he identificación que les permita presentarse como ejército regular. Las Farc se ponen el uniforme cuando les conviene y se disfrazan de campesinos cuando no). Y tercero, aplicación irrestricta de las normas del derecho internacional humanitario. (no las aplican).

El estado que reconozca la beligerancia de un grupo ilegal armado de otro estado, como sería el caso de Venezuela con Colombia, puede establecer con el relaciones comerciales, diplomaticas (como otorgarle una sede y permitir que sus miembros se muevan con pasaporte venezolano), además de relaciones políticas y económicas. (puede facilitarle armas y hasta financiarlo). Esto significa que para Chávez, en Colombia habría en adelante dos gobiernos: uno de derecho y otro de hecho, que puede ser tratado en igualdad de condiciones con el gobierno legítimo de Álvaro Uribe.

Como ven, mis queridos dummies, los propósitos de Chávez no son de poca monta. Pero este episodio ha demostrado que quizá la única cosa que nos une como colombianos de manera prácticamente unánime, es el anti-farquismo y el rechazo radical al secuestro. Es importante que Venezuela y los demás países del mundo entiendan que por eso, la propuesta de Chávez no es solo un acto inamistoso y una forma de retar la legitimidad del gobierno de Colombia, sino una afrenta contra todo el pueblo colombiano.

Al fin y al cabo, es a nosotros, a los colombianos, a los que nos corresponde escoger si estamos del lado de las Farc o si estamos contra ellas, contra sus métodos, contra su intransigencia, contra su crueldad, contra las formas cómo se financia y más bien a favor de que el estado las derrote militarmente lo más pronto posible, o que acepten sentarse a discutir las diferencias con el establecimiento después, y subrayo la palabra después porque precisamente no puede ser antes de que, como pretende Chávez, las Farc hayan aceptado respetar de manera irrestricta las normas del derecho internacional humanitario, comenzando por devolver los secuestrados.

Y para información del presidente Chávez, el 98 por ciento de los colombianos ya hemos escogido. Si quiere, que averigüe.

Entretanto. ¿por qué no habrá dicho ni muy sobre este caso, el fiscal que preside la corte penal internacional? semana, com - Sección confidenciales.

[sejob1975]

Lo mejor que se puede hacer con el asunto Chávez - Uribe - Farc es lo que han hecho zapatero y el mismo Uribe, no darle relevancia internacional porque Chávez lo único que busca es crear otro pote de humo para distraer la atención del berenjenal que tiene armado puertas adentro con la próximas elecciones de alcaldes y gobernadores.

[JEOGIOMAR]

Lo mejor que se puede hacer con el asunto Chávez - Uribe - Farc es lo que han hecho zapatero y el mismo Uribe, no darle relevancia internacional porque Chávez lo único que busca es crear otro pote de humo para distraer la atención del berenjenal que tiene armado puertas adentro con la próximas elecciones de alcaldes y gobernadores.

Al contrario Sejob, es tan grave el asunto que Uribe salió de gira por Europa, para buscar apoyo en contra de las Farc, a lo que se le a prestado oídos sordos es a la serie de agravios que expele Chávez y más que todo por que la dignidad de presidente no se puede rebajar a tanto y por respecto con el pueblo venezolano, si el pueblo venezolano no le da relevancia a este asunto Chávez creerá que su pueblo esta de acuerdo y lo seguirá como mansos corderos al matadero.

Antes de concederles estatus de beligerancia a la guerrilla, estos se han movido tan fácilmente con cédulas proporcionadas por el propio gobierno venezolano, un ejemplo Rodrigo granda, ahora toda la guerrilla se sentirá con derecho a entrar a Venezuela, espero que esto no siga en alza porque entonces sus problemas se multiplicaran, es el tiempo de reaccionar contra Chávez y sacarlo del poder.

[TheOutsider]

Geogiomar, lo malo es que como en este mundo se interrelaciona unas cosas con otras, existirá un sector que no esté con Uribe, simplemente por hablar con las personas menos adecuadas. Véase el caso clara rojas y el ministro de asuntos exteriores colombiano visitan España, a una conferencia organizada por asnar y su colega alcaraz. Desgraciadamente, eso resta credibilidad. Es una pena politizar un asunto tan delicado, pero estoy seguro de que dichas personas sabían donde acudían.

En fin.

[sejob1975]

Al contrario Sejob, es tan grave el asunto que Uribe salió de gira por Europa, para buscar apoyo en contra de las Farc, a lo que se le a prestado oídos sordos es a la serie de agravios que expele Chávez y más que todo por que la dignidad de presidente no se puede rebajar a tanto y por respecto con el pueblo venezolano, si el pueblo venezolano no le da relevancia a este asunto Chávez creerá que su pueblo esta de acuerdo y lo seguirá como mansos corderos al matadero.

Antes de concederles estatus de beligerancia a la guerrilla, estos se han movido tan fácilmente con cédulas proporcionadas por el propio gobierno venezolano, un ejemplo Rodrigo granda, ahora toda la guerrilla se sentirá con derecho a entrar a Venezuela, espero que esto no siga en alza porque entonces sus problemas se multiplicaran, es el tiempo de reaccionar contra Chávez y sacarlo del poder.

No digo que no sea grave, y claro que la gira de Uribe fue provocada por tal situación sin embargo, Uribe ha sido muy inteligente en no responder directamente a Chávez con lo que lo saca de sus esquemas.

Y tranquilos venezolanos no es que estemos de acuerdo con nuestro presidente lo que pasa es que sabemos que el reclamo directo no da resultado con el señor Chávez porque para hacerse la víctima no pierde tiempo.

A Chávez tarde o temprano la alcanzara la historia y se será recordado por haber escrito una de las páginas más tristes y patética de esta, de esto no tengo ninguna duda así que, no desesperes amigo que este cae por su propio peso.

[JEOGIOMAR]

Geogiomar, lo malo es que como en este mundo se interrelaciona unas cosas con otras, existirá un sector que no esté con Uribe, simplemente por hablar con las personas menos adecuadas. Véase el caso clara rojas y el ministro de asuntos exteriores colombiano visitan España, a una conferencia organizada por asnar y su colega alcaraz. Desgraciadamente, eso resta credibilidad. Es una pena politizar un asunto tan delicado, pero estoy seguro de que dichas personas sabían donde acudían.

En fin.

Yo tenía entendido que esa conferencia era sobre las víctimas del terrorismo, en fin, ellos fueron invitados como víctimas por que sufrieron en carne propia el drama del secuestro, y también hace parte de la campaña del gobierno para mostrar los actuares de la guerrilla, no sabía quien organizo esa conferencia.

[SHAZAM]

A Chávez tarde o temprano la alcanzara la historia y se será recordado por haber escrito una de las páginas más tristes y patética de esta, de esto no tengo ninguna duda así que, no desesperes amigo que este cae por su propio peso.

Esperemos que sea más temprano que tarde, pero de que cae no hay duda.

[SHAZAM]

Copio y pego:
____________.
el universal. Nelson bocaranda sardi
Y las rabietas seguirán. La mejor demostración del despelote gubernamental quedó plasmada en las pantallas del canal 8 el pasado sábado cuando el caudillo transmitía desde quíbor en lo que anunciaba con bombos y platillos era un centro de producción de semillas al que tendrá que recurrir el mundo entero cuando venga el hambre global. Poco a poco y a medida que iba interrogando a los supuestos expertos, y gracias a izarrita que descubrió el montaje, se dio cuenta de que aquello era una farsa, que el escenario agrícola había sido alquilado y que la planta anunciada se había quedado en proyecto.

Más tarde conversando con unos pequeños ganaderos a los que se les habían traído desde Argentina 2.000 vacas volvió a encontrarse con otra farsa del ministro Elías jaua -a quien acusaron en cámara los afectados, pues en vez de 200 vacas a cada agricultor les habían otorgado menos de 20. La rabia lo invadió. Se vino a Caracas e insultó al ministro y sus subalternos, pero no se atrevió a destituirlo para que no se descubriera el chasco vivido. Cada día que pasa menos caso le hacen sus colaboradores, lo tildan de exageradamente locuaz, le esconden las mentiras y no se atreven a contradecirlo. Todo comenzó el 2d. Por eso la rabieta del domingo contra Colombia. Luego, el lunes, cuando presentaban la división alimentaria de PDVSA recriminó a Rafaél Ramírez, pues lo tenía grabado hablando con el presidente de central madeirense. El regañado le explicó que todos los productos que allí mostraban habían sido comprados a esa cadena privada. Más enojo le dio cuando supo que para poder vencer el desabastecimiento tuvieron que acordar con las empresas macro y cativen tras 9 años de atacar sin piedad al sector productivo nacional. ¿sabría que casi todos los productos que trajo PDVSA para el kit de 20 bsf son made in usa? Ahora es cuando le faltan arranques emocionales a este gobierno involucionario.

Maleta. La decisión tomada al más alto nivel es ignorar totalmente el asunto antonini y tratar de desligarse del caso. Trataran como unos parias a los detenidos y harán todos los esfuerzos por cortar los caminos que conducen a una madeja de corrupción en la industria petrolera en la que destacan las cuantiosas comisiones repartidas entre funcionarios venezolanos y argentinos gracias a los convenios firmados por los gobiernos de Chávez y Kirchner. Piensan que los presos no saben tanto cómo se cree. Sin embargo, en Argentina poco a poco va cambiando la percepción por parte del gobierno a medida que las pruebas de la fiscalía estadounidense se van conociendo. Los negocios sucios apuntan hasta el poderoso ministro de planificación argentino, Julio de Vido, hombre de absoluta confianza de nestor Kirchner, y algunos de sus secuaces de vieja data en esas turbias lides. El caso venezolano es de conexiones entre una de las bandas que controla la petrolera estadal con miembros del alto gobierno, defenestrados por ahora, y la milmillonaria boliburguesía que viene creciendo en estos nueve años de desgobierno a pasos agigantados y con cifras de fortuna que hasta hace poco eran inimaginables. Un cambio policial que por allí viene tiene su principal razón en este caso. En otro escenario, las autoridades estadounidenses tienen en la mira más de 200 millones de dólares depositados en una cuenta bancaria de otro boliburgués que no ha podido demostrar el origen de dichos fondos cómo se lo viene pidiendo el banco del que es cliente hace 8 años.

Vox pópuli. Un encuestador muy serio cuyo cliente principal es el gobierno le confesó a un altísimo dirigente político, muy cercano al régimen, que en la última medición que hizo para ellos, sesenta por ciento (60%) de los encuestados responsabilizan a ego Chávez de los problemas que agobian a los venezolanos. De la misma manera le comentó que en el trabajo se revela que si las elecciones presidenciales fueran mañana, el contenedor de Chávez -sea quien fuere- Ganaría fácilmente. Este tipo de resultado es primera vez que se produce en 9 años que tiene mandando el teniente coronel Chávez frías. Las recientes encuestas de datanálisis y datos dan cuenta del mismo escenario y la desaparición por primera vez de la matriz que le echaba las culpas a los funcionarios y nunca al caudillo dominical.

Narcotráfico. La declaración que sin autorización de sus superiores ofreció el director de la oficina nacional antidrogas (ona) cnel. Nestor Luis reverol molestó al gobierno, pues las cifras y eventos de los que habló correspondieron a la actuación de su antecesor ya que no tienen estadísticas del año 2007 y lo poco que saben es porque las oficinas antinarcóticos de Francia, Holanda y España se las han pasado al gobierno venezolano. Por eso la contundencia de la respuesta estadounidense a la intervención -buscando ser canciller una vez más- Del embajador Valero en la oea. Los detalles de los decomisos en el caribe, México, Europa y África, además de las pruebas de vuelos y sobrevuelos, junto al despliegue por nuestro territorio del narcoterrorismo de las Farc son demasiado evidentes.

Testigo. En su desesperación el gobierno va a recurrir a la estrategia de comenzar una cacería de brujas con ex funcionarios del régimen abriendo juicios -o acelerando algunos- Con el fin de dar la imagen de que ahora sí se está luchando contra los delitos de cuello blanco. Tienen una lista gruesa, lo que revela que nunca han combatido nada, y comenzaran a buscar sus chivos expiatorios y sus chinitos de recadi para ver si pueden lavarle la cara a Chávez y sus secuaces. Lo de Velázquez alvaray apunta a eso tras la caída de Pedro carreño. Tarde piaste pajarito.
¿Chinitos? El pasado domingo pude apreciar en el aeropuerto de maiquetía algo que debe molestarnos a todos. Llegaba media docena de ejecutivos chinos que viajaban desde Nueva York. Un militar los recibió en el terminal de llegada. Uno de los asiáticos le preguntó cual pasaporte debía sacar: ¿el chino o el venezolano? El oficial le dijo ante la mirada atónita de los demás pasajeros: esta vez saque el venezolano. Comprobé así lo que tanto se viene hablando en estos nueve años.

Cubanos por el no. Demasiadas ronchas levantó en el gobierno la información documentada que dio cuenta de centenares de médicos cubanos que hicieron campaña por el no para el 2d en los barrios en que se encontraban. Nosotros sabemos lo que es el comunismo y el racionamiento de alimentos. Allá no tenemos alternativa y ni siquiera podemos protestar. No vayan a perder sus libertades que después no las podrán recuperar. La mejor prueba fueron los resultados en esas zonas al comprobar los datos del consejo nacional electoral.

[JEOGIOMAR]

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[JEOGIOMAR]

Y a pesar del acertado análisis por parte de Rafaél póleo, todavía cree en las buenas intenciones de Chávez, pero reconoce que no está capacitado para llevar las riendas del país.

[SHAZAM]

Y a pesar del acertado análisis por parte de Rafaél póleo, todavía cree en las buenas intenciones de Chávez, pero reconoce que no está capacitado para llevar las riendas del país.

Lo habrá hecho para que no cierren la revista zeta y lo metan preso por traidor a la patria o cualquiera de las sandeces que se le ocurren al loco coquero de Sabaneta.

[JEOGIOMAR]

En estos días que se avecina el debacle del chavismo, Chávez amenaza con una guerra en caso de que los que tomen el poder sean contrarevolucionarios y sus fanáticos hablan hasta de una guerra de guerrillas, por otro lado, en Bolivia la cosa también se puede poner caliente o si no vean a los seguidores de evo como masacran a dos pobres perros simbolizando lo que les espera a los contradictores del gobierno.
tu, televisión - Videos - Boliva_a_punto_de_una_guerra_civil¡.

[quasihumano]

Ya he arreglado lo del video. Quien no tenga miedo de ver afectado su criterio que lo vea.
post video
. Saludos.

[JEOGIOMAR]

Video del show de Hugo en la cumbre del Alba: masticó hojas de coca. noticias24 : actualidad el show, de Hugo en la cumbre del Alba: masticó hojas de coca.

[SHAZAM]

Sin comentarios.
[gvideo]http://video.google.com/videoplay?docid=2835524843999639808&hl=es[/gvideo].

[josepzin]

Bueno, es más y más payasada syste, m. Más, allá de eso, las hojas de coca no tienen ningún efecto nocivo ni adictivo (hasta donde yo sé).

[sejob1975]

Seguro dentro de poco lo vemos dándose con el yopo que es la sustancia sagrada de las etnias yanoma mi a demás de ser un poderoso alucinógeno.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[quasihumano]

Shazam: no seamos mojigatos. La hoja de coca no es mala, sino la cocaina. Al igual que el opio (usado por los pueblos durante siglos) no mata, sino su derivado, la heroína. Y la coca (la planta) forma parte de la cultura de algunos pueblos.

Sejob1975: las comparaciones son odiosas y demasiado fáciles.
¿Por qué miráis tanto a Venezuela cuando el peligro viene de EU?
¿No os preocupa el inminente ataque ha irán?
¿Esta haciendo Chávez algo tan malo?
¿Si había trucado el referéndum por que no ganó? Saludos.

[josepzin]

Shazam: no seamos mojigatos. La hoja de coca no es mala, sino la cocaina. Al igual que el opio (usado por los pueblos durante siglos) no mata, sino su derivado, la heroína. Y la coca (la planta) forma parte de la cultura de algunos pueblos.

He, esto es apología a las drogas.

Yo probé té de coca (en el camino del inca/macho picchu) y el único efecto que me produjo fue el de querer volver a hacer ese viaje algún día.

[quasihumano]

He, esto es apología a las drogas. Yo probé té de coca (en el camino del inca/macho picchu) y el único efecto que me produjo fue el de querer volver a hacer ese viaje algún día.

Drogadicto. Yo comparo la coca (la hoja) con el café, solo que más fuerte.

El viaje a macho pichu debió ser precioso, que envidia me das, jodido. Saludos.

[josepzin]

El viaje a macho pichu debió ser precioso, que envidia me das, jodido.

La verdad es que fue un viaje inolvidable para mí.

[sejob1975]

Sejob: las comparaciones son odiosas y demasiado fáciles.

Tienes razón. Sin embargo, lo que quise expresar (tal vez no de la mejor forma) es que el que existan sustancias sagradas para algunos de nuestros aborígenes y ampliamente utilizadas en sus respectivas culturas no quiere decir que debamos promover su uso cotidiano como si nada, creo que esto puede ser un arma de doble filo para nuestras sociedades.

Ojo yo también he probado té de coca y la verdad prefiero una buena tasa de café.

[SHAZAM]

Shazam: no seamos mojigatos. La hoja de coca no es mala, sino la cocaina. Al igual que el opio (usado por los pueblos durante siglos) no mata, sino su derivado, la heroína. Y la coca (la planta) forma parte de la cultura de algunos pueblos.

Sejob1975: las comparaciones son odiosas y demasiado fáciles.
¿Por qué miráis tanto a Venezuela cuando el peligro viene de EU?
¿No os preocupa el inminente ataque ha irán?
¿Esta haciendo Chávez algo tan malo?
¿Si había trucado el referéndum por que no ganó? Saludos.

Primero: si sigues haciendo of-topic me veré obligado a borrar tus mensajes de este hilo, yo no entro a tus hilos de conspiraciones a distraer la atención hacia otros temas. Un poco de respeto es todo lo que pido.

Segundo: no he emitido ningún juicio sobre si es malo o no consumir hojas de coca. Lo que me parece patético es el circo que se monta el dictador para cada tontería que hace. ¿tan difícil es leer entre líneas la intención provocadora que aplica sistemáticamente este personaje?
Si no te gusta el hilo no entres y ya está.

[JEOGIOMAR]

El problema con la coca es que Chávez en otras declaraciones a afirmado que consume la pasta de coca que le manda evo, la pasta de coca en Colombia se le conoce como basuco, y es una de las Faces de la producción de la cocaina que esta prohibida en Venezuela, para que comprendamos mejor los alcanses de la payasada de Chávez analicemos el siguiente artículo.





-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[quasihumano]

Primero: si sigues haciendo of-topic me veré obligado a borrar tus mensajes de este hilo, yo no entro a tus hilos de conspiraciones a distraer la atención hacia otros temas. Un poco de respeto es todo lo que pido.

Segundo: no he emitido ningún juicio sobre si es malo o no consumir hojas de coca. Lo que me parece patético es el circo que se monta el dictador para cada tontería que hace. ¿tan difícil es leer entre líneas la intención provocadora que aplica sistemáticamente este personaje?
Si no te gusta el hilo no entres y ya está.

Shazam: relajate. No creo haberte faltado al respecto. Y si es por of-topics deberías borrar media base de datos del foro. Si de todas formas, quieres censurarme, tienes la capacidad como webmáster que eres.

Solo es que me resulta inexplicable porque os sentís en la necesidad de hacer esta absurda caza de brujas contra Chávez cuando todavía no ha demostrado ser tan malo cómo se dice en algunos medios.
¿Qué le gusta dar la nota y es un bocazas? Si, de acuerdo. Pero yo todavía no le he visto los cuernos y el rabo.

Se le acusó de amañar el referéndum y fíjate, perdió y lo admitió. Eso ya es un signo a su favor. Muchos otros presidentes democráticos han hecho lo contrario en los últimos años.
Sejob: no creo que mascar coca por la televisión sea promover su uso. Cuando empiece a decir masca coca entonces sí. Saludos.

[SHAZAM]

Y si es por of-topics deberías borrar media base de datos del foro.

Muy amiestosa tu respuesta.

Me resulta inexplicable porque os sentís en la necesidad de hacer esta absurda caza de brujas contra Chávez cuando todavía no ha demostrado ser tan malo cómo se dice en algunos medios.

Porque tú lo dices, y tal. Hace mucho que el propio Chávez ha demostrado quien es realmente, está más que documentado gráficamente en este hilo, no porque vengas tu a afirmar lo contrario a estas alturas vas a lograr ocultarlo. El peor daño que se le está haciendo a estos países es caer en el juego de la defensa ideológica haciéndole el juego a los dictadorzuelos.

En todo caso llegas tarde, estamos asistiendo a la caída del peor mandatario que ha tenido Venezuela en su historia, una verdad que, como el sol, no se puede tapar con un dedo.

[quasihumano]

Muy amiestosa tu respuesta. Porque tú lo dices, y tal. Hace mucho que el propio Chávez ha demostrado quien es realmente, está más que documentado gráficamente en este hilo, no porque vengas tu a afirmar lo contrario a estas alturas vas a lograr ocultarlo. El peor daño que se le está haciendo a estos países es caer en el juego de la defensa ideológica haciéndole el juego a los dictadorzuelos.

En todo caso llegas tarde, estamos asistiendo a la caída del peor mandatario que ha tenido Venezuela en su historia, una verdad que, como el sol, no se puede tapar con un dedo.

No pretendo enemistad, pero es cierto que los of-topics no son poco frecuentes en esto foro ni en cualquier otro. Supongo que tú aviso ha sido en parte visceral. No pasa nada, cualquiera puede coger carrerilla.

He visto todos los documentos que habéis puesto en el hilo, pero aún hay cosas que no me cuadran.

Desde luego que no vamos a llegar a un punto medio, soy consciente, así que, tendremos que esperar al final de la historia para ver con total objetividad el trasfondo real (y completo) de la situación.

No quería crisparte, que para eso ya hay muchas cosas en esta vida. Saludos, Shazam.

[batou]

Sin comentarios.
[gvideo]http://video.google.com/videoplay?docid=2835524843999639808&hl=es[/gvideo].

Pues es vedad, la coca no es cocaina, así como las amapolas no son heroína.

[JEOGIOMAR]

Pues es vedad, la coca no es cocaína, así como las amapolas no son heroína.

Es verdad, y esos son los argumentos que usan los narcotraficantes para tratar de legalizar los cultivos ilícitos de coca.

[quasihumano]

Es verdad, y esos son los argumentos que usan los narcotraficantes para tratar de legalizar los cultivos ilícitos de coca.

Los cultivadores de la hoja ganan muy poco. Los narcos, gracias al prohibicionismo, son los que se forran y así pueden crear enormes mafias.

Y las mafias, además de otras cosas, matan, no cultivan plantas.

Después de tantos años de guerra contra las drogas, queda claro que se ha perdido. Si buscan una alternativa quizá acaben con las mafías. Lo contrario perpetuara la existencia de este tipo de organizaciones.

[batou]

Es verdad, y esos son los argumentos que usan los narcotraficantes para tratar de legalizar los cultivos ilícitos de coca.

No se tu, pero desde tiempo inmemoriales se mastico hoja de coca al igual que el tabaco.

Lo que hay que hacer es controlar de para que se utiliza eso.

Ejemplo en Argentina hay una droga que genera adicción al instante y es mucho peor que la heroína y la cocaina, es el Paco, está hecho con pasta base de cocaina, pero lo peor no es eso sino lo otro, se usa el contenido de los fluorescentes y vidrio molido.

Que hacemos prohibimos los focos de bajo consumo y las fabricas de vidrio?
Y con las amapolas y la heroína?
Y si mañana se descubre algo hecho de harina? ¿Qué hacemos.prohibimos el pan?

[josepzin]

Y si mañana se descubre algo hecho de harina? ¿Qué hacemos.prohibimos el pan?

Bueno, en este sentido no hay que hacerse problemas, el mercado se autoregula solo, con los biocombustibles la harina tendrá precios prohibitivos.

[SHAZAM]

Al margen de la típica discusión sobre si se prohíben ciertas sustancias, lo que se denuncia aquí es el circo que monta Chávez, siempre sobre la polémica fácil, intentando distraer la atención de lo verdaderamente peligroso.

Y eso está a la vista, más que los chemtrails y otras conspiraciones, la de Chávez intenta hacer un Vietnam en Sudamérica y extender su poder como una urs caribeña.

Eso debe importar a cualquiera, sobre todo a los españoles, por su unión cultural (y económica) con esos países (Venezuela, Colombia, ecuador, Perú, Argentina, Bolivia, etc), más que lo que pasa en Irak u oriente medio.

Hay que ver más, allá de la superficie. Si es por comparar intereses en Irak habrá tres periodistas españoles, en Venezuela la colonia española supera las 200.000 personas sin contar su descendencia. ¿o es que, acaso nos interesa el petróleo de Irak? Si es por razones humanitarias, la caridad empieza por casa.

[quasihumano]

Bueno, en este sentido no hay que hacerse problemas, el mercado se autoregula solo, con los biocombustibles la harina tendrá precios prohibitivos.

Desde luego. A este paso vamos a tener que hacer las galletas de barro, como en Haití..

Y eso está a la vista, más que los chemtrails y otras conspiraciones, la de Chávez intenta hacer un Vietnam en Sudamérica y extender su poder como una urs caribeña.

Esta es la primera que se nombra chemtrail en todo el hilo, y no he sido yo. Y la primera que se nombró conspiración, ídem.

Eso debe importar a cualquiera, sobre todo a los españoles, por su unión cultural (y económica) con esos países (Venezuela, Colombia, ecuador, Perú, Argentina, Bolivia, etc), más que lo que pasa en Irak u oriente medio.

No sé si lo sabrás, pero quién ha sido una maldición para América del sur ha sido EU: subvenciónando guerrillas (como los contra), poniendo en el poder a dictadores bajo sus órdenes, exprimiendo sus recursos naturales, etc. Y ahora quiere terminar con el único que tienes los cojo, de unir a varios países de Sudamérica contra los abusos del imperio estadounidense.

Lo que se juega en oriente medio es la conquista de todo aquel territorio. Los siguientes en caer serían Venezuela.

No sé si lo sabrás, pero hay algo que va a cambiar el mundo en muy pocos años: el agotamiento del petróleo.

Hay que ver más, allá de la superficie. Si es por comparar intereses en Irak habrá tres periodistas españoles, en Venezuela la colonia española supera las 200.000 personas sin contar su descendencia. ¿o es que, acaso nos interesa el petróleo de Irak? Si es por razones humanitarias, la caridad empieza por casa.

Eso está muy bien. Lo que no está tan bien es la propaganda intencionada que se hace contra Chávez. Los más descarados: el país, las esclavas de turno.

Nos guste o no, Chávez ha escolarizado a la enorme cantidad de gente analfabeta que había en Venezuela.

Nos guste o no está trabajando para la gente pobre.

Nos guste o no ha sido reelegido muchas veces como presidente, no como Fidel que no deja abierta la posibilidad de ser rechazado como gobernador.

Esto me recuerda demasiado a la campaña que hace la Fox contra irán.

Mirad el video:
vleg1vpnqy
. Saludos.

[SHAZAM]

Nos guste o no, Chávez ha escolarizado a la enorme cantidad de gente analfabeta que había en Venezuela. Nos guste o no está trabajando para la gente pobre.

Nos guste o no ha sido reelegido muchas veces como presidente, no como Fidel que no deja abierta la posibilidad de ser rechazado como gobernador.

Eso ya se discutió en este hilo, es todo una farsa, propaganda generada por el propio gobierno de Chávez.

Hice referencia a tus hilos porque te has metido en este a intentar justificar lo injustificable poniéndolo como culpa de usa cuando en el fondo se denuncia otros asuntos.

Tu te basas en la información que consigues en la red, sin filtrar las fuentes, yo me vaso en informaciones que me llegan de gente de allí, dentro del país, luego busco las imágenes que puedan ilustrar esas noticias e informaciones, hay muchas cosas que no pongo aquí porque no se consiguen fotografías o videos.

[quasihumano]

Tu te basas en la información que consigues en la red, sin filtrar las fuentes, yo me vaso en informaciones que me llegan de gente de allí, dentro del país, luego busco las imágenes que puedan ilustrar esas noticias e informaciones, hay muchas cosas que no pongo aquí porque no se consiguen fotografías o videos.

Pues pregúntales si la gente pobre esta contenta con Chávez.
¿Sabes que nivel de vida tienen? Quizá la gente que conozcas pertenezca a la minoría acomodada que se sienta amenazada por el cambio hacia una mayor igualdad.

En las dictaduras la gente con dinero adora a los mandatarios porque promueven la especulación salvaje. Cuando la cosa va en el sentido contrario les entra miedo.

Es solo mi opinión y mi suposición. Saludos.

[SHAZAM]

Pues pregúntales si la gente pobre esta contenta con Chávez. ¿Sabes que nivel de vida tienen? Quizá la gente que conozcas pertenezca a la minoría acomodada que se sienta amenazada por el cambio hacia una mayor igualdad.

En las dictaduras la gente con dinero adora a los mandatarios porque promueven la especulación salvaje. Cuando la cosa va en el sentido contrario les entra miedo.

Es solo mi opinión y mi suposición. Saludos.

Que poco has leído el hilo y que poco me conoces.

[quasihumano]

Shazam, no pretendo causarte desazón. Y claro que no te conozco casi. Creo que estamos condenados a no ponernos de acuerdo. Saludos.

[SHAZAM]

Shazam, no pretendo causarte desazón. Y claro que no te conozco casi. Creo que estamos condenados a no ponernos de acuerdo. Saludos.

Que no es eso, hombre, si pensara que no nos podemos poner de acuerdo, ni te respondería, como pasó con matemáticas (la falta de acento es por su nick).

He tocado el tema en este hilo desde muchos puntos de vista, y el de los pobres es uno de los que más me afecta, he estado allí y por lo menos en Caracas hace diez años no se veían niños mendigando en las esquinas ni tantos indigentes en las calles. Tengo amigos de todos los estratos sociales y todos coinciden en lo mismo, solo quieren que se termine esta pesadilla: el gobierno chavista.

[SHAZAM]

Caracas dijo: no+Farc.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[SHAZAM]

No+Farc (continuación. I).

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[SHAZAM]

No+Farc (continuación. I).

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Tokego]

Bueno, está bien esto de las protestar contra las Farc y todo esto, tuve la oportunidad de salir a marchar en Bogotá, claro está con el pleno convencimiento de que solo estoy gastando suela de zapato, pero salí con mi camiseta verde de no más guerra, la cosa estuvo pues animada, hubo uno que otro rascajillo, pero nada importante, tuve la oportunidad de pasar por sectores donde se respiraba aroma político (mala vaina, mala vaina) y donde clamaban la paz, pero si hubieran podido, me hubieran tirado por el hueco de una alcantarilla por el color de mi camiseta, en algunas partes me dijeron guerrillero y en otras hasta comunista (el uribismo me asombra cada vez más) los organizadores hicieron lo imposible para mantener la marcha alejada de los amores políticos de estos tiempos y hay que abonarles que en parte lograron, creo que una caricatura de bacter, a ilustra mejor la cosa.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[JEOGIOMAR]

Mientras en muchas ciudades del mundo se marcho en contra de las Farc, Hugo Chávez los defiende ignorando la realidad colombiana y nuestro rechazo a ese grupo armado, si supiera como subir el video lo haría, pero aquí les pongo el enlace para que lo vean. noticias24 : actualidad » Chávez vuelve a defender a las Farc: en Colombia hay dos ejércitos.

[JEOGIOMAR]

Bueno, está bien esto de las protestar contra las Farc y todo esto, tuve la oportunidad de salir a marchar en Bogotá, claro está con el pleno convencimiento de que solo estoy gastando suela de zapato, pero salí con mi camiseta verde de no más guerra, la cosa estuvo pues animada, hubo uno que otro rascajillo, pero nada importante, tuve la oportunidad de pasar por sectores donde se respiraba aroma político (mala vaina, mala vaina) y donde clamaban la paz, pero si hubieran podido, me hubieran tirado por el hueco de una alcantarilla por el color de mi camiseta, en algunas partes me dijeron guerrillero y en otras hasta comunista (el uribismo me asombra cada vez más) los organizadores hicieron lo imposible para mantener la marcha alejada de los amores políticos de estos tiempos y hay que abonarles que en parte lograron, creo que una caricatura de bacter, a ilustra mejor la cosa.

Tokego, tu como la mayoría del polo tratando de desvirtuar la marcha con esa caricatura que subes, el polo fue el que quiso darle tinte político al asunto, pero no lograron nada.

[Tokego]

Bueno amigo para informarlo un poco soy visionario (porque en este país no solo existe el polo y los uribistas), si salí con la camiseta verde y no con la negra (con la que originalmente debería salir) fue por esto del rechazo a todo tipo de violencia, para nosotros marchar solo contra las Farc es legitimizar los otros entes violentos (y bueno vivimos en un país de libre pensamiento), e de decir que desde que salió el grupo en Facebook todo el mundo se lleno de esperanza y quería Presto marchar, el problema se dio cuando se presentaron desmanes uribistas en el mismo grupo, tanto así que, algunos entre los que me incluyo buscamos otro grupo más objetivo, pecamos por pensar que habría igualdad, en YouTube ya se pueden ver los desmanes que nunca pasaran los medios (si no estas con Uribe eres guerrillero), esto está mal si queremos un país unido y justo.
http://www.youtube.com/watch?v=jglw8bt644i

[JEOGIOMAR]

Bueno amigo para informarlo un poco soy visionario (porque en este país no solo existe el polo y los uribistas), si salí con la camiseta verde y no con la negra (con la que originalmente debería salir) fue por esto del rechazo a todo tipo de violencia, para nosotros marchar solo contra las Farc es legitimizar los otros entes violentos (y bueno vivimos en un país de libre pensamiento), e de decir que desde que salió el grupo en Facebook todo el mundo se lleno de esperanza y quería Presto marchar, el problema se dio cuando se presentaron desmanes uribistas en el mismo grupo, tanto así que, algunos entre los que me incluyo buscamos otro grupo más objetivo, pecamos por pensar que habría igualdad, en YouTube ya se pueden ver los desmanes que nunca pasaran los medios (si no estas con Uribe eres guerrillero), esto está mal si queremos un país unido y justo.
jglw8bt644i

Ustedes tienen derecho a protestar, pero los organizadores de la marcha dejaron muy claro que la marcha era en contra de las Farc, así surgió la idea inicialmente un millón de voces contra las Farc, los organizadores pidieron encarecidamente que no se le diera tintes políticos y no se le mezclara más protesta en contra de otros factores de violencia porque la marcha lo que perseguía es hacerle llegar a las Farc un mensaje de repudio general de todos los colombianos en esta coyuntura actual en la que se han aliado con Chávez para hacerle daño a nuestro país, al ver la gran acogida el polo dijo que marchar contra las Farc era marchar con Uribe, las mismas Farc sacaron un comunicado en el que desvirtúan la marcha en su contra sugiriendo que era un plebiscito disfrazado para un tercera presidencia de Uribe cuya idea tu reproduces sospechosamente con la caricatura expuesta anteriormente, la senadora piedad Córdoba aliada de las Farc y partidaria de Chávez califico a la marcha como una marcha de odio y de rencor, el mismo Chávez tras el gran éxito de la marcha y para subirle la moral a sus amigos de las Farc declaro que limitaba en gran parte de su frontera colombiana no con el estado si no con los grupos insurgentes, los organizadores de la marcha pidieron encarecidamente que si alguien pensaba protestar en contra de otros factores lo hicieran otro día porque entonces las Farc no se darán por aludidas, inclusive marchar pidiendo el intercambio humanitario se podría interpretar como una probocasión como lo comprobo Moncayo en pasto cuando en medio de la manifestación agarro un micrófono para interpelar a favor del intercambio y se tubo que bajar en medio de lágrimas porque el pueblo no lo dejo hablar, en Venezuela también tenían sobrados motivos para marchar en contra de las Farc y le pensaban unir a la protesta la marcha en contra de Chávez, pero de nuevo los organizadores enviaron una nota pidiendo que no se le mezclara la marcha en contra de Chávez para que no se desvirtualizara el mensaje.

[JEOGIOMAR]

unos 600 guerrilleros de las Farc presos y arrepentidos se unen a la protesta .

Lunes, 04 de febrero de 2008.

Somos 600 guerrilleros hoy que le decimos al país que nos acepten volver a la vida civil, a la institucionalidad y pedimos perdón públicamente por el daño que le causamos a la sociedad.

Efe.

Unos 600 guerrilleros de las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc) presos y arrepentidos también participaron hoy en la jornada de protesta contra la organización rebelde, informaron hoy fuentes cárcelarias en Bogotá. Yo he autorizado para que esto se cumpla en todo el país, declaró el director del instituto nacional penitenciario y carcelario (inpec), general en retiro Eduardo morales.

Somos 600 guerrilleros hoy que le decimos al país que nos acepten volver a la vida civil, a la institucionalidad y pedimos perdón públicamente por el daño que le causamos a la sociedad, dijo a la prensa uno de los rebeldes de las Farc detenido en una de cárcel bogotana.

En total, en 10 prisiones de Colombia los antiguos guerrilleros que crearon el movimiento manos por la paz indicaron que no quieren regresar a las filas insurgentes y se unieron a miles de colombianos en todo el país para rechazar el secuestro.

Los mismos antiguos combatientes se declararon, asimismo, a favor del intercambio humanitario, pero sin que ellos sean incluidos en un eventual canje con un grupo de 44 secuestrados por las Farc, entre ellos la ex candidata presidencial ingrid betancourt y tres estadounidenses.

Las Farc han insistido desde hace años en el intercambio de 44 de sus rehenes -el 10 de enero pasado liberó a dos y anuncia ahora que hará lo mismo con otros tres- Por unos 500 de sus guerrilleros presos.

Cientos de miles de colombianos participaron Hot en marchas en todas las ciudades importantes del país para protestar contra la organización rebelde y exigirle la entrega de los secuestrados, en una inédita iniciativa que se extendió a más de 130 ciudades del mundo.

Algunos de los familiares de los rehenes no participaron en las manifestaciones de hoy y admitieron su temor de que las Farc ahora endurezcan su postura y exigencias ante la presión por las movilizaciones.

[Tokego]

Por desgracia creo que usted esta justificando los hechos de violencia que no solo se dieron en Francia como muestra el video sino en New York y en Bogotá.

Por Ramona bunke.

A eso de las 12:30 del medio día, había una gran multitud de gente frente a la sede de la organización de las naciones unidas para la marcha convocada por Uribe en contra de las Farc.

Al llegar, nos dieron la noticia que la multitud había agredido a un señor de la oposición de avanzada edad simpatizante del polo democrático, hasta que se vio forzado a retirarse del lugar y privado de su derecho a manifestarse por la agresiva multitud.

Se veía gran cantidad de gente con la bandera tricolor y la camiseta correspondiente contra insurgente, una chiva y varias limosinas y autos lujosos rodeaban el lugar donde se encontraba la manifestación, las consignas gritadas más comunes eran: que viva Uribe, y abajo las Farc. Con estas consignas ya estaba claro que la marcha era no una manifestación en contra de las Farc en sí, si no una manifestación de apoyo a Uribe y a su régimen narcoterrorista y paramilitar, un marcha para fortalecer su ya bastante manchada reputación.

Dos manifestantes que venían con un grupo de apoyo, se subieron en unas sillas con una pancarta que decía: Uribe is the real terrorist(Uribe es el verdadero terrorista) mientras mantenían silencio, la multitud poco a poco se empezó a asombrar, y todos con cara de incrédulos, ante las escena que se veía cual ratón en un nido de víboras, o más bien, cual vaca en el matadero. Primero halaron violentamente la pancarta, gritaban enfurecidos maten a esos hijuesclavas, son de las Farc esos hps, fuera guerrilleros hps y muerte a esos hps. Luego hombres y mujeres los agarraron a golpes, en poco tiempo, una multitud de aproximadamente mil personas estaba hirviendo de furia en contra de los pacíficos manifestantes que estaban ejerciendo su derecho a tener su propia opinión en esta guerra civil que sufre Colombia por más de 50 años. Los valientes manifestantes recobraron la pancarta y la colocaron nuevamente en alto, mientras tanto, la gente que los golpeaba se empezó a multiplicar en cuestiones de segundos, los lincharon, tiraron piedras, algunos confundidos ente la multitud preguntaban, quiénes son esos? Qué paso? La gente respondía al unísono, esos son de las Farc, y los dos manifestantes, que trabajan como defensores de derechos humanos, pasaron de ser unos meros opositores al gobierno guerrerista de extrema derecha encabezado por Uribe vélez, a ser declarados por la multitud guerrilleros de las Farc. La multitud enardecida perdió totalmente el control, la sed de violencia brotaba por sus venas, sus ojos en llamas, todos lanzando diferente acusaciones, comunes en paramilitares, los vamos a perseguir, los vamos a asesinar, etc. Ninguno se detuvo un momento a pensar, e inmediatamente asumieron la vía violenta, oh. Y que violencia. Nadie escatimaba en puntapiés, golpes, amenazas. Eran la manzana podrida de Colombia, eran un multitud nefasta, de gran bajeza, no parecían humanos, más bien monstruos no pensantes, una escena fusión entre algo medieval y algo más contemporáneo como las persecuciones del ku klux klan. La policía tuvo que salir corriendo y rescatar a los manifestantes de oposición a Uribe antes de que corriera la sangre y fuera demasiado tarde.

Luego de haberse separado el grupo de apoyo se rencontró, y salió triunfante, una acción directa valerosa y clara, donde se vio a leguas la realidad del país y quienes son los reales terroristas.

Así es la cuestión hoy en día, donde el gobierno ha empujado a la gente a escoger un lado, el lado de Uribe y hay del que no este de acuerdo, este pagara las consecuencias, será tildado de guerrillero y sufrirá persecución, ahora resulta que todos somos guerrilleros, así seamos, por ejemplo, budistas o feministas o tal vez apolíticos, todos estamos siendo acusados de un crimen. Ahogados en un país sin derecho a pensar y a opinar. Sin embargo, un país lleno de gente valiente, de verdaderos héroes, que resisten y luchan contra el terrorismo de estado, en cada universidad, en cada casa de familia, en el campo, en la selva y en todas partes.

Si usted frecuentara el portal de la marcha (en este caso youtube) notaria el inevitable rumbo que tomo, aun cuando los organizadores pedían dejar la política a un lado, creo que es inverosímil juzgar a alguien de esta manera (independiente del partido que sea) solo por no llevar el tema unitario, varios familiares de secuestrados prefirieron la tranquilidad de una misa después de lo que paso el año pasado en una marcha no tan diferente.

Si los colombianos pensamos unirnos en contra de algo o de alguien, creo que no lo estamos haciendo bien.

[JEOGIOMAR]

Por desgracia creo que usted esta justificando los hechos de violencia que no solo se dieron en Francia como muestra el video sino en New York y en Bogotá.

Por Ramona bunke.

A eso de las 12:30 del medio día, había una gran multitud de gente frente a la sede de la organización de las naciones unidas para la marcha convocada por Uribe en contra de las Farc, al llegar, nos dieron la noticia que la multitud había agredido a un señor de la oposición de avanzada edad simpatizante del polo democrático, hasta que se vio forzado a retirarse del lugar y privado de su derecho a manifestarse por la agresiva multitud.

Se veía gran cantidad de gente con la bandera tricolor y la camiseta correspondiente contra insurgente, una chiva y varias limosinas y autos lujosos rodeaban el lugar donde se encontraba la manifestación, las consignas gritadas más comunes eran: que viva Uribe, y abajo las Farc. Con estas consignas ya estaba claro que la marcha era no una manifestación en contra de las Farc en sí, si no una manifestación de apoyo a Uribe y a su régimen narcoterrorista y paramilitar, un marcha para fortalecer su ya bastante manchada reputación.

Dos manifestantes que venían con un grupo de apoyo, se subieron en unas sillas con una pancarta que decía: Uribe is the real terrorist(Uribe es el verdadero terrorista) mientras mantenían silencio, la multitud poco a poco se empezó a asombrar, y todos con cara de incrédulos, ante las escena que se veía cual ratón en un nido de víboras, o más bien, cual vaca en el matadero. Primero halaron violentamente la pancarta, gritaban enfurecidos maten a esos hijuesclavas, son de las Farc esos hps, fuera guerrilleros hps y muerte a esos hps. Luego hombres y mujeres los agarraron a golpes, en poco tiempo, una multitud de aproximadamente mil personas estaba hirviendo de furia en contra de los pacíficos manifestantes que estaban ejerciendo su derecho a tener su propia opinión en esta guerra civil que sufre Colombia por más de 50 años. Los valientes manifestantes recobraron la pancarta y la colocaron nuevamente en alto, mientras tanto, la gente que los golpeaba se empezó a multiplicar en cuestiones de segundos, los lincharon, tiraron piedras, algunos confundidos ente la multitud preguntaban, quiénes son esos? Qué paso? La gente respondía al unísono, esos son de las Farc, y los dos manifestantes, que trabajan como defensores de derechos humanos, pasaron de ser unos meros opositores al gobierno guerrerista de extrema derecha encabezado por Uribe vélez, a ser declarados por la multitud guerrilleros de las Farc. la multitud enardecida perdió totalmente el control, la sed de violencia brotaba por sus venas, sus ojos en llamas, todos lanzando diferente acusaciones, comunes en paramilitares, los vamos a perseguir, los vamos a asesinar, etc. Ninguno se detuvo un momento a pensar, e inmediatamente asumieron la vía violenta, oh. Y que violencia. Nadie escatimaba en puntapiés, golpes, amenazas. Eran la manzana podrida de Colombia, eran un multitud nefasta, de gran bajeza, no parecían humanos, más bien monstruos no pensantes, una escena fusión entre algo medieval y algo más contemporáneo como las persecuciones del ku klux klan. La policía tuvo que salir corriendo y rescatar a los manifestantes de oposición a Uribe antes de que corriera la sangre y fuera demasiado tarde.

Luego de haberse separado el grupo de apoyo se rencontró, y salió triunfante, una acción directa valerosa y clara, donde se vio a leguas la realidad del país y quienes son los reales terroristas.

Así es la cuestión hoy en día, donde el gobierno ha empujado a la gente a escoger un lado, el lado de Uribe y hay del que no este de acuerdo, este pagara las consecuencias, será tildado de guerrillero y sufrirá persecución, ahora resulta que todos somos guerrilleros, así seamos, por ejemplo, budistas o feministas o tal vez apolíticos, todos estamos siendo acusados de un crimen. Ahogados en un país sin derecho a pensar y a opinar. Sin embargo, un país lleno de gente valiente, de verdaderos héroes, que resisten y luchan contra el terrorismo de estado, en cada universidad, en cada casa de familia, en el campo, en la selva y en todas partes.

Si usted frecuentara el portal de la marcha (en este caso youtube) notaria el inevitable rumbo que tomo, aun cuando los organizadores pedían dejar la política a un lado, creo que es inverosímil juzgar a alguien de esta manera (independiente del partido que sea) solo por no llevar el tema unitario, varios familiares de secuestrados prefirieron la tranquilidad de una misa después de lo que paso el año pasado en una marcha no tan diferente.

Si los colombianos pensamos unirnos en contra de algo o de alguien, creo que no lo estamos haciendo bien.

Gracias tokego, no hubiera encontrado mejor ejemplo para demostrar que los del polo y sus comentaristas trataron de sabotear la marcha, ¿no es muy extraño que esos valientes ratones entraran en medio de mil víboras que los miraban con los ojos en llamas y que hayan logrado salir vivos y triunfantes a pesar del linchamiento? Como mínimo hubieran salido de hospital, por otro lado, en el argumento que reseñas queda demostrado quienes somos los verdaderos terroristas, entonces los que marchamos en contra de las Farc somos terroristas, yo no sé en donde marcharías tú tokego, pero te puedo decir que aquí en Medellín marchamos más de 500.000 personas en contra de las Farc, y entre las consignas en ningún momento escuche que proclamaran a Uribe y me parece muy lamentable que trates de desvirtuar esta marcha que es un hecho histórico para nuestro país postdata: y tu que me criticabas por subir columnas del ex-ministro londoño cuyos argumentos no has podido desvirtuar, subes este artículo que evidentemente está cargado de un odio ciego hacia nuestro actual gobierno.

[SHAZAM]

Agradezco vuestras intervenciones, pero seguimos cayendo en lo que quiere Chávez que caiga la gente: distracciones que nos alejan del meollo del asunto y sobre todo división. Tenemos que unirnos, carajo.

[JEOGIOMAR]

Agradezco vuestras intervenciones, pero seguimos cayendo en lo que quiere Chávez que caiga la gente: distracciones que nos alejan del meollo del asunto y sobre todo división. Tenemos que unirnos, carajo.

Estoy de acuerdo contigo Shazam, así nos quieran distraer es el momento en que más unidos hay que estar.

[JEOGIOMAR]

el papel de Chávez en la ruta de la cocaína a Europa .

El grupo guerrillero Farc ha sido durante mucho tiempo sospechoso de operar la industria de la cocaína colombiana. Pero ¿cómo pasar la droga de manera fácil fuera del país? En una investigación especial, John carlin en Venezuela encontró notables informaciones sobre la connivencia entre los rebeldes de Colombia y sus fuerzas armadas del vecino.

Algunos combatientes desertaron de las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc) porque se sienten traicionados por los dirigentes y están desmoralizados por la sensación de que los ideales socialistas iniciales del grupo guerrillero han sido sustituidos por el capitalismo salvaje del narcotrafico.

Otros escapan para estar con sus familias. Otros, debido a que piensan que -si no se van- Moriran. Este es el caso de Rafaél, quien desertó el pasado septiembre después de 18 meses en un campamento de las Farc en Venezuela, país con el que Colombia comparte una larga frontera.

La lógica de la decisión de Rafaél parece, en un primer momento, perversa. Él esta de vuelta en Colombia, donde hoy, como un guerrillero desertor, vivirá por el resto de sus días bajo permanente amenaza de asesinato por sus antiguos camaradas. Venezuela, por otra parte, debería a ver sido un lugar seguro para ser un guerrillero de las Farc. El presidente Hugo Chávez frías ha dado su apoyo político a las Farc y el ejército colombiano, parece poco probable de sucumbir a la tentación de cruzar la frontera en violación del derecho internacional.

Todo esto es cierto, dice Rafaél. el ejército colombiano no cruza la frontera y la guerrilla tienen un pacto de no agresión con los militares venezolanos. El gobierno venezolano permite a las Farc actuar libremente, ya que, comparten la misma de ideología izquierda con la que las Farc sobornan al pueblo.

Entonces, ¿porqué huir? : porque ahora corro un riesgo mayor: el de las batallas diarias con otros grupos guerrilleros a ver quién controlar las rutas de tráfico de cocaína. Hay mucho dinero en juego en el control de la frontera, donde las drogas vienen desde Colombia. La ruta más segura para transportar cocaína a Europa es a través de Venezuela.

Rafaél es uno de los 2.400 guerrilleros de las Farc que desertaron el año pasado. Él es uno de los cuatro con los que he hablado, todos estaban cansados del supuesto movimiento de izquierdas cuyo poder e influencia reside menos en su legitimidad política y más en los beneficios de lo que se convirtiera en el más grande del mundo: el secuestro y la organización -a nivel mundial- Del tráfico de cocaína.

Las Farc, empujadas a las zonas fronterizas (con Venezuela y ecuador), se ha hecho cada vez más irrelevante política y militarmente debido a los esfuerzos combinados de Colombia y Estados Unidos, cuyo plan Colombia, elaborado bajo la presidencia de Bill Clinton, ha bombeado cientos de millones de dólares a los militares y policía colombianos. Gran parte del plan Colombia esta destinado a erradicar las plantaciones de coca cultivada y mantenido por las Farc y otros grupos irregulares de Colombia.

Sin embargo, parecen capaces de sobrevivir indefinidamente como una fuerza armada gracias a los ingresos provenientes del secuestro, la extorsión y la cocaína.

El papel de Chávez.

Ayudar a sobrevivir y a prosperar, es el papel de su amigo y vecino Hugo Chávez. El presidente venezolano trató de lograr aplausos internacionales por el papel que desempeñó como mediador en la liberación el mes pasado, en territorio venezolano, de las dos mujeres secuestradas, los amigos de ingrid betancourt, una ciudadana francesa y ex candidata presidencial colombiana en poder de las Farc desde hace seis años.

Pero Chávez no ha denunciado las Farc por el caso betancourt, otros 43 políticos (y de unos 800 rehenes adicionales).

Conversé extensamente a Rafaél (no es su nombre real) y otros tres desertores de las Farc acerca de los vínculos entre el grupo guerrillero y la Venezuela de Chávez, en particular su cooperación en el negocio de la droga.

Los cuatro se han entregado al gobierno colombiano en los últimos meses en virtud de un programa oficial para ayudar a los ex guerrilleros re-adaptarse a la vida civil.

También hablé con altos funcionarios de los servicios de seguridad, fuentes diplomaticas y de inteligencia de cinco países. Con algunos de ellos, cara a cara, en Colombia y en Londres. Con otros, por teléfono. Todos ellos insistieron en la no atribución (of the récord), ya sea por razones políticas o de seguridad, todas las fuentes están de acuerdo en que existe una sólida relación de trabajo con las Farc y elementos en el aparato de estado venezolano. Me dijeron que las Farc y funcionarios del estado venezolano operan activamente juntos en el terreno, donde los militares y el tráfico de drogas coinciden. Pero la relación se hace más pasiva, se dice, en el más alto nivel del gobierno venezolano.

Ninguna fuente con la que hablé acusa directamente a Chávez de tener un papel directo en el gigantesco tráfico de drogas. Sin embargo, las mismas personas a las que entrevisté dicen tener problemas para creer que Chávez no tiene conocimiento de la colusión entre sus fuerzas armadas y los dirigentes de las Farc, y que también resulta difícil imaginar que el no tiene conocimiento del grado en que las Farc están involucradas en la comercio de cocaína.

He hecho varios intentos para obtener una respuesta oficial a estas alegaciones del gobierno venezolano. Al final, el ministro de relaciones exteriores Nicolás maduro hizo una declaración pública en Uruguay en la que dijo, sin abordar el fondo de la denuncia, que eran parte de una campaña racista y colonialista contra Venezuela, por el periódico español el país, donde originalmente escribí acerca de las Farc y la conexión venezolana.

Lo que nadie discute, sin embargo, es que Chávez es un aliado político de las Farc (el mes pasado hizo un llamamiento a la UE y EU, para detener el etiquetado de sus miembros terroristas), o que durante muchos años las Farc han utilizado el territorio venezolano como refugio.

Lo que nadie discute es que, si no fuera por la cocaína, el combustible que alimenta la guerra colombiana, las Farc se habrían disuelto desde hace mucho tiempo.

La variedad de testimonios que he escuchado revelan que la cooperación entre Venezuela y la guerrilla en el transporte de cocaína por tierra, mar y aire es a la vez amplia y sistemática. Venezuela también suministra armas a la guerrilla, les ofrece protección de sus fuerzas armadas en el terreno, y les da inmunidad jurídica de facto, para dedicarse a sus enormes negocios ilegales de la droga.

Treinta por ciento de las 600 toneladas de cocaína de contrabando desde Colombia cada año pasa por Venezuela. La mayoría de ese 30 por ciento termina en Europa, con España y Portugal, como principales puertos de entrada. El valor de las drogas en las calles de Europa es de £ 7.5bn al año.

La infraestructura que ofrece Venezuela para el negocio de cocaína se ha expandido notablemente en los últimos cinco años de la presidencia de Chávez, de acuerdo a fuentes de inteligencia.

Se alegran los carteles.

La decisión de Chávez de expulsar a los EU, de lucha contra las drogas (dea) de su país en el año 2005, fue celebrado tanto por las Farc como por los barones de la droga de los carteles convencionales con los que a veces colaboran. Según Luis hernando Gómez Bustamante, un colombiano clave capturado por la policía el pasado mes de febrero 2007, Venezuela es el templo de tráfico de drogas.

Un diplomático europeo, con muchos años de experiencia en América latina se hizo eco de esta opinión. El llamado anti-imperialista, socialista y bolivariano de Chávez dice que quiere crear el camino hacia un narco-estado, de la misma manera que los miembros de las Farc se han convertido en una narco-guerrilla. Tal vez Chávez no quiera darse cuenta, pero, sin control, este fenómeno corroe a Venezuela como un cáncer.

Protección y custodia.

Los desertores entrevistados me dijeron que no sólo las autoridades venezolanas ofrecen protección armada a por lo menos cuatro campamentos de la guerrilla permanente dentro de su país, sino también se hicieron la vista gorda frente a la fabrica de explosivos y bombas y al entrenamiento de explosivistas en los campamentos de las Farc.

Rafaél -el prototipo del guerrillero latinoamericano - Dice que fue entrenado en Venezuela para participar en una serie de ataques con bombas en Bogotá, la capital de Colombia.

La cooperación entre la guerrilla colombiana y el gobierno venezolano se extendió, dice Rafaél, a la venta de armas por parte de Chávez a militares de las Farc, con el suministro venezolano de tarjetas de identificación (cédulas de identidad) y de los pasaportes venezolanos a los dirigentes guerrilleros a fin de que pudieran viajar a Cuba y Europa.

En reciprocidad, las Farc entrenaron a la fuerza bolivariana de liberación, un peculiar grupo paramilitar creado por el gobierno de Chávez, supuestamente con el propósito de defender la patria en caso de invasión americana.

Los contactos de Chávez con las Farc se realizan a través de uno de los miembros dirigentes de la organización, Iván Márquez, que también tiene una hacienda en Venezuela y que se comunica con el presidente a través de altos funcionarios del servicio de inteligencia de Venezuela.

El transito.

Diferentes métodos existen para el transporte de drogas de Colombia a Europa, pero lo que todos tienen en común es la participación, por omisión o comisión, de las autoridades venezolanas.

La ruta más directa es la aérea. Pequeños aviones despegan de pistas remotas en la selva en Colombia y tocan tierra en pistas en Venezuela. Luego hay dos opciones, de acuerdo a fuentes de inteligencia. O bien las mismas avionetas continúan hacia Haití o la república dominicana (el gobierno de los EU, dice que desde 2006 su red de radar ha detectado un aumento de tres a 15 en el número de vuelos sospechosos a la semana fuera de Venezuela), o la cocaína se carga en aviones más grandes rumbo a África occidental, como guinea-bissau y ghana, desde dónde continúa por mar a Portugal o de la región noroccidental de la provincia española de Galicia, los puntos de entrada a la zona schengen a la UE.

Uno de los guerrilleros desertores con los que hablé, Marcelo, dice que ha tomado parte en el ocho o nueve misiones de este tipo en más de 12 meses. operar dentro de Venezuela es la cosa más fácil del mundo, dijo.

Por delante, la g. N.

Las Farc cuentan con el completo apoyo de la guardia nacional, el ejército y otros cargos oficiales venezolanos que ofrecen sus servicios, a cambio de dinero. Nunca hay tiroteos entre las Farc, la guardia o el ejército.

Rafaél dice que tomó parte en las operación en una escala más amplia, cuyo objetivo final es el transporte de cocaína por vía marítima en los puertos venezolanos en el mar caribe. Su rango de las Farc fue superior al de Marcelo y el tenía acceso a información más confidencial. Usted recibe la mercancía en la frontera, la trajeron en camiones, dijo. cuando el vehículo llega, la guardia nacional esta a la espera, alerta. A ellos ya se ha pagado un soborno por adelantado, de modo que los camiones pueden cruzar a Venezuela sin problemas.

A veces ellos nos ofrecen una escolta para la siguiente fase, en la que participaron conmigo y otros compañeros como, por ejemplo, subirse al camión o en un automóvil. Luego se hacen las 16 horas de viaje a puerto cabello, que está en la costa, al oeste de Caracas. Allí el camión se estaciona en un gran almacén controlado conjuntamente por los narcos locales y por las Farc, que se encarga de la seguridad. Los miembros de la armada venezolana se ocupan de las cuestiones aduaneras y de la seguridad de la salida de los buques. Ellos están al tanto de todo lo que está pasando y facilitaran todo lo que las Farc hace.

Rafaél describió una rutina similar de las operación de drogas del puerto de Maracaibo, que, según fuentes policiales, es una especie de paraíso para los traficantes de drogas.

A balazos en Venezuela.

Entre ellos - Hasta la semana pasada cuando fue abatido por un cartel rival de Venezuela en una localidad cercana a la frontera con Colombia - Uno de los capos más buscados internacionalmente, un colombiano llamado wilber Varela, más conocido como jabón, Varela y otros como el aparecen cuando las empresas quiebran o las haciendas se abandonan. Así, casi de la noche a la mañana, se convierten en personajes de gran valor para la economía local, dijo una fuente policial. Venezuela ofrece un perfecto plan de seguro de vida para estos criminales.

Esta táctica de convergencia, entre la fuerza armada nacional y las Farc, se extiende a todos los ámbitos militares. Hasta el punto de que, según un alto funcionarios de inteligencia con el que hablé, la guardia nacional ha colocado puestos de control en torno a los campamentos de la guerrilla. ¿para qué? Para darles protección, lo que nos bien de los estrechos vínculos entre los soldados sobre el terreno y las Farc llegan hasta los más altos niveles de toma de decisiones de los militares venezolanos.

Rafaél contó cómo había viajado en coche una vez -con el capitán Pedro de Mendoza, de la guardia nacional- A una base militar en las afueras de Caracas llamado fuerte tiuna. Él entró con el capitán, quien le entregó ocho fusiles. Posteriormente, regresaron a la frontera con los fusiles en el maletero del coche. Rafaél dice que los miembros de la guardia nacional también suministran a las Farc granadas de mano, granadas, lanzagranadas y material explosivo tipo c-4.

Una fuente de inteligencia confirmó que estos pequeños movimientos de armas se produjo a gran escala, lo que vemos es la droga que va de Colombia a Venezuela y de armas de Venezuela a Colombia. Las armas se trasladan en un pequeño, pero constante flujo: 5000 balas, seis fusiles. Es muy difícil de detectar porque hay un montón de pequeñas redes, muy bien coordinado, todos ellos a cargo de especialistas en las Farc. fabricando bombas.

Rafaél trabajó directamente con estos especialistas, tanto en las armas y el negocio de drogas, hasta que decidió que ha llegado el momento de cambiar su vida. En junio y Julio había recibido cursos en explosivista junto a elementos de las milicias de Chávez, el fbl. Hemos aprendido, en un campamento en Venezuela, ¿cómo presentar los diferentes tipos de minas terrestres y la forma de hacer bombas. También se nos enseñó cómo hacer explotar las bombas de manera controlada usando el teléfono móvil.

Le asignaron una misión en Bogotá. Nos dieron fotografías de nuestros objetivos. Íbamos a trabajar junto con dos grupos de las Farc en la capital. El plan era poner bombas, pero me puse a reflexionar que no podía continuar de esta manera. En primer lugar, debido al peligro de los enfrentamientos militares que tuvimos con el eln (en la frontera por el control de las rutas de la droga y, en segundo lugar, porque ahora me parece que hay un riesgo muy real de morir y yo creía que yo ya había pasado suficientes años en la cárcel por la causa de las Farc. También es muy posible que las fuerzas de seguridad en Bogotá me matarían. Por ello, a finales de agosto me escapé y en septiembre me entregué.

Un diplomático europeo que está bien informado sobre el negocio de tráfico de drogas en general, y que esté familiarizado con las denuncias de Rafaél, hizo una comparación entre las actividades de las Farc en Venezuela y actividades similares de eta en España. (bajo la protección de Portugal). bueno, a gran escala, es lo que el gobierno venezolano está permitiendo que esto ocurra en este momento.

La verdad, una fuente policial de alto nivel dijo, es que, si Venezuela fuera a hacer un mínimo esfuerzo para colaborar con la comunidad internacional, la diferencia sería enorme. Podríamos fácilmente capturar dos toneladas de cocaína en un mes más. No lo hacen porque el lugar es tan corrupto. La clave de todo es una cuestión de voluntad política. Y ellos no tienen ninguna.

La misma lógica se aplica, de acuerdo una alta fuente de inteligencia, en relación con las Farc y su otra especialidad, los secuestros, si Hugo Chávez quisiera, podría obligar a las Farc a liberar a ingrid betancourt mañana por la mañana. La dependencia de las Farc de los venezolanos es tan enorme que no podían darse el lujo de decir que no.

John carlin.

The guardián (u. K - 3.2.0.

[Tokego]

Justamente Geogiomar con este escrito quería poner en tela de juicio lo que dice uno y otro lado de lo que podría denominar un conflicto, pero no de partidos sino de población, y como dije posteriormente no creo que para disimular la gravedad del asunto se tenga que llegar a tal punto de humillar, por así decirlo, a los que piensen diferente. marcha en París.

Y bueno, aunque hay que estar pendientes de la problemática que nos atañe, también hay que estar pendientes de diversos factores que podrían afectar el entorno entre las dos naciones, Chávez y sus amadas Farc podrán ser el único problema venezolano, pero no son el único problema colombiano, como bien se sabe hay cantidad de procesos en las cortes sin resolverse, que podrían dar un giro importante en el pueblo colombiano o una visión diferente hacia un problema que ya lleva 50 años.

Chavez con sus declaraciones salidas de lugar, no fue más que un distractor de los verdaderos problemas en Colombia, como los frentes paramilitares que se siguen extendiendo y una guerrilla que se está destruyendo a si misma gracias al negocio del polvo blanco, la poca condena a los congresistas salpicados y los falsos positivos aún en investigación.

Yo no llamo paramilitar a Uribe si eso es lo que le preocupa, ya que hasta que la corte no defina su culpabilidad en las convivir y su proceder en la aeronáutica, no se puede tildar como tal, pero me preocupa su constante ataque ha este ente de control.

[JEOGIOMAR]

Se tenga que llegar a tal punto de humillar, por así decirlo, a los que piensen diferente.

Yo no justifico que humillen a los que piensan diferente, pero me parece muy natural que en una manifestación abuchean a alguien que se mete con la clara intención de contradecir el sentido de la marcha, un ratón no se metería solo en un nido de viboras a no ser que fuera suicida, es como si en una tribuna llana de hinchas del Barcelona y en lo más animado del partido a alguien se le ocurre sacar una pancarta consignas en contra del barca, las personas pueden pensar muy diferente, pero cuando abiertamente están provocando es de lo más natural que alguien se anime a decirle algo.

Chávez y sus amadas Farc podrán ser el único problema venezolano, pero no son el único problema colombiano, como bien se sabe hay cantidad de procesos en las cortes sin resolverse, que podrían dar un giro importante en el pueblo colombiano.

Chavez con sus declaraciones salidas de lugar, no fue más que un distractor de los verdaderos problemas en Colombia, como los frentes paramilitares que se siguen extendiendo y una guerrilla que se está destruyendo a si misma gracias al negocio del polvo blanco, la poca condena a los congresistas salpicados y los falsos positivos aún en investigación.

No reconoces que los paramilitares se han desmovilizado, probablemente no todos, pero es un fenómeno que surgió a partir de la guerrilla, pero esto no te lo discutiré aquí ya que es un tema muy amplio y sería mejor en otro hilo.

Yo no llamo paramilitar a Uribe si eso es lo que le preocupa, ya que hasta que la corte no defina su culpabilidad en las convivir y su proceder en la aeronáutica, no se puede tildar como tal, pero me preocupa su constante ataque ha este ente de control.

Sus ataques al ente de control también son por las vías legales, yo por lo menos le daría el beneficio de la duda hasta que no se tenga un veredicto.

[Gerhim]

Tokego de que lado estas? Del político o del humano? Ah otra cosa, la marcha no fue convocada por Uribe, todo nacío en Facebook. Hay que masticar más antes de tragar entero.

[Gerhim]

Y bueno, aunque hay que estar pendientes de la problemática que nos atañe, también hay que estar pendientes de diversos factores que podrían afectar el entorno entre las dos naciones, Chávez y sus amadas Farc podrán ser el único problema venezolano.

De donde sacas que Chávez y las farch son el único problema que tiene Venezuela? Eres de los que llena su cabeza con leyendas urbanas y chismes de barrio? Hay que leer e investigar más.

Pero no son el único problema colombiano, como bien se sabe hay cantidad de procesos en las cortes sin resolverse, que podrían dar un giro importante en el pueblo colombiano o una visión diferente hacia un problema que ya lleva 50 años.

El giro hace rato que se está dando, por eso están cayendo los coruptos de cualquier lado político, y como dices el problema lleva 50 años y nada lo había destapado, hasta ahora.

Chávez con sus declaraciones salidas de lugar, no fue más que un distractor de los verdaderos problemas en Colombia, como los frentes paramilitares que se siguen extendiendo y una guerrilla que se está destruyendo a si misma gracias al negocio del polvo blanco, la poca condena a los congresistas salpicados y los falsos positivos aún en investigación.

Como sabes que se siguen extendiendo los paras? eres del cti? De la fiscalía? Periodista arriesgado? Encuestador? Osolo te lo dijo un tío que se lo dijo un vecino de un amigo de tal y pascual?

Yo no llamo paramilitar a Uribe si eso es lo que le preocupa, ya que hasta que la corte no defina su culpabilidad en las convivir y su proceder en la aeronáutica, no se puede tildar como tal, pero me preocupa su constante ataque ha este ente de control.

Constante el ataque de shaves a el presidente y su pueblo, tu no sabes cómo estas las cosas en Venezuela, por algo se creó este hilo.

[JEOGIOMAR]

Hola tokego, solo avisarte que están convocando a otra marcha por parte de las víctimas del estado, yo sé que te interesa, aparentemente es para el 6 de marzo, te aseguro que no habrá ninguna contramarcha tratando se sabotear la iniciativa por parte de los que protestamos en contra de las Farc.

[sejob1975]

Agradezco vuestras intervenciones, pero seguimos cayendo en lo que quiere Chávez que caiga la gente: distracciones que nos alejan del meollo del asunto y sobre todo división. Tenemos que unirnos, carajo.

Se puede decir más fuerte, pero no más claro.

Adopto tu frase final como firma.

[SHAZAM]

Se puede decir más fuerte, pero no más claro. Adopto tu frase final como firma.

Es todo un honor
No es que paez me simpatize demasiado, pero después de haberlo escrito me acordé del vuelvan caras, que seguramente era ¡vuelvan carajo.

[sejob1975]

Es todo un honor
No es que paez me simpatize demasiado, pero después de haberlo escrito me acordé del vuelvan caras, que seguramente era ¡vuelvan carajo.

Yo también me acordé de paez. A mí no me desagrada, lo considero un hombre de su tiempo, no como otros que andan reviviendo formas y procesos ya superados.

[Tokego]

Hola tokego, solo avisarte que están convocando a otra marcha por parte de las víctimas del estado, yo sé que te interesa, aparentemente es para el 6 de marzo, te aseguro que no habrá ninguna contramarcha tratando se sabotear la iniciativa por parte de los que protestamos en contra de las Farc.

si desde el grupo del carelibro la estamos siguiendo desde hace unos días, con la condición de que no se transforme en una arfugia política y que se le diga no a todos los entes violentos, a propósito están todos cordialmente invitados, si quieren ir con la intención de la marcha del 4 de no a las Farc serán bien recibidos ya que llevan los mismos ideales..

Edito. Al parecer esta marcha del 6 de marzo esta cogiendo tintes innecesarios gracias a aparentes arfugias de seudoizquierda y suspicacias de centroderecha, así que, empiezo a dudar de buenas intenciones.

[sejob1975]

Para no pegar un bloque resumo diciendo que un juzgado holandés acaba de fallar a favor de la exxonmovil en demanda presentada en contras de PDVSA (petróleos de Venezuela) en la que obliga a pagar a dicha empresa la cantidad de 12 billones de dólares, y para asegurar dicho pago a embargado las cuentas de la petrolera venezolana en las entidades bancarias de las antillas mortal kombatndesas.

Quien quiera leer toda la nota aquí está el enlace.
comunicación jurí*dica de la empresa exxonmobil sobre embargo a bienes de PDVSA » Venezuela es noticia.

Esto no sacamos los venezolanos con las bravuconadas de Chávez al expropiar los bienes de esta empresa en Venezuela.

Ahora no solo tenemos que pagar un monto que se pudo negociar directamente con la empresa, si no que ha demás los papeles de Venezuela en el exterior quedan en una situación bastante fragíl.

[JEOGIOMAR]

Esto no sacamos los venezolanos con las bravuconadas de Chávez al expropiar los bienes de esta empresa en Venezuela, ahora no solo tenemos que pagar un monto que se pudo negociar directamente con la empresa, si no que ha demás los papeles de Venezuela en el exterior quedan en una situación bastante fragíl.

Tengo entendido que las cuentas congeladas en varios países es por un monto de 36.000 millones de dólares, y eso que se vienen encima más demandas multimillonarias, la economía venezolana y todas las reservas internacionales están en grave riesgo por culpa del loco de Chávez.

[sejob1975]

Tengo entendido que las cuentas congeladas en varios países es por un monto de 36.000 millones de dólares, y eso que se vienen encima más demandas multimillonarias, la economía venezolana y todas las reservas internacionales están en grave riesgo por culpa del loco de Chávez.

La acción de arbitraje de la mobil es por 12.000 millones de dólares lo que no es poca cosa, lo que si es cierto es que están en proceso cuatro procesos emprendidos por empresas a las que este gobierno les robo perdón les expropio obras por al menos otros 16.000 millones de dólares.

Lo que no es cierto es que estén en riesgo inmediato las reservas internacionales ya que estas son intocables según el derecho internacional.

[JEOGIOMAR]

Febrero 13 de 2008.
republicanos en el congreso de EU, buscan declarar a Venezuela como nación que apoya el terrorismo .

Esa decisión tendría que ser tomada por la administración de George Bush, previas consultas con el departamento de estado, justicia, tesoro y sus agencias de inteligencia.

Miembros de este partido en la cámara introdujeron esta semana una resolución de condena contra Chávez en la que piden que se evalúe si el régimen venezolano ya cumplió con los estándares legales que se requieren para incluir al país en esta lista negra, que ya integran siria, Corea del norte, irán y Cuba.

De ser incluido en esta lista, Venezuela podría llegar a enfrentar el congelamiento de activos en EU, y la prohibición, so pena de multas, de cierto tipo de relaciones comerciales entre ambos países.

Algo improbable en el corto plazo, pues EU, importa el 14 por ciento de su petróleo de Venezuela, pero que podría cobrar fuerza si persisten los enfrentamientos de Washington y Caracas.

Prueba del nivel al que están llegando las cosas, es que fue uno de los temas que se discutió ayer con la secretaria de estado condolezza rice durante una audiencia en la comisión de relaciones internacionales de la cámara.

Varios legisladores, entre ellos también demócratas, expresaron inquietud por los nexos con países como irán y siria. La más insistente de todos fue la líder de la minoría republicana en la comisión, eliana Ross- Lehtinen.

Las alianzas entre estas naciones son causa de gran preocupación y no se pueden ignorar. Nuestras políticas deben reflejar nuestra creciente certeza de la amenaza que esto plantea para la seguridad nacional y debemos aumentar nuestros acciones para fortalecer a democracias en la región y así poder combatir este problema, dijo ros-lehtinen, una de los autoras de la resolución, a través de un comunicado.

Según Ross lehtinen, tanto el departamento de estado como el del tesoro deben determinar si las acciones de Chávez ameritan tal designación, o sí, al menos, esta permitiendo que su país sea usado como un santuario para grupos terroristas.

En la resolución, conocida por el tiempo, se pide a EU. Examinar si Venezuela puede ser designada como un santuario terrorista, definido como un área en un país que es usada por organizaciones terroristas y bajo un gobierno que expresamente lo permite, lo conoce y lo tolera.

La resolución, que está firmada por 25 congresistas, menciona como argumentos que Chávez, públicamente, ha dicho que las Farc y el eln no son grupos terroristas, y ha defendido su estatus como verdaderos ejércitos. También, que les permite entrar a su territorio para descansar y reagruparse.

Además, dice el texto, se ha detectado armamento venezolano en posesión de las Farc, y destaca como Chávez se ha mostrado indiferente frente a la presencia de estos grupos en el país.

La resolución, que tendría que ser aprobada por la plenaria de la cámara, también presenta un extenso prontuario sobre las relaciones de Chávez con otros países -siria, Corea del norte, Cuba e irán- Que ya sufren sanciones de EU, por apoyar el terrorismo.

Ros-lehtinen, a su vez, envió una carta la semana pasada a estado y tesoro en la que pide evaluar si los nexos entre la petrolera venezolana PDVSA y la iraní petropars esta violando las sanciones que ya rigen contra el régimen en Teheran.

Ambos países, dice en la carta, firmaron un convenio por 1.000 millones de dólares para desarrollar proyectos en gas y petróleo.

Dado que PDVSA opera en EU, sostiene la legisladora, podría estar incumpliendo las restricciones. Lehtinen pidió, a su vez, que se determine si bancos del gobierno venezolano que operan en Miami, la habana y Teheran violan las sanciones impuestas a Cuba e irán.

Sergio Gómez maseri.

Corresponsal del tiempo.
Washington.

[JEOGIOMAR]

Lo que no es cierto es que estén en riesgo inmediato las reservas internacionales ya que estas son intocables según el derecho internacional.

Según he leído, las reservas internacionales de Venezuela se han disminuido a causa de las políticas de Chávez. terra - Terra magazine - Venezuela disminuye peligrosamente sus reservas en dólares. reservas internacionales disminuyen en $1,3 millardos - Guía.com.ve.

[JEOGIOMAR]

manifiesto de la oficialidad de la fan en el exilio. Pueblo de Venezuela, nosotros militares exiliados, por oponernos al decadente régimen de Hugo Rafael Chávez, frias sentimos el ineludible deber de pronunciarnos firmemente en contra de la situación de conflicto que está generando el gobierno de Venezuela en contra de la república de Colombia.

En este sentido repudiamos categóricamente el reconocimiento que ha hecho tanto Hugo Chávez, como la asamblea nacional venezolana, del carácter de beligerancia a los grupos terroristas de las Farc y el eln y su idea de concebir nuestros límites fronterizos no con la república de Colombia sino con las Farc. Esto representa un no respeto, no solo al pueblo de Colombia y a su soberanía, sino también a los miembros de la fuerza armada y por ende al pueblo de Venezuela, ya que en el pasado estos grupos terroristas fueron derrotados por quienes integraban honrosamente los componentes de aquella digna fuerza armada nacional. Es necesario recordarles a quienes hoy comandan y forman parte del componente militar, que en el pasado, nuestro proceso de formación identificaba y señalaba a estos grupos terroristas como enemigos de la patria, convirtiendo en traidores y enemigos de la nación a aquellos que en el presente busquen cambiar esta doctrina.

Sí. Fueron los narcoterroristas de las Farc y eln quienes asesinaron a nuestros guardías nacionales en perija, acribillaron a nuestros infantes de marina en cararabo y dinamitaron los cuerpos de soldados venezolanos en la charca, cutufí, el amparo y tantos otros ataques cobardes y sanguinarios. Son los mismos terroristas que no solo extorsionan con sumas millonarias al ganadero venezolano, sino que además, como evidencia de vida, entregan el dedo o la oreja del hijo o la esposa secuestrada. Son los mismos subversivos que en el presente no solo cobran vacuna al productor agropecuario en nuestros estados fronterizos, ahora también al humilde taxista, al carnicero, al panadero y en general a todos los comerciantes y empresarios. Es esa misma organización que produce y exporta ilegalmente el 80 % de la cocaína que consume la sociedad mundial.

En memoria de todos los que han fallecido y han sufrido en carne propia estos abusos, exigimos respeto y a la vez elevamos una plegaria a dios todopoderoso.

No aceptamos la creación de antivalores y la ejecución de conductas indecorosas por parte de quien dice ser el comandante en jefe de la fuerza armada venezolana al masticar hoja de coca públicamente, irrespetando el gentilicio venezolano, el honor y el decoro militar y dando muestras visibles de un desequilibrio Mental que se hace aún más evidente al emitir juicios y afirmaciones alucinantes con respecto a la muerte de simón bolívar, irrespetando de esta forma la memoria y la historia de nuestro libertador y padre de la patria.

Colombianos, rechazamos rotundamente cualquier intento de agresión por parte de Hugo Chávez y de los grupos terroristas de las Farc y el eln, en contra de ustedes nuestro pueblo hermano. Situacción que está siendo generada con objetivos netamente políticos para tapar la debilidad, inestabilidad interna y falta de popularidad que ambos actores presentan en este momento. Esto no es más que una fase de expansión del plan continental castro-comunista revivido por Hugo Chávez, que, aunque estaba prevista, debió ser implementada a destiempo debido al contundente rechazo popular manifestado por el pueblo de Venezuela el 2 de diciembre del ano 2007.

Señores miembros de la fuerza armada nacional desde hace nueve años están en deuda con el pueblo de Venezuela, la nación esta demandando el cumplimiento del juramento que hicieran ante dios y la bandera y les exigen restaurar la institucionalidad y el respeto por la república. A medida que pasa el tiempo se hacen ustedes más cómplices de quien hasta ahora buscando instaurar un proyecto personal, ha traicionado los intereses de la república. La historia y las nuevas generaciones están impulsando un cambio que la fuerza armada nacional, siendo el esqueleto moral de la nación, no puede evadir. Y como dice nuestro juramento ante la bandera de la república de Venezuela si así lo hicieres, que dios y la patria os premien, si no que os lo demanden.

Suscriben el presente documento:
General de brigada (ej) (r) Henry José Lugo peña.

Contralmirante (arv) Oscar betancourt patiño.

Coronel (ej) (r) yucepe piliery Carmona.

Coronel (ej) (r) domingo Santana Gómez.

Coronel (gn) (r) Antonio semprún valecillos.

Mayor (ej) (r) ulice Hernández ferrer.

Mayor (ej) (r) José salas la Riva.

Mayor (gn) (r) Manuel Ramírez wendehake.

Mayor (av) (r) hersomino José Pérez.

Teniente de navío (arv) (r) Carlos Rodríguez rivera.

Teniente de navío (arv) (r) Antonio ríos rojas.

Teniente de navío (arv) (r) Juan Villalobos franchi.

Teniente de navío (arv) (r) Isaac Solórzano guerrero.

Teniente de navío (arv) (r) Henry clement blanco.

Capitán (gn) (r) Pedro flores Rivero.

Capitán (gn) (r) Iván rojas López.

Capitán (gn) (r) Javier nieto quintero.

Teniente (av) (r) freddy arguelles león.

Teniente (gn) (r) José colina.

Teniente (gn) (r) Germán Varela López.

Teniente (gn) (r) Rosendo betancourt.

Sub-teniente (ej) (r) arnoldo Martínez González.

Militares no exiliados que apoyan este manifiesto:
General de división (gn) (r) Felipe Rodríguez Ramírez (preso político).

Capitán (ej) (r) Otto guebahuer (preso político).

Sargento primero (arv) (r) Omar arvelo tinjaca.

[sejob1975]

Luego de la cubanización que ha impulsado el gobierno venezolano es imposible no interesarse un poco por la situación de esta isla, por esto me ha parecido increíble este vídeo donde estudiantes cubanos critican con fuerza los mecanismos del sistema. Pero lo más increíble son las respuestas que les da el ministro Alarcón a los estudiantes que pertenecen a una de las universidades de élite del régimen.
http://youtube.com/watch?v=vgj3gpble4g&feature=related

[SHAZAM]

Alucinante, un pueblo manipulado durante más de cuarenta años, ya el loco de Sabaneta lleva 9 intentando lo mismo en Venezuela, los estudiantes venezolanos están a la vanguardia de la resistencia ¿despertaran los estudiantes cubanos antes de que se muera castro? Ojalá la momia viva lo suficiente para presenciar la democratización de Cuba (y la caída de su aprendiz venezolano).

[Tokego]

Rumores por confirmar Colombia-Venezuela: Misiles iranies ubicados en Venezuela apuntan a Colombia? link.
¿habrá una guerra en Latinoamérica en 2008? Hace dos años, se reporto el embarque de misiles iraníes hacia Venezuela.

Estas armas ofensivas están ahora ensambladas e instaladas en territorio venezolano, pero sus blancos no están en Estados Unidos, están en Colombia. Testigos han reportado que los misiles están localizados en la frontera con Colombia, y están bajo la supervisión de iraníes, y totalmente operativos. La economía venezolana ha caído en un caos total, y el líder del país ha reconocido a Farc y eln como entidades nacionales soberanas, y aparece intentando convertir al actual gobierno de Colombia en un estado socialista. ¿el gobierno de Chávez, creyendo que Estados Unidos está muy ocupado con medio oriente, lanzara estos misiles hacia Colombia, en apoyo de una ofensiva final de las Farc, mirando hacia las alturas del gobierno electo?
Por otro lado, esta mañana escuche una noticia en donde personas de la oposición venezolana, afirman tener testigos de una donación de armas a las Farc por parte del gobierno de Chávez, según cuentan Manuel Marulanda y Hugo Chávez se pudieron haber encontrado en el estado de Barinas (no recuerdo en que parte) hace pocos días.

Hasta ahora son rumores y para algunos el primero seria descabellado, pero hay que ver.

[JEOGIOMAR]

Rumores por confirmar Colombia-Venezuela: Misiles iranies ubicados en Venezuela apuntan a Colombia? link.
¿habrá una guerra en Latinoamérica en 2008? Hace dos años, se reporto el embarque de misiles iraníes hacia Venezuela, estas armas ofensivas están ahora ensambladas e instaladas en territorio venezolano, pero sus blancos no están en Estados Unidos, están en Colombia. Testigos han reportado que los misiles están localizados en la frontera con Colombia, y están bajo la supervisión de iraníes, y totalmente operativos. La economía venezolana ha caído en un caos total, y el líder del país ha reconocido a Farc y eln como entidades nacionales soberanas, y aparece intentando convertir al actual gobierno de Colombia en un estado socialista. ¿el gobierno de Chávez, creyendo que Estados Unidos está muy ocupado con medio oriente, lanzara estos misiles hacia Colombia, en apoyo de una ofensiva final de las Farc, mirando hacia las alturas del gobierno electo?
Por otro lado, esta mañana escuche una noticia en donde personas de la oposición venezolana, afirman tener testigos de una donación de armas a las Farc por parte del gobierno de Chávez, según cuentan Manuel Marulanda y Hugo Chávez se pudieron haber encontrado en el estado de Barinas (no recuerdo en que parte) hace pocos días.

Hasta ahora son rumores y para algunos el primero seria descabellado, pero hay que ver.

Lo cierto es que Chávez está haciendo hasta lo imposible por provocarnos, por mucho menos se han iniciado guerras, por ejemplo, la que emprendió e-u contra Irak, no sé hasta qué punto el loco chaveztia será capaz de iniciar una agresión unilateral, sabe que no le conviene porque perdería, pero si consigue que Colombia sea el primero en atacar, de todas formas, perdería, pero a la vez reafirmaría su ya recalcitrante discurso de que el imperio lo atacaría, entonces ya fuera del poder lideraria la guerrilla bolivariana que se ha estado encargado de formar, fbl (fuerza bolivariana de liberación), Chávez ya sabe que el final se le acerca, pero no quiere el sinsabor de que sea el pueblo el que lo saque, por otro lado también se especula que la intención de Chávez es crear un tercer estado entre los dos países que seria comandado por sus camaradas de las Farc.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[JEOGIOMAR]

En los últimos días están ocurriendo atentados con explosivos en diferentes sitios de Venezuela, en cada sitio de la explosión aparecen panfletos donde se atribuye la explosión la fgv frente guerrillero venceremos, hasta el día de hoy estos atentados no había dejado víctimas, pero esta madrugada, aproximadamente a la 1 am mientras colocaba una bomba en la sede de fedecamaras murió un individuo que portaba identificación que lo acreditaba como funcionario ad honoren de la policía metropolitana, asimismo se encontró en su poder un panfleto en el que se justificaría el atentado por parte de fgv, esto a mi parecer esta demostrando que el gobierno a través de la policía esta detrás de la formación de todos estos grupos guerrilleros bolivarianos y por ende, detrás de los atentados con los que buscan amedrentar a los organismos del país para que se abstengan de ir en contra de las políticas de Chávez a continuación les copio el texto del panfleto encontrado en el cuerpo del presunto terrorista que fue víctima de su propio accionar.

república bolivariana de Venezuela

frente guerrillero venceremos

ejército izquierdista del pueblo

comando central

Caracas 24 de febrero de 2008

del: fgv-eip

para: opinión publica nacional e internacional

asunto: denuncia

mision de fedecamaras:

* lograr la excelencia organizaciónal en:

- Armonizar intereses sectoriales y regionales.

- Ejercer la más alta representación antes los actores de la nacional e internacional.

- Formular e impulsar estrategias y políticas de desarrollo.

vision de fedecamaras:

ser la institución que impulsa y defiende la libertad económica, en un contexto ético, con excelencia y competitividad en profesional del bienestar social

tomado de: fedecamaras - Federación de cámaras y asociaciones de comercio y producción de Venezuela*

la práctica muestra lo contrario, fedecamaras forma parte del plan conspirativo y su objetivo estratégico es desestabilizar la cadena de producción y distribución de alimentos, no obstante, a esto se le suma la corrupción dentro de mercal

nota: aclaramos que nuestro compromiso es con nuestro pueblo y el rescate del proceso bolivariano

fgv-eip.
y lo más grave es que el atentado cometido hoy en la sede de fedecamaras donde falleció una persona se produce dos días después de que el presidente Chávez hubiera arremetido, en cadena nacional, contra el presidente de dicha organización empresarial y le hubiera aconsejado no retar al gobierno.

.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[sejob1975]

Te faltan unos cuantos como lo tapamuros y el colectivo Alexis vive entre otros. Dejo este enlace para que vean a lo que nos tenemos que enfrentar los que vivimos en el 23 de enero cuando llegamos de nuestros trabajos o nuestros hijos llegan de sus escuelas y no les queda más que observar este espectáculo.

Y lo más vergonzozo es saber que nuestro gobierno apoya descaradamente a estos grupos. : tapamuros alertas :.

[JEOGIOMAR]

Y lo más vergonzozo es saber que nuestro gobierno apoya descaradamente a estos grupos.

No solos apoya, estoy convencido que esos grupos fueron creados por el gobierno, así como están las cosas veo que la única forma de salir de Chávez pasa por un baño de sangre ya que el maligno no quiere dejar el poder, ojalá y esté equivocado.

[sejob1975]

No solos apoya, estoy convencido que esos grupos fueron creados por el gobierno, así como están las cosas veo que la única forma de salir de Chávez pasa por un baño de sangre ya que el maligno no quiere dejar el poder, ojalá y esté equivocado.

Claro está, pero hay que reconocer que muchos de ellos existen desde los 60s lo que pasa es que, antes funcionaban en la clandestinidad.

[JEOGIOMAR]

revelan escándalo: autores de atentados son chavistas del 23 y cobran del estado


Un escandaloso reportaje de Victor escalona hoy en el mundo revela que los integrantes del frente guerrillero venceremos, que han colocado los últimos explosivos en Caracas, son miembros de grupos chavistas del 23 de enero. Estarían cobrando de organismos públicos y su ingreso a la pm habría sido recomendado por un diputado de la an.

Por su parte, hace minutos, el ministro Rodríguez chacín ha dicho que ya saben quienes son los autores de estos atentados (entre otras razones, porque fueron filmados al colocar la bomba en pajaritos), pero que aún no quieren detenerlos porque están esperando llegar a los autores intelectuales.

Los detectives de la división contra el terrorismo del cicpc identificaron a por lo menos seis de los integrantes del frente guerrillero venceremos, el cual perdió a uno de sus miembros ayer en la madrugada, luego de que le estallara un potente explosivo que colocaba en la entrada de fedecamaras.

Los identificados, según fuentes extraoficiales que hoy reseña Victor escalona en el mundo, aparentemente son dirigentes vecinales y miembros de colectivos que hacen vida política en la parroquia 23 de enero. Uno de ellos es precisamente Héctor amado serrano abreu (44 años), quien murió ayer pasadas las 12:30 de la madrugada, en momentos cuando estalló el artefacto que provocó destrozos en las puertas de fedecamaras.

El estallido del cuarto artefacto en Caracas, en un período de dos semanas, ayudó a los detectives del cuerpo de investigaciones científicas, penales y criminalísticas a acelerar el proceso de identificación de los nipleros, ya que en el lugar del suceso fueron localizadas evidencias y elementos que facilitaron las averiguaciones.

Uno de los elementos que ayudó en el caso fue la localización de un teléfono que sirvió para conocer los contactos que hizo la víctima mortal con sus ayudantes. Otro factor que fue aprovechado por los investigadores del cicpc fueron los interrogatorios que han sido efectuados a los familiares y allegados a serrano abreu.

La policía conversó con la persona que presenció la autopsia realizada a la víctima mortal y luego efectuó un allanamiento en el apartamento situado en el bloque 42 del sector f del 23 de enero, donde residía el niplero.

Para el cicpc quedó confirmado que serrano abreu estaba adscrito a las redes de inteligencia social de la policía metropolitana y que su ingreso fue recomendado por un diputado de la asamblea nacional, quien estuvo ayer en la comandancia de este organismo de seguridad.

Serrano abreu tenía una credencial con rango de inspector de la pm, poseía una chapa policial, radio transmisor y motocicleta XT, sin placas, de color azul. Todas estas evidencias han sido sometidas a averiguaciones para precisar cómo ingresó este ciudadano a la pm y cuales eran sus verdaderas actividades como efectivo ad honorem.

De acuerdo con lo expresado por una fuente ligada a estas investigaciones, el cicpc establecerá hoy si serrano abreu estaba en la nómina y cobraba por la alcaldía mayor de Caracas. Esta versión fue conocida ayer, pero no pudo ser confirmada debido a que no había actividades administrativas en el despacho metropolitano.

Sobre los otros identificados se supo que aparentemente están en la misma condición que estaba el hombre fallecido. En el cicpc presumen que eran agentes activos de las redes de inteligencia social de la pm y que cobraban a través de algún despacho público.

Allanamientos en el 23.

Desde ayer en horas de la tarde los funcionarios del cicpc comenzaron a realizar una serie de allanamientos en la parroquia 23 de enero, donde buscan los elementos para determinar quiénes conforman el frente guerrillero venceremos y proceder a la detención de los integrantes del grupo.

El primer procedimiento fue efectuado ayer a las 5:00 de la tarde en el apartamento 707 del bloque 42 de la zona f, donde se suponía que vivía el agente de inteligencia policial. Los detectives de terrorismo del cicpc, junto a harrinson González y yair orea, fiscales 20 y 74 del ministerio público de Caracas, llegaron a la residencia y fueron atendidos por un hermano del fallecido, quien les informó que éste no vivía allí.

La verdadera residencia del hombre de la pm es el apartamento 304, ubicado en el piso 4 del mismo bloque, por lo cual se acordó efectuar el allanamiento en esta vivienda. El procedimiento se extendió hasta horas de la noche debido a que la esposa de serrano abreu no estaba en su casa y fue necesario esperarla.

El ambiente en los alrededores del bloque 42 fue de tensión, ya que pasadas las 5:00 pm se presentaron funcionarios de los grupos comandos y de explosivos de la dirección de los servicios de inteligencia y prevención.

La disip apoya al cicpc y a la fiscalía en estas investigaciones, ya que este organismo tiene abiertos los tres casos anteriores de atentados con explosivos en Caracas. Al igual que en los otros estallidos, ayer dejaron en el sitio del suceso varios panfletos del frente guerrillero venceremos.

Esta vez el grupo dejó un mensaje para fedecamaras, organismo que fue calificado como conspirativo y que tiene como objetivo estratégico desestabilizar la cadena de producción y distribución de alimentos, según expresa el volante.

La detonación echa en fedecamaras fue de igual intensidad que las ocurridas en la plaza George Washington en el paraíso, la nunciatura apostólica en la avenida la salle, y la asamblea nacional, en el edificio José María vargas, en la esquina de pajaritos.

Según versión no oficial, en el cicpc presumen que se trata de un explosivo compuesto por nitrato de amonio, elemento que es usado actualmente por los técnicos que construyen el sistema ferroviario del país. Para confirmar esta hipótesis los investigadores sólo esperan que el instituto venezolano de investigaciones científicas culmine el análisis que le fue requerido hace una semana.

Una fuente dijo que todo indica hasta ahora que los sospechosos que están identificados son los integrantes del autodenominado frente guerrillero venceremos.

Aparentemente se trata de activistas políticos y sociales de Caracas que han emigrado de varios colectivos hacia una organización que se identifica con el proceso bolivariano.

Victor escalona - El mundo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[sejob1975]

Que vergüenza yo vivo en el 39 a un bloque del que comentas.

[sejob1975]

La altura moral y cultural de los dirigentes políticos adeptos a la revolución bonita no tiene parangón.
http://youtube.com/watch?v=4srvmagjl8e

[JEOGIOMAR]

La altura moral y cultural de los dirigentes políticos adeptos a la revolución bonita no tiene parangón.
4srvmagjl8e

Es increíble la ingobernabilidad que hay en Venezuela, los propios diputados tienen la caradura de incitar a poner bombas, nombrar como mártir al que murió poniendo una y poner en peligro la vida de los periodistas con esos señalamientos, es hora de que el pueblo se sacuda.

[SHAZAM]

A esa señora le espera un bomerang cargado de lo que ha estado sembrando, que asco de persona.

[SHAZAM]

Chávez advierte a Bogotá de que sería causa de guerra una incursión militar en Venezuela

Uribe se felicita por la operación aérea en la que ayer murió Raúl reyes, número dos de las Farc .

El gobierno de Venezuela a advertido a Bogotá de que sería causa de guerra una eventual incursión militar colombiana en Venezuela y ha definido de duro golpe al proceso de acuerdo humanitario la operación aérea donde ayer fue abatido el portavoz internacional y segundo hombre de importancia de las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc), Raúl reyes. En el bombardeo, además de reyes, murieron otros 16 rebeldes.

Fuente: el país.com.

Al protodictador se le sigue yendo la olla defendiendo lo indefendible por simple solidaridad ideológica.

Raúl reyes estaba buscado por delito de violación y acto sexual violento, terrorismo, rebelión, destrucción de bienes protegidos, secuestro, reclutamiento ilícito, hurto calificado, apoderamiento de aeronave y tráfico de estupefacientes.

Y que ni se le ocurra tocar a Colombia, solo apoyaran los del g2 y los iraníes que entrenan a sus paramilitares. Bueno, y seguro el oportunista de noriega.

Pero como el loco de Sabaneta quizás quiera ser mártir, nunca se sabe.

[SHAZAM]

La frase del día, dicha por el presidente de Colombia, el señor Álvaro Uribe:
hoy hemos dado otro paso, hemos derrotado el terrorismo de farandula .
http://www.youtube.com/watch?v=yoeqqhia7ug

Por cierto, desde hace tiempo se viene diciendo que ecuador y Venezuela ocultan a guerrilleros de la Farc y sus respectivos gobiernos lo han negado.
http://www.youtube.com/watch?v=wjtw45zyhzc

El sol no se puede ocultar con un dedo.

Por eso el protodictador venezolano amenaza a Colombia, se delata el solo.

[SHAZAM]

Chávez cierra la embajada en Bogotá y moviliza tropas a la frontera con Colombia.
El país.com.

Ya se está haciendo costumbre, romper relaciones con Colombia un domingo si y otro también.

Va a terminar metiendo la pata y hundiéndose el solo.

[SHAZAM]

Las locuras de Chávez en video: Como todo dictador, toma decisiones sin consultar ni al congreso ni al pueblo ni a nadie, bueno quizás al foro de sao paulo, quien sabe.
Chávez ordena cerrar embajada de Venezuela en Bogotá.
http://www.youtube.com/watch?v=9n1pjrhlbk
Hugo Chávez Uribe es un criminal.
http://www.youtube.com/watch?v=zhikwgiq1us

[El Fiti]

Vaya, ¿cómo está el patio. Lo de enviar 10 batallones mientras presenta su programa ya es esperpéntico.

[Gerhim]

Definitivamente Chávez esta loco. De solo recordar la cara de, burla mientras decía que sería causal de guerra, y en latín, a duras penas sabrá español.

Es obvio que shavez busca la guerra, su ideal de querer hacer de América una sola nación, lo piensa lograr lograr hacer a cualquier precio.

Obviamente, una América, con el al mando. Su alianza con las farch, se hace cada vez más evidente. Cada vez más aquí en Colombia comentamos que el jefe de las farch se llama ugo shaves, su simpatía y ánimo al grupo guerrillero son evidente. Y lo único que busca es un ejército aliado, una excusa, una fachada.

Está muy bien que Uribe haga caso omiso cuando zhabes rebuzna, al bagazo poco caso, y al cagagón poca atención.

Cada vez que ese bocazas bien, aquí nos morimos de la risa, y es que, ahay que ser muy tarado y retrasado para hacer y decir lo que el hace, lo siento por Venezuela, pero si ese tipo no se va del poder, van para un cuba2 que se las pelan, eso que ni que.

[El Fiti]

Es obvio que shavez busca la guerra, su ideal de querer hacer de América una sola nación, lo piensa lograr lograr hacer a cualquier precio.

Es que no sé. De verdad que a mí me parecen salidas de tiesto causadas por su egocentrismo. No me puedo creer que de verdad piense seriemente en hacer la guerra. Lo que asusta es que haya gente que aún le apoye.

Qué pena.

[josepzin]

Ese momento televisivo de envíe tropas a la frontera señor ministro de guerra, y después lo muestran al tipejo correspondiente, dios, digno de una película cómica.

Este tipo da risa, excepto que en sus manos tiene un ejército, entonces da miedo (y risa.

[EdiaN]

Este tipo da risa, excepto que en sus manos tiene un ejército, entonces da miedo (y risa.

Esa frace es fuerte, en estos momentos estoy viendo en las noticias que ya movilizaron tropas a la frontera colombiana, que me dicen ustedes desde, allá, está todo en calma?

[Tokego]

Esa frace es fuerte, en estos momentos estoy viendo en las noticias que ya movilizaron tropas a la frontera colombiana, que me dicen ustedes desde, allá, está todo en calma?

Aquí algunos todavía celebran la muerte que tanto altero a Chávez, pero otros (como yo) están preocupados más por lo que dijo correa (presidente de ecuador), eso de la violación de territorio si lo hace un grupo al margen de la ley es horrendo, pero si lo hace un ejército con complacencia del gobierno es horroroso, lo malo es que en cuestión de fronteras Colombia y ecuador no se llevan bien desde hace ya su tiempo y parece que mico-mandante Chávez espera un errorsito para armarla, espero que el gobierno colombiano arregle esto diplomaticamete, aún hay calma por estos lados, ojalá dure, las Farc saco comunicado diciendo que por ahora habría tensa calma.

Edit. Y bueno 2 minutos después de escribir esto veo en noticias que el gobierno colombiano se disculpara con ecuador, buen comienzo y más calma.

[Extraterroide]

Pero, se sabe a ciencia cierta que el ejército colombiano pisó suelo peruano? En un principio se a apuntado a que no es probable.

De cualquier modo, hay que prestar atención a dos temas, por un lado, unos terroristas que han hecho mucho daño al pueblo colombiano en especial, y a países muy alejados, de otro lado, la posibilidad de dar un gran golpe a este grupo, sinceramente, creo que tanto si sucedió en suelo peruano, como si no, la acción es acertada, ¿los iban a dejar escapar? Malditos, si es una de las cosas de las que se aprovechan, de las fronteras, y de la orografía, cobardes.

Le veo suficientemente tarado al Chávez como para empezar una guerra sin demasiados motivos, lo que supongo que, el sabrá, es que por otra parte los hay muy interesados en que siquiera lo intente sería su fin. Un saludo y mi apoyo al pueblo colombiano, que bastante tienen con las Farc.

[Tokego]

Pero, se sabe a ciencia cierta que el ejército colombiano pisó suelo peruano? En un principio se a apuntado a que no es probable.

Bueno sí, en realidad no es probable que el ejército colombiano hubiera tocado suelo peruano, porque el que ha ciencia cierta toco fue el ecuatoriano, creo que andas confundio, en cuanto a que toco el suelo de país vecino, si lo toco y se paso dos kilómetros de la línea limitrofe, por eso son las disculpas de Colombia hacia ecuador.

[SHAZAM]

Como sea, el orate de Sabaneta terminara haciendo el ridículo otra vez en estos temas, quedando en evidencia y aún más lleno de odio contra Uribe y el imperio.

Afortunadamente los pueblos están al margen de las movidas de sus gobernantes, esa guerra es solo de Chávez y los venezolanos no lo apoyan, hay demasiados lazos de unión entre Venezuela y Colombia.

[JEOGIOMAR]

Chávez cada vez siembra más el odio en sus compatriotas, un homenaje de un minuto de silencio por un terrorista y los 40pobres venezolanos que murieron esta semana en un accidente de avión no le causaron la más mínima conmoción.

[SHAZAM]

Colombia reveló documentos que vinculan Chávez-Farc-correa (ecuador). ver video.

Ya lo comenté antes, la hipótesis se transforma en noticia, toda la rabia de correa y Chávez es que han quedado en evidencia en su apoyo a las Farc.

[JEOGIOMAR]

Ahora parece que se desquitaran con los colombianos liberados por la guerrilla, en vez de dejarlos partir para Colombia los llevaran a Cuba con la excusa de que es por razones de salud como si en Colombia no existieran médicos.

Gloria Polanco, Luis eladio Pérez, orlando Beltrán y Jorge Eduardo géchem a última hora fueron llevados a Cuba y no a su natal Colombia según ha revelado hace unos minutos el portal descifrado en su zona privada.

Una fuente cercana a uno de los familiares de uno de los cuatro individuos recientemente liberados por las Farc en coordinación con el gobierno de Hugo Chávez le confirmó a descifrado que los familiares están estos al conocer la decisión y la única respuesta que tienen es que el traslado se debió a razones de salud.

Los familiares temen que está decisión sea una represalia a los sucesos recientes en la frontera de ecuador y Colombia y la tempestiva reacción del presidente Chávez.

[JEOGIOMAR]

reacciones inadmisibles. Mientras en Colombia, en ceremonia fúnebre presidida por el presidente Álvaro Uribe en el cantón norte de Bogotá, se le rendían honores nacionales al soldado Carlos Hernández león, muerto en el combate que dio de baja a Raúl reyes, en Venezuela, el presidente Chávez decretaba un minuto de silencio en homenaje a un revolucionario consecuente, víctima de un asesinato cobarde del gobierno colombiano.

Hay que estar muy deschavetado para ignorar de tal manera la sensibilidad de un pueblo, para ofender tan burdamente la sensibilidad de millones de colombianos que hace menos de un mes, en la más masiva movilización en la historia del país, salieron a las calles a gritar su repudio a todo lo que representa Raúl reyes. La reacción del mandatario venezolano revela, además, que su relación con los dirigentes de las Farc es más profunda y emotiva de lo que se temía. Y que su influencia sobre el presidente Rafaél correa, del ecuador, es más fuerte de lo imaginado.

Insólito y paradójico, pues, que un hecho recibido por la inmensa mayoría de los colombianos como un tanto legítimo -y sin precedentes- Que el estado se anota en la larga confrontación con las Farc, haya generado al mismo tiempo un choque diplomático con ecuador y haya llevado a Chávez a escalar su enfrentamiento con Colombia y con el presidente Uribe a niveles sin precedentes.

Quién lo diría: la muerte, en una operación militar en las duras condiciones de una guerra irregular, del segundo jefe de una organización armada responsable del dolor de cientos de miles de personas ha sido calificada por Chávez como un asesinato cobarde.

Una falta de conexión con las realidades y sentimientos imperantes en Colombia muy semejante a la del artículo de anncol, agencia oficiosa de las Farc, que tituló la muerte de reyes: Uribe asesina a otro sindicalista. Pero, más, allá de estas elocuentes demostraciones de cercanía y simpatía, este fin de semana surgió una delicada tensión con dos países vecinos, que debe manejarse con agilidad e inteligencia.
* * * *.

Además, de despacharse contra Uribe con epítetos insólitos, Chávez ha ordenado militarizar la frontera con diez batallones y tanques y ha cerrado su embajada en Bogotá. Declaró lo sucedido una violación de la soberanía ecuatoriana, dijo que Colombia, con apoyo de Estados Unidos, se está convirtiendo en el Israel de América y amenazó con la guerra si una incursión similar tiene lugar en territorio venezolano.

Y el presidente Rafaél correa -quien inicialmente había reaccionado con más tranquilidad, luego de la llamada de Uribe, el sábado por la mañana, en la que le explicaba los hechos- Llamó a consultas a su embajador, envió una nota de protesta por considerar la operación contra reyes un acto de agresión y una violación de la soberanía del ecuador, y suspendió su prevista visita a Cuba para atender la emergencia. Dijo que ira hasta las últimas consecuencias para aclarar un episodio sobre el cual, según él, su colega colombiano está o mal informado o miente descaradamente.
* * * *.

Aunque no resulte fácil, lo primero que debe hacerse es separar ambas crisis. Es sintomático el cambio de actitud del presidente correa luego de su conversación con Chávez que, como lo dijo un analista internacional, lo hizo aparecer como un cachorro del imperio, venezolano. Pese a ello, el gobierno colombiano debe hacer todos los esfuerzos por aclarar su posición frente al ecuatoriano y normalizar las relaciones. En quito también deben considerar la disyuntiva de hierro en la que se encontraron las autoridades colombianas al estar ante la oportunidad de asestar un golpe decisivo a una guerrilla que hace tiempo usa la frontera como puerta giratoria.

Con Venezuela, la cosa es a otro precio (como lo es, aunque de menor talla, con nicaragua, cuyo presidente, Daniel ortega, también habló de asesinato y llamó hermano a reyes). La relación Bogotá-Caracas, que venía mal, recibe un golpe mortal. El cierre de la embajada equivale casi a una ruptura de relaciones. No tiene precedentes en el sistema interamericano que suceda, además, por causa de una operación exitosa de un gobierno legítimo contra una organización ilegal, calificada como terrorista en medio mundo. Alegar, como lo hizo el canciller Nicolás maduro, que la muerte de reyes es una bofetada y un duro golpe al intercambio humanitario es desconocer la confrontación armada en curso en Colombia, de la cual, las liberaciones gota a gota de rehenes y el intercambio mismo son elocuentes episodios.

El caso es que, en esta, Chávez peló el cobre de manera definitiva. Su toma de partido por las Farc es cada vez más abierta. Producto en parte de afinidades de fondo con esa guerrilla y, también, de necesidades políticas tácticas, luego de su derrota en el referendo de diciembre y ante unas elecciones locales críticas en noviembre próximo, en medio de una situación económica cada día más ingobernable, Chávez parece lleno de razones para escalar su confrontación con Colombia.
* * * *.

Su reacción ante la muerte de reyes tiene otro efecto: más, allá de las posiciones encontradas que en Colombia existen frente al gobierno Uribe, la gran mayoría del país cierra filas ante lo que percibe como una hostil e inadmisible intervención de Chávez en asuntos internos colombianos.

Habrá que ver que pasos se dan, pero, por lo pronto, entramos en un tenso período de confrontación, ojalá solo verbal y diplomática, entre Colombia y Venezuela. Al prudente silencio con el que se ha respondido hasta ahora, y sin dar pie a provocación alguna, quizá sea hora de añadir una medicación internacional, o de buscar que el sistema interamericano comience a jugar un papel activo en una crisis que puede desestabilizar a toda la región. Las cosas con Venezuela están pasando de castaño oscuro y eso no es bueno para nadie.

[josepzin]

Todavía no vi las reacciones de pueblo venezolano ante todo esto.

[SHAZAM]

Se han convocado para hoy acciones de calle en repudio en rechazo a las medidas deschavetadas, nunca mejor dicho, de Chávez.

[Pit [reloaded]]

No hay nada como ser antiamericano para que medio mundo mire hacia otro lado cuando haces barbaridades. No hay nada como ser anticomunista para que el otro medio mundo mire hacia otro lado cuando haces barbaridades.

En la política española para lo mismo con el Psoe y el PP.

Cosas de la globalización.

[JEOGIOMAR]

Documento del escándalo 1







-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[JEOGIOMAR]

Documento del escándalo 2




-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[A78]

No decían algo sobre esto en el documental de conspiraciones que subió Mikimoto? Que Chávez era un aliado de Bush y estaban buscando una excusa para que por medio de una guerra EU pudiese tomar el control del petróleo venezolano? Era así ¿no?
Vaya, lo de las conspiraciones suena más intuitivo que está realidad estúpida.

[gonzalo]

Hasta eso podría esperarse, si ya hicieron tantas salvajadas.

[SHAZAM]

ex ministro baduel llama a las fan a no dejarse llevar a un conflicto por un afán personalista.
http://www.youtube.com/watch?v=bv-vduhkaf4

[JEOGIOMAR]

En este pdf de 56 páginas hay una parte de los documentos con los que se denunciara a Chávez.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[sejob1975]

ex ministro baduel llama a las fan a no dejarse llevar a un conflicto por un afán personalista.
bv-vduhkaf4

Esperemos que nuestros militares abran los ojos ante las acertadas declaraciones de Raúl baduel.

Reconozco que no estoy desacuerdo ante lo qué significa la violación de la soberanía ecuatoriana por parte de soldados colombianos, pero mucho menos lo estoy con la actitud ventajista y propagandista de Hugo Chávez y su clón ecuatoriano, para hacer de esto una excusa para la movilización militar en un asunto que perfectamente pueden solucionar Colombia y ecuador a nivel diplomático.

[cold]

Vaya problema, espero que termine para bien y con paz.

[josepzin]

Señor ministro de guerra, envíe 3 batallones de tanques y 2 de helicópteros a la frontera con Colombia. Esa secuencia será parte de alguna película, seguro.

Me viene la risa floja de solo recordarlo, lástima que no sea para reírse que semejante mono con ametralladora esté en poder de hacer eso, increíble.

[DFEX]

http://youtube.com/watch?v=lddoyfodnjo resumen-Venezuela mueve militares hacia frontera con Colombia - Msn noticias - Noticias. Causa de guerra.

el presidente de Colombia, Álvaro Uribe, anunció el martes que denunciara ante la corte penal internacional a su homólogo venezolano Hugo Chávez por apoyar a grupos terroristas, mientras que el comercio binacional quedó paralizado, en una escalada de la crisis diplomática.

Bogota, 04/03/2008- Por su parte el presidente en ecuador, Rafaél correa, afectado directamente por la crisis que estalló después de que Colombia bombardeó territorio ecuatoriano dando muerte al líder de las Farc Raúl reyes, dijo que buscara una solución al conflicto por medios pacíficos, aunque descartó un diálogo con el presidente Uribe.

El mandatario ecuatoriano inició el martes en Perú una gira por cinco países de Latinoamérica en una ofensiva diplomática para explicar su posición frente al conflicto colombiano.

Ecuador rompió sus relaciones diplomaticas con Colombia por el ataque que consideró como una masacre que violó su soberanía, mientras que Venezuela expulsó al embajador de Bogotá en Caracas y ofreció respaldo al gobierno de quito, uno de los más cercanos aliados de Chávez en la región.

El gobierno bajo mi responsabilidad se propone denunciar ante la corte penal internacional al presidente Hugo Chávez, de Venezuela, para que explique el presunto delito de financiación de genocidas, dijo Uribe en declaraciones a periodistas.

No podemos permitir que país alguno, que gobierno alguno, se solidarice y se convierta en cómplice de los terroristas. Nosotros no somos guerreristas, pero no somos débiles, nosotros no podemos permitir que estén terroristas refugiados en otro país causando el derramamiento de sangre de nuestros compatriotas, advirtió.

El anuncio se produjo después de que documentos e información encontrada en los computadores de reyes, un importante comandante de fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc), dejó al descubierto nexos de los gobiernos de Caracas y quito con esa guerrilla.
terra/reuters
.

Fuente: Colombia anuncia demanda contra Chávez | terra. Saludos.

[JEOGIOMAR]

cae el traficante de armas más buscado del mundo.
el ruso Victor bout ha sido arrestado en Tailandia a partir de los datos del ordenador del guerrillero colombiano Raúl reyes.- Su vida fue llevada al cine y protagonizada por Nicolás Cage .

Fue el señor de la guerra en el cine y el traficante más poderoso del mundo, según amnistía internacional. Una operación global ha terminado con el arr esto de Victor bout, uno de los delincuentes más buscados, acusado de comeciar con Al Qaeda, los talibanes y las Farc, y cuya vida fue llevada a la gran pantalla y protagonizada por Nicolás Cage. El traficante ha sido detenido en Tailandia a raíz de la incursión del ejército colombiano el pasado sábado en ecuador en la que murieron varios guerrilleros, incluido el segundo hombre de las Farc, Raúl reyes. Los datos encontrados en su ordenador han permitido seguir la pista de bout hasta el país asiático, la policía le ha localizado en el lujoso hotel sofitel de bangkok, la capital del país, después de buscarle durante un mes a petición del departamento estadounidense antidroga. El traficante, de 41 años y de origen ruso, estaba acusado de suministrar armas y explosivos a los rebeldes colombianos, el detenido, que según fuentes policiales tailandesas está siendo interrogado por agentes estadounidenses del FBI, se encontraba en Tailandia desde el pasado enero, y durante todo ese tiempo, cambió de hotel en varias ocasiones para eludir el seguimiento al que estaba sujeto. El arr esto se produjo mientras mantenía una reunión con otra persona, cuya identidad y nacionalidad no han sido reveladas, un informe de amnistía internacional de 2005 le consideraba el traficante de armas más poderoso y el que más se había enriquecido con este negocio. El informe le implicaba además en la venta de armas en bulgaria, eslovaquía, ucrania y naciones africanas, bout vio truncada su Carrera en la kgb tras el colapso de la unión soviética y se dedicó a vender armas a naciones en guerra, como sierra leona, angola y la república democratica del Congo. Licenciado en el instituto de lenguas extranjeras del ejército soviético, bout bien seis idiomas. Fue funcionario del ejército del aire y sus contactos con ucrania tras la caída de la urs le permitieron acaparar un gran arsenal con el que empezó a comerciar ilegalmente, Tailandia esta considerado por los cuerpos de seguridad occidenales como uno de los centros de Asia de tráfico de armas y de distribución de documentos falsos. cae el traficante de armas más buscado del mundo · elpaís.com

Y ahora que se cuide Chávez que los datos que más lo comprometen en el computador no se han revelado todavía.

[cold]

Que boludo es el presidente ecuatoriano, o sea, le da más pelota al que el presidente colombiano supuestamente haya mentido para suprimir terroristas que escapaban escondiéndose en territorio ecuatoriano a que fue una buena acción contra el terrorismo.

El presidente de ecuador no ve un elefante dentro de un bano, encima con Chávez calentandole la oreja.

Opnino que Colombia tiene que dar una disculpa formal a ecuador, pero este no tiene por opinar el como mataron a los terroristas, si con tecnología alienigina o con arcos y flechas.

[JEOGIOMAR]

Opnino que Colombia tiene que dar una disculpa formal a ecuador, pero este no tiene por opinar el como mataron a los terroristas, si con tecnología alienigina o con arcos y flechas.

Ya Colombia se ha disculpado tres veces, pero correa insiste en que fue una masacre porque no se le avisó a los terroristas que los atacarían para que tuvieran tiempo de cambiarse la pijama, por otro lado, si se le contaba a correa este los hubiera alertado, en la Interpol hay pruebas que el año pasado ya se le dio la ubicación de un campamento de reyes a correa y este simplemente no hizo nada.

[sejob1975]

Como si nada ha pasado Uribe, correa y Chávez se dieron la mano en la cumbre de Rio, cada vez entiendo menos esto de la polítca.

[JEOGIOMAR]

Como si nada ha pasado Uribe, correa y Chávez se dieron la mano en la cumbre de Rio, cada vez entiendo menos esto de la polítca.

Colombia ya logro lo que quería que era matar a Raúl reyes, Rafaél correa y Daniel ortega le siguieron el juego a Chávez y franjaron el diferendo, ¿no les extraño lo diplomático y amigable que estuvo Chávez? Y a pesar que la mayoría de presidentes estaban contra Colombia el fue el que aparentemente dio una posible solución a todo el problema, paradójicamente el fue el mayor instigador.

Sejob1975, la única explicación que veo en tan radical cambio de parecer y los abrazos y apretones de manos con Uribe es la petición de que no se presente la demanda ante la corte penal internacional, el 90% de los colombianos y posiblemente el 60% de los venezolanos creemos que los datos delcomputador de reyes son ciertos.

[sejob1975]

No creo que la demanda le importara mucho, de lo que se dio cuenta es de todo el rechazo y lo que golpeo a su ya maltrecha popularidad su postura intromisiva y la movilización de tropas.

[JEOGIOMAR]

No creo que la demanda le importara mucho, de lo que se dio cuenta es de todo el rechazo y lo que golpeo a su ya maltrecha popularidad su postura intromisiva y la movilización de tropas.

No sé qué tan buen analista sea yo, pero reflexiona en los siguientes puntos y saca tus conclusiones.
1: en la cumbre de la oea Venezuela era el país más instigador a una condena para Colombia.
2: del computador de Raúl reyes se saco el dato de los contactos del ministro larrea de ecuador con el jefe guerrillero, lo cual inicialmente corrieron a desmentir y luego confirmaron con la ridícula excusa de que adelantaban una inminente liberación de 12 secuestrados incluida ingrid bentacourt, imagínate porque se le daría tremendo desagravio a correa en tregandole incluso el premio mayor.
3: Hugo Chávez en toda la crisis se dedico a atacar a Uribe con toda clase de insultos y en cada reunión sostenida con los países que lo siguen estos criticaban horriblemente a Colombia.
4: un día antes de la reunión del grupo de Rio es capturado el mayor contrabandista mundial de armas en Tailandia mientras intentaba venderles pertrechos a unos supuestos guerrilleros de las Farc, según se supo los datos extraídos del computador de Raúl reyes sirvieron para que los agentes localizaran y suplantaran a los guerrilleros en unos negocios que ya se adelantaban, este hecho le da gran valor internacional al computador.
5: en la cumbre de ayer la mayoría de presidentes le estaban dando muy duro a Uribe, lo tenían totalmente acorralado y uno de los últimos discursos seria el de Hugo Chávez de quien se esperaba acestará una estocada mortal, nunca lo vi más amable que en su discurso final, ni un solo insulto ni improperio y sobre todo analiza esto.
-contó como antes de ser presidente, el expresidente colombiano samper lo acuso de una serie de delitos por los cuales el se presento a varios jusgados para que lo investigaran y en ninguno adelantaron nada en su contra, luego cuando el ya era presidente se encontró con samper que le pidió escusas diciendo que era que le habían puesto un puñado de pruebas en la mesa y que el las había creído, luego terminaron siendo amigos.
-contó como un general boliviano que era muy amigo en algún día no lo quiso saludar, días después se encontraron y le contó que era que Chávez estaba colaborando en la campaña de evo, luego terminaron siendo amigos.

Esto era un adelanto como para ofrecer su hipócrita amistad a Uribe a pesar de las acusaciones.
6: después de que supuestamente gracias a la intervención Chávez se llegó a una solución y todos se extrechaban las manos incluido correa a regañadientes, se le pide en el calor de la emotividad de aquel momento a Uribe que decista de la demanda.
7: igualmente Chávez mostrándose sumamente ofendido podía decistir de sus intenciones guerreristas alegando que lo hacía por el bien del pueblo latinoamericano quedando el como un gran héroe y dejando peor parado a Uribe.

[josepzin]

Que payasada, que payasada.

[SHAZAM]

juanes organiza concierto por la paz en la frontera colombo-venezolana.
http://www.youtube.com/watch?v=l77wbc4x61u
http://www.youtube.com/watch?v=jn_-3tjujvm

los secretos del concierto por la paz.
los detalles desconocidos de cómo se montó el concierto de juanes y otros artistas que se celebrara el domingo en el puente simón bolívar en la frontera con Venezuela.

revista semana (Colombia)
Por por Enrique patiño y Sandra janer.

Fecha: 03/14/2008 -.

Para, allá voy, hermano. Con esa frase, Alejandro Sanz le confirmó a juanes, a través de un correo electrónico recibido en el blackberry del artista, que se le media a viajar como fuera y a la hora que fuera para apoyar el concierto en la frontera. Miguel Bosé fue el segundo en confirmar, minutos después, y Juan Luis guerra completó el trío de ases antes de media hora. No había vuelta de hoja. Había que hacer el evento. El único problema era que quedaba apenas una semana para montarlo en un sitio inadecuado y sin nada concreto, salvo un grupo de artistas convencidos de la idea.

Esta había nacido apenas un día antes, cuando juanes y fernan Martínez, su representante, se reunieron en connecticut, durante un concierto de ensayo, para hablar de la tensión que había en las fronteras. Entonces se les ocurrió que la mejor manera de buscar la paz era haciendo dos conciertos simultáneos en las fronteras con ecuador y Venezuela. En sus planes cada artista cantaría en un lado y luego un avión lo trasladaría al otro.

Lo que era aún un proyecto en crudo tomó forma al día siguiente, cuando se reunieron en Nueva York en un almuerzo con el periodista Julio Sánchez y este los apoyó. A juanes le rondó tanto la idea que esa noche, en el primer concierto oficial de su gira mi vida, en Nueva York, decidió pedirles a los colombianos que tomaran de las manos a ecuatorianos y venezolanos para formar la bandera de la paz. La reacción del público del Madison square garden fue tan positiva que esa misma noche, entre tragos, la idea se volvió real.

Fanáticos del blackberry, fernan Martínez y juanes comenzaron a enviar correos a sus amigos y fue ahí cuando comenzaron a confirmar a los grandes, esto fue el típico ejemplo de unos tipos que tomando trago se ponen a soñar y luego no se pueden devolver del sueño, recuerda Julio Sánchez.
la noticia comienza a rodar.

El periodista radial de la w publicitó al día siguiente en la radio el concierto y lo convirtió en un hecho. Los teléfonos repicaron y juanes y fernan Martínez recibieron hasta 80 mensajes de gente que les ofrecía apoyo, muchos de ellos pidiendo anonimato. A las 10 a, del viernes era tan claro que tenían un concierto que convocaron a una rueda de prensa en Nueva York. Cuando llegaron al hotel, quince medios los esperaban.

En ese momento, por la televisión, vieron el apretón de manos que se daban los presidentes de Colombia, Venezuela y ecuador en la cumbre de santo domingo, y se preguntaron si todavía tenía sentido montar el evento. ahora más que nunca, se dijeron. En ese momento decidieron que primero harían un concierto en la frontera con Venezuela, aunque juanes se comprometió con el presidente correa a realizar un segundo evento en ecuador. Ricardo montaner ya había confirmado y Carlos vives tardó solo segundos en responder que sí. Luis Fernando velasco se sumó al grupo.

Para poder tener control del evento, fernan sumó un tercer blackberry a su colección. Con uno atendía a su familia, con el otro la gira de juanes y con el tercero el concierto improvisado. Juanes dedicaba su tiempo libre a ultimar detalles también por teléfono y no dejaba de mandar mensajes desde su aparato.
la logística.

Fernan Martínez tenía claro que el lugar más simbólico era el puente simón bolívar que une a los dos países. Por eso viajó a Cúcuta a revisar el lugar donde se haría el concierto, mientras juanes seguía su gira por nueva jersey. El representante había dicho ante los medios, de una forma lírica, que el concierto se haría en las riberas del río, bajo el puente simón bolívar, de 315pregunta de largo y 8pregunta de ancho, con público ubicado a 15preguntrabajo el puente. Pero cuando llegó comprobó algo más grave que el hecho de que fuera en un lugar en medio de una frontera o de que allí no hubiera baños, luz ni agua.
esto es un mierdero, dijo Martínez, asombrado, cuando el 10 de marzo se asomó al puente ubicado sobre el río Táchira. Era su primer viaje, de tres que haría en una semana a Cúcuta, para estudiar el lugar en el que se realizaría el evento. El coronel Jorge Iván flórez, comandante de la policía, se lo confirmó: esto siempre ha sido un basurero histórico.

Cuando bajaron al lecho, cubierto de matorrales, y encontraron 20 gallinazos muertos, el oficial estuvo convencido de que el representante de juanes se arrepentiría. Pero Martínez pidió que siguieran adelante. ahí me di cuenta de que la cosa iba en serio, dijo flórez. Cuando Giovanni lanzoni, el productor del evento, se dio cuenta de la magnitud del espectáculo y lo poco apto del lugar dijo: esto es tan atípico cómo hacer un concierto en un ascensor.

La comitiva oficial de Cúcuta se comprometió a arreglar el lugar, podar los matorrales y poner arena para facilitar el ingreso de la gente. Mientras tanto, los artistas comenzaban a enviar mensajes para aclarar cuestiones como la seguridad, los mosquitos y las condiciones del hotel. tranquilos, que todo está bien, allá, y hay mujeres lindas, les respondían. Pero la verdad era que tranquilo no estaba nadie.
la movilización de artistas.

Casi todos los artistas cantaban el sábado y viajar un domingo en aviones comerciales era imposible por tiempo. En una movilización sin precedentes los organizadores consiguieron cinco jet privados g5para trasladar a los artistas. A través de una amiga de Carlos Slim, el segundo hombre más rico del mundo, este ofreció un jet para que Alejandro Sanz viajara desde Miami. Avianca ofreció un avión charter para llevar al grupo base de juanes, con sus 25 personas y sus 20 toneladas, dos horas después de terminar su concierto en puerto rico. Colombina se ofreció a dar otro avión.

Así fueron coordinando en menos de cuatro días la forma en que los cantantes saldrían de sus países acompañados solo por dos o tres de sus músicos: Ricardo montaner desde baja california, en los cabos, en México, en avión privado hasta Caracas y de allí a Cúcuta. Juan Luis guerra, desde santo domingo. Miguel Bosé, desde España. Juan Fernando velasco, desde quito.

Las empresas se vincularon con rapidez y donaron cerca de 500 mil dólares en menos de siete días. Juanes estaba nervioso: llamó varias veces a Martínez en la madrugada para preguntarle si había micrófonos, si el sonido se había conseguido -preocupación real debido a que la mayoría de equipos se había alquilado para los 92 eventos del festival de teatro. No podía dormir. A fernan Martínez se le olvidó, por primera vez en su vida, consultar los listados de taquilla y ventas de su artista y seguir con la planificación de los otros 30 conciertos de juanes en Estados Unidos.

Finalmente Giovanni lanzoni dio el parte de tranquilidad: habían cancelado un concierto en Bogotá y junto consolas traídas desde Barranquilla y otras ciudades había ya sonido para hacer el concierto.

Entre más de una veintena de patrocinadores pusieron lo necesario para la locura: las tres pantallas de leds, las señales viales, los 30 camiones de transporte con equipos de sonido, plantas eléctricas, muros y vallas y separaciones para cerrar carreteras, las dos tractomulas que llevaron la instalación de las tarimas, los tres buses para movilizar a los técnicos desde Bogotá, el hotel casino internacional donde dormiría la gente, la empresa de logística que coordinaría la entrada del público, los 200pregunta de tela blanca y los 4.000 pañuelos de pat primo para forrar la escenografía y el puente de blanco, y los 400 mil claveles del mismo color de Alpes flowers. Caracol y rcn acordaron transmitir juntos el evento con una sola unidad móvil, diez cámaras y lentes de largo alcance debido a la complicación dada por la altura del puente, y terra anunció que haría lo mismo por internet. Hasta el ministerio de cultura se unió al proyecto con 25 niños de grupos musicales de ambos países que, abrirían la jornada.

Entre los que aportaron dinero y recursos estuvieron cemex, grupo aval, bancolombia, comcel, Mazda, águila, colombina, caracol, rcn televisión, servientrega, dhl, expreso bolivariano, people sound, logística 9 11 y publiseñales, entre otros.
los últimos detalles.

La rapidez era clave. Para que todo resultara perfecto, resolvieron cerrar el puente, por el que cada hora transitan unas 30 tractomulas de entre 40 y 50 toneladas, en la madrugada del sábado y hacer un concierto de tres horas, desde el mediodía del domingo hasta las 3 de la tarde, para evitar el problema de las luces y para que la noche no causara problemas de seguridad.

Confiados en la experiencia de todos los artistas, se decidió también que la banda de juanes tocara para todos. No habría tiempo de ensayar. Tampoco un programa previo. El mismo día, antes de salir al escenario, los artistas decidirían que orden llevarían y que canciones interpretarían. Acústico, sin libretos y al aire libre. Y vestidos de blanco, en la mitad entre villa del rosario y san Antonio del Táchira.

Cada artista, por su trayectoria y peso, cobraría de 400 mil a 500 mil dólares por presentarse. Con montaje y escenario, un concierto de esta magnitud no se habría hecho por menos de 4 o 5 millones de dólares, asegura fernan Martínez.

El puente simón bolívar, que lleva 60 años sin ninguna mejora, fue dispuesto para albergar a 4.000 personas del barrio la parada, de Colombia, y de san Antonio del Táchira. El resto del público se ubicaría en el lecho, sobre una especie de playa que se reacomodó con cuatro bulldozers, que arrasaron con piedras, maleza y basura.

Por el lugar en el que mensualmente transitan 495 mil vehículos se montaría de emergencia una tarima de seispregunta de fondo, 14 de ancho y 1,70 de altura. Para evitar las congestiones se decidió obligar a la gente que viene de Colombia a dejar su vehículo a 850pregunta del lugar. Para el control de la zona se dispusieron 200 personas de logística, 100 miembros de la escuela de cadetes, 500 de otras escuelas del país, 50 binomios de carabineros y 60 policías distribuidos desde Cúcuta hasta villa del rosario, por parte de Colombia. Un helicóptero apoyaría la transmisión.

Todo, en menos de una semana. Y todo por ayudar a un amigo que quiso, con la música, limar asperezas en la frontera.

[SHAZAM]

Fotografías del concierto.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[sejob1975]

No es el tipo de música que más me motiva, pero todos son grandes artistas y aún mejor fue la iniciativa.

[sejob1975]

No sé qué tan buen analista sea yo, pero reflexiona en los siguientes puntos y saca tus conclusiones.

Sabes yo solía hacer este tipo de análisis en cuanto a las reacciones y decisiones políticas de Chávez, sin embargo, luego de estos nueve años de gobierno me he dado cuenta que mientras más básicos y sanguíneos son mis análisis más me acerco al comportamiento de mi presidente.

Lo que no le quita nada de fuerza a tus palabras claro está.

[JEOGIOMAR]

A propósito de la intención de e u de incluir a Venezuela en la lista de países que, apoyan el terrorismo, el teniente de la guardia nacional de Venezuela José Antonio colina pulido, exiliado en Miami, escribió ayer una carta a la congresista ileana ros-lethinen, promotora de la inclusión de Venezuela en la lista de países terroristas, donde le muestra su apoyo a la propuesta.

Esta es la carta:
Honorable congresista ileana ros-lethinen:
Es un honor para mí dirigirme a usted en la oportunidad de saludarle, le escribe el teniente de la guardia nacional de Venezuela José Antonio colina pulido, oficial perseguido por el régimen de Hugo Chávez y quien en la actualidad me encuentro protegido bajo la convención de las naciones unidas contra la tortura en Estados Unidos.

Primero que nada quiero reiterarle mi eterno agradecimiento, porque gracias a todas las gestiones que realizo en mi caso, conjuntamente con los congresistas Mario y Lincoln Díaz-balart hoy tengo dos años que he recuperado mi libertad. Mientras estuve detenido por el servicio de inmigración y en espera de las respuesta por parte del departamento de estado de la solicitud de extradición que hiciera el gobierno de Venezuela en mí contra acusándome falsamente de terrorista, muchas fueron las acciones de apoyo que recibí de ustedes, que no solo creyeron en mí inocencia, sino que también lucharon para que la verdad se impusiera. Hoy en día gracias al esfuerzo de ustedes y mi equipo jurídico, soy un hombre libre, con un futuro por delante y con la garantía de poder salvaguardar mi vida en este país hasta que las condiciones políticas cambien en Venezuela.

Quiero reiterarle de igual forma mi completo e irrestricto apoyo a la solicitud de resolución que se ha introducido en el congreso donde se solicita que Venezuela sea incluida en la lista de los países que, apoyan a grupos terroristas. Entendiendo después de haber analizado dicha resolución que la misma significa una sanción moral al gobierno de Venezuela representado por Hugo Chávez y sus colaboradores por el apoyo que le han dado de manera directa a los grupos narcoterroristas de las Farc y el eln. De igual forma considero que es acertado tomar acciones que de una u otra forma bloqueen el desarrollo armamentista de Hugo Chávez, que está más que demostrado busca adquirir armas y tecnologías de punta para abastecer a los grupos narcoterroristas que operan en Colombia y no para fortalecer a la fuerza armada venezolana. Todo esto con la intención de exportar su mal llamada revolución bolivariana, que lo único que busca es la desestabilización y la anarquía en el hemisferio. Con la resolución de ser aprobada, le será mucho más difícil a Chávez cumplir con este objetivo de manera directa, lo cual representa un importante paso para detener las intenciones individuales y descabelladas de quien hoy gobierna a Venezuela, y en nada afectarían al pueblo de Venezuela que ha demostrado su rechazo a este gobierno traidor a los intereses de la nación.

El imperio de la ley debe respetarse, y hasta la fecha lo único que ha existido por parte del gobierno de Venezuela es la violación de la constitución y las leyes y de los acuerdos internacionales, en tal sentido está más que justificada la acción en contra de ese gobierno forajido que tanto daño ha causado, ya que no puede ser posible que este demostrado con pruebas contundentes que el Hugo Chávez apoya a la guerrilla y no se le condene por eso, cuando estamos claro que estos grupos, son terroristas y cualquiera que los apoye se humilde en terrorista también.

Los venezolanos que realmente queremos un cambio y la recuperación de la libertad y la democracia de Venezuela, le apoyamos y estamos seguros que podemos contar con ustedes en la gran batalla que se libra para recuperar a Venezuela.

Nuevamente mi estimada congresista, gracias por su preocupación y apoyo.

Se despide de usted con un afectuoso saludo.

José Antonio colina pulido.

Teniente de la guardia nacional de Venezuela.

Perseguido politico del gobierno de Hugo Chávez.

Protegido bajo la convención de las naciones unidas contra la tortura en Estados Unidos.

En dios confiamos.

[sejob1975]

Hoy no he podido salir de mi casa porque el grupo tapamuros decidió cerras todo el oeste de la ciudad a punta de capucha y armas porque no aceptan que se les investigue por actos de los cuáles son sospechosos.

Estos grupos se ocultan bajo supuestas organizaciones culturales amparadas por el estado para promover sus actividades guerrilleras y proselitistas.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[pastorcito]

Esos comunicados me hacen acordar a los de sendero luminoso, recuerda Sejob no hay mal que dure 100años, ese Chávez no será eterno, saludos de Perú y suerte vecino.

[Extraterroide]

La fotografía está guapa pero no le hace justicia, yo no lo veo como un ratón, en todo caso como un cerdo de George Orwell.

La verdad, es que me da mucha pena de la que les ha caído a los venezolanos con el cerdo este, sobre todo de la gente que ha tenido que dejar su patria por culpa de este h. P. Un saludo amigos, os deseo lo mejor y cuanto antes acabéis con este cerdo, mejor, no calléis vuestras voces, o solo oiremos la suya.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[SHAZAM]

Hoy no he podido salir de mi casa porque el grupo tapamuros decidió cerras todo el oeste de la ciudad a punta de capucha y armas porque no aceptan que se les investigue por actos de los cuáles son sospechosos.

Esto ya es el colmo, cuídate amigo, bien lejos con esa gentuza, solo espero que cuando esta pesadilla termine no solo pague el hdp de Sabaneta sino cada uno de los que se están aprovechando de la situación.

[SHAZAM]

La fotografía está guapa pero no le hace justicia, yo no lo veo como un ratón, en todo caso como un cerdo de George Orwell.

Pobres cerditos.

Ese desgraciado es una lacra para la humanidad, no se puede comparar con ningún animal porque ninguno de esos seres vivos odia o siembra odio en su propio pueblo, solo algunos especímenes de la raza humana.

Solo veo como un cerdo desde el punto de vista del refranero popular:
A cada cerdo le llega su san Martín o cómo lo cuentan en Venezuela: a cada cochino le llega su sábado.

[Extraterroide]

La comparación con lo cerdos de Orwell no va descaminada. Un saludo.

[sejob1975]

La comparación con lo cerdos de Orwell no va descaminada. Un saludo.

No, yo diría que es perfecta la comparación.

[sejob1975]

Nuestro gobierno constantemente ataca a los medios de comunicación privados por manipular la información (que no dudo que lo hagan en menor o mayor medida), pero nuestro gobierno da ejemplo en la materia, ya que, cinco meses luego de las elecciones donde resultó rechazada la iniciativa de reforma en el portal del CNE (concejo nacional electoral) no ha colocado nada al respecto, ni cifras por estado ni porcentajes nada, es más pareciera que estas elecciones nunca se hubieran realizado.

La información existe, pero a esta no se puede acceder desde la página principal del organismo porque no tiene ningún enlace.

[SHAZAM]

No ha colocado nada al respecto, ni cifras por estado ni porcentajes nada, es más pareciera que estas elecciones nunca se hubieran realizado.

La información existe, pero a esta no se puede acceder desde la página principal del organismo porque no tiene ningún enlace.

Ni ha colocado nada ni lo hará, sin embargo, si están intentando imponer muchas de las novedades que contenía su reforma rechazada por el soberano, es decir, el pueblo venezolano.

[SHAZAM]

guerrillas en Caracas.

aquí el gobierno obedece .

El colectivo la piedra tiene armas para defender el sector.

El grupo mantiene el control absoluto de un sector del 23 de enero. 3 calles están monitoreadas por un equipo de 25 cámaras.

El recibimiento en la zona f del 23 de enero es claro: bienvenido a la piedra en paz. Si vienes en guerra te combatiremos. Patria o muerte. Un cartel con letras rojas hace la advertencia en la entrada del barrio. 100preguntamás abajo hay otros 4 letreros cuyos mensajes son directos: aquí manda la piedra y el gobierno obedece. Se lo juramos, para el traidor no habrá perdón. La guerra de guerrillas, base de la lucha de un pueblo.

Cuando un visitante llega a la entrada de este sector ha sido visto al menos desde 3 de las 25 cámaras de seguridad que integran el sistema de vigilancia del grupo revolucionario. La comunidad también participa y cuando algún extraño es detectado la alarma vecinal se activa y a través de una llamada telefónica los líderes se ponen al tanto de que alguien ajeno al territorio esta cerca.

Son apenas tres calles del 23 de enero con una población aproximada de 1.200 personas. Un territorio controlado del cual Valentín Santana -líder principal- asegura que no hay delincuencia ni tráfico o consumo de drogas. Su poderío merma en las cercanías del barrio el observatorio y la frontera esta demarcada por una calle en la parte alta de la zona.

La piedra fue uno de los grupos que participó el jueves de la semana pasada en las acciones armadas en las que manifestantes -algunos de ellos encapuchados- trancaron los accesos al 23 de enero durante casi cinco horas.

Estamos en el segundo territorio liberado en América. El primero fue Cuba, afi rmó con orgullo Santana, quien añade que su zona es más segura que el country club.

El comisario Ramón maldonado, jefe de la subdelegación del oeste del cicpc, ratifi có que de ese sector no reciben denuncias por hechos de violencia o inseguridad, y considera que la existencia de esos grupos es favorable para las comunidades porque mantienen el control y evitan la comisión de delitos.

Sin embargo, la ley de policía nacional, cuya promulgacción se esperaba ayer, reserva para el estado toda la función policial y sus promotores prometieron eliminar cualquier grupo vecinal que pretenda ejercer tareas destinadas a los cuerpos de seguridad.
inversión.

Pedro Pérez -nombre por el cual Santana presentó a uno de los dirigentes de los cuadros políticos del colectivo la piedra- explicó que la comunidad pagó hace un año y medio 13.000 bolívares fuertes por el sistema de seguridad de la zona.

Los fondos fueron obtenidos mediante la realización de rifas y verbenas organizadas por la comunidad y el propósito de utilizar estos recursos para la instalación de cámaras de seguridad era acabar con la represión policial.

Sin embargo, Pérez destacó que el colectivo ha extendido el uso de las cámaras de seguridad y los parlantes instalados en la zona, pues la comunidad fue capacitada para estar alerta ante fatalidades a fi n de lograr una comunicación más efectiva en caso de incendios o sismos.

En la casa de la cultura hay un monitor al cual llegan todas las imágenes, pero el sistema central de monitorizado, aunque está dentro de la misma zona, no podemos decir donde esta, detalló Pérez.

También cuentan con un vehículo pinz gauer -una unidad militar- que, según Santana, costó 40.000 bolívares fuertes, el cual es utilizado para los trabajos de la comunidad. El líder del colectivo insistió en destacar que nada de lo que tiene la organización es fi nanciado por el estado.

Sí hay armas. A pesar de que Valentín Santana ha reiterado en múltiples declaraciones que el colectivo la piedra no tiene armas, Pedro Pérez reconoció que sí las tiene. No quiso precisar en manos de quién están, ni cuantas son, sólo atinó a decir que son muchas y de todo tipo.

Nuestro principal proveedor de armas es el enemigo, confesó el dirigente revolucionario sin precisar a quién se refería, aunque aclaró que no provienen del narcotráfico ni de los cuerpos de seguridad.

Dijo que las armas son para defender el sector, pero considera que para entender la razón de ser de estos colectivos es necesario asimilar la realidad interna de la zona porque, según él, la comunidad esta de acuerdo con el trabajo que han realizado.

Pérez comentó que tiene 27 años de edad de los cuales 3 ha dedicado por completo al trabajo con la piedra. Valentín Santana explicó que el grupo esta integrado por 30 hombres, pero cuenta con el respaldo de toda la comunidad. Pérez señaló que al menos 20 de los miembros pertenecen al grupo de vanguardia de la organización y que las labores de vigilancia se hacen por guardías.

Santana insistió en desmentir que en el 23 de enero exista una guerra entre los colectivos de la parroquia, aunque dejó claro que con las relaciones están defi nitivamente rotas con los tupamaro.
los datos .

Actualmente un equipo de seguridad como el que postura el colectivo la piedra tiene un valor de 45.000 bolívares fuertes. Esta compuesto por 25 cámaras de video, el monitor principal y dos procesadores.
1.000 bolívares fuertes es el precio promedio de una cámara de seguridad. La piedra tiene 25 unidades instaladas en su jurisdicción.

Los procesadores de videos necesarios para enlazar en red los circuitos de cámaras de seguridad tiene un precio de 9.000 bolívares fuertes, aproximadamente. En cada procesador se pueden enlazar 16 cámaras, por lo tanto la piedra necesitaría 2 aparatos para hacer funcionar su sistema de seguridad.

Los monitores analógicos para observar las imágenes captadas tienen un coste aproximado de 1.000 bolívares fuertes. Para abarcar un área controlada por 25 cámaras se necesitan al menos 2 monitores.
el-nacional, com.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[josepzin]

Las cosas que pasan en Latinoamérica son surrealistas.

[sejob1975]

El surrealismo se queda corto amigos, se queda corto.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[SHAZAM]

hoy es día de protesta en Venezuela.

Me voy a unir en cualquier protesta que haya en mí ciudad, ya sea por la reforma educativa, por los presos políticos, por la invasión a la propiedad privada, por el robo de empresas privadas, etc? Por mi libertad? Porque no quiero vivir en comunismo? Etc.

Habrán noticias más tarde.

Recordando 6 años atrás.

11-a, minuto a minuto .

Hace seis años Venezuela se quebró en dos. Una marcha pacífica, que terminó bajo el signo de la violencia, generó la caída y restitución del presidente Chávez en el poder.

Considerado el día más largo de la historia moderna de Venezuela, todavía no está claro que fue lo que ocurrió durante las 24 horas del 11 de abril de 2002. Momentos de regocijo, protesta, coraje y euforia, hasta situaciones de enfrentamientos, tensión y duelo, marcaron los hitos de este día que no será olvidado jamás.
9:30 am.

Comienzan a reunirse los primeros marchantes, convocados por petróleos de Venezuela y la sociedad civil, frente a la tarima colocada en la sede de PDVSA, en chuao.
10:05 am.

Hablan los organizadores del evento.
11:00 am.

Se comienza a proponer la idea de desviar la marcha hacia el palacio de miraflores.
12:00 pm.

Aumenta la cantidad de personas concentradas en el cubo negro.
1:00 pm.

Se hace presente la consigna: para miraflores, y arranca la marcha.
1:30 pm.

Seguidores del oficialismo golpean al periodista noé pernía, del canal RCTV, en la avenida fuerzas armadas.
1:50 pm.

La primera caravana de vehículos, con pancartas y consignas contra el gobierno de Chávez, ingresa desde la avenida urdaneta al sector de parque Carabobo.
1:55 pm.

Los comerciantes de la candelaria bajan las santamarías de sus establecimientos.
2:10 pm.

Varios motorizados, seguidos por la multitud que grita ni un paso atrás. Ni un paso atrás, entran a la avenida bolívar. La marcha esta encabezada por el ex presidente de PDVSA, guaicaipuro lameda, quien es llevado en hombros de un grupo de manifestantes.
2:12 pm.

Comienzan a sonar las cacerolas en los edificios aledaños a la avenida bolívar.
3:15 pm.

Se empiezan a sentir los primeros efectos de los gases lacrimógenos que alguien lanzó en la esquina de puente victoria, frente al parque vargas. Los marchistas aseguran que no fue la policía.
3:25 pm.

Los manifestantes continúan por la avenida bolívar para llegar a la esquina de solís, frente al liceo fermín toro, donde la guardia nacional y la policía metropolitana forman barras para impedir el paso, con el fin de que no se enfrenten con los partidarios del gobierno, que se encuentran en la esquina de bolero, en la avenida urdaneta, y bajan hasta la esquina de Marcos parra.
3:35 pm.

Los medios de comunicación muestran al primer hombre herido en las cercanías de miraflores por el enfrentamiento entre opositores y oficialistas.
3:45 pm.

Chavez se encadena aproximadamente por dos horas.
4:10 pm.

Parte de la protesta comienza a disolverse y la gente decide devolverse porque la situación en el centro cada vez era peor.
4:25 pm.

Muchas televisiones parten sus pantallas en dos para apreciar, simultáneamente, al presidente y a los sucesos en miraflores.
4:30 pm.

Venevisión, televen, RCTV, cmt y Globovisión son sacados del aire.
5:05 pm.

Los medios restablecen sus señales, a través del sistema de cable.
5:10 pm.

Diez altos oficiales leen un comunicado desconociendo la legitimidad del gobierno y piden la renuncia de Chávez.
5:20 pm.

Se conocen las primeras cifras extraoficiales del tiroteo: 30 heridos, dos fallecidos, entre ellos Jorge tortoza, fotógrafo del diario 2001.
5:55 pm.

Se registran 54 heridos por armas de fuego, 95 impactados por proyectiles y otros lesionados por objetos contundentes en el hospital José María vargas.
6:00 pm.

Se dispersa la concentración de la oposición.
6:10 pm.

Los líderes opositores se dirigen a la opinión pública para denunciar que los hechos de violencia habían sido llevados a cabo por el gobierno, premeditada e inhumanamente.
6:30 pm.

El secretario de salud de la alcaldía metropolitana, Pedro aristimuño, anuncia que van 40 heridos y 12 muertos, por lo que pide refuerzos para el hospital vargas.
6:50 pm.

Se realiza un cacerolazo en varias zonas de la capital.
7:00 pm.

Representantes del mvr y dirigentes de los círculos bolivarianos celebran frente a la tarima de miraflores.
7:05 pm.

Globovisión difunde una cinta en la que un grupo de militares, cabezazos por el vicealmirante Héctor Ramírez Pérez, desconoce la autoridad de Hugo Chávez. Entre ellos están el contralmirante Daniel comiso urdaneta y los generales Henry Lugo, Pedro pereira, Oscar Márquez, Ramón lozada, clinio Rodríguez y Marcos Ferreira.
7:08 pm.

Se rumora la caída del presidente.
7:10 pm.

Generales de la guardia nacional piden la renuncia de Chávez.
7:20 pm.

Diez tanques del ejército transitan por la autopista Francisco fajardo, en sentido Caracas- La guaira.
8:00 pm.

El comandante general del ejército, efraín Vásquez Velasco, el inspector general de la gn, Carlos alfonzo Martínez, y el viceministro de seguridad ciudadana, Luis Camacho kairuz, desconocen la autoridad del presidente Chávez.
8:20 pm.

Venevisión transmite una rueda de prensa con Luis miquilena.
8:55 pm.

Cmt es acordonado por supuestos militares y personas vestidas de civiles, pero armadas con fal y metralletas.
9:00 pm.

Llegan 15 tanques del ejército a miraflores. El comandante general del ejército, efraín Vásquez, se solidariza con la posición de la gn.
9:30 pm.

El generalato se manifiesta en contra de los atropellos sufridos por los protestantes y asegura que es un abuso de poder ejercido por el presidente Chávez, quien. A esta hora, se desconocía el paradero del primer mandatario.
9:50 pm.

Marisabel de Chávez sale de la base aérea de la carlota rumbo a barquisimeto, en un jet de la flota presidencial.
11:00 pm.

Carros particulares se apuestan en la base aérea para impedir la salida o entrada de algún avión.
11:15 pm.

El presidente Chávez negocia la posibilidad de firmar la renuncia en la sede del poder ejecutivo, a cambio de que se le garantice la salida del país.
11:30 pm.

Autoridades de la disip se desconocen el gobierno de Chávez.
11:35 pm.

Se pronuncia la fuerza aérea.
12:30 am.

Globovisión confirma la renuncia del ministro de finanzas, Francisco usón.
1:20 am.

Se conoce que Hugo Chávez se entregó a cuatro militares de la fan.
2:30 am.

Allanan el apartamento de freddy Bernal en san bernardino.
3:25 am.

El general Lucas rincón se dirige al país en cadena nacional para expresar: se le solicitó la renuncia al señor presidente de la república bolivariana de Venezuela, la cual aceptó.
4:00 am.

Se presume que Chávez abandonó el palacio de miraflores, rumbo a fuerte tiuna.
5:55 am.

Carmona estanga anuncia la creación de un gobierno transitorio que presidira el mismo.

Patty fuentes, tal cual digital.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[sejob1975]

Lo recuerdo como si hubiera sido ayer, aquí en el 23 pasamos varios días durmiendo en los pisos porque los tiroteos eran constantes, por otro lado, la sensación de incertidumbre e impotencia de esos días fue terrible.

[herner]

Hola llego tarde a este hilo, pero desde aquí los colombianos enviamos una voz de protesta contra la dictadura del Chávez del ocho, ya que estamos cansados de que se entrometa en lo que no le interesa y además de que financie a la guerrilla ya que, como todos sabemos es el colaborador número 1 de las far, hoy habrán marchas en nuestro país como voces de protestas y expresamos todo el apoyo para poder derrocar a este personaje tan peculiar.

[SHAZAM]

Caracas nine (campaña promovida por la human rights foundation).
http://www.youtube.com/watch?v=sxuncqzoqma

[SHAZAM]

Este es el futuro que quiere Chávez para los niños venezolanos.


Foto sacada en el desfile militar de ayer (12 de abril de 200 en Caracas.

Sin palabras.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[NeCRoManCeR]

Hebe bonafini, representante de madres de plaza de mayo, organización marxista conformada por las madres de desaparecidos en la época de la dictadura neoliberal, se expresa por el tema Farc.
http://www.youtube.com/watch?v=atzj-1oqds

Más de Hebe Bonafini.
http://www.youtube.com/watch?v=u8qac1ysh0m

[josepzin]

Las abuelas de plaza de mayo están metiendo la pata cada vez más.

[NeCRoManCeR]

Éstas son las madres Josepzin, no las abuelas. No están metiendo la pata, divide y vencerás dice Sun tzu. Están intentando convertir América en una especie de unión soviética.

Empezaron por escudarse en derechos humanos, a tal punto que la gente les temía y ganaron poder, ahora saben que tienen un número importante de cabezas lavadas bajo la frase el que no salta es militar y se dan el lujo de mostrarse como los rojos que son.

En el fondo, siempre defendieron lo indefendible.

[NeCRoManCeR]

Esto es para que entiendan por que nuestra lamentable presidenta apoya a Chávez, al igual que otros presidentes comprados con petrodólares.

El dinero de la valija era para la campaña.

Así lo afirmó la jueza de Miami.

Jueves 28 de febrero de 2008 | publicado en la edición impresa > ver comentarios de lectores (261) comentar imprimirenviar por e-mailcambiar de tamañopublicar en tu sitiovotar (49)ya votaste (49) compartirlink permanente.

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Washington.- cual un fantasma que de tanto en tanto reaparece, las alusiones al posible destino de la valija con us$ 800.000 decomisada en el aeroparque Jorge newbery volvieron ayer a hacer de las suyas en Miami. Esta vez fue con la firma de la jueza federal que quedó al frente del caso y presidira el juicio oral, Joan lenard, al fundamentar por que uno de los detenidos, Rodolfo wansele paciello, continuara preso, sin fianza posible.

El detenido esta acusado de actuar como un agente no registrado de una potencia extranjera. Específicamente, la fiscalía sostiene que el acusado hizo contrainteligencia antes, durante y después de una reunión en una cafetería de plantation, florida, como parte de una conspiración para ocultar al pueblo de la Argentina y a otros la fuente, destino [del dinero] y rol del gobierno de Venezuela en el intento de entregar cerca de 800.000 dólares a la campaña de una candidata en la elección presidencial Argentina, comentó la jueza, como apenas uno de los motivos para revocar la fianza.

Los deseos de wansele paciello se esfumaron el lunes, cuando lenard le comunicó su decisión durante una audiencia convocada para discutir si correspondía excárcelarlo. Pero a esa decisión oral debía sumarse su fundamentación por escrito, que oficializó ayer en cinco carillas cuya copia obtuvo la nación.

La jueza es conocida y respetada en florida. En particular, desde que presidió el juicio oral contra cinco exiliados cubanos acusados de espionaje a favor de la habana. Los condenó, pero aun así los defensores reconocieron su dignidad.

En este caso, la fianza por us$ 150.000 a favor de wansele había sido dispuesta por otro juez que intervino en el caso a mediados de diciembre, Williams turnof, pero el fiscal federal Thomas mulvihill había apelado por considerar que el monto era demasiado bajo para alguien a quien vinculó con el poder de Venezuela. Y desde Caracas, añadió, antes le habían ofrecido us$ 2 millones por su silencio a guido Alejandro antonini Wilson.

A ese primer argumento mulvihill le sumó otros dos. El riesgo de que wansele se fugara en cuanto fuera liberado era demasiado elevado y de que encarnara un peligro para la comunidad aún si se quedaba en las calles de Miami.

La jueza le dio la razón, haciendo suyos ésos y otros razonamientos del fiscal. Entre otros, que el acusado casi no tiene vínculos con esta comunidad [por la de florida] más que vivir solo en un departamento de una propiedad horizontal y trabajar para una compañía en Miami, explicó.

Sin embargo, el argumento de mulvihill que resultó decisivo para convencerla fue cuando vinculó a wansele con agentes medios o altos de la dirección de inteligencia venezolana (disip), incluyendo a Antonio José canchica Gómez, su ex mujer marcela oliva, Janet Ramírez tomar, la comisaria nilda rivas y el comisario jefe Pedro José Pérez. Pero también a su jefe máximo, el general José Vicente Angel.

Mulvihill logró cuando el lunes convocó al estrado a un agente de contrainteligencia de la oficina federal de investigaciones (fbi), Justin kridar, quien detalló un dato que reveló el detenido devenido colaborador Moisés maionica durante su interrogatorio.
¿maionica dijo durante su interrogatorio quién envió a canchica desde caracas? preguntó mulvihill.

Sí. Según maionica fue Henry Angel silva, respondió el agente.

Para que no quedarán dudas, mulvihill hasta deletreó el apellido Angel para la jueza y le recordó que esta grabado hablando con antonini. Y ayer la jueza dio como probados -de manera tentativa- esos vínculos. El acusado tiene lazos con la disip, concluyó.

Pista Argentina.

Al igual que mulvihill durante la audiencia del lunes, lenard también consignó ayer que wansele, pese a no tener amplios recursos -unos us$ 5000 en su cuenta bancaria-, fue capaz de viajar a la Argentina, brasil, Chile, México y Venezuela -citados así, por estricto orden alfabético-, tan recientemente como septiembre de 2007 por negocios.

Cuanto se aludira a la Argentina durante el juicio oral que debería comenzar el 23 de junio, sin embargo, aún está por verse. Por un lado, la fiscalía no necesita ahondar en lo que ocurrió en el aeroparque Jorge newbery para acusar a los tres detenidos: wansele y los ex socios de antonini Carlos kaufmann y franklin duran. Pero las defensas de estos dos últimos ya anticiparon que trataran de sacarlo a la luz. Buscaran demostrar que sus clientes no tenían nada que ver con el eventual delito ocurrido en Buenos Aires y, de paso, echarle pimienta política al juicio.

Por Hugo alconada Moon.

Corresponsal en EU.

[sejob1975]

Hola llego tarde a este hilo, pero desde aquí los colombianos enviamos una voz de protesta contra la dictadura del Chávez del ocho, ya que estamos cansados de que se entrometa en lo que no le interesa y además de que financie a la guerrilla ya que, como todos sabemos es el colaborador número 1 de las far, hoy habrán marchas en nuestro país como voces de protestas y expresamos todo el apoyo para poder derrocar a este personaje tan peculiar.

Esto es para que entiendan por que nuestra lamentable presidenta apoya a Chávez, al igual que otros presidentes comprados con petrodólares.

Casi me siento en la responsabilidad de pedirles disculpas en nombre de mi país por el impresentable de nuestro presidente.

No entiendo cómo un mismo país puede dar al mundo un hombre como simón bolívar y a la vez uno como Hugo Chávez.

[NeCRoManCeR]

No entiendo cómo un mismo país puede dar al mundo un hombre como simón bolívar y a la vez uno como Hugo Chávez.

Necesitamos héroe y némesis.

[SHAZAM]

No entiendo cómo un mismo país puede dar al mundo un hombre como simón bolívar y a la vez uno como Hugo Chávez.

Ahora lo importante es que hayan hombres y mujeres con el guaramo (con dos cojones) de los que había a finales de 1957 y principios de 1958, si no estamos jodidos.

Carlos Andrés Pérez es un santo al lado del orate de Sabaneta.

[JEOGIOMAR]

Chávez término por desmentir y dejar en ridículo la versión oficial del presidente correa que sostenía el total desconocimiento de la presencia de Raúl reyes en territorio ecuatoriano, otra prueba más de la alianza de Chávez y correa al negociar con las Farc a escondidas de Colombia con el pretexto del intercambio a sabiendas de que Chávez ya fue apartado de la medicación, el vídeo es muy diciente no se lo pierdan. video Chávez y ecuador - Chávez, ecuador, Colombia, reyes, Venezuela - Dailymotion share your videos.

[NeCRoManCeR]

Hay un tipo que no me desagrada como aborda los temas y toca mucho el tema del socialismo del siglo XXI. Se llama Jaime bayly y basta poner en YouTube bayly Chávez o bayly Venezuela o bayly correa, etc. Para obtener varios resultados.

No tiene desperdicio, saludos.

[SHAZAM]

aparecerán en las calles millones de venezolanos hartos de ver a Chávez destruyendo a Venezuela

El universal
Marta colomina .

Los gobiernos democráticos sensatos se preocupan por el alza de los alimentos estimulando la producción agrícola de sus países a través de subsidios, créditos y ayuda técnica a los productores y empresarios del campo. No controlan los precios de los alimentos cuando estos suben por la escasez y la dinámica mundial del mercado, y mucho menos invaden sus tierras o las confiscan bajo la excusa de que están ociosas cuando están en plena producción. Solo dictadores como Mugabe son capaces de convertir el granero que era rhodesia en el desierto que hoy es zimbabue, con una inflación superior a cien mil por cien.

Mugabe confiscó tierras productivas a los blancos y dio inicio a un falos proceso nacionalista que acabó con toda forma de producción. Hoy los zimbabuenses son un pueblo hambriento y pasto de todas las enfermedades endémicas del mundo. En Venezuela los alimentos subieron 42,6% entre marzo de 2007 y 2008, la variación más alta en los últimos 11 años, a pesar de la propaganda oficial cantando que la inflación y el desabastecimiento están controlados gracias a redes de venta como mercal y pdval. Tal como reseña bernardo kliksberg en el universal, los ministros de economía asistentes a la asamblea del banco mundial y el FMI consideraron que la escasez y el alza de los precios de los alimentos es una amenaza mayor a la estabilidad política y económica que, incluso, los actuales tumultos en los mercados de capitales.

En sus cada vez más kilométricas cadenas Chávez jura que la crisis alimentaria es culpa del capitalismo, pero basta escuchar a los organismos internacionales para saber que Chávez esta equivocado o que miente a conciencia. Esos expertos nos dicen que los alimentos han subido porque los precios del petróleo se han disparado, de ahí que la petrochequera que tan irresponsablemente maneja Chávez, engorde con cada alza. Se ha incrementado también la demanda de india y China de alimentos proteicos que antes no consumían. Añadamos los cambios climáticos que castigan con sequías, inundaciones y huracanes a no pocos países productores, y la utilización de algunos cereales para la fabricación de biocombustibles.

En Venezuela Chávez hace lo contrario de lo que realizan los gobernantes sensatos en beneficio de su agricultura. Lejos de estimular la producción de alimentos, de bienes y servicios, remeda las prácticas de Mugabe que convirtieron a zimbabue en un desierto. Permite invasiones (espontaneas e incontroladas) de fincas productivas, actos vandalicos de supuestos campesinos que incendian hectáreas de plantíos de caña en yaracuy y lanza al inti a confiscar tierras en plena producción bajo la falacia de que son ociosas. Justifica los desmanes con el propósito delirante de crear centros de producción socialista que estarán en manos de unas inventadas comunas que nunca han visto un tractor, o un arado. Su comportamiento como si fuera dueño absoluto de la hacienda que ahora es Venezuela en la que los ciudadanos somos su ganado, le ha llevado a expropiar la CANTV, elecar y va por las cementeras, sidor, las fincas del valle del río turbio en Lara, las clínicas privadas, la pesca de arrastre y, en síntesis, lo que ha el le de la gana. El hostigamiento contra el sector agrícola y pecuario ha desembocado en una situación caótica para el sector: confiscaciones, secuestros, abigeato y aftosa están acabando con la producción pecuaria. El resultado no se ha hecho esperar: ya no nos abastecemos de carne, desapareció el pescado tan pronto como prohibió la pesca de arrastre (decisión de la que tuvo que retractarse.) pronto no habrá cemento, las clínicas estarán como los hospitales públicos y sidor cambiara las cifras azules de ahora por las rojas rojitas de las quebradas alcasa y venalum.

Con el petróleo a $ 110 el barril, Chávez obliga a los importadores de bienes esenciales a adquirir bonos en dólares a bs 2.900, lo que disparara aún más la inflación. Los homicidios aumentaron en todo el país (14% en Caracas) y los delincuentes hasta cobran peaje a los alumnos por entrar a los planteles (eu 25-04-0. El ordeño de PDVSA ha sido tal, que en 2007 esquilmó 208 millardos a la misión ribas, mientras Chávez dispone de 70 millardos para añadir nuevos batallones a la reserva militar. Este socialismo inepto y corrupto sólo ha logrado construir 44% de las viviendas programadas, cifra que bajara cuando las cementeras sean socialistas.
¿Por qué extrañarse entonces de que en un solo día, el miércoles 23, hubo masivas protestas de calle en carora, barquisimeto, cabudare, Barinas, Maracay, Táchira, Valencia y Maracaibo? Y eso no es nada para lo que viene. Aparecerán masivamente en las calles los estudiantes y, con ellos, los millones de venezolanos hartos de ver a Chávez destruyendo a Venezuela.

[SHAZAM]

Venezuela sin luz.

Un gigantesco apagón deja sin luz a casi la mitad de la de la Venezuela de Chávez.

Es una falla de gran magnitud, dijo hipólito izquierdo, el presidente de corporación eléctrica nacional en declaraciones a cn. Al ser consultado por las causas de la falla, el dirigente sólo se limitó a informar: se dio justo en la mayor hora de demanda.
la empresa que ofrece el servicio eléctrico en Venezuela, fue estatizada en 2006 por orden del gobierno de Hugo Chávez. En su momento, se atacó la gestión de CANTV y se justificó la medida explicando que garantizaría un mejor servicio, cuando hoy el 40% del país sufrió la falta de energía. Desde que está en manos del estado la compañía tiene como lema: iluminando el camino hacia el socialismo.

Infobae.

apagón de gran magnitud afecta varios estados.

Caracas.- Un apagón de electricidad producido por una falla en el troncal nacional dejó sin fuerza eléctrica a 13 estados del país, reportó el ministro para las relaciones interiores y justicia, Ramón Rodríguez chacín. El apagón se produjo a las 3:58 pm y trajo como consecuencia la pérdida de alumbrado en las siguientes entidades: Carabobo, zulia, Miranda, distrito capital, vargas, nueva esparta, sucre, Aragua, yaracuy, Lara, Mérida, portuguesa y apure.

El general hipólito izquierdo, presidente de la corporación eléctrica nacional, calificó el apagón como de gran magnitud y señaló que la falla se produjo en el sistema troncal.

Detalló además que afectó entre 40 y 50% del territorio nacional. Hizo un llamado a la población mantener la calma. Es factible que cosas así sucedan. Estamos tomando todas las acciones para que estas fallas no se repitan. Ayer tuvimos un incidente pequeño, pero fue ocasionado por unos generadores que están en mantenimiento, pero ya hoy tenemos un día laboral en el que la demanda es mayor.

En Puerto Ordaz, por ejemplo, se presentó una situación particular ya que la ciudad tiene más de 36 horas sin electricidad. El correo del caroní no circuló hoy por esta situación, a pesar de que ayer se había restableció medianamente el servicio.

Sin embargo, esta falla que se reportó desde ayer no tuvo que ver con la de gran magnitud del día de hoy.
posibles causas
Hasta el momento no se han registrado emergencias mayores, más, allá de algunas personas que quedaron atrapadas en ascensores o accidentes de transito menores.

Los primeros reportes que manejaba izquierdo señalaron que el problema pudo haberse suscitado por incendios forestales o altas temperaturas, que generaron una reacción en cadena de los subsistemas de electricidad.
metro sin servicio y caos vehicular
Ríos de gente fluían por las calles de Caracas, ante la inoperancia del metro. Aunque fue complejo reactivar el sistema, después de las 7:00 de la noche se empezó a restablecer el servicio. Antes de las 8:00, funcionaba normalmente y gratis.

El tráfico de la capital aumentó y el llamado que hicieron las autoridades fue a mantenar la calma.

Según reportes de radio, en ciudades como Maracay se han producido algunos choques entre vehículos, pues los semáforos no están funcionando.

En la ciudad capital varios establecimientos comerciales decidieron cerrar sus puertas al no poder poner a funcionar sus cajas registradoras y sistemas de seguridad y los centros comerciales desalojaron a los visitantes.
reforzamiento policial
El alcalde de Caracas, freddy Bernal, informó que no se han producido alteraciones del orden público en la capital, aunque las autoridades ordenaron reforzar la presencia policial en las calles, y en especial, en los sectores populares y estaciones del metro.

El apagón generó un gran caos en el transito por las principales vías de la ciudad. Se reportaron grandes trancas en las avenidas bolívar.

El presidente del instituto nacional de transito terrestre indicó que se instruyó incrementar la cantidad de fiscales de transito para atender la contingencia.
con lentitud
Luego del apagón el servicio de luz en las autopistas se restituyó paulatinamente. A las 6:35 de la tarde ya se había normalizado el servicio del municipio sucre a chaco.

Según reportes de transito sectores populares como Catia y petare ya tenían luz, a finales de la tarde.
equipo de redacción.

Eluniversal, com.

Resumiendo otras noticias, la delincuencia y el hampa común están aprovechando el apagón (la restitución es intermitente) para hacer estragos.

[SHAZAM]

Algunas fotografías.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[SHAZAM]

Un volante que circulara mañana por las calles venezolanas.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[sejob1975]

Que pesadilla fue el apagón, tarde casi cinco horas en llegar a mi casa, por otro lado, nadie sabia lo que estaba pasando porque las fuentes oficiales para variar o no sabían nada o se aparentaban no saber, en fin, que mucha de la población que se encontraba en la calle creía que estábamos en medio de un golpe de estado.

Hoy han informado que todo se debió a un incendio en medio de la nada que sobre calentó una línea principal, lo que denota lo frágil y mal diseño del sistema de alimentación eléctrica del país.

[SHAZAM]

Bueno, por lo menos todo vuelve a la normalidad, los delincuentes hoy habrán amanecido forrados.

[sejob1975]

Bueno, por lo menos todo vuelve a la normalidad, los delincuentes hoy habrán amanecido forrados.

Yo amo Caracas, pero una ciudad como esta sin luz es un verdadero espanto.

Chavez luego de su derrota el 2 de diciembre a tratado por todos los medios de endosarnos su fulana reforma a como de lugar, con lo cual esta convirtiendo este gobierno en un sistema de facto ya que no a obedecido el mandato de la mayoría.

Por este motivo un grupo de personalidades han conformado un grupo llamado 2 de diciembre, con el solo objetivo de denunciar en el ámbito nacional e internacional este hecho.
grupo 2 de diciembre presentó documento en el que exigen respeto a resultados del referéndum.

Un grupo de personalidades denominado grupo 2 de diciembre presentó en el colegio de ingenieros de Caracas un documento en el que plantean luchar de manera permanente e indeclinable para defender la decisión tomada por el pueblo venezolano, el pasado 2 de diciembre.

El grupo advierte que el presidente Hugo Chávez pretende imponer la reforma constitucional rechazada en los comicios del año pasado mediante decretos.

Cristina Carbonell en representación de los estudiantes leyó un texto en el que señala que tenían el derecho de formarse en institutos y universidades donde los profesores y estudiantes tengamos el derecho de pensar con libertad, sin que nuestras mentes sean regimentadas, sin que alguien trate de convertirnos en autómatas o en ovejas de un rebaño pintado del color que fuese.

No queremos ser ovejas, queremos ser ciudadanos. Queremos que nuestras posibilidades de aprendizaje sean amplias y no limitadas. Que nuestra capacitación como profesionales respondan a las grandes perspectivas de la ciencia y la tecnología, así como a las necesidades de la población, sin que por esto seamos coartados o reducidos a doctrinas como el autoritarismo, que no solo han fracasado en todo el mundo, sino que constituyen la negación de los mejores privilegios espirituales del ser humano.

Lo que queremos como jóvenes no lo buscamos con egoísmo. Lo queremos para todos los venezolanos, sin discriminaciones. Somos personas y queremos así ser tratados, con unos derechos como los deben tener todos los venezolanos de nuestra edad en confiar en el futuro.

En nombre de los 20 millones de jóvenes de los hombres y mujeres que estudian trabajan y luchan por una patria mejor estamos hoy aquí, para pedirles a todos ustedes que no permanezcan indiferentes. Hoy estoy con el mismo motivo por el que luché el 2 de diciembre. Que no se le cierren a Venezuela las posibilidades de renovación. No permitamos que acaben con la esperanza de nuestro pueblo. Que nos roben nuestra libertad.

Hda.

Globovisión publicado el 29-04-2008.

[J. L. MESA]

En my casa ese día la energía eléctrica llego después de la 1 de la madrugada y el tráfico en la ciudad era un caos.

[sejob1975]

No sabía que eres venezolano, ya somos unos cuantos dando vueltas por esta casa.

[J. L. MESA]

También me alegra ver a venezolanos por aquí, estamos a la orden en el estado Carabobo.

[SHAZAM]

¿magallánero?

[sejob1975]

Si es de Carabobo y no es magallánero me corto una una.

[SHAZAM]

Si es de Carabobo y no es magallánero me corto una una.

Es más fácil conseguir un caraqueño magallánero que un valenciano o carabobeño caraquísta.

[sejob1975]

Es más fácil conseguir un caraqueño magallánero que un valenciano o carabobeño caraquísta.

Correcto, aunque no te creas en el zulia si dices que no eres de las águilas te aplican la ley wayú.

[SHAZAM]

Vaya, me lo creo, los zulianos son capaces de declarar la independencia y convertirse en república de zulia.

[J. L. MESA]

Pues no soy muy fanático del baseball, pero sí, en temporada tengo cierta preferencia por los navegantes de magallanes.

[SHAZAM]

Los secretos de la guerrilla colombiana.
los papeles de las Farc acusan a Chávez
el ordenador de Raúl reyes revela la colaboración del presidente con la guerrilla .

más información.

[GEKKONIDAE]

Las cloacas del poder, un libro interesante. http://www.todoebok.com/ficha-public.asp?Cod=pub0011830.

[sejob1975]

los secretos de la guerrilla colombiana.
los papeles de las Farc acusan a Chávez
el ordenador de Raúl reyes revela la colaboración del presidente con la guerrilla.

Ayer el secretario de la Interpol entregó el informe donde se certifica la no manipulación de la información contenida en las ordenadores de Raúl reyes. Y la respuesta de nuestro presidente fue para variar un compendio de descalificaciones y adjetivos hacia el director de Interpol con performance incluido de cómo sembrar evidencia ante la prensa extranjera.

Solo espero que Colombia haga pública toda la información que incrimine a Chávez y a sus funcionarios.
http://youtube.com/watch?v=8n8nj5c6nqq&feature=related
http://youtube.com/watch?v=ceor1fpncq8&feature=related
http://youtube.com/watch?v=ubys_j2mptm&feature=related
http://youtube.com/watch?v=-qhfzaymmpw&feature=related

[carlbat]

Que barbaridad, la verdad es que estoy asqueado de este presidente. Vi los videos y como siempre todo queda al descubierto la conexión que ese señor tiene con los guerrilleros, todo da exactamente donde a el le duele, está bastante adolorido y me imagino que no puede dormir con esto de la ordenador.

Solo espero que por fin esto tenga un desenlace por el bien de nuestro país, y que todos estos corruptos que tiene a su lado sean enjuiciados de una buena vez (y a el más que ha nadie), ojalá y que con esto de la ordenador decidiera ponerle fin a sus atrocidades y equivocaciónes de la llamada revolución bonita (cosa que va a ser muy difícil) y ahora me doy cuenta que los más beneficiados por este nefasto gobierno sean estos asesinos y corruptos secuestradores y saqueadores.

Me duele profundamente ver cómo nuestro país se hunde más y más por culpa de estos señores, solo quisiera pensar que está trágica situación tan divisoria en mí país se terminara de una buena vez.

Sigamonos informando de lo que está pasando en nu esto país y hasta que esto se acabe de una buena vez.

Dejo estos pensamientos de nuestro libertador Simon bolívar.

Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción.

El que manda debe oír, aunque sean las más duras verdades y, después de oídas, debe aprovecharse de ellas para corregir los males que produzcan los errores.

El primer deber del gobierno es dar educación al pueblo.

La ambición, la intriga, abusan de la credulidad y de la inexperiencia de hombres ajenos de todo conocimiento político, económico o civil, adoptan como realidades las que son puras ilusiones, toman la licencia por libertad, la traición por patriotismo, la venganza por justicia. Semejante a un robusto ciego que instigado por el sentimiento de las fuerzas marcha con la seguridad del hombre más perspicaz y dando en todos los escollos no puede rectificar sus pasos.

Un necio no puede ser autoridad.

[sejob1975]

Que barbaridad, la verdad es que estoy asqueado de este presidente. Vi los videos y como siempre todo queda al descubierto la conexión que ese señor tiene con los guerrilleros, todo da exactamente donde a el le duele, está bastante adolorido y me imagino que no puede dormir con esto de la ordenador.

Solo espero que por fin esto tenga un desenlace por el bien de nuestro país, y que todos estos corruptos que tiene a su lado sean enjuiciados de una buena vez (y a el más que ha nadie), ojalá y que con esto de la ordenador decidiera ponerle fin a sus atrocidades y equivocaciónes de la llamada revolución bonita (cosa que va a ser muy difícil) y ahora me doy cuenta que los más beneficiados por este nefasto gobierno sean estos asesinos y corruptos secuestradores y saqueadores.

Me duele profundamente ver cómo nuestro país se hunde más y más por culpa de estos señores, solo quisiera pensar que está trágica situación tan divisoria en mí país se terminara de una buena vez.

Sigamonos informando de lo que está pasando en nu esto país y hasta que esto se acabe de una buena vez.

Dejo estos pensamientos de nuestro libertador Simon bolívar.

Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción.

El que manda debe oír, aunque sean las más duras verdades y, después de oídas, debe aprovecharse de ellas para corregir los males que produzcan los errores.

El primer deber del gobierno es dar educación al pueblo.

La ambición, la intriga, abusan de la credulidad y de la inexperiencia de hombres ajenos de todo conocimiento político, económico o civil, adoptan como realidades las que son puras ilusiones, toman la licencia por libertad, la traición por patriotismo, la venganza por justicia. Semejante a un robusto ciego que instigado por el sentimiento de las fuerzas marcha con la seguridad del hombre más perspicaz y dando en todos los escollos no puede rectificar sus pasos.

Un necio no puede ser autoridad.

Si este gobierno bolivariano se guiara tan solo un poco por el pensamiento de bolívar otro gallo cantaría.

Recuerdo particularmente aquel que plasmo en una carta el 13 de septiembre de 1829.
es insoportable el espíritu militar en el mando civil.
dejo estos dibujos que encontré en viejos respaldos, como ven no ha cambiado mucho la cosa en los últimos cinco años.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[cafrerato]

Hola hermanos venezolanos e hispanoamericanos. Murio Marulanda. Soy colombiano y me duele que a pesar de la evidente confabulación Chávez- Farc se siga manipulando la información para que se vea a ellas como las víctimas.

Hace unos días murió el guerrillero más viejo (y más perverso) del mundo y ciertas personas creen que no hay muerto malo y otros (como el presidente de nicaragua) solo atinan a dar las condolencias a tan grande hombre.

En Colombia estamos rodeados. Sufrimos y pagamos con sangre un duro conflicto interno y los vecinos (algunos presidentes) nos hunden en el lodo cada vez que intentamos levantarnos de algún tropiezo.

Estamos rodeados.

[SHAZAM]

Hola hermanos venezolanos e hispanoamericanos. Murio Marulanda. Soy colombiano y me duele que a pesar de la evidente confabulación Chávez- Farc se siga manipulando la información para que se vea a ellas como las víctimas, hace unos días murió el guerrillero más viejo (y más perverso) del mundo y ciertas personas creen que no hay muerto malo y otros (como el presidente de nicaragua) solo atinan a dar las condolencias a tan grande hombre, en Colombia estamos rodeados. Sufrimos y pagamos con sangre un duro conflicto interno y los vecinos (algunos presidentes) nos hunden en el lodo cada vez que intentamos levantarnos de algún tropiezo.

Estamos rodeados.

Que buena noticia, leí algo al respecto, pero no había terminado de confirmar. Tener que alegrarme de la muerte de alguien.
Ánimo Cafrerato, bolívar quería tanto a Colombia como a su país natal, su legado se hará sentir.

[sejob1975]

Que buena noticia, leí algo al respecto, pero no había terminado de confirmar. Tener que alegrarme de la muerte de alguien.
Ánimo Cafrerato, bolívar quería tanto a Colombia como a su país natal, su legado se hará sentir.

Alegrarte, deberíamos celebrarlo, la verdad yo no ciento ningún remordimiento, es más si murió de causas naturales me jode porque ese merecía morir a hierro y fuego.

Amigo Cafrerato no te preocupes que la careta de Chávez cada vez está más des quebrajada, y la cosa aquí en Venezuela está bastante tensa, entre el desabastecimiento, la impunidad, la inflación, la inseguridad y la corrupción que ya se les desborda de los entes públicos y el movimiento estudiantil que está enardecido y las elecciones regionales en noviembre que pintan bastante mal para el gobierno nos espera un año bastante movido.

[carlbat]

Mensaje #300: solo espero que este en el infierno, fue un asesino y por fin está fuera de este mundo, ojalá y con esto se debiliten ese grupo de asesinos y vividores, ojalá y se acaben de una buena vez que tanto daño le han hecho al país.

[cafrerato]

Gracias a todos por el apoyo. También me alegro, la verdad cualquier cosa que sirva para disminuir el conflicto es bienvenida. Murio uno, pero quedan muchos, algunos más peligrosos que otros.

Unos empuñando fusiles, secuestrando y traficando otros luciendo banda presidencial, oprimiendo y mintiendo (es casi igual).

Aquí muy pendientes de los sucesos en Venezuela. Gracias de nuevo.

[catslord]

Bueno yo también soy colombiano y este mensaje es del caso venezolano, aunque se relaciona, primero hay que aclarar que la guerra es un tremendo negocio y con la muerte de tirofijo no se acaba nada, ese negocio lleva más de 50 años dando grandes dividendos para unos y para otros, ojalá algún día se acabe, pero no creo, Chávez promueve y financia la guerra en Colombia y eso lo tendrá que pagar tarde o temprano, pero no escribo por eso, escribo porque tengo mucha familia en Venezuela y, aunque hace mucho no los veo me preocupan, y quisiera saber si es verdad algo que me contó un amigo venezolano, algo que me es difícil de creer y aprovechando que en este foro hay venezolanos quisiera saber si es cierto, me contaron que en Venezuela el movimiento bolivariano puede llegar a cualquier sitio, casa, oficina o empresa y tomarse una parte de la misma por la fuerza sin ningún tipo de problema, eso es cierto? Esa es mi inquietud, y bueno todos los extremos son malos, mala la extrema derecha y mala la extrema izquierda, y los que pagamos somos los del centro, y lo que me duele es que los venezolanos y los colombianos somos buenos amigos los enemigos son nuestros gobiernos.

[sejob1975]

La cosa no va ha tanto al menos yo no he presenciado nada como lo que tú cuentas, lo que si te digo es que hay mucha impunidad de parte del gobierno las nacionalización de empresas esta a la orden del día.

[Tokego]

Por la muerte de Pedro Antonio Marín se debe sentir lo mismo que se sintió en la muerte de Pablo escobar, es decir nada, ni alegría, ni tristeza, esto no quiere decir nada, nada garantiza que el conflicto se acabe, simplemente se murió el último de los pájaros (matones de la época de la violencia a mediados de siglo XX en Colombia), como decía la hermana de escobar:
Y ustedes creen que con la muerte de Pablo se acaba el narcotráfico en Colombia? Pobres hijuep.

Detrás de tirofijo había mucho material para seguir delinquiendo (por que eso de guerrilla ya no tiene un pelo, así Chávez crea lo contrario), habrá que ver en qué acaba este avispero, mientras tanto seguiré en el centro mirando como la ultraderecha y su garrote corre detrás de una seudoguerrilla.

[SHAZAM]

Mientras tanto seguiré en el centro mirando como la ultraderecha y su garrote corre detrás de una seudoguerrilla.

Quizás eso es lo que se ve desde dentro de Colombia, sin embargo, el enlace Chávez-Cuba-nicaragua-Farc es un intento de desestabilizar la democracia en Colombia para intentar poner allí otro títere como evo morales o un cliente como Cristina Fernández de Kirchner, a quien le encanta recibir petrodólares venezolanos.

Ojalá fuese solo perseguir a la guerrilla.

[Tokego]

Quizás eso es lo que se ve desde dentro de Colombia, sin embargo, el enlace Chávez-Cuba-nicaragua-Farc es un intento de desestabilizar la democracia en Colombia para intentar poner allí otro títere como evo morales o un cliente como Cristina Fernández de Kirchner, a quien le encanta recibir petrodólares venezolanos.

Ojalá fuese solo perseguir a la guerrilla.

De democracia, o palabra tan hermosa que nos une a todos en un mismo abrazo, que en países seudoizquierdistas no se ve, que en Colombia fue promovida correctamente por una moribunda y ya muy pisoteada constitución de 1991 y disfrazada para intereses personales de tipo poco ortodoxo, por eso digo Shazam que sigo en el centro tratando de recordar esa democracia que ya no se ve en Colombia, porque también le recuerdo que la ultraderecha y la seudoizquierda no son las únicas alternativas que tenemos.

[cafrerato]

El enlace Chávez-Cuba-nicaragua-Farc es un intento de desestabilizar la democracia en Colombia para intentar poner allí otro títere.

Hola. No importa la posición cardinal en nuestras inclinaciones políticas. Solo todos estamos de acuerdo en que Chávez juega con frialdad ajedrecistica y tiene ya varios países alineados en torno a su proyecto bolivariano y los países que no queremos seguir su juego somos esclavos del imperio y se alía con las Farc para de alguna forma ganar puntos en su Windows risque latinoamericano.

Al igual que el concierto de juanes y sus amigos, este es un problema de todos, un problema sin fronteras.

[carlbat]

A ver quién se sabe estos personajes, será esto cierto?

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[SHAZAM]

Que bonito el Google de ayer en Venezuela, celebrando el 05 de Julio de 1811:

No me imagino como será una portada del Google celebrando la salida del dictador.

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[cafrerato]

dialogo Chávez Uribe. Hoy viaje Uribe a Falcon a hablar con Chávez en una cumbre de presidentes que tienen que decir mucho, pero que prefieren no hablar para evitar más roces. Se supone los temas serán de comercio y negocios internacionales, pero es más que lógico que se van a encontrar a hablar de lo de siempre y cada uno a tirar para su lado.

Espero no sea muy candentes las conversaciones o punto fijo ardera como nunca.

[Tokego]

Dialogo Chávez-Uribe aparentemente arregla diferencias entre los dos países (dentro de un mes ya están agarrados otra vez).

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[JEOGIOMAR]

Está muy diciente la caricatura tokego, Chávez quiere subir su popularidad arrimándose a Uribe con miras a las elecciones, sabe que su popularidad esta por el suelo y eso lo a obligado a tragarse sus palabras.

Post data: muchos analistas coinciden en señalar que las ordenadores de reyes también forman parte de la receta que ha obligado al brusco viraje de Chávez.

[sejob1975]

Está muy diciente la caricatura tokego, Chávez quiere subir su popularidad arrimándose a Uribe con miras a las elecciones, sabe que su popularidad esta por el suelo y eso lo a obligado a tragarse sus palabras, mensaje data: muchos analistas coinciden en señalar que las ordenadores de reyes también forman parte de la receta que ha obligado al brusco viraje de Chávez.

A Chávez se le ven las costuras por todos lados y desde que aparecieron la ordenadores sabe que si el gobierno colombiano deja filtrar esa información puede ser catalogado como terrorista lo que lo pondría en una situación muy difícil en el plano internacional.

A Chávez este acercamiento a Uribe más que subirle la popularidad lo ha dejado muy mal parado ante sus seguidores más leales porque ha dejado en evidencia el pelele que es.

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[JEOGIOMAR]

Chávez ofrece a Rusia erigir bases militares en Venezuela
Moscú.- El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, ha ofrecido a Rusia erigir bases militares de apoyo en su territorio, informó la agencia de noticias rusa interfax desde Moscú, donde se encuentra de visita el mandatario.

Rusia tiene suficiente potencial como para garantizar su presencia en diferentes partes del mundo. Si las fuerzas armadas rusas quieren estar en Venezuela, serán recibidas calurosamente, apuntó Chávez, en vista de la controvertida construcción del escudo antimisiles estadounidense en el centro de Europa, Moscú había amenazado a Washington con tomar medidas en el mismo sentido. Rusia está en contra del estacionamiento de un radar en la república checa y una base de misiles en Polonia porque ve su seguridad amenazada por ello, el lunes, el diario moscovita izvestiya aseguro que la fuerza aérea rusa estudia trasladar bombarderos de largo alcance a Cuba en respuesta al sistema de defensa antimisiles que Estados Unidos planea instalar en Europa central, Chávez dijo que Venezuela se encontraba tan bien posicionada como Cuba. izaremos las banderas, golpearemos los tambores y cantaremos canciones porque será porque están aquí nuestros aliados, con los que nos une la misma visión del mundo, afirmó Chávez en conferencia de prensa, compra de armamento.

El líder venezolano tenía previsto firmar en Moscú cuatro importantes acuerdos de cooperación energética entre compañías petroleras y gasísticas de ambos países. Pero también aprovechó su viaje a Rusia para dejar claro que, frente a lo que denominó agresivos planes de Estados Unidos --en referencia a la recuperación de su vi flota--, al que acusó de albergar planes de invasión de Venezuela, su país esta en proceso de rearme de las fuerzas armadas.

Ya hemos cerrado la entrega de los (cazas rusos) su-30&#8243, señaló Chávez en rueda de prensa, según la agencia rusa interfax, Chávez añadió que Venezuela también trabaja en la integración de su sistema antiaéreo, que garantizara la seguridad a corto medio y largo alcance, proceso en el que le asisten Rusia y bielorrusia, la agencia interfax informó erróneamente, con anterioridad, de que Chávez había anunciado planes de compra de moderno armamento ruso por valor de 30.000 millones de dólares en los próximos cuatro años, lo que fue desmentido posteriormente por el presidente veneolano, la amenaza de EU
No sé de dónde ha salido dicha cifra: 30.000 millones de dólares en cuatros años. Hay diferentes cifras, ya que es un proceso dinámico, replicó el presidente venezolano, según la agencia ria-nóvosti, Chávez señaló el martes, a su llegada a Moscú, que la compra de armas rusas servirá para garantizar la soberanía de Venezuela, que es amenazada por Estados Unidos, según el diario digital gaceta, ru, el líder venezolano abordó durante su visita una serie de importantes contratos de suministros de armas, que medios oficiales no confirmaron, de acuerdo con esa fuente, Caracas negocia la compra de veinte sistemas antiaéreos tor-m1, los mismos que irán adquirió a finales de 2005, tres submarinos diésel-eléctricos de la clase varshabíanka y otros seis de la clase amur, diez buques de superficie de distinta clase, veinte aviones patrulla il-114 y diez helicópteros mi-28n, Chávez adelantó antes de viajar que Rusia se había mostrado dispuesta a conceder al país sudamericano un crédito de hasta 800 millones de dólares para la compra de armas.

.

[SHAZAM]

Como se dice en venezolano, Chávez no sabe de que palo ahorcarse. Esta viendo cómo hacerse fuerte antes de noviembre, que lo que le viene es eneas (también en argot).

Por cierto, no creo que Rusia haga nada.

[sejob1975]

Chávez vuelve a demostrar su total no respeto ante la constitución venezolana.

[JEOGIOMAR]

Ahora esta negando esa versión, yo si creo que Chávez en su afán antiamericano haya hecho esa propuesta.

[sejob1975]

Seguro que sí, a demás la información salió directamente de las agencias de información rusas. El impresentable este se ha endeudado por la compra de armas por una cantidad que supera las reservas internacionales de Venezuela.

[fernando aponte]

Tengo una botella de champan en la nevera desde hace 5 años esperando a que Chávez sufra una derrota política, creo que en noviembre al fin me la tomaré.

[SHAZAM]

Eso me dicen muchos amigos de allí, que no pasa de noviembre, yo tengo un par de cavas en la nevera, pero seguramente más simbólico será beberme una polarcita que aquí se consiguen, un poco caras, pero se consiguen, o si no, la botella de ponche crema que tengo guardada para navidad.

Por cierto, la última estupidez del dictador:
Chávez insinúa que América devuelva canarios como la UE inmigrantes. Canarias ahora, es - El primer periódico digital de Canarias.

Fuente: canariasahora, es.

Se referió de igual forma a españoles en general y portuguéses.

Como siempre, buscando lo que no se le ha perdido.

[fernando aponte]

En verdad que Chávez lo que tendría que hacer es callarse, por cierto, Shazam te he mandado un mensaje privado.

[SHAZAM]

Gracias Fernando, ya lo he visto.

[sejob1975]

Eso me dicen muchos amigos de allí, que no pasa de noviembre, yo tengo un par de cavas en la nevera, pero seguramente más simbólico será beberme una polarcita que aquí se consiguen, un poco caras, pero se consiguen, o si no, la botella de ponche crema que tengo guardada para navidad.

Por cierto, la última estupidez del dictador:
Chávez insinúa que América devuelva canarios como la UE inmigrantes. Canarias ahora, es - El primer periódico digital de Canarias.

Fuente: canariasahora, es.

Se referió de igual forma a españoles en general y portuguéses.

Como siempre, buscando lo que no se le ha perdido.

Es increíble como nuestra política se sigue rigiendo por la mismas leyes tribales de hace 20.000 años y lo peor es que no lo digo solo por el simio que los venezolanos tenemos por presidente.

[SHAZAM]

el gobierno de Chávez inhabilita candidatos de la oposición.
declaraciones de yon goicochea:
si el gobierno no nos deja expresar nuestro repudio al gobierno y al chavismo y nos cierra las vías regulares las vías del voto incendiaremos las calles del país. No pueden cerrarnos las vías normales como el voto, los inhabilitados son una violación constitucional y con eso nos trancas las puerta a la expresión ciudadana, a la calle a defender la democracia.

Ver video

Grupo de estudiantes arrojó bostas de caballo a las puertas del tsj.


hoy los venezolanos hemos sido testigos de una grave violación a los DH, pues a través de una sentencia que no cuenta con el respaldo popular, el tribunal supremo de justicia cercenó nuestro derecho a elegir y a vivir en democracia. Eso es puro estiércol, es basura, es una muestra de que en nuestro país no hay libertad, ni autonomía de poderes, por eso seguiremos en la calle protestando, haciéndonos escuchar, luchando para recobrar lo que nos pertenece, afirmó freddy ramos, representante del movimiento estudiantil del área metropolitana.

En esta oportunidad vinimos con bostas de caballo a las puertas del tribunal supremo - precisó ramos- Pues es la mejor manera de representar y mostrarle al país lo que significan las sentencias de las salas constitucional y político - administrativa, pero durante los próximos días seguiremos en las calles, realizando acciones que nos permitan demostrar nuestro desacuerdo con las inhabilitaciones.

Para culminar, ramos destacó los estudiantes seguiremos dando la batalla, queremos un país libre y donde se respeten nuestros derechos. Hoy las autoridades judiciales decidieron por nosotros, pero muy pronto el pueblo demostrara que es quien manda en un sistema democrático como el venezolano.




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[GEKKONIDAE]

He oído que el crudo de Venezuela tiene mucho azufre y no hay refinerias en España capaces de refinarlo. Esa tecnología está en usa.

Flaco favor nos hacen y bien que lo venden como un logro de zapatero.

[sejob1975]

Chávez y su grupo de lame botas ha vuelto a poner la situación al borde de un reventón social al desconocer los resultados de las elecciones del pasado diciembre, con el paquete de leyes inconsultas que acaba de aprobar.

A demás acaban de dejar fuera al candidato con mayor opción a la alcaldía mayor por medio de unas inabilitaciones totalmente ilegales.

Yo no sé dónde vamos a llegar, pero la cosa no pinta nada bien.

[pichuneke]

En los foros de skyscrapercity me expulsaron 3 meses por llamar mamarracho a un tipo que dijo que Chávez era un modélico presidente elegido en la democracia ejemplar que es Venezuela. Y dándole y dándole traca, hasta que se lo solté.

Estoy auténticamente orgulloso de haberlo soltado. Y los moderadores de la sección española de esos foros quedaron fielmente reflejados. Al que defendía a Hugo, que entró a armarla, solo le echaron 2 meses.

Posdata: si os gustan los foros de urbanismo y arquitectura, mejor los de urbanity.es , que hay menos contenido, pero están llenos de gente (y moderadores) majos.

[JEOGIOMAR]

En los foros de skyscrapercity me expulsaron 3 meses por llamar mamarracho a un tipo que dijo que Chávez era un modélico presidente elegido en la democracia ejemplar que es Venezuela.

En la mayoría de los foros decentes está prohibido insultar a los demás foreros, más por estos lados creo que es permitido insultar al mamarracho de Chávez sin ninguna consecuencia.

[sejob1975]

Claro te expulsaron por decirle mamarracho a un miembro del foro lo cual está prohibido en ese y también en este foro. Posdata: si Hugo Chávez fuera miembro de este foro (aunque dudo que sepa algo de 3d) lo trataría con todo respeto, aunque seguiría pensando que es un mamarracho.

[SHAZAM]

Aunque dudo que sepa algo de 3d.

Del 2d sabe mucho, el día que Venezuela le dijo no y el busca todas las trampas para imponer lo que el pueblo rechazó.

Chávez, mamarracho.

[SHAZAM]

Hablando de mamarrachos: mamarrachada olímpica..

[pichuneke]

Si tenéis razón, que no debía haberle llamado mamarracho. Pero el castigo fue desproporcionado y bastante parcial (y eso que yo me esperaba algo), y eso lo defiendo ante quien sea. Todo sería leerlo, pero vamos, es agua pasada.

Yo por aquí no veo mamarrachos, todo lo contrario.

Bueno, dejo de echarme flores a ver si acabo de hacer esas cosas con SketchUp y me pongo a aprender Blender, que quiero modelar una lira, y después la estatua en la que iba, (menos, pero me sigue dando miedo Blender). Y así dejo de meterme en el foro de lo que no tiene que ver con 3d, que como no queráis consejos de SketchUp es lo que puedo hacer por ahora.

[__rafito__]

Pues realmente el gobierno de Chávez está que desear. Cada vez es más repugnante su gobierno dictatorial. Yo no soy venezolano, pero si tendría que hablar más de su gobierno, seria por la misma gente de allá, no por periódicos, revistas, radio o tv. Lamentablemente siempre hay intereses creados por terceros.

[pichuneke]

Por si os interesa: el gobierno venezolano pretende establecer por ley un punto único de conexión a internet[/url]. Pues eso, igualito que china y cuba.

Rechaza Hugo Chávez que necesite una legislación para limitar la libertad de expresión plantea el gobierno venezolano en proyecto de ley punto único de conexión a internet.
&#9632, la iniciativa permitirá al estado intervenir en el acceso a los contenidos de la red, afirma ONGNotimex, afp y dpa.

Caracas, 27 de agosto. El gobierno del presidente Hugo Chávez incluyó en un proyecto de ley sobre telecomunicaciones establecer un punto único de interconexión a internet, lo que le permitiría tener control de acceso a la red, reveló hoy el diario caraqueño el universal, medida que será sometida a votación en la asamblea nacional, donde el gobierno tiene mayoría, al rechazar las críticas que la iniciativa ha generado en algunos sectores de la sociedad venezolana, Chávez negó que sea un dictador y sostuvo que su gobierno se apoya en la constitución y las leyes. ¿Qué yo necesito una ley para limitar la libertad de expresión? Para nada. Ya tenemos una constitución y unas leyes, dijo, no descartó realizar una cadena de radio y televisión de 24 horas para pulverizar lo que caracterizó como mentiras que publica la prensa sobre su gestión. enemigos de esta patria, pitiyanquis arrastrados, sigan ustedes con sus televisiones, sus periódicos, nosotros seguiremos derrotándolos.
el universal afirmó que el proyecto de ley orgánica de las telecomunicaciones, la informática y los servicios postales establece que en el país se creara una sola interconexión a internet, la iniciativa debía ser promulgada por Chávez durante la vigencia de la ley habilitante, cuyo período de 18 meses concedido por el congreso, y que le otorgó poderes especiales al mandatario, finalizó a finales de Julio pasado, el diario apuntó que finalmente será la asamblea nacional la que se encargara de la aprobación de la legislación vinculada con las telecomunicaciones, el director de la organización no gubernamental espacio público, Carlos correa, declaró al diario que el fallido decreto presidencial le habría permitido al estado intervenir en el acceso a los contenidos en la red, detalló que el texto legal establecía que el ejecutivo creara un punto de interconexión o punto de acceso a la red de proveedores de servicios de internet con la finalidad de manejar el tráfico con origen y destino en el espacio geográfico venezolano, correa explicó que los proveedores de servicio de internet no tienen que interconectarse en la actualidad con la compañía nacional de teléfonos de Venezuela para brindar acceso a la red, ya que pueden hacerlo directamente, el director de espacio público acotó que la preocupación es sobre los mecanismos de control de contenidos que pueda aplicar (el ejecutivo) si sólo se tiene un punto de interconexión.
¿Qué garantía hay de que no exista un control de la sociedad y que este punto de acceso a la red no va a afectar el acceso a determinado tipo de informaciones? Cuestiono Corea, el proyecto de ley declara reservados al estado los servicios o actividades de telecomunicaciones, informática y servicios postales para la seguridad y defensa nacional, indicó el periódico, correa recordó que las restricciones a la libertad de expresión están permitidas por razones de seguridad y defensa, pero para ello el estado tiene que demostrar la necesidad de hacer esa reserva (sobre los medios), en otro tema, Chávez se reunió con el ex alcalde de Londres, Ken Livingston, Ken el rojo, quien evaluó el desarrollo de Caracas y aceptó asesorar a los candidatos oficiales para las alcaldías en los comicios de noviembre.

[SHAZAM]

Mensaje de María Conchita Alonso (guapísima, como siempre).
http://www.youtube.com/watch?v=lowokszdmg8

[sejob1975]

El tarado de nuestro presidente ha declarado al embajador de norte americano persona no grata por un problema en Bolivia, lo que en definitiva a quien perjudica a los venezolanos, lo bueno es que este señor se está forjando un camino bien oscuro y retorcido para las próximas elecciones.

[josepzin]

El payaso tiene que dar vida al circo, lamentable.

[Tokego]

Chávez, tapando su dudosa gestión con una pataleta, ya se está pareciendo a cierto personaje de país vecino: voy a mandarte a la m**** porque soy un gañan valientes mandatarios que nos mandamos.

[cafrerato]

Ese Chávez está loco y dice que no tiene ánimo de injerencia que va. Cito a abc, es: en una nueva vuelta de tuerca en sus aspiraciones de liderazgo regional, el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, advirtió ayer que apoyara cualquier movimiento armado en Bolivia en caso de que sea derrocado el mandatario evo morales. «sin ánimo de injerencia en asuntos internos de Bolivia, hago un llamado a los militares de Bolivia. Si a evo lo derrocan, si a evo lo mataran, créanlo que me estarían dando luz verde para apoyar cualquier movimiento armado en Bolivia», dijo.
abc.es: noticias de España y del mundo - abc.es / internacional.
Baldwin montero. Corresponsal | la paz viernes, 12-09-08.

[sejob1975]

Chávez, se retrata demasiado en esa frase que dijo el Joker en la última película de Batman. ¿sabes que soy, Harvey? Soy el perro que persigue un auto. No sabría qué hacer si alcanzara alguno. Sólo hago cosas. Odio los planes.

Esta frase describe a la perfección a muchos mandatarios latinoamericanos.

No me aguante mientras escribía esto y como Chávez tiene fotografías para todo aquí les dejo esto.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[true_soul]

¿Qué yo necesito una ley para limitar la libertad de expresión? Para nada. Ya tenemos una constitución y unas leyes. Si la constitución que ya nos limita suficiente, lo que pasaría si nos retienen el internet muchos más jóvenes se van a revelar contra Chávez, el internet es parte de la vida de los jóvenes en estos tiempos.

Por ahí decían que lo veían feo para las próximas elecciones, yo más bien creo todo lo contrario, una oposición que no se coordina y hay tantas esclavas de quien va a ser el candidato, y algunos de los pre postulados se comportan exactamente como Chávez, con esa sed de poder insaciable y el creer que tiene toda la razón.

Como va a apoyar Chávez si derrocan al presidente de Bolivia, ya hay casos en los que los militares bolivianos han desobedecido órdenes para evitar cualquier derramamiento de sangre, seguramente esos mismos van a tomar cualquier acción militar venezolana como una invasión y comenzaría tal vez una guerra, Chávez no piensa antes de hablar dice lo que primero le venga a la mente en sus cadenas y después hace cualquier tontería para simular que cumple con sus promesas.

Posdata: los estudiantes tenemos que empezar con nuestros movimiento otra vez sin nosotros no se va a lograr nada, Chávez le tiene miedo a los estudiantes, y al parecer somos los únicos que somos capaces de llevar a una recapacitación a la nación, pero creo que está vez es necesario el apoyo de todos los sectores, (me incluyo, aunque yo no tenga la edad de botar, tengo contactos con la usb e hice todo lo que tenía a mi alcance para ayudarlos en todo lo necesario y por qué este año voy a ayudar aún más, porque no quiero que nos pase lo que sucede en otros países.

[SHAZAM]

Hay que unificar fuerzas; las mujeres, como siempre, ya están en la vanguardia haciendo su parte (rebelión de los ovarios) informando a la población para hacer frente a las 26 leyes arbitrarias que ha impuesto el dictador para cagarse en la voluntad del soberano, quien dijo no en las elecciones del pasado 2d.

Cada quien poniendo su granito de arena hará que se acabe esta pesadilla; lo importante es que Venezuela entera aprenda la lección, el de Sabaneta está ahí porque el pueblo, engañado, lo quiso en su momento.

Demasiado civismo ha demostrado el pueblo venezolano aguantando durante diez años, ya es hora de que el mismo pueblo se encargue de despedirlo.

[sejob1975]

Shazam en verdad yo veo a la sociedad y sobre todo a los jóvenes más despiertos que nunca estoy seguro que Chávez y sus lame culos perderán una buena cuota de poder en las elecciones regionales de noviembre.

Claro que allí no se acaba la lucha hay muchos grupos de discusión la gente se está informando y lo más importante es que está vez nadie le creyó sus cuentos de magnicidio y de su guerra con los norte americanos.

[true_soul]

Vivamos los jóvenes. Lo que me pregunta es de qué forma podemos conseguir que este señor se baje del poder lo más pronto posible, claro sin llegar a las armas todo de una forma constitucional.

Otra cosa es que tenemos que estar muy pendientes con las propuestas de Chávez a la asamblea, por lo menos ya se retractó por ahora de la ley esa del internet, pero que otra locura se le va a ocurrir ahora?

[SHAZAM]

Vivamos los jóvenes. Lo que me pregunta es de qué forma podemos conseguir que este señor se baje del poder lo más pronto posible, claro sin llegar a las armas todo de una forma constitucional.

Aplicando el 350.

[SHAZAM]

Chávez expulsa a altos cargos de la ONG human right watch por su informe crítico
. Más información: Chavez expulsa a altos cargos de la ONG human right watch por su informe crítico · elpaís.com.

[josepzin]

O sea: matemos a los mensajeros. Su amiga Cristina (presidenta de Argentina.) se alegra de la crisis que está afectando a EU y a Europa, porque claro, como está en marte ahí no afecta ni llega de ninguna manera.

Si es que imbéciles hay en todas partes.

Tontos sin fronteras te espera, alístate, llegamos a todo el planeta.

[sejob1975]

O sea: matemos a los mensajeros. Su amiga Cristina (presidenta de Argentina.) se alegra de la crisis que está afectando a EU y a Europa, porque claro, como está en marte ahí no afecta ni llega de ninguna manera, si es que imbéciles hay en todas partes.

Tontos sin fronteras te espera, alístate, llegamos a todo el planeta.

Nuestro presidente es tonto, pero esta señora le está pisando cerca. Porque con la caída de los precios del petróleo, la crisis inmobiliaria de la cual Venezuela es poseedora de una buena cantidad de papeles cuyo respaldo es bastante pobre además de la dependencia a las importaciones creciente de Venezuela creo que el tráfico de valijas de Venezuela hacia Argentina y otros países del sur se verá drásticamente mermado.

Chávez es tan tonto que no se da cuenta que al expulsar al representante HRW de inmediato le ha dado relevancia mundial al informe de esta organización.

[SHAZAM]

Chávez es tan tonto que no se da cuenta que al expulsar al representante de inmediato le ha dado relevancia mundial al informe de esta organización.

Ese tipo de errores son los que he mencionado en más de una ocasión; que los siga cometiendo, hasta que lo pille el toro.

[3D_Cubano]

Miren yo va dar mi opinión desde el punto de vista de un cubano que salió de cuba huyendo a una dictadura que cada vez está más en decadencia y que ve como en Venezuela está comenzando.

Señores la teoría es muy simple:
En un país hay más pobres que ricos, los pobres (un sector importante, no todo por supuesto) son incultos por tanto altamente manipulables, los pobres durante siglos ya sea por opresión, lógica o envidia han desarrollado un odio irrefrenable hacía los ricos.

Ahora entre los ricos siempre están los oportunistas de luz corta que también van a apoyar a ese que está saliendo a flote (léase Chávez) apoyando a los pobres, con la ilusión de prebendas a costillas de esos mismos pobres y por rebote del gobierno establecido por ese que apoya a los pobres.

Por tanto cuando se va a votaciones siembre va a ganar Chávez, por qué? Porque hay más pobres que ricos y mientras él no descuide ese poder tan grande que tiene en ese sector no perderá. (léase tener a los médicos cubanos allá y darles comodidades y el cuento de la alfabetización etc).

Yo no conozco la ley de Venezuela y no sé hasta cuando puede estar en el poder este señor, creo que en algún momento ha querido cambiar la constitución para hacerse vitalicio, pero no estoy seguro. Lo que sí les digo y esto sonara radical es que, si quieren un cambio en Venezuela no va a ser por las buenas. Ni de forma pacífica, ese señor tiene muy buena escuela de cuba, donde durante 50 años se ha tenido un pueblo sumido en la miseria material y espiritual.

Yo les digo mis amigos venezolanos que actúen drásticamente, legal o ilegalmente, porque no van a mejorar por las vías establecidas. Cuba lleva 50 años así y es un país pobre, Venezuela es un país sumamente rico y tiene a su favor un gran presupuesto por lo que les auguro un futuro bien negro.

Disculpen mi pesimismo, pero ustedes simplemente van a vivir lo que yo ya he vivido y aún peor porque su dictador esta joven y tiene las manos llenas de dinero. Luchen por su libertad mientras puedan. El cierre de canales de televisión, las masacres de jóvenes protestando pacíficamente es solo el principio.

Pronto aprenderá su gobernante que peor que eso es la guerra fría interna. La que no hace bulla, de la que no se entera el mundo. La que van por la madrugada (como pasa en cuba) y sacan a patadas a los contrarrevolucionarios de sus casas violando todos sus derechos y los encarcelan y aquí no ha pasado nada. Y ahí señores es casi cuando se torna casi irreversible la historia. Porque se vive un terror psicológico que hace paralizar a las masas y la gente se congela por miedo que le pase lo mismo a su familia y demás.

Es un tema muy sucio, pero yo desde afuera veo como en Venezuela se maneja todo muy suave, muy legalmente y no saben de verdad lo que les viene encima. Si a grandes (y bueno) presidentes como Mahatma Gandhi o Kennedy les toco un destino tan fatal porque no a este que es un pedazo de gamberro. Recuérdenlo venezolanos actúen rápido que ya a los 50 años cuando vean como sus hijos se van de sus lados por huirles a los gobiernos la realidad se les va a hacer tan triste que será muy difícil soportarla.

Mucha suerte a todos y sean libres.

[JEOGIOMAR]

Creo que quisisteis decir que hay más pobres que ricos.

Es un tema muy sucio, pero yo desde afuera veo como en Venezuela se maneja todo muy suave, muy legalmente y no saben de verdad lo que les viene encima. si a grandes (y bueno) presidentes como Mahatma Gandhi o Kennedy les toco un destino tan fatal porque no a este que es un pedazo de gamberro. recuérdenlo venezolanos actúen rápido que ya a los 50 años cuando vean como sus hijos se van de sus lados por huirles al gobiernos la realidad se les va a hacer tan triste que será muy difícil soportarla.

Estoy de acuerdo con gran parte de lo que dices, pero estas incitando a un magnicidio que lo único que haría es darle la razón a Chávez y en cierta medida sería idolatrado por sus seguidores llevando a Venezuela a una guerra civil con miles de muertos, yo creo que los pasos más acertados son la desobediencia civil y hacer valer sus votos en las próximas elecciones, en cuanto a lo que dices de los pobres que se dejan embaucar y lavar el cerebro por este personaje de pacotilla, creo que las masas están dejando caer ese pañuelo de los ojos al darse cuenta que después de 10 años y un país que nada en petróleo este presidente los tiene más arruinados que antes.

Lo que si hay que hacer es despertar a la oposición, parece que se hubieran adormilado después del triunfo del 2d, hasta el punto de que Chávez se sintió confiado para arbitrariamente promulgar algunas de las leyes que el pueblo le negó en el referendo.

[sejob1975]

Por tanto cuando se va a votaciones siembre va a ganar Chávez, ¿por qué? Porque hay más ricos que pobres y mientras él no descuide ese poder tan grande que tiene en ese sector no perderá.

Ese es el asunto, no solo ha descuidado lo ha olvidado por completo, además una cosa es ser pobre y otra ser idiota y eso quedo demostrado el 2 de diciembre de 2007 cuando Chávez perdió el referéndum por más de 3 millones de votos, votantes que lo habían apoyado tan solo un año antes.

No te preocupes que, aquí la lucha no se acabará porque metan a estudiantes y civiles presos es más por cada estudiante preso habrá un padre y una madre que recogerá el testigo, este pueblo es demasiado bravo.

La lucha es dura y más si se trata de hacer dentro del camino que marcan las leyes porque a fin de cuentas, si nos salimos del quien sale ganando es Chávez porque para hacerse las víctima esta mandado hacer.

[SHAZAM]

Amigo Sejob, es un alivio leerte, me acabo de enterar de que ayer estalló una granada en la zona del 23 de enero. Supongo que son los frutos de la política de Chávez de armar a los civiles.
3d_cubano, un gran aporte cada vez que alguien cercano al problema da un testimonio.

Geogiomar, la desobediencia civil está contemplada en el artículo 350 de la constitución, esa misma que Chávez quiere modificar. Pero como dicen en Venezuela, a todo cochino le llega su sábado, con perdón de los porcinos que no tienen la culpa de que el mayor cerdo no sea de su especie.

[SHAZAM]

Interesante lectura. Fuente: el universal.com.

Carlos blanco // tiempo de palabra t la creencia de que se puede violar la constitución y las leyes impunemente es falsa. t aprendizajes.

Chávez intentó cambiar la agenda política del país y no pudo; el hombre ya no es tan fuerte como antes. La creencia de que se puede violar la constitución y las leyes impunemente desde el poder y siempre se estará protegido, resultó falsa, como lo demuestran los canarios de Miami. Evo morales quiso hacer bravatas a la Chávez y ha estado a punto de caerse; la comunidad internacional lo protegió; pero le sacó compromisos que lo apartan (¿temporalmente?) de su tutor. El chavismo sin Chávez hace profesión de fe a su líder; pero, agazapado, se prepara para agarrarlo en su caída; el personaje lo sabe y, por eso, los exprime. Las amenazas a los jefes de medios por parte de la sargentería chavista son amenazas a tomar en serio.
los temas .

Buena parte del país no le cree a Chávez. No se trata de compartir creencias trascendentales, sino que no se le cree nada de lo que dice. Cuando dice que una mesa es roja, seguramente no es roja y seguramente tampoco es mesa. El presidente transmite la idea de ser un mentiroso compulsivo capaz de mentir hasta en asuntos en los que no necesita hacerlo.

Hay un problema de gestualidad que sus asesores no han logrado resolver. Cuando mira hacia el infinito, aprieta la boca, le aparece el tic facial, se agarra las manos, y engola la voz, todo el mundo sabe que viene una de vaqueros. El problema es que cuando es más auténtico lo que produce son groserías e insultos. Al expulsar al embajador de EU sin duda que se le fueron los tiempos, pero no pudo articular un motivo coherente, salvo el de la solidaridad con evo. No advierte que, si de solidaridad se trata, hace años ha debido expulsar al representante de Washington en solidaridad con Fidel.

El otro caso es el de Antonini, a quien llamó traidor; ¿traidor a qué? Lo cierto es que sólo se traiciona si se ha compartido una causa, ¿estaban Chávez y Antonini en el mismo barco? Tal es lo que indica el presidente con su turbado insulto al joven emprendedor que demora su vida en florida. Cuando el hombre no se desboca, miente. Y ya poco parece importar cuando dice la verdad, si es que incurre alguna vez en tal atrevimiento, porque no se le cree. No son los antichavistas los escépticos, sino quienes lo han seguido, que comienzan a tratarlo como un bocón, exagerado.

Por estas razones el tema del magnicidio no cala. Un presidente refiriéndose al proyecto de su asesinato como un magnicidio de manera tan frecuente, no sólo genera incredulidad por la frecuencia, sino por el abuso de lo magno y magnificado. No se trata de asesinato sino de un magnicidio que roza, de tanto decirlo, el deicidio. Hablar de esto en primera persona es demasiado tropical y exuberante.

El personaje no pudo cambiar la agenda y el maletín sigue allí, dando tanta información como los ordenadores de Raúl reyes.
no saber de historia .

Los jóvenes empresarios presos en Mia mi de tanto hacer dinero no tuvieron tiempo de leer historia contemporánea. Todas las tramas salen; todas. Hace pocas semanas, dos de los más terribles y sanguinarios generales argentinos del período de la guerra sucia, después de un cuarto de siglo de sus fechorías, fueron condenados a cadena perpetua. Radovan Karadzic estuvo fugitivo desde 1996 y este año fue capturado en su disfraz de san Nicolás. Pinochet manejó a Chile como le dio la gana entre 1973 y 1990, salió de la presidencia todopoderoso hasta que en 1998 fue arrestado en Londres y desde entonces hasta su muerte, en 2006, vivió acosado por la justicia y por las demandas de los familiares de sus víctimas. La impudicia del poder requiere redes muy vastas y cuando se descose por una puntada mal dada, se deshace sin remedio.

Chávez cree en la impunidad del poder, para lo cual busca en éste su eternidad. Imposible; no puede. Unos autócratas duran más y otros menos, pero no son eternos, y en el mundo globalizado la eternidad es más corta y angosta. Los mismos que hoy lo vitorean, mañana, sorprendidos, dirán que si hubieran sabido eso no lo habrían apoyado y se le voltearan, y le dirán que es culpable de sus desgracias. No hay secretos a tres; mucho menos, secretos que requieren la participación de la estructura podrida de PDVSA, la vicepresidencia, las jerarquías policiales, la inteligencia militar y uno que otro asomado. Absolutamente todo se sabrá. Siempre habrá alguno que cuente.
no hay golpes.

Es difícil que ha Evo morales lo tumben con un golpe militar. Eso no existe así en el mundo globalizado. No parece viable ni con evo ni con Chávez, porque el aislamiento internacional es insoportable. Si no se cree, pregúntenle al criminal de Zimbabue, Robert Mugabe, que con todo su poder se ha visto obligado a nombrar primer ministro a Morgan Tsvangirai, jefe de la oposición.

La rápida respuesta de los presidentes latinoamericanos tiene tres acotaciones: primera, no hay golpes de estado de éxito probable; movidas criminales como los golpes de 1992 en Venezuela no parecen tener posibilidades de éxito. Segunda acotación: a los presidentes ahora no se les depone a través de golpes sino de complicados mecanismos constitucionales o tengan la apariencia de constitucionalidad; entre 1985 y 2005 han sido depuestos 15 presidentes de la región. Tercera: el apoyo no es gratis; a evo le impusieron que se apartara de las políticas de Chávez y negociara con la oposición; a eso se comprometió. Puede que evo no lo haga o que la oposición boliviana no lo asuma, pero así lo impusieron Lula y Bachelet que agarraron la sartén por el mango. Las impertinencias de Chávez dieron la oportunidad a militares bolivianos para elevar la voz.
élites chavistas .

La oligarquía chavista aparenta lealtad a su líder, pero se prepara a sustituirlo. No son sólo las maniobras del gobernador de miranda y sus compañeros de proyecto, sino un hecho objetivo que consiste en que el descontento de la burguesía bolivariana se está adosando a quien parece tener más posibilidades de agarrarle la caída al jefe. Los comunistas se agrupan con Chávez mientras esta burguesía lo hace con dios dado cabello; los civiles de izquierda, allá; y los militares de derecha, aquí.

amenazas .

Las amenazas proferidas por cabello y Bernal contra Alberto Federico Ravell Arreaza, Miguel Enrique otero y Andrés mata no son meras proclamas. Significa que los lugartenientes del Führer les han indicado a sus huestes quiénes son los enemigos a buscar en caso de que haya una rebelión social que no puedan controlar. Se ve que se preparan para ejercer crudamente la violencia si el gobierno se vuelve inmanejable.

El 23n, la rebelión social, y los prontuarios que circulan por el planeta, se han convertido en el fantasma que arrulla los desvelos trastornados del generalísimo.

[sejob1975]

Amigo Sejob, es un alivio leerte, me acabo de enterar de que ayer estalló una granada en la zona del 23 de enero. Supongo que son los frutos de la política de Chávez de armar a los civiles.

Gracias hermano, lo de la granada fue bastante cerca de dónde yo vivo, pero no tanto para verme afectado, de hecho, yo también me enteré de los sucedido por las noticias.

Y si tienes toda la razón sobre quien es el culpable no directamente, pero casi, la cantidad de armas que hay en las calles de Venezuela es realmente increíble y la violencia a la que estamos expuestos día a día dejaría pasmado a Quentin Tarantino.

[sejob1975]

Hablando de violencia, son las 11:20 pm acaba de ocurrir un tiroteo en la planta baja del edificio que duró cerca de 2 minutos, esperen mientras escribo esto aún escucho algunos disparos.

Y hablando de Quentin Tarantino en el canal cuatro están dando Kill Bill.

[SHAZAM]

Tu ni te asomes. ¿Volverán a haber noches en las cuales Caracas no esté contaminada por el ruido de las balas?
Mueren más de 100 caraqueños cada fin de semana, más que los que fallecen semanalmente en las guerras que cubren los informativos a diario (franja de gaza, etc). Antes del actual desgobierno las cifras eran muchísimo menor, nada halagüeñas, pero de 20 a 100 hay un trecho muy grande.
10 años de chavismo y todo peor, despierta bravo pueblo.

[sejob1975]

Tu ni te asomes. ¿Volverán a haber noches en las cuales Caracas no esté contaminada por el ruido de las balas?
Mueren más de 100 caraqueños cada fin de semana, más que los que fallecen semanalmente en las guerras que cubren los informativos a diario (franja de gaza, etc). Antes del actual desgobierno las cifras eran muchísimo menores, nada halagüeñas, pero de 20 a 100 hay un trecho muy grande.
10 años de chavismo y todo peor, despierta bravo pueblo.

No me asomo yo estoy un poco loco, pero no tanto.

Yo confío en que si habrá tiempos mejores, el pueblo esta despierto y en la lucha, aquí hay mucha tensión, pero no tanto por animosidades entre la gente cómo se sentía antes, esta vez es ocasionada por el desespero del gobierno.

[true_soul]

Cada 31 minutos muere un venezolano asesinado, ¿dónde está el control de armas? Aquí no existe es todo lo contrario como dicen se arma al pueblo, ¿cómo es posible que una persona cualquiera haya obtenido acceso a una granada?
Según Chávez las reservas internacionales de nuestro país están a salvo y su gobierno funciona y tiene un 70% de aceptación.

Aquí el artículo. noticiero digital : ver tema - Chávez: reservas internacionales de Venezuela están a salvo.
Wtf? Claro esas personas del 70 por ciento dirán, si me montas un teleférico para mí barrio también voto por ti, tranquilo no necesito una casa o mejorar un poco mis condiciones, solo un teleférico PAL barrio.

Pronto van a comenzar los movimientos estudiantiles y de los partidos políticos otra vez por lo que les digo a todos, inviten a todas las personas que conozcan a unirse, ofrézcanse para explicarle a toda esa gente desinformada lo que en verdad sucede, el cambio lo hacemos nosotros, no podemos esperar que otros lo hagan, busquemos que este país sea lo que llego a ser en un momento, para poder avanzar tranquilamente y poder tener un futuro.

[rappaniu]

A mí se me hace risorio, bien pestes de EU, pero le vende el 60% de su petróleo; expulsa al embajador de EU (en un tono claro de campaña), mandando a EU a la y corona su discurso con: no pisara un embajador estadounidense Venezuela hasta que haya otro gobierno al mando, tan enérgico.
(Estando en puerta el cambio de presidente).

Por favor.

[3D_Cubano]

Geogiomar:
1- gracias por la acotación de ricos por pobres ya lo edité y lo cambie, estoy de madre, una cosa tan medular y la pongo al revés.
2- en cuanto al magnicidio, en lo absoluto quisiera eso para su pueblo. Pero en momentos críticos, soluciones críticas. Al menos es mi punto de vista.
3-en cuanto a las leyes que el pueblo se negó, creo que entre otras te refieres al carácter socialista que quería darle a la constitución de Venezuela. Pues te cuento que su querido presidente simplemente cometido un error que luego comento: no se educó lo suficiente al pueblo, pero aún hay tiempo para convocar a otro referéndum. Simplemente se apresupuestoró a sacar las medidas sin tener preparado el terreno y haber desplegado a sus lacayos por toda Venezuela vendiendo sus ideas como la octava maravilla. En su gran delirio se pensó que con solo proponerlo el pueblo apoyaría. Y si se fijan cada vez que se aparta un poco del modelo cubano se escacha irremediablemente. Por lo que no subestimen a la bestia que algo estará tramando para llevar a cabo la segunda vuelta y en esa sí que no va a fallar.

Sejob1975:
Si en mis palabras te pareció ver un atisbo de ofensa hacia los pobres desde ya te pido disculpas. Nadie mejor que yo, que vengo de familia muy pobre para saber que no necesariamente tiene que ir de la mano la pobreza con la idiotez. En cuanto a lo del 2 de septiembre te respondo con el punto 3 de Geogiomar. Creo que estamos olvidando a toda esa gente que desde su punto de vista están agradecidas de Chávez por haberlos alfabetizados, por haberles devueltos la vista etc, gracias a los favores cubanos. Esa gente y la familia de esa gente en su mayoría apoyan a Chávez, desgraciadamente.

En cuanto a su pueblo no pongo en duda su bravura, solo que es importante no confundirse en la ira y subestimar al enemigo. Chávez tiene (repito) muy buenos maestros y asesores (por desgracia cubanos), por lo que mientras no improvise y se rija al guión que le marcan los de mi tierra natal va a funcionar. Porque es un modelo que está probado. Y sino date un viaje por la habana y veras un país devastado y aun así el gobierno sigue en pie. Recuerden también que Hitler entro en algunas ciudades sin disparar una sola arma, lo reciban con vítores con el cuento del socialismo idealista y miren donde término todo. No subestimemos por favor.

Ustedes simplemente tienen algo peculiar que los hace diferentes a los cubanos y es que (al menos por ahora) hay una oposición que mientras no la compren o la silencien con los métodos expuestos anteriormente va a darles muchos dolores de cabeza a Chávez (mientras se lo propongan). Mi suegra estuvo en Venezuela cuando la reelección de Chávez y me decía que aquello podía estallar en guerra civil en cualquier momento porque el país estaba completamente dividido políticamente. Y eso es lo único que tienen a su favor, que en cuba no hubo ya que, al triunfar la revolución en el 59 todo fue más unilateral y no había izquierdas y derechas. Aprovechen la oposición, mientras puedan.

El otro día vi por YouTube un video de un estudiante que se paró en una tribuna y metido un discurso impresionante, contra Chávez. Pero nada ofensivo y burdo como nos tiene acostumbrado Chávez. Sumamente elegante como los que no había oído yo en tiempos y término quitándose el Pulover rojo de Chávez. Aquello estuvo genial. Hace falta mucho de eso. Qué clase de huevos.

Shazam: gracias por dejar poner mi granito de arena, que no es de mi país, pero igual me jode y no me aguanto.

[true_soul]

No sé si te entendí bien, pero ¿lo del magnicidio porque no lo quieres para el pueblo? El magnicidio es un asesinato a la persona con mayor poder político en un país en nuestro caso Chávez, no sé si te entendí mal, pero creo que quisiste decir que nos iban a matar a todos.

Y si los estudiantes son más inteligentes que Chávez no tienen la necesidad de atacar o mentir para lograr un gran impacto.

Por ahora la gran noticia es lo de la maleta que dijeron además de que era mucho más dinero?

[JEOGIOMAR]

Lo peor es que la irresponsabilidad de Chávez puede llevarnos a una catástrofe nuclear en la región al traer a pedro el grande, que estuvo a punto de explotar esparciendo la contaminación atómica hace algunos años.

Jamás olvidaremos dónde vino a terminar Sadam Hussein: despiojado por las tropas especiales norteamericanas luego de ser extraído en el último estado de abandono de un hueco inmundo en un rancho de las afueras de su ciudad natal. Su más grave error: haber menospreciado la capacidad de aguante de los Estados Unidos y haber estirado la cuerda tanto cómo se le ocurrió a su naturaleza despótica y criminal. Se creyó verdaderamente intocable: terminó balanceándose en una horca a poco de ser juzgado y condenado a muerte.

Eso le pasó por meterse entre las patas de los grandes, creyendo que con un mucho de audacia y otro tanto de desparpajo se podía desafiar a la principal potencia del planeta sin salir trasquilado. Allí están los resultados: un montón de cenizas y una dictadura oprobiosa y terminal hecho añicos.

En esas pretenden emularlo quien fuera el primer y único mandatario occidental que se atreviera a desafiar las normas internacionales y gozar de la exclusividad de ser paseado por las calles de Bagdad en una limusina Mercedes Benz por el propio Sadam Hussein. Y estirando la cuerda hasta lo inimaginable, comienza a jugar con fuego a las puertas del imperio, sin percatarse de que el desenfado y la osadía tienen un límite. Más allá del cual puede suceder cualquier cosa.

Por ejemplo: ya los dos bombarderos atómicos se regresaron a Moscú, interrumpiendo una estadía que prometía ser infinitamente más larga. Luego de algunas horas y los vuelos que justificaran tan gigantesco e inédito desplazamiento, volvieron a sus bases.
ahora el problema son el crucero atómico pedro el grande y los dos o tres barcos que le acompañan hacia aguas territoriales venezolanas. Imposible olvidar el escándalo surgido a comienzos del 2004, cuando ese mismo crucero encendiera todas las alarmas ante la posibilidad de que explotara por los aires expulsando un gigantesco hongo nuclear, pues en riesgo se hallaba su propio reactor. Nadie quiso entonces hacerse cargo de esa tumba flotante y su propio equipaje decidió anclarlo para reparaciones imprescindibles. Debió a ver sido retirado para siempre de la circulación.
¿Continúa el crucero pedro el grande constituyendo un peligro de explosión nuclear? ¿está autorizado a navegar por todos los mares o algunos países mantienen serias restricciones a verlo en sus vecindades? ¿podría provocar ese crucero de más de veinte años de construcción una catástrofe apocalíptica en aguas del caribe?
El gobierno nos debe una explicación. No queremos ser peones en el juego de rusos o americanos. Somos pacíficos y queremos seguir manteniéndonos al margen de las pugnas imperiales. Nadie está llamando a los rusos a nuestra tierra. Nada tienen que buscar entre nosotros. Menos si traen la guerra y bombas o reactores nucleares.

Alguna vez gritamos por las calles: Yankee go home. Ahora la consigna es otra, y debemos escanciarla en todo lugar y en todo momento: ruso: go home.

Ruso: go home, pedro lastra.

[3D_Cubano]

True_soul: no sé si te entendí bien, pero lo del magnicidio. A lo que me refería es a que no quería que ni por asomo quedará como un mártir alguien de la talla de su actual presidente. Aunque pase lo que pase dudo mucho que a largo plazo alguien lo tome en serio como un Che o un Bolívar.

Geogiomar: tiene razón, los rusos siempre han querido tener posiciones estratégicas en el América y por un tiempo cuba formo parte de sus planes. Ahora no sé por qué extraña razón no y entonces están por todos lados tratando de sustituirla por cualquier dirigente loco que quiera ponerse de punta de lanza con Estados Unidos.

Alguien me puede aclarar que paso con evo y su apartamiento de la política de Chávez que no me quedo claro?
Otra cosa lo de votar al embajador de Estados Unidos, algo que me parece soberanamente estúpido. Se justifico en la solidaridad con evo y alguien anteriormente dijo: y porque no lo había hecho antes en solidaridad con cuba. Muy buen razonamiento.

[sejob1975]

Geogiomar:
1- gracias por la acotación de ricos por pobres ya lo edité y lo cambie, estoy de madre, una cosa tan medular y la pongo al revés.
2- en cuanto al magnicidio, en lo absoluto quisiera eso para su pueblo. Pero en momentos críticos, soluciones críticas. Al menos es mi punto de vista.
3-en cuanto a las leyes que el pueblo se negó, creo que entre otras te refieres al carácter socialista que quería darle a la constitución de Venezuela. Pues te cuento que su querido presidente simplemente cometido un error que luego comento: no se educó lo suficiente al pueblo, pero aún hay tiempo para convocar a otro referéndum. Simplemente se apresupuestoró a sacar las medidas sin tener preparado el terreno y haber desplegado a sus lacayos por toda Venezuela vendiendo sus ideas como la octava maravilla. En su gran delirio se pensó que con solo proponerlo el pueblo apoyaría. Y si se fijan cada vez que se aparta un poco del modelo cubano se escacha irremediablemente. Por lo que no subestimen a la bestia que algo estará tramando para llevar a cabo la segunda vuelta y en esa sí que no va a fallar.

Sejob1975:
Si en mis palabras te pareció ver un atisbo de ofensa hacia los pobres desde ya te pido disculpas. Nadie mejor que yo, que vengo de familia muy pobre para saber que no necesariamente tiene que ir de la mano la pobreza con la idiotez. En cuanto a lo del 2 de septiembre te respondo con el punto 3 de Geogiomar. Creo que estamos olvidando a toda esa gente que desde su punto de vista están agradecidas de Chávez por haberlos alfabetizados, por haberles devueltos la vista etc, gracias a los favores cubanos. Esa gente y las familias de esa gente en su mayoría apoyan a Chávez, desgraciadamente.

En cuanto a su pueblo no pongo en duda su bravura, solo que es importante no confundirse en la ira y subestimar al enemigo. Chávez tiene (repito) muy buenos maestros y asesores (por desgracia cubanos), por lo que mientras no improvise y se rija al guión que le marcan los de mi tierra natal va a funcionar. Porque es un modelo que está probado. Y sino date un viaje por la habana y veras un país devastado y aun así el gobierno sigue en pie. Recuerden también que Hitler entro en algunas ciudades sin disparar una sola arma, lo reciban con vítores con el cuento del socialismo idealista y miren donde término todo. No subestimemos por favor.

Ustedes simplemente tienen algo peculiar que los hace diferentes a los cubanos y es que (al menos por ahora) hay una oposición que mientras no la compren o la silencien con los métodos expuestos anteriormente va a darles muchos dolores de cabeza a Chávez (mientras se lo propongan). Mi suegra estuvo en Venezuela cuando la reelección de Chávez y me decía que aquello podía estallar en guerra civil en cualquier momento porque el país estaba completamente dividido políticamente. Y eso es lo único que tienen a su favor, que en cuba no hubo ya que, al triunfar la revolución en el 59 todo fue más unilateral y no había izquierdas y derechas. Aprovechen la oposición, mientras puedan.

El otro día vi por YouTube un video de un estudiante que se paró en una tribuna y metido un discurso impresionante, contra Chávez. Pero nada ofensivo y burdo como nos tiene acostumbrado Chávez. Sumamente elegante como los que no había oído yo en tiempos y término quitándose el Pulover rojo de Chávez. Aquello estuvo genial. Hace falta mucho de eso. Qué clase de huevos.

Shazam: gracias por dejar poner mi granito de arena, que no es de mi país, pero igual me jode y no me aguanto.

No hermano de ninguna forma me he sentido ofendido, todo lo contrario aprecio mucho tu opinión.

Nadie como yo para decirte que Chávez tiene aún mucho apoyo popular y eso es innegable, sin embargo, esta vez y afortunadamente la oposición ha entendido que en la confrontación directa Chávez se encuentra como pez en el agua, tanto es el descontrol del presidente al ver que su vociferante discurso le ha resbalado a la oposición que ha tenido que inventarse una guerra con todo enviado extranjero que pise el país lo que lo deja en franca evidencia.

Como tú dices tal vez no tuvo suficiente tiempo para educar al pueblo, pero vamos que le quedan cuatro años de gobierno y como la reelección no la puede meter escondida en leyes de ningún tipo y la constitución le prohíbe intentar un nuevo referéndum en el que la plante de nuevo se va a tener aguantar o declararse abiertamente como un gobernante de facto lo que abriría la posibilidad del golpe de estado por rebelión civil.

[sejob1975]

Aunque usted no lo crea, lanzan un libro en homenaje a heroica resistencia de tiro fijo en Caracas.

Alguien que me esplique.

[Tokego]

A mi esta noticia no se me hace extraña, a Pedro Antonio Marín Tirofijo (poco me gusta que se le llame Manuel Marulanda) se le pueden conocer de tres formas dependiendo del punto de vista en que se le mire, la primer forma es la que se le vende a la opinión publica en general, el guerrillero matón desalmado (yo no concuerdo con que le digan guerrillero ya que esta palabra tiene un significado diferente al que tienen acostumbrados a la gran mayoría), la segunda forma y con la que concuerdo firmemente, es la que le dan algunos historiadores colombianos el último de los pájaros, para ilustrarlos un poco pájaro era todo aquel personaje que hiciera parte del brazo armado conservador o godo de la época de la violencia en Colombia por lo general eran hombres resentidos sociales, que al ver que se acababa el negocio bipartidista, se metieron en las nacientes guerrillas corrompiendo un posible idea y la tercera forma es aquella que le quieren dar algunos ignorantes de historia colombiana que lo ponen como adalid de la revolución, cuando este es el que menos se lo merece, hay muchos nombres que en realidad merecerían tener un busto en plaza pública incluyendo al verdadero Manuel Marulanda, a mí esto me parece más una equivocación causada por la ignorancia.

[SHAZAM]

Inauguran plaza Manuel Marulanda en Caracas.
http://www.youtube.com/watch?v=-euokeaj42y

[cafrerato]

Increíble como de manera desafiante y descarada Chávez y su corte siguen diciendo que el delincuente más grande de Colombia fue un líder revolucionario. Él es el culpable de tanto dolor, huérfanos y viudas y una herida social que no cierra jamás.

La cancillería de Colombia ya paso la nota de protesta, pero ya sabemos que pasara.

El problema ahora no es lo que hizo Marulanda, sino lo que puede hacer Chávez.

[carlbat]

Lo único bueno de todo esto, es que el mundo entero se sigue dando cuenta de lo porquería de esta revolución. No siento más repulsión hacia esto porque estos revolucionarios chimbos, están cavando su propia tumba, y más bien acelerandola. Que dios los perdone porque Venezuela nunca.

[JEOGIOMAR]

guerrilla colombiana gobierna pueblo en territorio venezolano. En esta remota localidad del suroeste de Venezuela, a escasos 30 kilómetros de la frontera con el Arauca colombiano, el ambiente de relativa seguridad no se debe a la visible presencia militar del gobierno venezolano, sino a las fuerzas que controlan de facto esta población de unos 10,000 habitantes: los guerrilleros colombianos que operan a sus anchas en la zona.

Infiltrados en casi todos los aspectos de la vida del poblado fronterizo, soldados y comandantes de las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc) y del ejército de liberación nacional (ELN) ejercen activamente funciones de gobierno como administradores de justicia, supervisores de obras públicas y asesores de los consejos comunales creados por el gobierno de Hugo Chávez.

A pesar de que el ejército venezolano controla el acceso al pueblo mediante múltiples alcabalas y puestos de revisión, los grupos guerrilleros actúan abiertamente, exigiendo colaboraciones regulares a los agricultores y ganaderos, y dirigiendo escuadrones de sicarios que castigan a irredentos o enemigos.

Aunque la presencia de grupos guerrilleros en esta y otras zonas fronterizas de Venezuela se remonta a principios del 2000, el creciente protagonismo que ejercen en el caso del nula no tiene precedentes y no hay indicios de que vaya a disminuir en el futuro cercano, dijeron expertos y algunos de los residentes afectados, durante un recorrido realizado por el nuevo heraldo por esta área del estado apure.

La presencia de los grupos guerrilleros en el nula es una presencia activa, amenazante, interventora, violadora de la soberanía nacional, tanto por parte de las Farc como del ELN, dijo el padre Acacio Belandria, un sacerdote jesuita que ha sido párroco del nula durante ocho años y que ha denunciado en numerosas ocasiones el activismo guerrillero en el poblado.

Según tes timón IOS y denuncias recabadas, la guerrilla actúa como una eficaz instancia de justicia, resolviendo esclavas familiares, decidiendo la separación de bienes en casos de divorcios, o dando la palabra final en querellas legales de mayor envergadura como el robo de ganado o el establecimiento de linderos de haciendas y fincas.

Nos dicen que vayamos a la defensora del pueblo o a los tribunales, pero ¿para qué? Si se tardan meses en dar una decisión. En cambio con la guerrilla resolvemos el problema en 24 horas, dijo una vecina del nula, que recientemente acudió a uno de los frentes del ELN para resolver un problema de separación de bienes, y que habló con el nuevo heraldo a condición de permanecer anónima.

La guerrilla ofrece soluciones salomónicas que la gente termina aceptando, porque no hay una presencia eficaz del estado venezolano, dijo el padre Belandria.

Los irregulares colombianos también intervienen a discreción en las escuelas públicas locales, organizan reuniones regulares con directores y profesores en sus improvisados campamentos, y obligan a contratistas que construyen obras públicas con fondos del gobierno local, a pagar una comisión que va del 15 al 30 por ciento del total del valor de la obra, además de obligarles a contratar a guerrilleros como obreros.

Tienen inteligencia dentro del gobierno, tienen gente infiltrada. Ellos conocen todo. Ellos saben quiénes obtienen los contratos, las proboolean de dinero y el desarrollo de las obras, indicó el padre Belandria.

En un contrato para construir una edificación de uso comunitario, a un coste de unos $9 millones al cambio oficial, la guerrilla exigió el pago del 15 por ciento de comisión, equivalente a unos $1.35 millones. La obra no podía iniciarse hasta que se garantizara el pago a la guerrilla, dijo una fuente familiarizada con el contrato.

Hasta ahora el gobierno del presidente Chávez ha desmentido la presencia de la guerrilla colombiana en territorio de Venezuela, y ha negado la versión de que el ejército venezolano no está combatiendo efectivamente a los grupos subversivos.

En febrero de este año, Chávez exigió públicamente a la guerrilla colombiana que no haga ni una operación más en nuestro territorio y mucho menos acciones armadas, porque estaremos obligados a responder como tenemos que hacerlo. Es una obligación de los militares venezolanos, durante un acto de transmisión de mando militar en el teatro de operaciones 1, con sede en Guasdualito, a unas dos horas del nula.

Cuatro meses después, el 9 de junio, Chávez lanzó un polémico llamado a la desmovilización de las Farc, afirmando que a estas alturas, en América latina está fuera de orden un movimiento guerrillero, y que la guerrilla pasó a la historia.

También en junio, el entonces canciller Alí Rodríguez Araque, quien fuera guerrillero en la década de 1960, negó que Venezuela sirviera de santuario de protección de quienes están envueltos en el conflicto armado dentro de Colombia.

Los soldados venezolanos han sufrido como consecuencia de rechazar el trasvase de hombres, armas o unidades ilegales del lado colombiano hacia Venezuela y eso es más que demostración de que, como lo hemos sostenido insistentemente por boca del presidente Hugo Chávez, rechazamos la presencia de cualquier fuerza armada no autorizada dentro de nuestro territorio y, en ejercicio de nuestra soberanía, aplicamos todos los medios a fin de rechazarla, argumentó Rodríguez Araque.

Pero a pesar de las afirmaciones oficiales, tanto las operación de la guerrilla en territorio venezolano como la aparente permisividad del gobierno chavista han quedado reflejadas en varios correos electrónicos almacenados en la ordenador que pertenecía al extinto comandante de las Farc, Raúl reyes, así como en reportes de la inteligencia venezolana.

En un mensaje fechado el 27 de marzo de 2005, el comandante Iván Márquez le informó a reyes sobre un encuentro con enviados del ministro del interior y justicia de Venezuela, Jesse Chacón, conocimiento del presidente, que vienen a plantear la voluntad expresa del presidente de recomponer las cosas, luego del ataque de las Farc en un sector de apure, donde cayó una ingeniera de PDVSA con la que tenía una relación personal.

En el mismo correo se afirmó además que Chávez ha ordenado a la fuerza armada nacional (fan) evitar enfrentamientos con las Farc.

En otro correo dos años más tarde, el 3 de mayo de 2007, reyes advierte a sus compañeros Timochenko e Iván Márquez, que controlan las columnas de las Farc en el estado apure, sobre la posibilidad de futuros ataques a unidades guerrilleras en el área.

Según un informe de la policía política venezolana, conocido por el nuevo heraldo, la presencia de las Farc en el alto apure está bajo el mando del frente décimo Guadalupe Salcedo, comandado por Juan Vicente Carvajal y en el que también opera el ex jefe de finanzas de las Farc, Misael Rodríguez, encargado de coordinar secuestros y extorsiones.

Según el documento, en la misma región opera el llamado frente 45 Atanasio Girardot, cuyo mando principal es Euclides Rubio Carrillo, alias el mono, que visita con frecuencia las poblaciones del nula, la victoria y parroquia san camilo.

De acuerdo con los datos, coordina secuestros y actividades sicarias, y señala las rutas del narcotráfico, precisó el reporte.

También se mencionan dos columnas móviles, Urías Cuellar y Julio Mario Taveras, que utilizan el sector de los bancos, municipio Páez en el estado apure, como zona de alivio, y tienen como misión la protección de los sembradíos de coca y de los laboratorios para el procesamiento del alcaloide ubicados en los referidos departamentos (colombianos) y en territorio venezolano.

El incremento de las operación guerrilleras en el nula se explica porque ha habido una ausencia institucional muy grande que termina comprometiendo nuestra soberanía, dijo Matías calderón, un ingeniero agrónomo que enseña en la escuela técnica agropecuaria fe y alegría del nula, y que tiene 14 años radicado en la zona.

Y un poco por esa ausencia de estado, la gente termina viendo a la guerrilla como una alternativa y una opción, y la aceptan, agregó.

Calderón explicó que la guerrilla ha promovido un proceso de penetración institucional que llega hasta las escuelas y los consejos comunales.

Ellos marcan pautas de convivencia, de sociabilidad, de política, en todos los ámbitos. Establecen una ley que hace que la comunidad, por temor, diga que esa ley hay que respetarla, dijo el docente.

En un caso reciente conocido por el nuevo heraldo de uno de sus protagonistas, el productor agrícola don ángel, pidió la intervención de guerrilleros del ELN para resolver una disputa de linderos que mantenía con su vecino, don Eugenio h.

Estaba cansado de reclamar que me estaban corriendo la cerca y quitando terreno, así que, busqué como árbitro a la guerrilla. Ellos vinieron, nos llamaron a los dos, y en cosa de 10, 15 minutos, resolvieron el problema.

Según don ángel, los guerrilleros le ordenaron a don Eugenio retirar la cerca respetando el lindero establecido.

Y para nosotros eso fue santa ley, dijo don ángel.

En caso de que una de las partes no respete la decisión, la guerrilla les da dos advertencias, detalló el profesor calderón, a la tercera viene el castigo sin compasión, que depende del tipo de falta.

Dorialbys de la rosa, una abogada que trabaja para el servicio jesuita de refugiados, indicó que la presencia de la guerrilla genera mucho temor entre los pobladores, y sobre todo los desplazados que vienen desde el territorio colombiano huyendo de las amenazas de los grupos subversivos.

Para justificar su presencia, la guerrilla conduce operación de limpieza social para garantizar la seguridad combatiendo a la delincuencia local.

Ladrones y violadores aparecen muertos. Aquí hay mucha seguridad, no hay atracos, no roban carros, asegura el padre Belandria, ese es como el pago de ellos. Y la gente lo reconoce.

Guerrilla colombiana gobierna pueblo en territorio venezolano.

Casto Ocando.

El nuevo heraldo.

[JEOGIOMAR]

Ya no nos sorprende nada de las insólitas cosas que hace Chávez, como, por ejemplo, amenazar con meter preso a rosales en plena campaña política porque se sabe perdedor contra el en ese estado o amenazar con tomarse con tanques un aeropuerto de un departamento dominado por la posición, pero lo que en esta vez traigo a colación y es algo que representa el grado de gradación de la sociedad venezolana es la gran cantidad de muertos que hay en sus cárceles, y puedo asegurar que en estas hay un alto grado de personas metidas injustamente, solamente, comparen con un país considerado tradicionalmente como violento, Colombia.

Venezuela: 23.500 internos y 430 muertos en el 2008.

Colombia: 72.000 internos y 7 muertos por año aproximadamente.

más de 430 muertes en las cárceles venezolanas en 2008 .

El director del observatorio venezolano de prisiones, Humberto prado, conversó con el periodista Miguel Ángel Rodríguez, sobre el estado en que se encuentran las cárceles venezolanas, y el nivel de mortalidad que existe dentro de sus instalaciones.

El director Humberto prado aseguro, que para noviembre de 2008, ya existe una cifra de más de 430 muertes en las cárceles de Venezuela.

La situación de las cárceles fue calificada incluso por la comisión interamericana de los derechos humanos, como una situación alarmante, porque muere más de un preso diario en nuestras cárceles, y que lamentablemente pasan los ministros, pasan los directores de prisiones, y el estado no asume su responsabilidad, de garantizar la vida de las personas en prisión.

No hay voluntad política para solucionar el problema, agregó Humberto prado.

El director del observatorio venezolano de prisiones, informó que de 23.500 internos, han resultado muertos 430 internos por año, y lo comparó con el sistema penitenciario de Colombia, que de 72.000 presos, el promedio de muerte es de 7 personas al año aproximadamente.

Aseguro, que el problema se debe a que en Venezuela, no existe alguien que llegue a poner orden en la casa. Tenemos una situación en las cárceles donde no hay agrupación, clasificación, observación, y en donde no hay un programa donde el interno tenga que estudiar, trabajar, hacer cultura que sean entrevistados con trabajadores sociales, abogados y psicólogos.

Prado aseguro, que la mejor manera de tener un mejor sistema de atención, es brindándole a los reclusos las herramientas necesarias para no tengan que atentar contra la comunidad ese es el sentido de la pena la rehabilitación de la persona privada de la libertad.

[sejob1975]

Todos los venezolanos a votar este domingo.

[SHAZAM]

Vaya, ya llegó la fecha, espero que sea el comienzo de la vuelta a la democracia. Suerte amigo Sejob, esperemos que sea el amor por Venezuela, la libertad y la democracia lo que guíe a los venezolanos a las urnas y no el ansia de poder que ha dividido al país. Un abrazo hermano.

[JEOGIOMAR]

Un grupo de electores que votó hoy en la unidad educativa del Juan XXI de Valencia, denunciaron a la web del periódico, que cuando sufragaban por el candidato Enrique Fernando salas, les salía en la boleta que emitía la máquina el nombre de Mario silva.

Muchas de estas personas hicieron el llamado de atención al personal del CNE y en algunos casos les permitieron corregir el voto, aunque en varios mesas hicieron caso omiso a la petición de la gente, lo cual ha generado un poco de tensión en el lugar, según cuenta el periódico valenciano.

También, de acuerdo al mismo medio, en varios centros de votación del municipio Diego Ibarra varias máquinas no marcan la opción del candidato de la oposición a la gobernación de Carabobo, lo que ha generado una serie de momentos tensos, entre personas que piden que se corrija esta problemática y el personal del CNE.

Se espera que estas máquinas con esta imposibilidad de marcaje de una de las opciones del voto, sean sustituidas o arregladas dentro de pocos minutos para que en estas mesas donde se ha presentado esta problemática, se reinicie el proceso electoral.

Acosta Carlez denuncia abusos del plan república.

Por otro lado, y de acuerdo también a Notitarde, el gobernador de Carabobo y actual candidato a la reelección, Luis Felipe Acosta Carlez, señaló a los medios de comunicación desde la urbanización la Isabélica, donde ejerce su derecho al voto, que varios funcionarios del plan república han cometido una serie de atropellos contra testigos de mesa.

Según el mandatario regional estos militares no dejan pasar a los testigos y limitan sus labores, cuando no corresponde a sus funciones, porque los representantes de las fuerzas armadas deben solamente resguardar el proceso y a los ciudadanos que acuden a votar.

Chavistas en campaña en Antímano.

En Antímano, según denuncia el diario el universal, en los alrededores de la Guzmania, los vehículos de rutas troncales llevan pancartas del PSUV y se acercan a los centros electorales voceando que voten por el candidato oficialista. Estos vehículos están siendo utilizados para buscar electores en los barrios aledaños y llevarlos a los centros de votación.

[SHAZAM]

En los exit polls (encuestas a la salida de las mesas) de esta hora la oposición va arrasando: Estado Miranda (actualizado a las 11:12 am)
Enrique Capriles Radonsky 53%
Diosdado cabello 39%
Otros 8%.

Distrito capital (actualizado a las 11:17 am)
Antonio Ledezma 52%
Ariestobulo Isturiz 45%
Augusto blanco Uribe 3%
Otros 3%.

Estado bolívar (actualizado a las 11:22 am)
Francisco Rangel 33%
Andrés Velázquez 41%
Antonio rojas 26%.

Estado Carabobo (actualizado a las 11:12 am)
Luis Felipe Acosta 25%
Enrique salas feo 38%
Mario silva 36%
Otros 1%.

Estado Guarico (actualizado a las 11:25 am)
Reinaldo armas 20%
Lenny Manuitt 44%
Willian Lara 36%.

Estado Zulia (actualizado a las 11:29 am)
Giancarlo di Martino 28%
Pablo Pérez 63%
Otros 9%.

Estado Barinas (actualizado a las 11:02 am)
Adan Chávez 33%
Julio César reyes 47%
Rafaél Jiménez 20%
Otros 4%.

Estado Mérida (actualizado a las 11:09 am)
Marcos Díaz 46%
Williams Davila 54%.

Estado Aragua (actualizado a las 11:06 am)
Rafaél Isea 44%
Henry rosales 54%
Otros 2%.

Estado Táchira (actualizado a las 11:15 am)
Leonardo Salcedo 44%
Cesar Pérez vivas 55%
Otros 1%.

Estado vargas (actualizado a las 11:17 am)
Jorge García 45%
Roberto Smith 52%
Otros 3%.

Estado Sucre (actualizado a las 11:08 am)
Enrique maestre 43%
Eduardo morales 50%
Otros 7%.

Estado Lara (actualizado a las 11:03 am)
Henri Falcon 69%
Pedro Alcantara 30%
Otros 1%.

Estado Anzoategui (actualizado a las 11:01 am)
Tarek Williams sab 71%
Benjamín Rausseo 17%
Gustavo Marcano 10%
Otros 2%.

Municipio libertador - Caracas (actualizado a las 11:12 am)
Claudio Fermin 13%
Stalin González 47%
Jorge Rodríguez 38%
Otros 2%.

Municipio Chacao - Caracas(actualizado a las 11:29 am)
Ramón muchacho 33%
Emilio Grateron 26%
Liliana Hernández 13%
Willian Torrez 28%
Otros 3%.

Municipio Sucre - Caracas (actualizado a las 11:10 am)
Jesse Chacon 45%
Carlos Ocariz 54%
Otros 1%.

Municipio Baruta - Caracas (actualizado a las 11:11 am)
Gerardo Blyde 77%
Luis Díaz Laplace 21%
Otros 2%.

Municipio el hatillo - Caracas (actualizado a las 11:02 am)
Tulio Álvarez 1%
Delsa Solorzano 19%
Miriam do Nascimiento 42%
Omaira Camacho 37%
Otros 2%.

Municipio Maracaibo - Maracaibo (actualizado a las 11:28 am)
Manuel rosales 82%
Henry Ramirez 16%
Otros 2%.

Municipio Iribarren - Barquisimeto (actualizado a las 11:12 am)
Marisabel Rodríguez 11%
Alfredo ramos 27%
Amalia Sáez 61%
Otros 1%
__________________________________________________ .

Pero no se puede ser triunfalista, hay que defender esos votos con las uñas si es preciso.
Ánimo a los super testigos y a los observadores internacionales en tan difícil tarea, no será fácil.

El respeto a las normas sobre hacer campaña en plenas votaciones ya era de esperar, los propios dirigentes chavistas han ido a ejercer el voto con camisetas rojas y gorras con la imagen del che.

También se sabe que es sobre todo para machacar y desmoralizar a los demócratas (ya ni hablo de oposición), a ver qué son capaces de hacer los oficialistas cuando se vean vencidos.

En todo caso podría ser el comienzo de la caída de la dictadura disfrazada, o el desenmascaramiento de esta.

[JEOGIOMAR]

Pero no se puede ser triunfalista, hay que defender esos votos con las uñas si es preciso.
Ánimo a los super testigos y a los observadores internacionales en tan difícil tarea, no será fácil.

El respeto a las normas sobre hacer campaña en plenas votaciones ya era de esperar, los propios dirigentes chavistas han ido a ejercer el voto con camisetas rojas y gorras con la imagen del che.

También se sabe que es sobre todo para machacar y desmoralizar a los demócratas (ya ni hablo de oposición), a ver qué son capaces de hacer los oficialistas cuando se vean vencidos.

En todo caso podría ser el comienzo de la caída de la dictadura disfrazada, o el desenmascaramiento de esta.

Soy algo pesimista y creo que Chávez no se va a dejar ganar tan fácilmente, debe haber un fraude muy bien montado como el que ocurrió en nicaragua por eso amenaza drásticamente para que no divulguen los resultados antes de que ellos lo autoricen ya cuando los hayan manipulado a su conveniencia.

[true_soul]

Y dónde está Blyde en Miranda? No aparece? Agrego que unidos por Venezuela anuncios que pondrá a disposición de todos los que quieran las copias de las actas a las que tengan acceso por internet (ahora averiguo la página).

Y que los testigos puestos por ellos van a pedir el conteo manual para asegurarse que la tendencia sea correcta entre el acta y las papeletas.

[Bilbo]

Un fraude es muy fácil de hacer. Aquí en Argentina, se les paga a los pobres o se les regala electrodomésticos y ellos votan.

Explico un proceso en Argentina (según dicen así gano Cristina). Un puntero (el que lleva gente a votar según lo que el mismo indica), les explica a sus votantes como doblar las boletas e introducirlas en el sobre. Luego en cada mesa tiene gente que cuenta cuantos sobre doblados de esa manera hay y luego sale a pagarles por ese voto.

Ej.

Puntero a enseña a doblar las boletas al medio.

Puntero b enseña a doblar las boletas como flecha.

Puntero c enseña a doblar las boletas como barcos.

Cada puntero pago en Argentina en el 2007 $70 por voto, y a ellos les pagaron $100.

Hagan cuenta, en un país pobre como el mío (sí, pobre, no me equivoco). Es muy difícil sacar a esta gente. Además, sabemos quienes financian sus campañas políticas (valija de Venezuela-Chávez nos Presto plata al 16% de interés).

Bueno, espero que sea una señal de cambio para toda nuestra región.

[SHAZAM]

Un fraude es muy fácil de hacer. Aquí en Argentina, se les paga a los pobres o se les regala electrodomésticos y ellos votan.

Lo mismo hacen en Venezuela, ayer mismo leía que en petare, un populoso barrio de Caracas (uno de los más grandes de Sudamérica) los oficialistas estuvieron regalando lavadoras, secadoras y otros electrodomésticos. Luego dicen que han sido los únicos en preocuparse por los pobres y la gente se lo cree.

[true_soul]

Alguien sabe bien que es lo que ocurrió en Barinas? Según tengo entendido la oficina regional del CNE perdido unas 37 actas y debido a esto salía como ganador el candidato oficialista, y según la oposición que tiene copias de las actas perdidas gano son candidato, que está sucediendo.

Y que paso con todas las irregularidades durante las elecciones?
Posdata: lástima que no voto todavía me falta un año.

[JEOGIOMAR]

Soy algo pesimista y creo que Chávez no se va a dejar ganar tan fácilmente, debe haber un fraude muy bien montado como el que ocurrió en nicaragua por eso amenaza drásticamente para que no divulguen los resultados antes de que ellos lo autoricen ya cuando los hayan manipulado a su conveniencia.

Alguien sabe bien que es lo que ocurrió en Barinas?
Según tengo entendido la oficina regional del CNE perdido unas 37 actas y debido a esto salía como ganador el candidato oficialista, y según la oposición que tiene copias de las actas perdidas gano son candidato, que está sucediendo y que paso con todas las irregularidades durante las elecciones?
Posdata: lástima que no voto todavía me falta un año.

Me lo temía, ley en algunos medios de innumerables quejas durante las elecciones, ya pasaron las elecciones y ante la falta de más reclamos todo hace pensar que la oposición quedo aplacada con las pocas gobernaciones ganadas.

[SHAZAM]

Chávez quiere una enmienda constitucional para permitir su reelección
¿Qué gran demócrata, ¿no?

[josepzin]

Insistente el orangután.

[sejob1975]

Chávez quiere una enmienda constitucional para permitir su reelección
¿Qué gran demócrata, ¿no?

Es que seguir en el poder es la única forma de mantener condonados todos sus crímenes.

[sejob1975]

Me lo temía, ley en algunos medios de innumerables quejas durante las elecciones, ya pasaron las elecciones y ante la falta de más reclamos todo hace pensar que la oposición quedo aplacada con las pocas gobernaciones ganadas.

Los reclamos seguirán, y son pocas gobernaciones si lo vez desde el punto de vista de la extensión territorial que ocupan, sin embargo, esas cinco gobernaciones aglutinan el 50% de la población y cerca del 55% del producto interno bruto.
¿Por qué crees que más de una semana después de las elecciones el presidente y sus lame culo siguen tratando de explicar su mapa rojo?

[josepzin]

¿Por qué crees que más de una semana después de las elecciones el presidente y sus lame culo siguen tratando de su mapa rojo?

Vaya Me imagino que debido a que el reloj va media hora distinto que el resto del mundo entonces por eso el mapa los favorece a ellos.

[sejob1975]

Vaya. Me imagino que debido a que el reloj va media hora distinto que el resto del mundo entonces por eso el mapa los favorece a ellos.

Si es que Venezuela ya parece la segunda parte de 100 años de soledad (puro realismo mágico).

Posdata: gracias por la corrección Josepzin.

[JEOGIOMAR]

Sin embargo, esas cinco gobernaciones aglutinan el 50% de la población y cerca del 55% del producto interno bruto.

Hay es dónde está el problema, estoy convencido de que más del 60% de la población voto por la oposición y que además se gano aproximadamente otras tres gobernaciones, pero lamentablemente son pocas las pruebas de fraude y a las que hay no se les da tramite, por otro lado, Chávez esta tan envalentonado con su mapa rojo que ya está pidiendo que se apruebe el referendo para su reelección ya mismo en enero.

[sejob1975]

Si claro, lo que pasa es lo siguiente y te pongo como ejemplo el estado bolívar en el que oposición obtuvo la mayoría de los votos, pero repartidos en tres candidatos porque los muy tarados no se pusieron de acuerdo y así en otros estados y municipios.

[true_soul]

Tienen razón Chávez quiere jodernos para que no lo jodan a él. Pero sigo con la duda de que sucedió en Barinas como van a arreglar todo? Y con lo que seguro que no quieren que se destape ahí (la gran corrupción que debe haber), van a poner cualquier traba para evitar una solución y para buscar formas de desacreditar a la oposición.

Y alguien sabe cuáles son los planes de gobierno de los gobernadores de la oposición en el distrito capital? Si alguien tiene una página o algo me lo podrían pasaré para estar al tanto.

[3D_Cubano]

Shazam. Te lo dije. Hace rato que pase por aquí y deje algunas opiniones referentes al caso Chávez y me dijeron que la oposición si iba a hacer cosas y que sino el pueblo se tiraría a las calles.

Míralo ahí, ya casi reeligió en medio de sus caras y no ha pasado nada. Que se piensan que el entrenamiento cubano no sirve para nada?
Sigan subestimándolos que ya tienen un dictador vitalicio en sus país y no hay nadie que lo tumbe de ahí. Ojalá y me equivocó.

Mucha suerte a Venezuela.

[Ss_Alex]

Se nota que están ciegos con lo que ven en la televisión, yo he ido a Venezuela a cumplir misión, justo cuando Chávez entro en el poder y he caminado por la calles, asustado, pero lo he hecho, eso era en lo más grande de la palabra una porquería. Mucha gente jodida, gente ciega y enferma, particularmente estuve en los hospitales cubanos que hay y debo decir que el estado para aquellos que no tienen dinero y son pobres es una real porquería. He visto a miles de venezolanos operarse aquí en Cuba, los atendí, nadie me hizo el cuento, estaban en mí universidad en la etapa de vacaciones y muchos, muchos decía cosas malas de Chávez y de Cuba, sin embargo vinieron aquí, según ellos los habían engañado. Andaban por la calle como si nada y los sacaron a la habana para que vieran el país. Acaso la mente de ustedes es tan estrecha y sin ofender, para que estén tan ciegos. Vamos a analizar, la oposición tiene el apoyo de los EU y no me digan que no, saben que con Chávez el petróleo les peligra, entonces como es posible que con tal personaje, no ganen las votaciones, ¿cómo es que Chávez tumbó el otro gobierno? ¿es que es mago? Por otro lado, si da equipos, lavadoras, opera personas, les atiende en hospitales gratis, bien recibido está el voto, conozco personas con 10 años de cuelgues y eso vale 1 voto no, 1000. Vivan ustedes mismos el Venezuela y no se guíen tanto por lo que dicen en los canales de televisión que todo está manipulado, pregúntele a la gente, a todas las personas, ricos y pobres, no definan por 2 o 3 criterios. Si más esto no ha sido para nada una ofensa es simplemente mi punto de vista y los llamo a la reflexión, pero aclararé una vez más puesto que una vez dije algo como esto aquí mismo en el foro y me ofendieron. Aquí voy, primero no soy hijo de ningún jefe de juventud ni partido comunista, ni en mí familia que yo sepa hay gente que pertenezca a eso, segundo nunca he sido ni jefe de mi grupo docente, me gradué hace poco como ingeniero informático y ahora doy clases de lo mismo como una persona común, no doy discursos puesto que no me gusta la política, me considero una persona humilde, no tengo dinero como para tener más razones para defender algo, simplemente veo la realidad y para mí Chávez es una bella persona, vean un discurso, lo promete, lo cumple. Ah ojalá se haga una moneda para Latinoamérica, para que EU se valla a la y al fin pueda haber algo de desarrollo en el sur de América que es lo más pobre que tiene el planeta como hizo Europa que, si no es por eso, definitivamente iba en decadencia, ya son 3 los países, Cuba, Venezuela, Bolivia, ahora son más, espero que Brazil.

Me despido, un abrazo fuerte ss_alex.

[josepzin]

Ss_alex, por favor revisa esa ortografía, hay horrores que hacen doler el alma. Chávez es un orangután, un primate, lo que no quita que todo lo que haga esté mal hecho. De todos modos, las elecciones en los países pobres se ganan con populismo y no con inteligencia y buen hacer, y si hay muchos pobres que votan el resultado esta cantado.

[SHAZAM]

El sol no se puede tapar con el dedo. Por cierto, hace rato que el propio Chávez se quito la careta. (Qué bueno que existe internet).

[sejob1975]

Shazam. Te lo dije. Hace rato que pase por aquí y deje algunas opiniones referentes al caso Chávez y me dijeron que la oposición si iba a hacer cosas y que sino el pueblo se tiraría a las calles.

Míralo ahí, ya se casi reeligió en medio de sus caras y no ha pasado nada. Que se piensan que el entrenamiento cubano no sirve para nada?
Sigan estimándolos que ya tienen un dictador vitalicio en sus país y no hay nadie que lo tumbe de ahí. Ojalá y me equivocó.

Mucha suerte a Venezuela.

Te equivocas te lo aseguro, luego lo argumento, pero te seguro que te equivocas.

[true_soul]

Vamos a hablar un poco de la reelección de Chávez. Nuestro presidente quiere hacer su gobierno permanente o por lo menos como lo llego a hacer Fidel en Cuba, pero ¿por qué? No es por ayudarnos a hacer un mejor país, ni para mejorar Sudamérica ni nada de lo que dice, el esta enamorado de dos cosas, el dinero y el poder, se quiere mantener arriba para hacer su poder aún mayor y para que sus mantenidos y el tengan todo el dinero posible, y otra cosa en ese cargo evita que le imputen cualquier cargo judicial.

Ahora el dice que quiere cumplir el sueño de bolívar y todo ese, pero en verdad lo quiere hacer? Tuvo tanto tiempo para lograr algún cambio y lo ha logrado? Yo cada día nos veo peor no solo como país si no como comunidad, cada día más separados por estar ciegos por nuestro ideal político sea cual sea, y en vez de que alguien intenta ayudarnos a volver a ser un país unido todos los políticos nos hacen separarnos en especial nuestro presidente con los mensajes de odio constantes hacia la oposición.

Ahora algo que les va a gustar a muchos de ustedes.

La magdalena, 4 de junio de 1.826.

Excelentísimo señor presidente del senado de Colombia.

Señor:
Me ha sido tan honrosa como satisfactoria la recepción del despacho de V.E, en que me participa que las elecciones para la presidencia de la república, habían recaído en mi, y que el congreso, animado de los sentimientos del pueblo, había repetido la expresión de la voluntad general.

Inútil sería expresar la emoción, por la bondad de Colombia, y hasta mis deseos ¿pero no me será lícito rechazar con reverente sumisión a la república, un decreto popular que viola de hecho, su propia voluntad, la ley fundamental?
La constitución no quiere que un ciudadano rija la nación por más de ocho años, ya la he mandado catorce en medio de la guerra y la revolución, entre las leyes y la dictadura. Mi horrible profesión militar me ha obligado a formarme una conciencia de soldado, un brazo fuerte que no puede manejar el bastón sino la espada. El habito de la guerra, me han puesto fuera del mando civil. Lo digo con rubor, más debo confesarlo.

Además, la honrosa lección que me ha dejado el héroe ciudadano, el padre de la gran república americana no debe ser inútil para nosotros. El pueblo quiso nombrarlo nuevamente para la suprema magistratura, generosamente mostró el peligro, de continuar indefinidamente el poder público en manos de un ciudadano, y tan sublime lección me dice lo que debo hacer.

Yo no puedo mandar más, excelentísimo señor, la república colombiana, mi gloria me lo prohíbe y la libertad de Colombia me lo ordena. Sírvase, ser el órgano para trasmitir al congreso de la nación mi respetuosa negativa.

De todos modos, y en todos casos, Colombia debe contarme siempre en sus filas, para defender sus leyes. Mi consideración y profundo respeto.

Simon bolívar.

Creo que eso responde a muchas preguntas, y por favor envíenselo a todos sus conocidos para que se enteren de lo que en verdad pensaba bolívar. Gracias por tomarse el tiempo de leer esto.

[sejob1975]

Acaso la mente de ustedes es tan estrecha y sin ofender, para que estén tan ciegos.

No puedes decirle a alguien que es mente estrecha y luego decir que es sin ofender.

Vamos a analizar, la oposición tiene el apoyo de los EU y no me digan que no.

Ya que estas tan informado dime donde se buscan las planillas para recibir la ayuda de la cia porque a los del movimiento solidaridad y los Muyahidines no les fue tan mal.

Saben que con Chávez el petróleo les peligra.

No será al revés la cosa, en mi opinión de la casa blanca se va el mejor aliado que ha tenido Chávez en estos diez años.

Entonces como es posible que con tal personaje, no ganen las votaciones, ¿cómo es que Chávez tumbó el otro gobierno? ¿es que es mago? Por otro lado, si da equipos, lavadoras, opera personas, les atiende en hospitales gratis, bien recibido está el voto.

Que concepto tan pequeño de país nos han vendido.

Me gradué hace poco como ingeniero informático y ahora doy clases de lo mismo como una persona común.

Debes mejorar mucho tu ortografía y redacción, por respeto a tus alumnos.

No doy discursos puesto que no me gusta la política.

Lo disfrazas bastante bien.

Para mi Chávez es una bella persona, vean un discurso, lo promete, lo cumple.

http://es.youtube.com/watch?v=vh-l7b5iuwi

Bello no bello.
http://es.youtube.com/watch?v=emsfxstlczk

Ah ojalá se haga una moneda para Latinoamérica, para que EU se valla a la porra y al fin pueda haber algo de desarrollo en el sur de América que es lo más pobre que tiene el planeta como hizo Europa que, si no es por eso, definitivamente iba en decadencia, ya son 3 los países, Cuba, Venezuela, Bolivia, ahora son más, espero que Brazil.

Me despido, un abrazo fuerte ss_alex.

Es todo lo contrario hermano, la UE no se crea porque Europa estuviera en decadencia sino por haber alcanzado un nivel social político y económico que les permitió superar los nacionalismos que tanto los desgarraron durante el siglo XX. Cosa de la que Latinoamérica esta cada vez más lejos.

Si no hay desarrollo en el sur no es por los EU sino por las absurdas políticas de nuestros gobernantes, o si no mira los ejemplos de Chile y brasil o es que ellos no están en el sur.

Es muy poco humilde de tu parte aseverar que eres quien ve la verdad, cuando en realidad solo vez una porción de realidad y que ha demás esta condicionada por tu campo de experiencia, esto te lo digo sin acritud ya que esto es válido para cada uno de nosotros chavistas y opositores, lamentablemente nuestro presidente nunca entenderá que la verdad solo se puede construir dentro de la diversidad de ideas. Saludos desde el bloque 38 del 23 de enero Caracas Venezuela.

[SHAZAM]

Se nota que están ciegos con lo que ven en la televisión, yo he ido a Venezuela a cumplir misión, justo cuando Chávez entro en el poder.

El mensaje que precede a este sale de las calles de Venezuela, de la que vive el día a día, no en misión con tintes políticos, sino de alguien que está viviendo lo que pasa allí desde hace por lo menos una treintena de años. Ya te ha puesto el amigo Sejob casi su dirección exacta. Y para que lo sepas, esas calles que dices haber caminado me las caminé, corrí y bailé durante veinticinco años.

Por cierto, se nota que estuviste allí hace diez años y no sabes cómo se ha deteriorado aquello, hace diez años era menos malo todo.

No te enviaré insultos, solo esquivaré los tuyos, buen día.

[cafrerato]

Es muy superfluo afirmar que personas que refutamos a Chávez y su disparatado discurso, construimos un concepto solo a partir de la televisión, es como afirmar que bien recibido es un voto porque un dictador les regala lavadoras a las personas.

No puedo decir que la estrechez de mente es más bien de cierta persona, las normas del foro me lo impiden.

[Ss_Alex]

Vaya estoy riéndome muchísimo, se nota que les pica lo que le puse, me han atacado hasta con la falta de ortografía. Es mi punto de vista, escribí rápido y se me fueron algunas, mis disculpas por eso, no obstante, no voy a hacer hincapié en ello. Ah para Sejob solo decirle que vea un poco la prensa, eso de que Chávez ha sido lo mejor que le ha pasado a EU está muy, pero que muy mal, todo lo demás lo considero ya que es tu punto de vista, pero un consejo, infórmate, léete de hola en que consiste el bloqueo contra Cuba. Primero: todo aquel que ayude a Cuba no puede comerciar con EU, sin embargo, Chávez lo hace, tenemos petróleo a diario a la mitad del precio que se vende en el mercado mundial. Y por lo del discurso que dices que los doy, te invito a conocerme y ya verás, ven un día a Cuba, aquí te dejo mi user de CGtalk por si quieres contactarme y te daré mi dirección para que me conozcas bien y te des cuenta de que no miento alextkd2003@gmail.com.

Disculpa a todos aquellos que son fanáticos a la escritura, es que centré mis estudios mucho más en aprender a programar en C++ y en ingeniería de software, la verdad no le presté atención a eso en dicho momento.

Igual no les guardo rencor a nadie, ni estoy molesto con nadie, es su punto de vista y lo respeto, sobre lo de la mente estrecha lo digo porque he hecho trabajos prácticos en la parte docente y me han mandado a investigar en varios sitios, unos dicen cosas buenas, otros malas. Por ende digo que hay que vivirlo uno mismo, aquí mis amigos a veces le digo o me dicen eso (mente estrecha) cuando no se o no saben cómo hacer un algoritmo, no fue para ofender a nadie, es argot popular en mí pueblo. Bueno compañeros, me despido, reciban un abrazo.

[Ss_Alex]

Vaya se me olvidaba, esto es para mí amigo Sejob, cuando hablo de moneda, hablo del euro, no de la unión europea, busca en www.google.es por que es que surge el euro? O si quieres puedo ponerte un enlace para que lo veas tu mismo. Saludos nuevamente.

[SHAZAM]

Disculpa a todos aquellos que son fanáticos a la escritura, es que centré mis estudios mucho más en aprender a programar en C++ y en ingeniería de software, la verdad no le presté atención a eso en dicho momento.

Las cosas del comunismo y la dictadura. En los países democráticos nos enseñan ortografía en primaria, no se esperan a la universidad.

Nada, no me hagas caso, es un chiste malo, me lo pusiste en bandeja.

Nadie dice que seas un mentiroso, tu das una opinión y se te respeta, solo que no la damos por valida, lo que yo pongo aquí está basado en esa prensa que tú invitas a leer, pero la libre y democrática sobre todo, no la que está maniatada y censurada por el régimen de Chávez (y el de castro).

No te has leído el hilo entero, muchas páginas están llenas de fotografías hechas por gente de la calle, no sacadas de la prensa, sino de gente que vive el día a día en Venezuela, que están junto a los estudiantes o dentro de su comunidad, marchando con ellos luchando por sus derechos.

En fin, lo que dije, Chávez hace rato que se ha quitado la máscara, ya no hay ni que atacarlo o defenderlo, solo defender la democracia que el quiere abolir en Venezuela con sus pretensiones de gobernar de por vida.

Claro, tu solo conoces ese tipo de gobierno, es comprensible tu forma de pensar.

[pichuneke]

Claro, tu solo conoces ese tipo de gobierno, es comprensible tu forma de pensar.

Es justo lo que pensaba, en realidad me dan lastima. Pobres cubanos.

[cafrerato]

Me han atacado hasta con la falta de ortografía. Es mi punto de vista, escribí rápido y se me fueron algunas. Disculpa a todos aquellos que son fanáticos a la escritura, es que centré mis estudios mucho más en aprender a programar en C++ y en ingeniería de software, la verdad no le presté atención a eso en dicho momento.

Una cosa es escribir rápido (error de tecleo) y otra escribir mal (con errores ortográficos), no te rías tanto. La verdad primero se camina y luego se corre, da pena excusarse en que programar es una prioridad antes de adquirir una formación básica. Tenía entendido que leías mucho, nos confundes.

[true_soul]

Estaba releyendo un poco los mensajes anteriores y leí algo muy interesante, que debíamos agradecer que teníamos hospitales gratuitos, y es verdad tenemos que, por lo menos los estadounidenses no gozan de ese servicio gracias al estado, por decir un país, peo a que coste o mejor dicho a que nivel están esos hospitales?
Vamos a exponer algo, Venezuela hace algunos años atrás tenía uno de los mejores sistemas de salud publica de Latinoamérica, éramos el primer país en cuanto a cardiología en Latinoamérica (para ser más precisos de aquí salen de los mejores cardiólogos y, además fuimos el primer país latinoamericano en el que se realizo un trasplante de corazón en un hospital), ahora si tenemos algunos de los mejores doctores tal vez del mundo (por que a muchos doctores venezolanos les ofrecen trabajos muy buenos fuera del país), tenemos que buscar doctores de Cuba? Por que a los doctores cubanos se les paga mejor que a los venezolanos? Acaso están más capacitados? Si nosotros teníamos un servicio médico tan bueno hace unos cuantos años atrás cómo se deje que se deteriorara tanto? Ya las personas que van a los hospitales sufren las consecuencias, aunque haya hospitales que estén re-abastecidos, con nuevas máquinas y todo lo demás, no están en las condiciones para tratar a los pacientes que llegan allí. Se perdido toda la calidad que se tenía ahora los doctores tienen que hacer mucho con muy poco. Así que debemos agradecer por que existan, pero no por el servicio que nos prestan que no es el suficiente para garantizar algo tan importante para los seres humanos como lo es la salud.

[sejob1975]

Vaya se me olvidaba, esto es para mí amigo Sejob, cuando hablo de moneda, hablo del euro, no de la unión europea, busca en www.google.es por que es que surge el euro? O si quieres puedo ponerte un enlace para que lo veas tu mismo. Saludos nuevamente.

Si de todo lo que dije solo quieres rebatir este punto me puedo dar por satisfecho.
¿Tu eres de los que se conforman con este tipo respuestas.
http://www.youtube.com/watch?v=csxj6...eature=related

[pichuneke]

¿Sabéis que es un cuarteto de cuerda? En lo que se transforma la orquesta sinfónica de Cuba después de hacer una gira por el extranjero.

[Ss_Alex]

Decirle a Sejob que no estoy conforme con lo que dices, interpreta mejor las cosas que pongo, digo que si tu punto de vista es ese, yo lo respeto, nada más. Tú piensas de una manera y yo de otra.

Pichuneke que se queden no significa que es por el sistema en gran medida, pienso que más bien es porque la economía esta mala, bien mala, el bloqueo nos tiene ahogados desde el año 90 hasta nuestros días, muchos de los que se quedan lo hacen por mejorar su situación económica, por algo existe la emigración. Para EU diariamente pasan muchas personas de otros países, incluyendo del mío.

Sobre lo que hablan arriba, la discusión se centra más bien en temas políticos, sin caer en tonterías como la ortografía, hay que centrarse más. Si estamos discutiendo de política no es para estar en la bobería de que si escribiste mal, lo digo porque lo siguen diciendo y diciendo.

Sobre lo que dijo Shazam, tengo que admitir que en español era malo cantidad, llegué a suspender pruebas de eso, realmente lo que siempre me gustaron fueron los números y la lógica, soy así, las cosas que no me gustan las rechazo y pienso que nunca las aprenderé bien. Si de algo estoy seguro es que en Cuba hay muchísimo nivel intelectual, gente muy bien preparada en muchas cosas, en el deporte, en la educación y en la cultura, de eso no hay duda.

Mañana salgo de pase para mí casa, que la pasen bien el fin de año, en enero estaré de vuelta para seguir hablando un poco de estos temas si es que me acuerdo porque la verdad tengo muchísimo trabajo y apenas llegue tengo que adelantar todo lo que pueda. Un abrazo Alex.

[SHAZAM]

Felices fiestas para todos (menos para Chávez, ojalá las hallacas le salgan malas y pille una buena indigestión, lo mismo para JVR).

[sejob1975]

Felices fiestas para todos (menos para Chávez, ojalá las hallacas le salgan malas y pille una buena indigestión, lo mismo para JVR).

Igual para ti hermano y todos los tuyos, lo mismo le deseo a Chávez.

[JEOGIOMAR]

Toda persona que desde otro país todavía crea en la revolución bonita de Hugo Chávez, debería ser remitido al siguiente artículo y sería interesante que se pudiera ver el documental, cineastas italianos se desencantan con la revolución chavista.



comenzó como un viaje para conocer y divulgar los logros del gobierno del presidente de Venezuela Hugo Chávez. Pero tras dos meses de filmaciones, dos cineastas italianos quedaron desencantados con la revolución bonita.
su documental, la amenaza es la crónica de una desilusión, narrada con brío y buen ritmo cinematográfico, y que usa como manchas temáticas y principal contraste, la enorme riqueza de uno de los principales productores de crudo del mundo, y la pobreza en que vive la gran mayoría de sus habitantes.
vinieron a hacer un reportaje y estaban identificados con la causa chavistas, pero la realidad que encontraron les decepcionó
Silvia Luzi, quien trabaja en los periódicos Il Messagero y corriere Della será y Luca Bellino, documentalista y profesor de cine en la Universidad Roma Tre, viajaron a Venezuela para recopilar en su cámara de vídeo lo que consideraban logros del proceso político acaudillado por Chávez. Estaban plenamente identificados con la causa bolivariana, que consideraban una revolución tan esperada como contradictoria.
pero la realidad que encontraron fue muy distinta a la que esperaban.
la desilusión más grande fue generada por las expectativas, dijo Bellino a la prensa, habíamos viajado desde Europa, donde la publicidad pasa por política, como los casos de (Silvio) Berlusconi, (Nicolás) Nicolás Sarkozy y (Vladimir) Putin, y donde la izquierda es una palabra y nada más. pensábamos que Chávez podría ser una respuesta al fin de la ideología. Teníamos la ilusión de ver cambios.
(pero) vimos un gobierno que no enfrenta los problemas reales del país, agregó el cineasta, aunque su discurso es nacionalista, toda su política económica se basa en las importaciones. El problema de la falta de agua es terrible. Pero las fuentes de agua no han sido nacionalizadas porque no tiene el mismo poder de propaganda que el petróleo.
además, la violencia es muy grande. A veces nos parecía caminar en un país donde regía el estado de sitio, expresó Bellino.
vimos un gobierno que no enfrenta los problemas reales del país
al principio, el gobierno venezolano les abrió las puertas e incluso tuvieron ocasión de seguir a Chávez en una de sus giras y de filmar secuencias del programa aló, presidente.
cuando sobrevolaban la cuenca del Orinoco en un helicóptero, Chávez explicó a Luzi y a Bellino que la faja petrolífera del Orinoco es la reserva de petróleo más grande del mundo. (esa) es la razón de las presiones de Estados Unidos, porque esto lo habían tomado ellos. Venezuela era una colonia, un país conquistado por el imperio. Lo hemos liberado. Y este petróleo es para el mundo, para los pueblos del mundo.
luego, durante una visita a una base aérea, Chávez exhibe el primer escuadrón de aviones rusos Shukoi, los aviones de combate más modernos del mundo. No hay otros como ellos, y explica que cuando se haya terminado el petróleo en todo el mundo, a Venezuela todavía le quedará mucho. Por eso debemos defendernos.


¿cómo terminó Saddam Hussein? No tenía bombas ni misiles para defenderse, nosotros, en cambio, nos estamos armando, señaló.
y el título del documental alude a dos clases de amenaza, según los documentalistas. Chávez se siente amenazado por Estados Unidos y, al mismo tiempo, el ejército de Estados Unidos, en su informe doctrine for asymmetric war against Venezuela, del 2005, señaló que Hugo Chávez y la revolución bolivariana son la más grande amenaza desde los tiempos de la unión soviética y del comunismo. Ese era uno de los contrastes que quisimos destacar en nuestro trabajo.
uno de los contrastes que muestra el documental, es entre la riqueza petrolera del país y la pobreza en extensas regiones.
uno de los contrastes que muestra el documental, es entre la riqueza petrolera del país y la pobreza en extensas regiones. Por ejemplo, la región de las Cumaraguas, en el estado falcón, donde, según explica un residente de la zona, existe la segunda reserva petrolera más grande de Venezuela, (pero) todo aquel que viene aquí, se lleva nuestros recursos y no deja nada para el pueblo o para la comunidad.
Luzi y Bellino se adentraron luego en los ambulatorios de la misión barrio adentro, creados para dar atención médica a personas de bajos recursos, pero el documental también registra una realidad distinta: en el hospital domingo Luciani de Caracas, un vecino dice que el hospital estaba colapsado por la cantidad de pacientes ingresados, varios de ellos con heridas de bala. Y el lunes la morgue se colapsa, porque de aquí nada más sacan a 30, hasta 40 muertos.
el contraste entre la revolución que soñaban filmar y la revolución de carne y hueso es lo que trata de reflejar la amenaza. inclusive la dicotomía la vivieron en persona. Una vez que se desprendieron de comitivas oficiales y empezaron a analizar la realidad por su cuenta, Luzi y Bellino comenzaron a tener problemas. Sus correos electrónicos aparecían leídos sin que ellos los abrieran, y sus llamadas telefónicas eran interceptadas, dijeron.
el contraste entre la revolución que soñaban filmar y la revolución de carne y hueso es lo que trata de reflejar la amenaza.
y casi al final del viaje, se les informó que el material en video no podía salir del país sin autorización porque ellos habían ingresado al país como turistas. Lograron sacarlo gracias a la ayuda de un sindicalista italiano crítico del gobierno de Chávez, que se hallaba en Caracas y movilizó a la embajada italiana.
pero ahí no terminaron los problemas. La Rai, la emisora estatal italiana, compró el documental para transmitirlo en un especial sobre Venezuela el primero de diciembre del 2007. Gianni Riotta, director del informativo TG1 de la Rai, cuentan los cineastas, estaba tan entusiasmado con el documental que propuso recortarlo a 70 minutos y lo compró.
por razones que, aun no han sido explicadas, se suspendió la transmisión hasta nuevo aviso. El trabajo de investigación, grabación y postproducción, fue engavetado.
la periodista Rossana Miranda, responsable de la sección internacional de la revista mensual Formiche, y quien hizo un seguimiento de los problemas que tuvo la Minaccia tanto en Venezuela como en Italia, dijo a la ap que el documental no fue transmitido en diciembre del 2007, y ocurre que ha comienzos del 2008 se firmaron acuerdos entre petróleos de Venezuela y el Ente nacional de hidrocarburo de Italia. De ahí que se piensa que esa es la razón de que no se divulgó el documental, por los intereses que había en juego.
pero la Minaccia se estrenó finalmente a mediados del 2008 y ha sido transmitido en la televisión de Francia, Finlandia, Inglaterra y Japón. El documental quedó como finalista y obtuvo la mención especial international reportage award en la edición 2008 del premio David di Donatello, el Oscar italiano.
Luzi y Bellino resumen así la Minaccia: este es nuestro viaje, dividido en dos momentos: la inicial fascinación por una revolución tan esperada como contradictoria, y luego la toma de conciencia de que probablemente no queda espacio para ideologías al servicio de la política, para saber más sobre el video y poder verlo.

[SHAZAM]

Buen aporte Geogiomar. Aquí hay un extracto del documental:
http://www.youtube.com/watch?v=ogvxww5vchq

[SHAZAM]

Otra joya, ahora que han terminado las fiestas hay que reforzar las trincheras.
http://www.youtube.com/watch?v=ptdgui38o-u&eurl=

[true_soul]

Porque no se bien x aquí de las próxima consulta popular tan cercana que esta y tantas trabas que se le ponen para abrir el rep.

Porque nadie dice nada de la cantidad de alimentos que se están enviando al medio oriente y la cantidad que le falta a los venezolanos más pobres que deberían recibir esa comida.

Y sobre todo porque no se crítica al presidente por tener la osadía de tomar partido en hechos acontecidos recientemente en el mundo justamente cuando no debería entrometerse en sus problemas y si lo hace seria para buscar una solución pacífica no para incitar más guerra.

Creo que muchos estamos olvidando por que hay que luchar en este país.

[SHAZAM]

Gracias por sacar el tema, tiene más fuerza cuando sale desde adentro.

[true_soul]

Claro que sale desde dentro y estoy más molesto todavía hoy, que ni siquiera los estudiantes universitarios se pusieron de acuerdo para lograr algo les voy a contar la historia.

Yo estudio frente a la Simon bolívar, este mañana yendo al colegio me percate de que un grupo de alrededor de 10 estudiantes universitarios estaban con pequeños carteles dando una opinión opuesta o lo que se quiere hacer con las próximas elecciones, pero tiempo después llego lo que me frustro, simplemente nada, más nadie llego, los pocos estudiantes que estaban se dispersaron unas dos horas después y todo quedo en eso, como es posible que los mismos que le dieron el ejemplo al país de que se puede luchar por lo bueno que tenemos no hayan hecho nada, y discúlpenme si estoy equivocado si es que no había nada planificado, pero lo que siento no tiene que ver con eso si se estaba formando un grupo la participación pudo ser espontanea.

Esto ya es triste estamos dejando todo atrás.

Posdata: todavía no soy mayor de edad me falta poco más de medio año, por eso no me atreví a salir y sobre todo con tan pocas personas y me arrepiento de eso, espero que en los próximos días la actitud de todos cambie.

[JEOGIOMAR]

Claro que sale desde dentro y estoy más molesto todavía hoy, que ni siquiera los estudiantes universitarios se pusieron de acuerdo para lograr algo les voy a contar la historia yo estudio frente a la Simon bolívar, este mañana yendo al colegio me percate de que un grupo de alrededor de 10 estudiantes universitarios estaban con pequeños carteles dando una opinión opuesta o lo que se quiere hacer con las próximas elecciones, pero tiempo después llego lo que me frustro, simplemente nada, más nadie llego, los pocos estudiantes que estaban se dispersaron unas dos horas después y todo quedo en eso, como es posible que los mismos que le dieron el ejemplo al país de que se puede luchar por lo bueno que tenemos no hayan hecho nada, y discúlpenme si estoy equivocado si es que no había nada planificado, pero lo que siento no tiene que ver con eso si se estaba formando un grupo la participación pudo ser espontanea esto ya es triste estamos dejando todo atrás.

Posdata: todavía no soy mayor de edad me falta poco más de medio año, por eso no me atreví a salir y sobre todo con tan pocas personas y me arrepiento de eso, espero que en los próximos días la actitud de todos cambie.

La gente está adormilada, y es muy difícil que reaccionen, para que lo entiendas más fácil te pongo de ejemplo la parábola de la rana hervida.

La mala adaptación a amenazas crecientes para la supervivencia aparece con tanta frecuencia en los estudios sistémicos de los fracasos empresariales que ha dado nacimiento a la parábola de la rana hervida.

Si ponemos una rana en una olla de agua herviente, inmediatamente intenta salir. Pero si ponemos la rana en agua a la temperatura ambiente, y no la asustamos, se queda tranquila. Cuando la temperatura se eleva de 21 a 26 grados, la rana no hace nada, e incluso parece pasarlo bien. A medida que la temperatura aumenta, la rana esta cada vez más aturdida, y finalmente no está en condiciones de salir de la olla.

Aunque nada se lo impide, la rana se queda allí y se cocina. ¿por qué? Porque su aparato interno para detectar amenazas a la supervivencia está preparado para cambios repentinos en el medio ambiente, no para cambios lentos y graduales.

[true_soul]

Pero nos llego la sorpresa justamente en la época más esperada por muchos en el país junto con muchas malas noticias, no crees que es suficiente.

Cada día estoy más convencido de que Venezuela es un pueblo que en gran parte ignora lo que está a su alrededor.

Mañana les escribo algo que estuve discutiendo con unos profesores del colegio.

Buenas noches y vamos en su comunidad intenten mover algo por que si esto sale estamos perdidos.

[josepzin]

Las cosas se van haciendo costumbre, la gente se habitúa y ya resulta normal ver ciertas cosas sin que haya reacción. Lo mismo pasa, que hay un gobierno que ya pasó 5 pueblos la línea de la moralidad y la burla, y ahí siguen.

[true_soul]

Bueno por lo menos hoy los estudiantes de la usb empezaron con sus protestas y sus planes, todo organizado en una asamblea general que se efectuó a las 8:30.

No me pude quedar mucho tiempo por que tenía clases en otro lugar, espero que hayan logrado algo.

[SHAZAM]

A pesar de todo los venezolanos no pierden su ingenio ni el buen humor.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[SHAZAM]

Y los estudiantes se preparan, el tiempo.

Lunes 19 enero 2009[/url][/b].
estudiantes seguirán en la calle pese a orden de represión dirigentes universitarios del movimiento 100% nudistas, aseguraron que seguirán protestando en la calle contra la enmienda constitucional, pese a las medidas de represión ordenadas por el presidente Hugo Chávez, para disolver las manifestaciones estudiantiles.

Oscar navas, estudiante de medicina, Danny Golindano, secretario general de la federación venezolana de estudiantes de medicina (FEVEM), y Marcos Battes, de la sociedad de estudiantes de ingeniería mecánica, todos del núcleo Anzoategui de la universidad de oriente (UDO), advirtieron que no tienen miedo.

Si nos lanzan gas, usaremos vinagre, y si quieren detenernos, estamos dispuestos a luchar. Le pedimos a la comunidad estudiantil que no se rinda, enfatizó navas.

Señalaron que la UDO cuenta con la plataforma más grande de oriente. Se refirieron a los 20.000 estudiantes y sus familias, a las que aspiran sumar a la causa, esta es una reforma disfrazada de enmienda y no vamos a permitir que la impongan porque, entre otras cosas, las encuestas reflejan que el pueblo no la quiere, dijo Golindano.

Anunciaron que este jueves 22 de enero, a las 10:00 am, realizaran una asamblea en la plazoleta de la UDO-anzoategui, a fin de fijar posición y demostrar que son mayoría.

Amílcar Álvarez, del movimiento jovial de Urbaneja, destacó que en cada municipio se están organizando los padrones electorales y los grupos de universitarios que defenderán el voto en el referendo del 15 de febrero.Aragua.
el periódico.

Lunes 19 enero 2009.
movimiento estudiantil rechazó orden de Chávez de disolver protestas.

La diligencia estudiantil Aragüeña rechazó la orden del primer mandatario nacional de echarle gas y meter preso a quienes obstaculicen las vías con manifestaciones de cualquier tipo. Los jóvenes consideran que se trata de una medida represiva, pero aun así aseguran que abandonaran las calles.

El secretario adjunto de asuntos nacionales de la federación de centros universitarios de la Universidad Católica de Valencia, José Gregorio Hernández, señaló que esa orden deja claro que el referendo de la enmienda va más, allá de votar no, se trata de la libertad y el futuro de los venezolanos. Considera que la medida ordenada por el presidente está muy lejos de ser democrática, es más bien, el comienzo de un estado represivo.

Según Hernández, lo manifestado por Chávez buscaría alterar la situación en las calles para luego acusar al movimiento estudiantil de agresivo y pitiyanqui. nosotros seguiremos en la calle, pero con la idea que está pintando el gobierno, no somos nerón para quemar roma, sentenció.

Por su parte, Andrés Ramírez, estudiante de la facultad de agronomía de la Universidad Católica de Valencia, lamentó que el jefe de estado haya ordenado al ministerio de interior actuar contra las protesta cuando delincuentes están en las calles matando a familias venezolanas. Cree que lo ordenado es una muestra de temor del presidente por la contribución que el movimiento estudiantil representó para la victoria del no en el referendo de 2007.
rechazamos la violencia
El presidente de la federación de centros de estudiantes de la universidad de Carabobo, campus la Morita, Rolman Rojas, expresó que el movimiento estudiantil rechaza la violencia venga de dónde venga y aseguro que quienes quemaron parte del Ávila, no representan los intereses del sector estudiantil.

Ese no es el sentir nuestro, nosotros no estamos en la calle generando violencia ni ningún tipo de rebelión, nosotros no tenemos armas afirmó.

De igual forma, pidió al presidente Chávez que sea igual de enérgico al condenar la violencia que hay en el país. ojalá ordenara como lo hizo ayer, que se repriman a los delincuentes que está acabando con los venezolanos.
vamos a calentar la calle
El estudiante José Caricote, de la universidad bicentenaria de Aragua, catalogó como un acto más de desespero la medida ordenada por Chávez y advirtió que eso no nos intimida, nos vamos a seguir manteniendo en las calles con nuestra agenda de actividades democráticas.

Las calles las vamos a calentar, pero de manera pacífica y democrática, yendo a los barrios y las universidades, explicándole a la gente por que no creemos en un gobierno para toda la vida. Sera en el terreno democrático donde volveremos a darle la misma lección que le dio la juventud en 2007.Barinas.
la prensa de Barinas.

Lunes 19 enero 2009.
estudiantes dispuestos a defender la democracia.

En rueda de prensa dirigentes estudiantiles fijaron posición con respecto a la amenaza echa por el presidente Hugo Chávez, de disolver las manifestaciones estudiantiles y rechazaron tal advertencia y alertaron sobre el desarrollo de una serie de acciones de carácter pacífico para defender la democracia y hacerle frente a la enmienda.

Daniel González estudiante de la universidad Santa Inés destacó que nuevamente el mandatario nacional en cadena televisiva se dedicó a lanzar improperios y amenazar a un movimiento estudiantil que lo único que hace es defender la democracia, los principios institucionales y trabajar para decirle no a la propuesta de la enmienda.

Daniel González de la universidad Santa Inés dijo que el presidente debe dedicarse a gobernar.bolívar.
correo del Caroní.

Lunes 19 enero 2009.
estudiantes fijan agenda para defender el no en bolívar.

Los estudiantes de la universidad de oriente (UDO) informaron sobre las actividades que realizaran esta semana y, además condenaron las declaraciones del presidente Chávez, quien a su juicio criminaliza la protesta.

Frank Rodríguez, Johan Domínguez y Gerardo Daniels se pronunciaron en representación del movimiento estudiantil de la UDO, específicamente por el movimiento 13 UDO, UDO-2000 y movimiento 100% budista, respectivamente.

Consideramos que el poder ejecutivo no puede obstaculizar el libre derecho que tiene todo ciudadano a la protesta, el cual esta consagrado en la carta magna, nos parecen aberradas sus declaraciones, comentó Rodríguez.

La posición de los jóvenes viene en relación a las palabras del presidente Chávez este fin de semana, cuando pidió a los cuerpos policiales echarle gas del bueno a todo aquel que se le ocurriera trancar una vía o hacer una expresión de protesta.

Sobre todo, nos parece insólito porque el mismo ministro de interior de justicia en la universidad de los andes (ULA) sabemos que formó parte del ala más extrema de la representación estudiantil de esa universidad, al punto de arremeter contra otros, añadió el estudiante.

agenda pautada
En ese sentido los jóvenes manifestaron que muy a pesar de las palabras del presidente de la república continuaran en la calle con más fulgor. Anunció que se han reunido todas las universidades para hacer una agenda en común, entre las que destacan la Unexpo, UCAB, UBA, Universidad de Buenos Aires, UDO, UNEG y UGMA.

Nos hemos asignado una parroquia o hasta dos para hacer la campaña con el resto del movimiento estudiantil de cada universidad.

Anunciaron que este lunes protestaran para que sea abierto nuevamente el registro electoral, de igual manera el jueves viajara una representación del movimiento estudiantil del estado bolívar a Caracas para participar en el parlamento estudiantil.

La gran movilización la tienen fechada para el 23 de enero, cuando se trasladarán a Caracas desde todo el país para realizar la gran mega marcha con el propósito de demostrar la capacidad de movilización de los estudiantes.

El tiempo esta contra nosotros, pero estamos trabajando dentro de cada una de nuestras escuelas para activar a nuestros estudiantes y hacer escuchar nuestra opinión, añadió Rodríguez.Carabobo.
Notitarde.

Lunes 19 enero 2009.
presidente no lograra callar al movimiento estudiantil.

Estudiantes de la fracción juventud patriota rechazaron categóricamente las amenazas del presidente de la república, Hugo Chávez, de echar gas del bueno en las manifestaciones y concentraciones promovidas por los universitarios de todo el país. Al tiempo que lo instaron a encarcelar y mandar a arrojar las lacrimógenas que quiera, pues nunca lograra callar nuestra voz de protesta y de rechazo en contra de todos los males que, azotan al pueblo.

Tal aseveración fue emitida por Juan Pérez, miembro del movimiento estudiantil durante una actividad de calle en defensa del no a la enmienda constitucional realizada este domingo en la avenida Aranzazu.

Apuntó que la medida presidencial de modificación al artículo 230 de la carta magna lo que busca es el fomento de la corrupción, el desempleo y la inseguridad, razón por la cual aseguro que mientras esos flagelos existan habrá líderes juveniles que se encarguen de defender los derechos del pueblo.Lara.
el impulso.

Lunes 19 enero 2009.
el presidente está asustado.

La posición asumida por el mandatario nacional en contra de las protestas, evidencia que esta asustado. Sabe lo qué significa el movimiento estudiantil y la importancia de las luchas emprendidas, afirmó Jimmy González, dirigente estudiantil del IUETAEB, quien participó en el acto convocado por los voluntarios por el no.

Por su parte, marco Alejandro romero, de la Unexpo, informó que hoy se reunirán en el decanato de medicina de la UCLA, donde harán un recorrido por las calles aledañas a fin de llevar un mensaje en contra de la enmienda.Mérida.
frontera.

Lunes 19 enero 2009.
estudiantes continuaran en las calles a pesar de amenazas.

Los dirigentes denunciaron ataques a las FCU de la ULA por parte de grupos violentos, que a su parecer sólo buscan amedrentarlos porque saben que perderán la enmienda constitucional.

Luego de los hechos violentos que realizaron un grupo de estudiantes contra la federación de centros universitarios de la ULA, la presidenta adjunta, Aimara Rivas, comentó que hoy denunciaran estos actos ante los organismos correspondientes, y luego van a estar en el consejo universitario con el equipo rectoral.

De igual manera solicitaran a las autoridades que se abra una investigación a los compañeros, porque son estudiantes de la universidad quienes participaron en los hechos violentos contra la FCU el día viernes, acotó Rivas.

Por su parte, Carlos Paparoni, dirigente estudiantil, aclaró que durante la manifestación que realizaron el día viernes ante la sede del consejo nacional electoral (CNE), factores externos al movimiento estudiantil se atrevieron a rayar las paredes de las instalaciones, pero ellos, por ser responsables de la actividad, repararon los daños ocasionados, para evitar problemas mayores.

En cuanto a las agresiones que se suscitaron en las instalaciones de la FCU, el estudiante denunció que las motos de las personas que fueron a violentar el centro tenían las insignias de la gobernación del estado.

Paparoni comentó que lo que no entendemos es que un gobernador que nos habló durante su campaña de una Mérida segura, que nos vendió una integración de la ciudadanía merideña, que dijo que en este estado cabíamos todos, hoy día lo que ha hecho es prestarse para que esas camionetas que acaban de comprar sean utilizadas en actos delictivos.

Responsabilizó al gobernador Marcos Díaz Orellana, al secretario general de gobierno Diógenes Andrade y al ministro de interior y justicia Tarek el Aissami, porque la seguridad de los estudiantes y jóvenes es su trabajo.

Hicieron un llamado a la ciudadanía merideña para que no crea en esa campaña violenta, porque ahora más que nunca tienen que activarse y participar en las actividades por el no, porque nosotros estamos dispuestos a salir, a luchar por la democracia y dispuestos a cualquier consecuencia por el bien de nuestra patria.

Además, de eso, los dirigentes indicaron que se mantendrán en la calle porque la lucha fundamentalmente es por el no, porque si logran que Venezuela le diga a Chávez que no puede reelegirse en el poder, que no tiene más oportunidades, las cosas en el país pueden cambiar.

Si continuamos bajo este régimen, es imposible que haya un cambio y que dejen de suceder actos como esos, así que, lo principal es mantenernos en la calle y llenar de ánimos a toda esa gente que de alguna manera se puede sentir amedrentada, debemos seguir en la lucha y seguir diciendo que no, expresó aimara.

Para finalizar, invitó a toda la comunidad para que hoy a las nueve de la mañana apoye un pupitre que se realizara en las cercanías de la facultad de medicina, en la avenida don tulio, y el viernes 23 a la gran marcha a favor del no.Miranda.
la región.

Lunes 19 enero 2009.
jóvenes permanecerán en pie de lucha a pesar de las amenazas presidenciales.

A pesar de las órdenes que dio el presidente de la república al ministerio de interior y justicia, policía metropolitana y guardia nacional de disolver las barricadas de los estudiantes y echarles gas del bueno, los jóvenes aseguran que permanecerán en las calles en pie de lucha y de forma pacífica, para protestar en rechazo a la enmienda constitucional.

La secretaría juvenil de un nuevo tiempo de los altos mirandinos y la JDS, a través de Yvan Piquel, rechazó las declaraciones del presidente que nuevamente demuestra de manera descarada que no le importa en lo más mínimo el futuro del país, pretendiendo amedrentar a los que pensamos diferentes tira amenazas creyendo que los jóvenes de este país lo vamos a tomar en cuenta a la hora de salir a la calle.

Queremos manifestar al presidente y todos sus seguidores que manipulan el poder que no nos asustan en lo más mínimo por que sencillamente llevamos en la sangre los genes de bolívar y daremos la vida, de ser necesario, por nuestra patria, por vivir en libertad y defendiendo siempre una verdadera democracia social.

Para Piquel, el pronunciamiento del presidente sólo certifica la rabia de la derrota que sabe se le viene encima. Ahora nos preguntamos los jóvenes de todo el país, ya que Chávez es tan conocedor de las matemáticas, por que no nos muestra los número del pueblo, esos que dicen que el 15 de febrero y el día que sea seguirá perdiendo su proyecto totalitario con trampa o sin ella simplemente no va.

El pueblo esta cansado de seguir hablando de revolución cuando lo que tienen son las ollas de su casa vacía y en lugar de poder salir a la calle a conseguir alimentos, consiguen odio, discriminación, chantaje y lo más seguro delincuencia, es por eso que mientras nos engañó con una supuesta revolución donde lo que sí hay es corrupción y derecha endógena, donde los mismos 10 funcionarios son ministros, candidatos y la primera opción para todos los cargos; Venezuela le seguirá diciendo no es no.

Alertó al presidente, a sus gobernadores y alcaldes que, si llegan a destruir a un estudiante estarán destruyendo el futuro de Venezuela, de nada le servirá una reelección indefinida sin pueblo, seguiremos en la calle, si van a lanzar bombas lacrimógenas y meter preso a los jóvenes de bolívar, pues tendrán que empezar por Miranda y los altos mirandinos; Venezuela aquí los espera y el futuro aquí seguirá presente en las calles defendiendo la patria libre.

Por su parte el secretario juvenil de primero justicia en Miranda, David Viana, deploró la actitud del primer mandatario y enfatizó que se mantendrán en las calles para defender sus derechos.

Estaremos permanentemente en las calles rechazando, condenando y trabajando en contra de la reforma constitucional que el único objetivo es lograr la perpetuidad en el poder del presidente de la república, truncando el futuro de los jóvenes, agregó.

Aseveró que las manifestaciones de los jóvenes universitarios siempre se han caracterizado por ser pacíficas, al mismo tiempo que reconoció que en ciertas ocasiones causan molestias a los conductores por trancar las calles, sin embargo, consideró que es el único medio de protesta que tienen.

Esta de acuerdo con que el ministro de interior y justicia, comandante de la guardia nacional y director de la policía metropolitana tomen acciones, pero para reprimir la delincuencia. Asimismo, manifestó que no van a aceptar que en cadena nacional el presidente Chávez se ensañe contra los estudiantes, agregó que se está montando una persecución contra los jóvenes universitarios.Táchira.
los andes.

Lunes 19 enero 2009.
estudiantes reaccionan ante declaraciones de Chávez.

Echar gas y meter presos a los estudiantes que tranquen las calles ordenó el presidente Hugo Chávez a las autoridades con el fin de combatir los posibles desórdenes durante las protestas contra un referendo que le permitiría postularse para la reelección de manera indefinida. Chávez dijo a las autoridades que usaran gas lacrimógeno y arrestaran a los manifestantes que quemaran árboles y bloquearan caminos.

Ante tales declaraciones, los representantes estudiantiles de las diferentes casas de estudio del estado Táchira, dejaron conocer sus posturas al respecto. Los estudiantes opositores retaron al presidente: haremos pública la agenda de acciones de calle para que sepan cuando y dónde trancaremos las calles. Vamos a ver si nos meten presos.
vamos a ver si nos meten presos
Miguel Angel, presidente del centro de estudiantes de la universidad católica del Táchira, se encargó de comunicar la reacción de los estudiantes opositores al gobierno nacional ante las declaraciones de Chávez.

Informó Angel que para ayer se fijó una reunión que agruparía a los representantes estudiantiles de las tres principales universidades del Táchira, con el fin de repudiar esas declaraciones y fijar desde ya, las acciones de calle a realizar en los próximos días, las cuales se estarán dando a conocer hoy en una rueda de prensa para que la agenda sea pública y las autoridades sepan cuando y dónde van a trancar las calles: vamos a ver si nos meten presos.

Explicó el dirigente estudiantil que la constitución nacional permite las manifestaciones de calle, en ninguna parte lo prohíbe, de allí que ellos seguirán adelante con su campaña de rechazo a la enmienda constitucional, incluso con más fuerza que antes, porque vienen de dos victorias seguidas: la reforma y las elecciones regionales.

Por otra parte, manifestó que si el presidente convocara a una enmienda cuyo contenido involucrara temas de importancia social como la seguridad de los venezolanos, seguramente los estudiantes del país le brindarían su apoyo, pero que no cuente con ellos para ésta.Zulia.
la verdad.

Lunes 19 enero 2009.
nos mantendremos en la calle a pesar de las amenazas.
¿Quién dijo miedo? La interrogante parece develar la postura de los representantes del movimiento estudiantil zuliano frente a las órdenes expresas del presidente de la república, Hugo Chávez, durante un discurso en Carabobo. échenles gas y métanlos presos, dijo el mandatario a los funcionarios públicos encargados de la seguridad nacional, en los momentos más tensos de su alocución. Inmediatamente obtuvo una reacción de los estudiantes.

Antes sus pretensiones de callar el trabajo que hemos venido haciendo desde diciembre amenazando con gases y cárcel, nosotros lo amenazamos con echarle más pierna a la labor de seguir en las calles difundiendo el mensaje en contra de una enmienda que no nos parece algo justo para nuestro país y nuestra democracia, nos mantendremos en la calle a pesar de las amenazas. Así lo manifestó Víctor Ruz, dirigente de la organización estudiantil generación libre, en rueda de prensa de ayer.

Puntualizó que no sólo es el movimiento estudiantil de Caracas, para asegurar que es el movimiento estudiantil de toda Venezuela el que estará trabajando por evitar que el planteamiento relecciónista se imponga en la contienda electoral pautada para el 15 de febrero.

Ruz instó al estudiantado venezolano a sumarse a la campaña en rechazo a la enmienda constitucional, sin caer provocaciones y sin miedo, sensaciones que -afirmó- Intenta fomentar el sector oficialista para estratégicamente lograr desmovilizar a una fracción de la población que -aseveró- Nuevamente será el principal causante de la derrota en las urnas, que esa propuesta antidemocrática del gobierno tendrá.
hay desespero
Los jóvenes acusaron al jefe de estado venezolano de incitar nuevamente a que la constitución sea irrespetada. Lester Toledo, abogado y miembro del movimiento propuesta país, hizo referencia al artículo 68 de la máxima ley, que establece el derecho de la ciudadanía de manifestar pacíficamente y que a su vez la prohíbe el uso de armas de fuego y sustancias tóxicas en el control de manifestaciones pacíficas.

De acuerdo con Toledo, las amenazas presidenciales son provocadas por el desespero que sabemos que tienen los oficialistas por el constante crecimiento de la alternativa del no es no, a la cercanía de un referendo donde cada vez está más claro que el pueblo venezolano ratificara su rechazo a la idea de tener uno o varios líderes eternos.

Reiteró que las actividades del sector estudiantil mantendrán el curso preestablecido y que haciendo uso del derecho que ofrece la carta magna, mantendrán las protestas de ser necesario. el derecho a la protesta no lo inventó usted presidente, nosotros seguiremos en la calle protestando pacíficamente y llevando nuestras actividades con normalidad.

[cafrerato]

Como afirmó el dirigente estudiantil Jimmy González, Chávez esta asustado pues sabe del poder de convocatoria del movimiento estudiantil, y toma medidas desesperadas, no tanto para callar a los manifestantes sino para seguir manteniendo su ya dañada popularidad. Dice frases como echarles gas a todos acompañado de su ya discurso inútil (como cuando ordenó enviar 10 batallones a la frontera con Colombia).

Los venezolanos seguirán despertando poco a poco.

[SHAZAM]

Los venezolanos seguirán despertando poco a poco.

Yo espero eso, y que no sea como el cuento de la rana que se cocina poco a poco.

[sejob1975]

Yo espero eso, y que no sea como el cuento de la rana que se cocina poco a poco.

Tranquilo que hemos muchos que ni somos ranas ni le tememos al fuego.

[SHAZAM]

Siempre me alegras con tus comentarios, amigo Sejob. En todo caso ya los esbirros de Chávez han comenzado a atacar las marchas estudiantiles con bombas lacrimógenas.
http://www.youtube.com/watch?v=0zqhnhn1aqo

[true_soul]

Muy bueno lo de hoy, parece película de humor gracias a la pm. Que los estudiantes no caigan en esto, todos sabemos la verdad de lo que ocurrió.

Si dejamos las calles, dejaremos.

También de ser libres.

A, calcines.

-.

Hoy vimos cómo se violan los derechos de demasiadas personas en un día, por que tanto problema para reprimir una marcha pacifica? Una marcha que, aunque no necesitara de permiso para ser efectuada (solo se necesita avisar según las leyes venezolanas), pero que igual se le concedió un permiso para cualquier imprevisto ocurrido durante la realización de esta, sea tan fuertemente atacada sin ningún motivo en particular, mientras hacían esto, seguro murió mínimo una persona a causa de la delincuencia, de la pobreza, o en hospital que no tiene los recursos, pongan las necesidades del pueblo primero, dense cuenta de que hay muchos sufriendo para poder vivir, muchos que perdieron a sus familiares, y muchos que necesitan ayuda para salir de dónde están.

[SHAZAM]

Sin palabras.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[SHAZAM]

Algunas fotografías de las marchas de ayer, antes de la represión policial.







-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[SHAZAM]

Y luego la fiesta chavista.










-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[true_soul]

Sin contar lo que paso hoy en la Simon bolívar, que para unos cuantos que estaban protestando frente a el arco de la universidad, movilizaron a la ballena, demasiados policías y muchas maromas para las pocas personas que estaban allí en ese momento.

[cafrerato]

Chávez: 10 años de una aventura. Cito a eltiempo.com de ayer: Desde este 2 de febrero, Hugo Chávez frías es el primer presidente de la república con más de 10 años ejerciendo ese cargo en la historia contemporánea de Venezuela.

El 2 de febrero de 1999, el teniente coronel, ex golpista y objeto de adoración de la mayoría de los venezolanos -entonces azotados por años de corrupción y pobreza- estrenó su poder sin hablar de revolución o socialismo, solo con la promesa de promover un cambio radical en democracia.

Una década después, esa promesa es la revolución bolivariana, la cual, según sus propias palabras, depende exclusivamente de su estancia en la presidencia, no solos cuatro años que le quedan de su mandato actual.

Necesarios son, ha dicho, los seis años siguientes de un período que todavía no le es permitido por la constitución que elaboró en 1999, junto a sus más cercanos colaboradores, y para la cual promueve que su primera enmienda sea una que permita su reelección sin límites.

Pero una década de gobierno chavista ha dado muchísimo material a los venezolanos para pensar si le darán o no al presidente la gracia de optar por la reelección.

Como en cualquier historia fantástica en un principio todos creyeron en la redención y en que había llegado el momento para el pueblo, pero todos fueron engañados. Con el pretexto de llegar con cobertura en salud y educación y bajo su aparente buen manejo de los recursos naturales (petróleo), tuvo mucho apoyo, pero ahora hay más convencidos que es el error más grande de Venezuela. El discurso que hizo en su tiempo eco en los países latinoamericanos ya no lo cree sus propios compatriotas y nunca llegó a convencer a los opositores, tanto así que, aún no es noticia, pero se está notando un éxodo de hermanos venezolanos que llegan a Colombia (principalmente) a rehacer su vida, a estudiar y a constituir sus empresas.
100 visas semanales se solicitan para instalarse en Colombia y según la cámara de comercio de Cúcuta solo en esa ciudad se crearon 90 empresas con capital venezolano en los últimos 18 meses. De cada 10 estudiantes que realizan posgrado en odontología en la universidad Javeriana 4 son inmigrantes venezolanos.

Para nadie es mentira que es insostenible la situación.

Los venezolanos por fin están despertando.

[JEOGIOMAR]

Bien de Chávez días antes de su visita a Venezuela. El periodista y analista político Carlos González entrevistó este martes 10 de febrero al ex presidente polaco Lech Walesa, quien prevé visitar al país en los próximos días para reunirse con un grupo de representantes de la sociedad civil venezolana.
1.- Señor Presidente, este año se cumplen dos décadas del retorno a la democracia en Polonia. Por lo tanto, es un buen momento para hacer un análisis profundo sobre el rumbo que ha seguido su país y los países del entonces bloque soviético. ¿Qué diría al respecto? .

El carácter pacífico que tuvo el proceso de transición en Polonia hizo de el un modelo de transformación mundialmente reconocido. En ese histórico momento no podíamos dirigirnos en otra dirección, seguramente ese período no estuvo libre de errores. Pero la transición polaca no se proyectó, por ejemplo, en un empobrecimiento masivo de la sociedad. La teníamos difícil, y fue imposible tomar otro camino, pero hoy la aplastante mayoría de los polacos lo comprende y sabe apreciar ese período. No se trató únicamente de un cambio en el concepto de nación, el paso de una dictadura a la democracia, si no que también hubo una profunda transformación económica. Del modelo económico socialista a la economía de libre mercado.
2.- Usted, es un ferviente defensor de los derechos humanos. Con esos ideales derrotó el comunismo y restableció la democracia en Polonia. Desde esa perspectiva, ¿cuales serían sus recomendaciones para aquellos países donde no se ha logrado consolidar la democracia, o incluso han dado marcha atrás hacia el socialismo? .

Tener fe de que lo imposible se humilde en realidad. Los cambios deben realizarse mediante el esfuerzo común de todo el país y con el apoyo del mundo. Las personas de manera individual no consiguen nada.

La solidaridad cambió la realidad en esta parte de Europa, igualmente la puede cambiar en los países de América latina que se hallan lejos de la democracia. Mi consejo sería trabajar aquellas áreas más elementales, haciéndole llegar a la población, por todos los medios posibles, el mensaje de que este sistema es malo y que puede ser mejor. Pero la gente debe creerlo, debe querer un cambio. Nadie hará nada por la gente. En los últimos años ha crecido la tendencia de votar a la izquierda en América latina, pero no es una elección lo que decidirá el desmoronamiento de un régimen, en cualquier país, en este mundo y esta economía cada vez más globalizados.

Vivimos en un sistema de actos interrelacionados entre sí, y cada país, tarde o temprano, se hallara dentro en este orden. El aislamiento, la falta de cooperación, la ausencia de libertad electoral, no conducen a ninguna parte.
3.- Usted, es muy cercano a Latinoamérica, en reiteradas ocasiones ha visitado nuestros países. ¿Qué le une a nuestra región? .

En América latina es probablemente donde soy mejor recibido. Le tengo mucha estima a los latinoamericanos, porque son decentes, rectos y cordiales. Quizá por el hecho de que son personas profundamente creyentes, igual que yo, e igual que los polacos son inusualmente hospitalarios. Además, se trata de países que han vivido mucho en la vida y yo siempre me siento unido a aquellos que tienen experiencias similares. Considero que nosotros, quienes lo conseguimos (el cambio), tenemos la obligación de apoyar a aquellos países que necesitan modelos democráticos.
4.- En términos políticos, ¿comparte la idea de que algunos países latinoamericanos tienen experiencias similares a las de Polonia? Especialmente aquellos que han vivido bajo dictaduras, de cualquier tipo, y se han librado de ellas.

Por supuesto que se pueden ver determinadas similitudes, pero cada país tiene su propia historia, cada país a atravesado por un largo camino hacia la libertad. Pero una cosa es cierta, no existe peor o mejor dictadura, todo régimen, ya sea de izquierda o de derecha, se transforma en un instrumento que destruye al ser humano, su dignidad y sus derechos fundamentales a la libertad y la autodeterminación. Todas las naciones tienen derecho a una vida digna. Creo en que los derechos individuales, la familia y la sociedad civil, tarde o temprano serán respetados en todas las latitudes.
5.- Usted, ha dicho que no comparte con esos políticos latinoamericanos que ilusionan al electorado con programas de corte populista, o socialista, ya que luego no pueden cumplir sus promesas. ¿cómo explica que, habiéndose demostrado el fracaso de ese modelo político, existan algunos sectores en América latina dispuestos a regresar atrás?.

Sobre si el socialismo es un sistema democrático y aceptado por las personas, hay que verlo en la práctica en Cuba. Por eso el presidente Chávez goza de tanto apoyo popular, porque las ganancias del petróleo lo utiliza entre otros en programas de repartición de dinero, de alimentos. Pero ello no funciona a largo plazo. Este sistema esta condenado al fracaso, como lo hemos visto tantas veces en otros países. Y entonces, ¿Qué se puede hacer, si no hay visión? Se trata únicamente de un paliativo que tiene efecto en el ciudadano medio y le da al régimen más armas en su guerra propagandística.
6.- Según sus propias experiencias, ¿Cuál es el mayor daño que causa el comunismo en la sociedad, especialmente si esta acostumbrada a vivir en democracia? .

En aquellos países donde un régimen comunista reprime a las personas y sus acciones en favor de la libertad, se dañan las capacidades para crear posteriormente una sociedad civil. El país, mediante su aparato represivo, ahoga las aspiraciones de la sociedad y destruye el espíritu social. El mayor daño que puede causar el comunismo a una sociedad es la privación del derecho a organizarse, a expresar libremente sus opiniones, a la edificación de la confianza cívica y el desarrollo de la prensa libre.
7.- En pocos días usted, viajara a Caracas respondiendo a una invitación de un grupo de representantes de la sociedad civil venezolana, quienes le visitaron hace unos meses en Varsovia para hablarle de las falencias del estado de derecho y la democracia en el país sudamericano. ¿cuales son sus expectativas de ese viaje? .

Durante la era comunista en Polonia, cuando viajaba por el mundo y me encontraba con jefes de estado, presidentes, con representantes de la realeza, nadie podía creer que en una perspectiva de algunos años existiría la posibilidad de un cambio pacífico en los entonces países comunistas. Y conseguimos desprendernos del yugo comunista sin derramamiento de sangre. Creo que ese espíritu de libertad, con los mismos métodos, se propagara por todo el mundo. Nadie ha inventado aún mejor sistema que la democracia. Y ese es mi mensaje para aquellos con los cuales me encontraré en Venezuela. Me interesa mucho hablar con estudiantes y miembros de organizaciones no gubernamentales. En el caso de Venezuela no se puede hablar de un sistema democrático administrado por el poder. La oposición en Venezuela se halla debilitada e internamente dividida, no dispone de argumentos poderosos a la hora de enfrentar al presidente Chávez. Es necesario apoyarla.
8.- Usted, hizo el intento de entrar al país en noviembre pasado, pero Caracas le comunicó que no estaba en condiciones de garantizar su seguridad. En lenguaje diplomático ello quiere decir que no es bienvenido. ¿piensa que el gobierno de Venezuela le impedirá esta vez la entrada? .

El gobierno explicó que era por un asunto de seguridad. Yo lo interpreté como una falta de buena voluntad, ya que el mensaje que llevaba para Venezuela no le convenía a las autoridades venezolanas. En aquel entonces dije que probaría nuevamente visitar Venezuela y tengo la esperanza de que está vez lograré encontrarme con la juventud venezolana y no estoy pensando en que está vez el gobierno venezolano mostrara la misma falta de voluntad.
9.- Si el presidente Chávez o su círculo de poder le pide una entrevista, ¿la aceptaría? .

No me esforzaré por tener semejante encuentro, pero tampoco lo descarto. Soy partidario del diálogo, de discutir y compartir opiniones. Estoy preparado para tomar cualquier iniciativa que acerque ha Venezuela a la democracia.

Carlos González.

[JEOGIOMAR]

Chávez ordena que se prohíba la entrada al país a Lech Walesa. El presidente Hugo Chávez dijo el martes que, a Lech Walesa se le prohibirá la entrada a Venezuela si el ganador del premio nobel de la paz intenta visitar el país para apoyar a grupos de oposición, según reseñó associated press.

Estudiantes universitarios opuestos a Chávez invitaron a Walesa el año pasado a un congreso promotor de la democracia, pero el ex líder sindical polaco no asistió.

El instituto Lech Walesa, con sede en Varsovia, dijo en aquella ocasión que Walesa decidió no acudir al evento después de que la cancillería polaca le informó que Venezuela no podía garantizar su seguridad.

Chavez giró instrucciones al canciller Nicolás maduro el martes para que se asegure de que Walesa no ingrese a Venezuela, que está preparándose para efectuar un referendo el 15 de febrero en torno a una propuesta para que todos los funcionarios que ocupen cargos de elección popular puedan reelegirse indefinidamente.

Nosotros estamos obligados a hacer respetar la dignidad de Venezuela. El (Walesa) puede decir eso donde le de la gana más, allá de la frontera venezolana, pero aquí, adentro de Venezuela, no, no, afirmó Chávez.

El mandatario hizo el comentario después que un entrevistador en la televisión estatal insinuó que Walesa había sido invitado de nuevo.

[sejob1975]

Estas votaciones están montadas sobre un aparataje ridículo e ilegal. Las amenazas a los empleados públicos son constantes y cada vez más agresivas.

El abuso de poder y la utilización de los recursos públicos en la campaña política llegan a límites increíbles.

Pero a pesar de todo esto todos los venezolanos.
a votar el domingo.

Porque el peor legado que le podemos dejar a nuestros hijos es el miedo que este gobierno le ha hecho sentir a tantos venezolanos.

Jeogiomar el miedo de perder el poder y que toda su suciedad quede finalmente expuesta es demasiado grande.

[SHAZAM]

El miedo de perder el poder y que toda su suciedad quede finalmente expuesta es demasiado grande.

El dictador ira a la haya, pero seguro, es solo cuestión de tiempo, esperemos que sea corto.

Hay que votar, eso es impepinable, que sea un no contundente y rotundo.

Por cierto, que guapas son las venezolanas.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[josepzin]

Más vale que los venezolanos espabilen porque el gorila esta a 1mm de conseguir la reelección.

[Bilbo]

En Latinoamérica un no sería un buen mensaje para todos. Aquí en Argentina la cosa es diferente. Como se sabe que sería difícil la reelección indefinida, se pasan el mando entre 2. recuperar aerolíneas argentinas, es en realidad tener una caja de dónde sacar dinero que es lo único que les interesa. Respecto a Chávez, solo basta con escucharlo hablar. Aguante Venezuela.

[JEOGIOMAR]

Hugo Chávez juega con ventaja.

No es no, se le en los pocos carteles que la oposición venezolana ha podido colocar en las calles de Caracas. El doble no expresa que la reelección indefinida que Hugo Chávez quiere que se apruebe en el referéndum del domingo ya fue rechazada el 2 de diciembre de 2007. En otro anuncio, se ve cómo el mandatario venezolano, con la banda presidencial cubriéndole el pecho, envejece en forma gradual hasta quedar totalmente canoso junto a un calendario del año 2030.

Los carteles opositores son una gota en un océano dominado por la propaganda oficialista, que copa todos los espacios. La desventaja es monumental. Para eternizarse en el poder Chávez utiliza los recursos públicos sin el menor disimulo. Nadie le chista porque la llamada revolución bolivariana privatizó al estado, se apoderó del presupuesto, doblegó a las instituciones y armó una maquinaria electoral con cientos de miles de funcionarios, unos con uniforme y otros con traje y corbata.

Si uno viajar por el metro de Caracas oye a todas horas la salsa por la enmienda, que invita a votar por el sí. La música también suena sin parar en oficinas públicas, en el tren de los valles del Tuy y en toda dependencia oficial. Por doquier circulan coches oficiales consignas a favor del sí a la enmienda. Empleados públicos reparten el decálogo en profesional de la reelección perpetua. Chávez nos ama, y amor con amor se paga, reza una de ellas. Casi a diario, Chávez obliga a las emisoras de radio y televisión a conectar con el canal oficial para que todo el mundo se vea obligado a escucharle. Discursos que duran horas y horas, cortan la retransmisión de telenovelas de éxito y partidos de béisbol. El consejo nacional electoral (CNE), controlado por el gobierno, ni osa levantar la voz. La participación de la presidenta del CNE en una cadena nacional de radio y televisión para atacar a la oposición, mostró que ni se guardan las formas.

Chavez sabe que disfruta de tal impunidad que ya no se molesta en recurrir a los comandos de campaña para desviar los fondos públicos. El dinero sale directamente de las arcas de los ministerios, de la petrolera PDVSA, de la nacionalizada compañía de teléfonos Cantv, etc. Luis Vicente león, director de la encuestadora datanálisis, señala que el abuso del poder del estado no se esconde, al contrario, parecen interesados en mostrarlo. Las cadenas nacionales con las que se inundó la precampaña, le dicen a la gente quien controla la comunicación por la fuerza. Los recursos públicos, volcados para soportar su propuesta, indican quién es el dueño del balón.

Todo el gobierno viola la normativa electoral. Las instituciones del estado y los funcionarios están volcados la campaña, comentó Andrés Stambouli, profesor de la universidad metropolitana. El analista Carlos blanco subraya en el diario caraqueño el universal que en el cuadrilátero están los boxeadores, pero uno de ellos esta amarrado a las cuerdas y magullado conjuntamente por el contenedor, el referí, los jueces y el dueño de la carpa.

Chavez cierra, multa y persigue a los medios que no se le someten. Radio Caracas televisión, el canal con mayor audiencia, ya fue clausurado en mayo de 2007. Con el dinero público, el gobierno montó la mayor red de comunicaciones, radios (unas 300), periódicos subsidiados, cinco canales de televisión tan sólo en Caracas, que dedican las 24 horas al día a loar al líder. La oposición esta vetada en las televisiones y radio emisoras del estado. La desproporción de fuerzas es abismal. Los contrarios a la reelección sólo cuentan con una televisiva de canal abierto y una de cable.

El diario el nacional señala en un editorial que la constitución es letra muerta para la revolución. Agrega que Chávez moviliza a centenares de guardianes civiles y militares, complica al ejército en su campaña y, se siente tan dueño del país que se da el lujo de amenazarnos con que estará en el poder hasta el año 2049.

Joaquín Ibarz.

La vanguardia de España.

[josepzin]

Vaya, si sólo la mitad de todo eso es cierto.

[sejob1975]

Vaya, si sólo la mitad de todo eso es cierto.

Todo es cierto, doy fe de ello.

[sejob1975]

Por cierto, hoy instalamos las mesas electorales, como no hicieron nuevos sorteos para la elección de miembros me vuelve a tocar como presidente de mesa, hasta los representantes del poder electoral estaban identificados como miembros del partido de gobierno con total descaro, solo espero que el domingo sean respetuosos en ese sentido porque de lo contrario se va a formar una de las buenas.

[sejob1975]

Para variar y demostrando nuevamente su talante democrático, han expulsado a un diputado español por emitir su opinión con respecto a Chávez y el futuro proceso elector.

[josepzin]

Ese eurodiputado tampoco estuvo muy brillante.

[pichuneke]

Luis herrero: me metieron a la fuerza en una furgoneta sin decir dónde me llevaban[/url].

Herrero ratificó las críticas que hizo al gobierno venezolano, que al parecer fueron las que motivaron su expulsión. Después de escuchar relatos de alcaldes de la oposición sobre el miedo que existe y las amenazas del presidente Hugo Chávez a sus adversarios, dije que esos comportamientos son propios de una dictadura y no me rectifico ni me arrepiento.

Josepzin, estoy de acuerdo contigo. Quizá la prudencia le falló, por el cometido que tenía que hacer, pero estuvo realmente brillante por decir las cosas como son realmente brillante sin comillas, por cierto.

[josepzin]

Ya, si estoy de acuerdo que es una realidad, pero decirlo así tan poco diplomáticamente.

[JEOGIOMAR]

Chávez cada vez actúa con menos vergüenza, vamos a ver cómo reacciona el gobierno español que hasta el momento a antepuesto los intereses económicos.

[sejob1975]

Cosas menos brillantes y mucho más ofensivas le he escuchado a evo morales y a correa, pero como ellos son panas de nuestro señor Presidente a ellos nadie los toca.

[pichuneke]

A los que no son de España. Luis herrero es un eurodiputado del p (la oposición), mientras que gobierna el partido contrario, el Psoe, que es ideológicamente más próximo a Chávez. Y eso no hay español que me lo niegue, bono cuando era ministro de defensa intentó venderle armamento a Chávez. Si no mal recuerdo afortunadamente EU, lo impidió porque tenía derechos sobre parte del armamento vendido.

Así que no creo yo que pase nada.

[sejob1975]

Si puedo tomar a zapatero como media del Psoe, no creo que compartan nada de ideología con Chávez, simplemente porque ha nuestro presidente y su combo no los mueve ninguna ideología lo del socialismo del siglo XXI es puro parapeto.

[JEOGIOMAR]

A los que no son de España. Luis herrero es un eurodiputado del p (la oposición), mientras que gobierna el partido contrario, el Psoe, que es ideológicamente más próximo a Chávez. Y eso no hay español que me lo niegue, bono cuando era ministro de defensa intentó venderle armamento a Chávez. Si no mal recuerdo afortunadamente EU, lo impidió porque tenía derechos sobre parte del armamento vendido.

Así que no creo yo que pase nada.

Tienes razón, una nota de protesta y una reafirmación de las buenas relaciones, no sabe a nada.

España entregó una nota de protesta a Toro Hardy en Madrid.

El gobierno español expresó hoy al embajador de Venezuela en España, Alfredo Toro Hardy, su queja por el trato recibido por el eurodiputado del opositor partido popular (p) Luis herrero, expulsado de Venezuela por el gobierno de Caracas, el director general para Iberoamérica del gobierno español, Juan Carlos Sánchez, trasmitió la queja a Toro Hardy en una reunión que se prolongó durante 45 minutos, indicaron a efe fuentes del ministerio español de asuntos exteriores, Sánchez lamentó que España no haya podido ejercer la protección consular debida a un ciudadano español que se encuentra en proceso de expulsión de Venezuela, no obstante, las dos partes reafirmaron las buenas relaciones existentes entre España y Venezuela y expresaron su confianza en que este caso se quede en un hecho aislado, añadieron las fuentes.

[SHAZAM]

Si, parece que al gobierno español no le importa que en Venezuela viven 175.000 españoles y 250.000 descendientes. Y no lo digo por este incidente, en el congreso se han introducido informes sobre la situación de los españoles en Venezuela (secuestros, amenazas, expropiaciones y malos tratos en general por parte del régimen) y la respuesta es que con el fin de mantener las buenas relaciones el gobierno no opina. Claro, se referirá (el gobierno) a las relaciones comerciales, banqueros, etc.

Y a los pueblos que les den.

[true_soul]

Podemos ser mejores. Aunque muchos digan en estos momentos que estamos jodidos, que hubo fraude y un sin fin de improperios para descalificar o expresar su sentimiento hacia lo que ha ocurrido, tenemos que pensar algo muy importante, no todo está perdido.

Que ahora el señorito tenga la posibilidad de ser elegido nuevamente cuántas veces quiera no significa que esto valla a ocurrir, tenemos tiempo, tenemos la oportunidad de decirle a todos que es lo que sucede, demostrar que es lo que está mal, y así cambiar la opinión o hacer reflexionar a aquellos que tienen una forma de pensar.

Esto yo lo veo como una oportunidad para crecer, para estar más unidos, para luchar por nuestro país y en verdad hacerlo de corazón, por el amor que le tenemos a este país y a su gente y para asegurarnos un futuro.

Vamos hacia un futuro mejor solo si todos colaboramos, tenemos que mejorar cambiar lo que hacemos para poder lograr un cambio en el país. Un saludo a todos, no es razón para deprimirse, espero tener su apoyo.

Alejandro Díaz Gonzales.

Posdata: si lo desean pasen esta nota a todos sus amigos, etiqueten, hagan todo lo necesario para que mi voz crezca y se convierta en parte de la de algunos otros.

Acabo de hacer la nota publica así que, pueden hacer un enlace directo a esta sin ningún problema y por consecuente creo que también comentar.

Aquí un enlace a la nota original (si no se puede por favor lo eliminan). http://www.faceebok.com/note.php?Sav...d=137911615110.

Espero todo su apoyo para que mi pequeño mensaje llegue a oídos de muchos. Gracias a todos.

[sejob1975]

Hoy ando un poco indispuesto para opinar algo, ya mañana comenzaré la lucha con la misma fuerza de siempre.

[JEOGIOMAR]

Aburrido, aunque ya me lo esperaba, pobres ilusos los que siguen creyendo en Chavez, a ver qué pasa en los meses venideros con el precio del petróleo por los suelos.

[josepzin]

Vaya. Venezuela ya tiene su tirano democrático, que mal. A este no lo sacan fácil del poder.

[daelon]

Es curioso que cuanto más idealista (normalmente con buenas ideas) es el planteamiento de un político o un partido, el resultado tiende a ser más fascista.

[SHAZAM]

Hoy ando un poco indispuesto para opinar algo, ya mañana comenzaré la lucha con la misma fuerza de siempre.

Ánimo amigo, a recuperarte y venir con más fuerza.

Ya se le está acabando el dinero al tirano y no podrá seguir comprando votos. Lo que me da pena es la cantidad de gente que se mueve en la medida en que le den limosna.

Benditos los líderes que le enseñan al pueblo a pescar y ser libres por sí mismos, malditos los tiranos populistas.

[sejob1975]

Ánimo amigo, a recuperarte y venir con más fuerza. Ya se le está acabando el dinero al tirano y no podrá seguir comprando votos. Lo que me da pena es la cantidad de gente que se mueve en la medida en que le den limosna.

Benditos los líderes que le enseñan al pueblo a pescar y ser libres por sí mismos, malditos los tiranos populistas.

No te preocupes amigo, ya estamos renovando fuerzas.

Yo mi país no lo abandono, y si algo entiendo después de estas elecciones es la magnitud de la maquinaría de miedo y dependencia gubernamental que ha creado este gobierno.

Chavez ha dado su último paso para convertirse en la antítesis del pensamiento bolivariano, y eso es una carga muy grande.

Esto era en esencia una elección presidencial con un solo candidato, y a pesar de las amenazas y la Dadiva Chávez perdió cerca del 10% de respaldo.

No será fácil no será rápido, pero finalmente haremos que ocurra.

[3D_Cubano]

Tenemos que pensar algo muy importante, no todo está perdido.

No será fácil no será rápido, pero finalmente haremos que ocurra.

Hace un tiempo hice mi incursión en este hilo dando un punto de vista bastante radical y prediciendo que iba a pasar esto que aconteció hoy y aun así leo textos como los expuestos.

Muy señores míos, hasta cuando van a seguir siendo ingenuos y optimistas, dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Hoy ley en 20 min la noticia y me entristeció tanto que estaba loco por llegar a casa para escribirles mis condolencias a todos aquellos venezolanos que tienen un ápice de respeto y amor por la libertad. Esto es solo el comienzo queridos amigos, esa maquinaria no va a parar y todos, exceptos aquellos que le hacen el juego y viven de Chávez son y serán víctimas.

Ojalá que no vivan el mismo destino que Cuba, aunque desgraciadamente van directo por el mismo camino. De aquí a dos años será lo mismo o peor y ojalá que me vaticinio se quede en una simple injuria en este hilo.

Disculpen la muela, es que no quepo en mí.

[sejob1975]

Amigo optimista soy ingenuo no. Pero no sé que quieres que haga que me siente a llorar en la sala de mi casa compadeciéndome por lo desdichados que somos? Como ya dije prefiero morir luchando aquí que irme a Europa cosa que me sería muy fácil porque tengo la nacionalidad portuguesa.

[3D_Cubano]

Aun Venezuela no está en el punto en el que te tengas que comer tus palabras orgullosas, veremos de aquí a 30 años si piensas lo mismo.

Tranquilo, que tienen presidente para rato.

Veras marchitarse tu país, perder tus derechos como ciudadano, no vas a poder hacer absolutamente nada a no ser darle gracias al cielo por esa nacionalidad portuguesa.

Tiempo al tiempo y créeme que te lo digo sin la menor intención de ofenderte, ni a ti ni a ningún venezolano (al menos a los no-chavistas), yo se por lo que estás pasando, yo lo he sufrido y también fui optimista, hasta que me vine a Europa.

Ojalá y me equivoque, pero si te llega el día me avisas para invitarte a una cervecera en cualquier bar de Madrid.

[SHAZAM]

Ojalá y me equivoque, pero si te llega el día me avisas para invitarte a una cervecera en cualquier bar de Madrid.

Yo os invito desde ya a bebernos una ronda de cervezas en Caracas para celebrar la caída del régimen, no me importa echarme el viaje para atravesar el charco y brindar por ello.

No creo que el espíritu de quienes lucharon por la democracia en el 58 haya muerto, cuando haya una verdadera y honesta alternativa de liderazgo democrático estoy seguro de que despertara esa fuerza en cada una de las personas que viven en Venezuela.

Tiempo al tiempo.

[JEOGIOMAR]

Hace un tiempo hice mi incursión en este hilo dando un punto de vista bastante radical y prediciendo que iba a pasar esto que aconteció hoy y aun así leo textos como los expuestos.

Muy señores míos, hasta cuando van a seguir siendo ingenuos y optimistas, dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Hoy ley en 20 min la noticia y me entristeció tanto que estaba loco por llegar a casa para escribirles mis condolencias a todos aquellos venezolanos que tienen un ápice de respeto y amor por la libertad. Esto es solo el comienzo queridos amigos, esa maquinaria no va a parar y todos, exceptos aquellos que le hacen el juego y viven de Chávez son y serán víctimas.

Ojalá que no vivan el mismo destino que Cuba, aunque desgraciadamente van directo por el mismo camino. De aquí a dos años será lo mismo o peor y ojalá que me vaticinio se quede en una simple injuria en este hilo.

Disculpen la muela, es que no quepo en mí.

Me inclino a pensar muy parecido a ti, aunque conservo algo de esperanza. Chávez aparte de manejar hábilmente a la gente menos privilegiada haciéndolos creer en sus discursos de igualdad, también tiene compradas con petrodólares las conciencias de la mayorías de los dirigentes de las demás naciones que no se atreven a cuestionarlo. Sera el mismo pueblo venezolano el que tiene que despertar para salir de esta tiranía, todavía hay esperanzas ya que la oposición consiguió más de 5.000.000 de votos, y hay que hacer fuerza por que el petróleo siga a precio de huevo, de esta forma no tendrá forma de sustentar los gobiernos satélites.

[3D_Cubano]

Miren mejor nos vamos para Cuba a brindar que seguro que, allá se acaba más rápido, esto me recuerda a un chiste que oí hace tiempo:
Una embarcación va rumbo norte tratando de acceder a la parte sur de la isla de Cuba, el guarda frontera cubano los intercepta y se percata que todos son venezolanos y les pregunta, pero por que ustedes quieren venir para Cuba y ellos les contestas por que aquí (Cuba) se está acabando, pero, allá está empezando.

[3D_Cubano]

La esperanza, que seria de los seres humanos si ella? Aunque en su favor el 45 por ciento de la oposición tiene un mérito del carajo juzgando el poderío de la maquinaria chavista. Ole por ellos.

[sejob1975]

Aun Venezuela no está en el punto en el que te tengas que comer tus palabras orgullosas, veremos de aquí a 30 años si piensas lo mismo.

Tranquilo, que tienen presidente para rato.

Veras marchitarse tu país, perder tus derechos como ciudadano, no vas a poder hacer absolutamente nada a no ser darle gracias al cielo por esa nacionalidad portuguesa.

Tiempo al tiempo y créeme que te lo digo sin la menor intención de ofenderte, ni a ti ni a ningún venezolano (al menos a los no-chavistas), yo se por lo que estás pasando, yo lo he sufrido y también fui optimista, hasta que me vine a Europa.

Ojalá y me equivoque, pero si te llega el día me avisas para invitarte a una cervecera en cualquier bar de Madrid.

Amigo, yo no me siento ofendido, pero tú comentario es determinista hablas como si todos tengamos que seguir tu camino sin remedio alguno.

Yo estoy muy seguro de mis decisiones y muchas veces he puesto en peligro mi vida y mi libertad física por defender mis ideales a los que considero mi único bien verdadero es más estos diez años de lucha solo han apuntalado mi determinación de no abandonar Venezuela, en ese tiempo vi partir a la que era mi pareja, a mis mejores amigos, incluso he visto como amigos y familiares han caído ante la tentación de formar parte de las filas de la revolución y si contra ellos me tengo que enfrentar cara a cara para defender las cosas en las que creo así será.

Como ves no es que haya estado montado en una nube de algodón de azúcar durante estos años y estoy consciente de que el camino por recorrer es duro y aún más luego de las elecciones del domingo, pero estoy muy dispuesto a recorrerlo, sean cuales sean las consecuencias.

Por cierto, yo acepto las invitaciones tanto de Shazam como de ti, pero no me recrimines porque me haga más ilusión con la del amigo Shazam, es más te prometo brindar un Cuba libre a tu salud.

[Fiz3d]

Hombre, yo soy de fuera, por suerte o por desgracia he vivido siempre en España, donde un presidente puede ser reelegido cuántas veces quiera el pueblo, no veo problema alguno en ello, mientras sea el pueblo el que decida, en el tema de Cuba, (que me toca de cerca) tengo una opinión formada, que seguramente joda a más de uno, creo que Cuba ha tenido mala suerte geográficamente hablando, estoy casi seguro que si Cuba estuviese cerca de Europa o en Asia, no tendría estos problemas, el problema es que está cerca de EU, y digo esto por que Cuba tiene poco donde elegir, o Fidel (Raúl) o EU, yo no sabría por que lado inclinarme, Venezuela casi lo mismo, o tiene a Chávez, que tampoco es santo de mi devoción, o tiene a los lameculos de los EU, Europa, y toda la lacra mundial, hasta ahora no he conocido unas elecciones donde no asistieran más observadores, los que pierden siempre están con que ha sido comprado, que si la gente que lo vota es estúpida, que si son pobres no sé, en mi caso eso me inclinó más por esa gente, es un proceso democrático, que vosotros sabéis que está comprado, denunciarlo con pruebas, hay infinidad de organizaciones y países que están deseando que lo hagáis, que se demuestre que hay trampas en las votaciones, lo que me da realmente rabia y creo que no os ayuda en vuestra lucha es que cada vez que Chávez gana algo os dedicáis a insultar a los votantes, y en parte al pueblo venezolano, si ganase el p en España, yo no me pondría a decir que los votantes del PP están comprados o son idiotas por votar al, eso diría muy poco de mi talante democrático.

En fin, creo que mis leotardos se meten en lo ajeno, un saludo y no os preocupéis, tan malo es uno como los otros, si no mirad a España pensábamos que éramos de izquierdas y cada vez nos inclinamos más hacia la derecha. Saludos.

[sejob1975]

Hombre, yo soy de fuera, por suerte o por desgracia he vivido siempre en España, donde un presidente puede ser reelegido cuántas veces quiera el pueblo, no veo problema alguno en ello, mientras sea el pueblo el que decida.

Amigo si vieras lo que aquí se le llama elección popular te darías cuenta porque los que escribimos aquí la consideramos tan peligroso.

Hoy te puedo asegurar sin temor a equivocarme que entre el 80 y el 90% de los que votaron en favor a la enmienda por la reelección indefinida lo hacen por miedo ya sea por perder su empleo o por perder algún tipo beneficio social entre otros, pero lo peor de todo es que ya lo hacen sin darse cuenta, ya les parece normal que los amenacen con perder sus empleos si no votan, ya no les inmuta que les quiten dinero de su sueldo para mantener el partido de gobierno, y les he indiferente que les digan que cuidado y votan por la opción contraria porque tienen los mecanismos para saber por quién votaron.

No es que piense que los que votaron por Chávez son idiotas nada más alejado de la realidad, pero estoy seguro que de no haber tanto miedo el resultado hubiera sido otro.

Sobre Cuba te pudiera decir muchas cosas, pero en estos momentos tengo suficiente con los problemas venezolanos.

[3D_Cubano]

Pero tú comentario es determinista hablas como si todos tengamos que seguir tu camino sin remedio alguno.

Yo no digo eso en absoluto, si les mis comentarios anterior de hace meses veras que para mí la solución era meterle un par de balas en la cabeza a Chávez por lo que no estoy por a favor del éxodo así de fácil. Pero si en algo estoy seguro y tu ingenuidad de solo 10 años de comuni-chavismo no te deja ver es que por la vía democrática no van a solucionar absolutamente nada. Eso es una verdad como una pared, sino mira la historia de la humanidad, mira el ejemplo de Cuba que es de dónde tu presidente bebe todos los días y Venezuela tiene algo que Cuba no tenía. Venezuela tiene petróleo, lo que la hace poderosa y Cuba es pobre y no tiene nada y así y todo su modelo funciono y funciona. Por tanto que puedes esperar.

Como se corrió por Cuba de una llamada de Fidel a Chávez en la que Chávez le decía a Fidel que iba a ir a las elecciones y Fidel le decía que al pueblo no se le puede dejar elegir, créeme que siento mucho dolor por personas con los principios y los huevos como tu que se quedan, allá. No sé si ya tendrás hijos, pero verás cómo todo se va a complicar y va a más y ya no tendrás que pensar por ti solo sino por tu familia. Es un follón que no voy a intentar explicarte porque no lo entenderás, hay cosas que por mucho que se estudien si no las vives no sirve de nada.

Yo solo te digo mi amigo que te deseo la mejor de las suertes (y te lo digo sinceramente), no quiero ofenderte, molestarte o menospreciarte. Simplemente date la visión de alguien que era como tú, exactamente como tú. Y que días después de exiliarme me fueron a buscar a la casa para ir a un concentrado militar y a saber dónde hubiese terminado, amigo de verdad, no tienes idea de lo que se te avecina. Creme que te deseo la mejor de las suertes.

Cuidado y votan por la opción contraria porque tienen los mecanismos para saber por quién votaron.

Vaya, yo no sabía que ya habían llegado a ese nivel de descaro.

[josepzin]

No tengo idea que ira a pasar con Venezuela, yo soy antipatriota y si estuviera allí y las cosas se complican, realmente mando el país a tomar por culo y me muevo a donde me convenga.

[cafrerato]

Amigo si vieras lo que aquí se le llama elección popular te darías cuenta porque los que escribimos aquí la consideramos tan peligroso.

Si el mundo supiera las intenciones de Chávez se alarmaría. Detrás de una reelección indefinida como puede estar establecida en otro país, Chávez solo busca más poder y amedrentar al que levante la cabeza en su contra.

[true_soul]

Además ejemplos como el de España o Portugal no son tan parecidos al nuestro debido a que en estos países el gobierno es parlamentario si no me equivocó así que, el presidente no tiene tanto poder como aquí.

[batou]

No tengo idea que ira a pasar con Venezuela, yo soy antipatriota y si estuviera allí y las cosas se complican, realmente mando el país a tomar por culo y me muevo a donde me convenga.

Vaya somos parecidos, yo creo que con la globalización, la gente puede moverse no solo donde más le conviene, también se mueve para el lugar donde se siente más identificado, más cómodo. Mucha gente, por ejemplo, emigra porque no soporta los vicios de la sociedad.

[Fiz3d]

Hoy te puedo asegurar sin temor a equivocarme que entre el 80 y el 90% de los que votaron en favor a la enmienda por la reelección indefinida lo hacen por miedo ya sea por perder su empleo o por perder algún tipo beneficio social.

Una persona que están fuera de Venezuela y le esto podría interpretarlo de dos formas, la primera y más normal sería, esta gente confía en la gestión de Chávez con lo cual lo votan por que piensan que sin el país se iría a la bancarrota y perderían sus empleos, la otra forma de interpretar esto podría ser, en Venezuela el voto no es secreto, en algún sitio queda registrado a quien votas y el gobierno puede hacer uso de ese registro para recompensar o castigar al ciudadano según su voto, por otro lado, creo que el resultado fue 54% sí, 45% no, en un 70% de participación, según interpreto tus palabras dentro de nada un 45% del 70% de la población con derecho a voto en Venezuela se quedará sin trabajo, hombre, no es por alarmar, pero en poco tiempo Venezuela va a tener problemas de mano de obra, hoy preparando las maletas por que en Venezuela habrá trabajo de sobra dentro de poco, ¿cuánto tiempo crees tú que tardará Chávez en largar a los díscolos?
No me hagas caso es una broma, si realmente me dices que el voto en Venezuela no es secreto me parecería un escándalo, no solo por Venezuela, sino por los ojeadores de la ONU, una de las claves del sufragio universal es que el voto tiene que ser necesariamente secreto a no ser que se realice a mano alzada, si no, no se consideraría una votación valida.

Te comento esto con todo le respeto del mundo, creo que la oposición a Chávez gasta demasiada energía en desgastar a Chávez en vez de hacer su propia política, que Chávez pueda ser reelegido de nuevo, qué más da, que piensan que un tipo como el si no puede ser reelegido no pondría una marioneta para manejar a su antojo, el poder ser reelegido o no es una tontería, en Rusia quien manda, Putin o la marioneta, la oposición tiene un papel muy grande en la política de un país, lástima que muchos la usen para desgastar a su oponente en vez de ayudar al país que para eso te votan, si yo voto por cierto, partido lo hago para que arreglen los problemas de mi país, y de paso mis problemas, yo no voto a un partido para que putee al gobierno electo y de rebote me joda a mí. Saludos.

[3D_Cubano]

Además ejemplos como el de España o Portugal no son tan parecidos al nuestro debido a que en estos países el gobierno es parlamentario si no me equivocó así que, el presidente no tiene tanto poder como aquí.

Amen.

Si realmente me dices que el voto en Venezuela no es secreto me parecería un escándalo.

Aquí viene otro que no tiene historia idea de cuan lejos puede llevar un régimen para lograr sus objetivos. Sabias que en Cuba le decían (por no decir ordenaban) a los niños que cuidaban las urnas que miraran de reojo a ver por quien había votado cada cual?
En fin, el tema de los partidos es muy bonito cuando lo vez desde una perspectiva europea en la que todo es muchísimo más limpio y civilizado. En América es completamente diferente.

[sejob1975]

Yo no he dicho que el voto no sea secreto, es más al gobierno no le hace falta que no lo sea solo necesita que la gente crea que no lo es, y en esto se apoya en la falta de conocimiento tecnológico de la mayoría y del miedo que sienten muchos de perder su trabajo.

Basta que a un empleado de mantenimiento, a una secretaria o a un chófer les digan sabias que esas pantallas táctiles pueden registrar tus huellas o también les pueden decir recuerda que las capta huellas están conectadas con el satélite y uno nunca sabe, ¿cuánto tiempo es que tú tienes trabajando aquí? ¿cuántos hijos es que tienes que mantener?
Tampoco les hace falta caer en amenazas directas, solo necesitan que empleados leales dejen correr estas historias en las conversaciones cotidianas: sabes dicen que no pueden saber por quien votas, pero yo trabajo aquí hace diez años y he visto a más de uno salir con sus maletas luego de las elecciones y cosas por el estilo.

Amigo Fiz3d, como te dice 3d cubano estas analizando la problemática desde una perspectiva europea de la realidad.

[true_soul]

Por cierto, que paso con la habilitante sigue vigente? Y si lo sigue, un presidente con capacidad de elegirse eternamente en un gobierno no parlamentario, además de tener poder extra gracias a él uso de este recurso (que se supone que es solo para casos de crisis interna en el país y durante un máximo determinado), no es peligroso? Aquí el problema no es el voto si no que las personas no saben que es lo que sucede en verdad, se dejan llevar por las palabras de lo que creen un ser supremo, como si les fuera a mejorar su vida.

Hace un tiempo leía algo como:
Si a las educación de calidad, si a la salud gratuita, si a la libertad, si al poder escoger. (todo después de las elecciones de este domingo).

Pero nuestro gobierno nos ha dado eso o más bien no los ha quitado? Creemos que muchos sabemos la verdad. Por eso el problema que tenemos aquí es que gran parte de las personas no se dan cuenta de la realidad.

[JEOGIOMAR]

Si yo voto por cierto, partido lo hago para que arreglen los problemas de mi país, y de paso mis problemas, yo no voto a un partido para que putee al gobierno electo y de rebote me joda a mí. Saludos.

seguramente todos los que votaron por el nacionalsocialismo alemán, el partido de Hitler votaron de muy buena fe pensando que se les arreglarían todos sus problemas.
Con esto quiero decir que el pueblo puede ser hábilmente manipulado a su antojo por una persona carismática, pero si tu miras a ver qué ha solucionado Chávez en 10 años de bonanza petrolera, te darás cuenta que los problemas en vez de solucionarse, antes se empeoran, más inseguridad y un país donde una mitad desconfía de la otra mitad.

[pichuneke]

Sé que no llego, porque deben estar a punto de cerrar las preguntas, pero hacen una entrevista a el mundo a Luis herrero en 30 minutos: http://www.elmundo.es/encuentros/inv...2009/02/3490/#.

Si queréis hacerle una pregunta desde Venezuela y os la seleccionan, la leeré con ganas. Pero seguro que lo cierran en minutos desde el momento que he escrito este mensaje.
(Yo no tengo nada que preguntarle, por cierto).

[Fiz3d]

Aquí viene otro que no tiene historia idea de cuan lejos puede llevar un régimen para lograr sus objetivos.

Una cosa 3d cubano, si quieres que te tome en serio un poco de respeto, respecto a si tengo idea o no de lo que pasa en Cuba te comento que mi viejo era cubano, y te aseguro que bastante activo en la política cubana, tengo una cosa muy clara y cada vez que hablo con un anticastrista más claro me lo deja, podéis tener toda la razón del mundo, pero la perdéis en cuando abrís la boca, os falta tacto y respeto hacia las opiniones y preguntas de los demás, pero no sabéis cuanto, sólo con tu primera frase paso de continuar leyendo lo que dices, no leo argumentos ni respuestas, solo veo un ataque.

Hasta ahora sólo he leído que los que votan por Chávez tienen miedo, son engañados, otros directamente los comparan con los que votaron por el partido de Hitler, en fin, personalmente no tengo ningún interés en Chávez o la oposición, pero visto desde fuera y analizando vuestras palabras si no conociese la trayectoria de Chávez yo sería un chavista convencido.

Una pregunta, conocéis el programa electoral del principal partido de la oposición, o estos están demasiado ocupados dando caña a Chávez que se olvidan de lo principal, ayudar al pueblo.

Si todo lo que decís es cierto, con todo el odio que tiene EU, parte de Europa, y un montón de países a Chávez, países que no les importó inventarse lo de las armas de destrucción masiva para robar el petróleo de Irak, por que no han podido cargarse a Chávez, ¿Qué raro ¿no? Con todas esas pruebas y esas atrocidades que comete Chávez, me parece muy extraño que la política internacional no se lo pueda cargar.

En fin, que ha mi esto, realmente ni me va ni me viene, es un tema interesante ya que aún no me posiciono ni en un sitio ni en otro, eso sí, siento deciros que los chavistas me caen simpáticos, se lo toman menos en serio no sé, es otro .

seguramente todos los que votaron por el nacionalsocialismo alemán, el partido de Hitler votaron de muy buena fe pensando que se les arreglarían todos sus problemas.
Con esto quiero decir que el pueblo puede ser hábilmente manipulado a su antojo por una persona carismática, pero si tu miras a ver qué ha solucionado Chávez en 10 años de bonanza petrolera, te darás cuenta que los problemas en vez de solucionarse, antes se empeoran, más inseguridad y un país donde una mitad desconfía de la otra mitad.

Con esto quieres decir que si el pueblo no vota lo que ha tu te gusta es que el pueblo es idiota, en el 96 en España el p fue votado por más de 9 millones de españoles, en Galicia Fraga, ex-ministro de una dictadura, fue reelegido durante más de 13 años, nunca dije que los votantes del p fuesen idiotas, estén engañados o tengan miedo, simplemente ellos prefieren un tipo de política y yo otra. Saludos.

[sejob1975]

Fiz3d si a ti te cae bien un mandatario que vuelve a proponer una enmienda que había perdido hace un año estas en tu derecho, pero antes le la constitución venezolana para que te des cuenta de la descarada manipulación que ha hecho le las leyes.

Si te cae bien un mandatario que mantiene a sus ordenes grupos paramilitares que funcionan como sus perros de caza y amedrentamiento estas en tu derecho, pero antes busca en Google imágenes sobre el colectivo la piedra y tapamuros, cuando veas los edificios de colores eso es el 23 de enero que es donde yo vivo imagínate pasar esas escenas cuando llevas tus hijos al colegio o regresas del trabajo, imagínate a estos tíos disparando hacia los edificios hacia las habitaciones donde duermen tus hijos tu esposa o tu madre y entonces dime si no sentirías miedo si no te sentirías amenazado, (mañana subo fotografías de mi propio apartamento donde han impactado las balas).

Si a veces se me va la olla y te parecen insultantes mis palabras, recuerda que en estos 10 años mi presidente me ha llamado escuálido, yankee (ve a saber qué significa eso), cachorro del imperio y tantos otros calificativo que ya no recuerdo y no olvide que en las oportunidades en que les hemos ganado en el ámbito electoral nos a alagado diciéndonos que son victorias de.

Si después de todo esto te sigue cayendo bien estas en todo tu derecho, pero no desdigas de mi derecho de luchar contra este gobierno con todas mis fuerzas. Saludos.

Posdata: si filtras todo a través del desprecio que evidentemente sientes por la política de EU vas a dejar por fuera mucha realidad porque en este mundo la hemos cagado todos no solos EU.

[JEOGIOMAR]

Con esto quieres decir que si el pueblo no vota lo que ha tu te gusta es que el pueblo es idiota, en el 96 en España el p fue votado por más de 9 millones de españoles, en Galicia Fraga, ex-ministro de una dictadura, fue reelegido durante más de 13 años, nunca dije que los votantes del p fuesen idiotas, estén engañados o tengan miedo, simplemente ellos prefieren un tipo de política y yo otra. Saludos.

Siguiendo con el ejemplo de Hitler. El pueblo alemán es uno de los más inteligentes y que ha dado algunos de los más grandes cerebros de la humanidad y mira a quien vinieron a elegir, no señor, no eran idiotas, pero se dejaron seducir por el discurso, yo vivo en Colombia y no me interesaría a quien elijan en el vecino Venezuela si no fuera porque cada mes Chávez toma medidas que nos afecta, perjudica nuestros lazos comerciales y lo que es peor, apoya a la guerrilla colombiana, cosa que el 90% de los colombianos no le perdonamos. ¿dónde están las pruebas? En innumerables oportunidades Chávez a tratado a la guerrilla de camaradas, le tienen monumentos a tirofijo, hicieron un minuto de silencio en honor a Raúl reyes y movilizo 14 batallones en pie de guerra contra Colombia por la muerte de este en ecuador, hay demasiados testimonios de esos apoyos, pero el gobierno colombiano no hace nada porque antepone los intereses económicos. ¿Qué opinarías de Nicolás Sarkozy si este apoyara abiertamente a los del eta? En fin, tienes todo el derecho de pensar cómo quieras, pero por favor, no nos veas como unos malos perdedores que no sabemos hacer otra cosa más que llorar.

[SHAZAM]

Sin palabras. (Fuente:diario el nacional)
.

Este jueves aproximadamente a las 4 de la mañana, supuestos sicarios dieron muerte a César José Azuaje Cordero, hermano del diputado disidente, Wilmer Azuaje, mientras se encontraba en una bomba de gasolina.

Sin precisar la zona exacta de Caracas en la que ocurrió el incidente, Wilmer Azuaje, relató lo que testigos presenciales del hecho le informaron.

Un corsa verde con dos ocupantes ingresó a la estación de servicio, el copiloto armado se bajó el vehículo y se aproximó al carro de César Azuaje y le disparó en la cabeza, el pecho y la mano, mientras que al acompañante sólo le propinó un disparo.Nwilmer Azuaje acusa directamente al gobierno de este incidente, pues recientemente el gobernador del estado Barinas declaró que daría muerte a los disidentes y se desató una campaña en la que el secretario general del gobierno de Barinas acusó a Wilmer Azuaje de incitar al magnicidio.
el diputado asegura que el hecho podría tratarse de una amenaza para su persona, pues hoy presentaría una rueda de prensa con pruebas del fraude electoral en las recientes elecciones del 15-f.

[JEOGIOMAR]

Y todavía hay quienes piensan que ganar elecciones amedrentando, amenazando con encarcelar a la oposición es algo licito, a Manuel rosales uno de los principales opositores, están a punto de meterlo a la cárcel por donar una camioneta vieja, mientras el gobierno se mantiene donando tractores y carros blindados a otros gobiernos, esto es mucho descaro.

[3D_Cubano]

3d cubano, si quieres que te tome en serio un poco de respeto.

Mira Fiz3d en primera instancia en ningún momento intente ofenderte, te dije ni idea como te pudiera haber dicho que estabas más perdido que un espermatozoide en culo que un gay y no por eso significa que te estoy ofendiendo a ti directamente, simplemente que lo que exponías me parecía erróneo (desde mi punto de vista claro).

Desgraciadamente no todos tienen la virtud oratoria de ese castro (y digo castro por que Chávez no le llega ni por asomo) que al parecer admiras y que puedo respetarte tu punto de vista como respeto el de todo el mundo aquí y no necesariamente por eso tengo que estar de acuerdo contigo.

Desgraciadamente (también) cuando alguien bien desde el lado anticastrista uno bien desde el lado del dolor, del dolor del exiliado, del lado que dejas a la familia atrás por una dictadura que se empeña quedar eternamente en el poder y sin importar la miseria en la que tiene sumida un pueblo solo por intereses personales maquillados con acciones demagógicas de buena voluntad.

Por cierto, has vivido en Cuba? Si no lo has hecho por favor créeme sin ánimos de ofenderte ni atacarte, no sabes nada de Cuba por más que te cuenten desde afuera. Por mucho que se estudie lo que fue un campo de concentración en Alemania no va a ser lo mismo que si uno estuvo ahí.

Y te repito por si no te quedo claro, no pretendo atacarte ni ofenderte, esto es un foro de 3d en el que todos estamos para ayudarnos y no veo sentido alguno enemistarme con nadie, que viva la democracia.

Después del mensaje del Fiz3d mejor que no comente por que al parecer ya los demás han dicho suficiente.

(Mañana subo fotografías de mi propio apartamento donde han impactado las balas).

Ánimo.

[Fiz3d]

Noto un tono un tanto hostil, no pasa nada. A ver, me gustaría dejar claro una cosa, no criticar un gobierno o no creerme todo lo que veo en la CNN, o leo en el nuevo heraldo, u otros tantos, no significa que esté de acuerdo con dicho gobierno.

He intentado hacer preguntas, pero vuestras contestaciones solo eran echar más porquería contra el gobierno de Chávez, yo tengo una mini idea formada sobre Venezuela, pero tengo un montón de lagunas, como, por ejemplo, si todo lo que decís sobre Chávez es cierto, con todo el odio que le tienen un montón de países poderosos y sin escrúpulos, por que no lo han derrocado, a EU no le tembló el pulso cuando puso a Pinochet en Chile, o a videla en Argentina, o el apoyo a batista y un montón de dictaduras, con lo que contáis no le costaría mucho hacerse le héroe y liberar a Venezuela del gran tirano, ¿por qué creéis que con todos las pruebas que tenéis contra él, ningún país hace nada? Esto es lo que me extraña, y bueno, en gran parte por que EU odia a Chávez, y eso, lo siento, para mí tiene mucho peso.

Por cierto, has vivido en Cuba? Si no lo has hecho por favor créeme sin ánimos de ofenderte ni atacarte, no sabes nada de Cuba por más que te cuenten desde afuera. Por mucho que se estudie lo que fue un campo de concentración en Alemania no va a ser lo mismo que si uno estuvo ahí.

Supongo entonces que tú has vivido en Venezuela. Creo que no hace falta que te den una patada en los huevos para saber que duele, te repito, que no estoy de acuerdo con la dictadura castrista, pero tampoco creo que sería bueno regalar la isla a los EU, que, por cierto, ¿no crees que tienen algo de culpa en la situación del pueblo cubano? Te aseguro que por mucha pseudo-democracia que tenemos en España si nos hacen un bloqueo de casi 40 años, también lo pasaríamos como el culo.

Siguiendo con el ejemplo de Hitler. El pueblo alemán es uno de los más inteligentes y que ha dado algunos de los más grandes cerebros de la humanidad y mira a quien vinieron a elegir, no señor, no eran idiotas, pero se dejaron seducir por el discurso.

A ver, la primera vez que Hitler llegó al poder, no fue por unas democráticas elecciones, es más, su partido perdió las elecciones del 32, pero después de unos cuantos jaleos, como cargarse a todos los que le podían hacer sobran dentro del partido, Hitler llegó al poder por que convencieron al anciano presidente de Alemania (de aquella con una inestabilidad política galopante) de que era el único que podía gobernar, una vez dentro, convenció a los poderosos a la iglesia y a los trabajadores, entonces fue cuando ganó las elecciones, una vez ganadas, instauró una dictadura, dándose plenos poderes, creo que esto no tiene mucho que ver con Venezuela, pero si vosotros decís que sí, lo siento, pero no estoy de acuerdo.

Fiz3d si a ti te cae bien un mandatario que vuelve a proponer una enmienda que había perdido hace un año estas en tu derecho, pero antes le la constitución venezolana para que te des cuenta de la descarada manipulación que ha hecho le las leyes.

Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.

Sé que lo que yo diga tres cojones importa, pero si las dos oposiciones tuviesen más tacto les iría muchísimo mejor, seguro que lo que contáis es cierto, no tengo por que ponerlo en duda, pero cuando se pilla a un grupo en una mentira automáticamente se pone en duda todo lo que dicen. Saludos amigos.

[NeCRoManCeR]

Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.

O lo haces apropósito o graves problemas de comunicación tienes para medir la importancia de ese referéndum valiéndote de un contexto foráneo.

[3D_Cubano]

Supongo entonces que tú has vivido en Venezuela.

No, no he vivido en Venezuela, pero si 31 años en Cuba, Chávez es una copia bastante mediocre de Fidel, casi todo por no decir todo lo ha copiado del sistema cubano, es tan chapucero hasta de copiar prácticamente el logotipo de su partido con el del PC cubano (por citar algo bastante superficial). Tiene asesores cubanos en todos los aspectos de su gobierno, escolta incluida. La única diferencia (repito) es que tiene mucho dinero por tanto más poder. Yo si creo que, si no me dan la patada no me entero hay gustos para todos.

Los EU, que, por cierto, ¿no crees que tienen algo de culpa en la situación del pueblo cubano?

Ya aquí es que flipo. Estoy haciendo acopio de fuerzas para tratar de escoger bien mis palabras y que no te sientas ofendido. Veo que simplemente eres víctima de la retorica de aquellos que aman la revolución y se inventan ese tipo de escusas para evitar cual es el verdadero problema en Cuba. Creo que como no has vivido en Cuba siempre es bueno que tengas varias perspectivas del asunto, nosotros en Cuba tenemos dos tipos de bloqueos, el de Estados Unidos que también lo tenía Vietnam y se lo paso por el forro de sus huevos y se desarrollo perfectamente y el bloqueo cubano interno, que es mucho peor, el de la dictadura, el que te dice que tú siendo cubano no puedes (hasta el otro día) ir a un hotel a hospedarte teniendo el dinero para hacerlo o peor que cuando te hospedes te apunten en una lista que va a la seguridad del estado y cuando les de la gana a ellos llegan a tu casa y te decomisan todo y te meten preso por que tú no tienes un salario para el nivel adquisitivo de ir a un hotel, y da igual que te lo haya mandado el primo de dónde sea. El que sea un delito (asedio al turismo) tener un amigo extranjero y andar con el por las calles de tu país. El que no te puedas comprar un coche, y si te dan el derecho tiene que ser aprobado por el ministro correspondiente a tu rama económica para si a el le sale de los huevos déjate comprar el coche. Que ese es el coche de tu vida porque no tienes derecho a comprar un segundo coche. Que no puedas tener internet, que tengas que pedir visa para entrar en tu propio país, te enumeraría miles, pero no quiero.

Martí dijo una vez que gobernar es prever y en Cuba nunca se ha gobernado, primero fueron los chinos, después los rusos y ahora Venezuela con sus intercambios bilaterales. Santo domingo tiene 10 millones de turistas anuales y Cuba apenas tiene 1 y no por el bloqueo simplemente porque no hay una infraestructura económica que sustente semejante levante.

Por que todo va para el estado con una cuenta única, por que el pequeño y mediano negocio tanto como la gastronomía esta totalitariamente en manos del estado y no deja que el pueblo pueda hacerse de los medios ni la legalidad para sacar adelante el país. El bloqueo de que tienes que hacer lo que yo digo y si no es lo que yo digo estas mal o eres un delincuente o te meto preso como los famosos 75. El derroche del gobierno cada vez que hace una marcha del pueblo combatiente solo para pavonearse de que Cuba esta unida, no tienes una pálida idea de cuanto se gasta en eso. Nada más el protestodromo (googlea) coste varios millones en medio de la peor crisis del país. Cuba no vive de la economía, vive de la política. No hay ningún renglón de la economía del país desarrollado ahora pregúntate por qué? Por el bloqueo? En 50 años? Por favor.

Por tanto te digo que si a España la bloquea créeme que su propio sistema encuentra soluciones y sino las encuentra el que está en el poder se va al carajo (por que el pueblo se tira a la calle) y ponen otro a ver qué hace y así sucesivamente hasta que dan pie con bola y sino mira cómo España entro en la comunidad europea. Es saber gobernar no estar ahí por sus cojones como hace Fidel y decir quiero hacer esto, aunque le digan que está mal (como la industria azucarera que la jodido por sus cojones) y no pasa nada.

El pueblo cubano (tanto como el venezolano) tiene la culpa por no revirarse, por tener un optimismo crónico, por hacer como yo, que preferí irme a morir en el intento de irle a la contraria, en fin, esa es la culpa con la que cargamos. Pero te digo algo, es preferible vivir como los puertorriqueños que no como los cubanos, de eso no te quepa la menor duda. No hubieron momentos de mejor bonanza en Cuba que cuando los tiempos de batista. Desgraciadamente en el tiempo de batista hubieron muchos asesinados, pero créeme que más gente, muchísima más gente ha muerto ahogada en el estrecho de la florida tratando de huir de su propio país víctima de la dictadura castrista.

Una vez ganadas, instauró una dictadura, dándose plenos poderes.

En que parte te perdiste que no te has enterado de los plenos poderes de Chávez?

Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.

Compadre que no es lo mismo, España es Europa y Venezuela es Latinoamérica (con petróleo), que en Venezuela no hay parlamente multicultural, que es lo que le sale de los huevos a Chávez y nadie puede revocar su locura. Si eso dicho tan sencillo no lo entiendes me resisto de seguir escribiendo.

Perdónenme si esto está medio offtopic, pero es que, me pongo malito y me pongo feo para la fotografía y tacaño para las croquetas.

[sejob1975]

Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.

Amigo por eso te dije le la constitución venezolana porque sin ánimo de ofender estas opinando a ciegas. Nuestra constitución prohíbe de forma explicita que un tema sea propuesto más de una vez durante el mismo período, ahora bien, si Chávez propuso hace un año la reelección indefinida en una reforma la cual se plantea solo en el caso de querer hacer cambios de fondo, como es que, ahora la planteo en una enmienda la cual solo sirve para hacer cambios de forma, me captas.

Perdonen la última fotografía me quedo desenfocada, pero pueden apreciar la cuna de mi chamo con dibujo de Bolt que le hice y la perforación de 9mm un poco más arriba, eso fue durante una celebración chavista, como pueden ver cómo para salir y tener tacto con los tíos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[true_soul]

Fiz te lo recuerdo no es lo mismo que en España, allá el gobierno y su poder se divide de una forma muy distinta, allá el presidente no tiene tanto poder como aquí.

Lo otro como dice Sejob es que la ley se manipulo en varias ocasiones para la enmienda que se acaba de realizar, el no pudo proponer un cambio que incluyera lo que se había rechazado en alguna anterior consulta durante el período constitucional vigente.

El CNE apresupuestoro la fecha dando excusas sobre leyes que no existen en la constitución como claro está, al decir que tenían un tiempo de un mes para llevar a cabo la consulta.

El problema no es que, si gano o no, por que gano si no cómo se modifican las leyes o mejor dicho se saltan para cumplir los caprichos del presidente.

Posdata: alguien lo escucho hablando hoy? Una guerra según el presidente, la oposición hablando de unión entre lo dos lados para mejorar al país y e presidente, insultándola y negándose a cualquier diálogo.

[TheOutsider]

Durante un tiempo, algunos podrán recordarlo, escribí en otro hilo hablando favorablemente sobre las revoluciones. Bueno, probablemente no hice demasiado hincapié en sus virtudes, pero si hice mucho hincapié en la problemática que existe referente a las oposiciones.

Algunos dirían que teniendo lo que tenéis, probablemente cualquier opción sería mejor, pero yo tengo mis dudas sobre eso, en eso mi discurso y opinión no ha cambiado en absoluto, y coincido en que se pasa mucho tiempo criticando al gobierno (desde la oposición, no sin motivo claro está), pero tengo que decir que los castristas-chavistas también pasan mucho tiempo catalogando a la oposición como yankes o pro-imperialistas, en ese sentido esa justificación no es demasiado buena, ya que por ambos lados dedican demasiados esfuerzos en ningunearse.

Por otro lado, decir que antes me comportaba con cierto relativismo en estos temas, pero con el tiempo, por cosas de la vida he conocido a más cubanos y venezolanos, que españoles en este tiempo, que tuve la oportunidad de ver cómo eran las cosas desde Colombia. Y mi perspectiva ha cambiado muchísimo.

Antes creía en el idealismo que llevó a todo esto que está ocurriendo, y lo sigo creyendo, pero no es algo palpable, no es realista, son cosas que no ocurren en este mundo. Y considero que la revolución tuvo su sentido en su momento, ahora me parece una patraña en la que aprovechan para abanderarse otros en nombre del che. Tuvo sentido para instaurar una democracia ante algo impuesto, no para instaurar otra tiranía también impuesta, que al principio supuso ser un proyecto de ilusión que obviamente no ha llegado a lo que se predijo.

Ya no creo en el tipo de revoluciones, en los que los revolucionarios limitan la vida de sus habitantes en profesional del comunismo, alegando que todos deben tener lo mismo, mientras su gobernantes se hacen asquerosamente ricos, empezando por el presidente, y continuando por su familia que viven en la opulencia, un buen lugar desde el que hablar de comunismo.

Demasiadas contradicciones entre lo que predica el gobierno, y demasiado poco interesantes las opciones para hacer oposición. Muy poco interesantes. Suerte y ánimo para los que os afecta esto directamente.

[josepzin]

Hace un año o dos el Chávez me era causaba cierta simpatía, pero mientras más sé, menos me gusta. Espero que le peguen una buena patada. Los que estaban antes no habrán sido mucho mejores, pero al menos tenían que irse a la fuerza.

Sobre Cuba, una vez un cubano me contó el sistema que tienen allí. Flipación a colores, están locos estos cubanos.

[3D_Cubano]

The outsider.

Estoy de acuerdo contigo con que la revolución cubana fue bella en su concepto, hay que ver los primeros años de la revolución como todo el mundo iba a las marchas de corazón. Todo el mundo vivía el cambio y lo apoyaba por que soñábamos con algo nuevo y mejor. Pero desgraciadamente la codicia corrompe al hombre y lo que fue un bello sueño se volvió en una horrible pesadilla. Privando a todos de los derechos humanos más esenciales y escudado en el cuento del bloqueo de Estados Unidos.

Yo me pregunto si los iraquíes activan bombas nucleares en todo Estados Unidos y desaparece (ni que dios lo quiera claro) que va a ser del cuento del bloqueo. Por que donde el gobierno se llena la boca es diciendo que Estados Unidos no le deja comprar en su país y por eso le sale más caro comprar en otra parte y de ahí es que sacan la diferencia de cuánto cuesta un producto en usa y otro en México o Europa que es más caro y dicen que diferencia es dinero que han perdido por el bloqueo y ya el cuento va en millones de millones según ellos. Por favor si Estados Unidos no existiera que dirían entonces esa partida de ineptos. Además, Estados Unidos está en la soberana decisión de venderle a quien le de la real gana señores míos, esta bueno ya.

Una de las razones por las que metí la cuchareta en este mensaje que es de Venezuela (no de Cuba) es porque veo que Chávez en diez años esta superando en hija historia a lo que Fidel no ha hecho en 50 y esa aceleración desmedida me parece que no va a acabar bien y me siento en la obligación de transmitirle mi opinión y experiencia a todos aquellos que creen todavía en utopías inalcanzables.

Es verdad que antes de Chávez la cosa no estaba bien, pero si vas a hacer revolución y tienes el dinero y los medios. Por que entonces no la haces bien? Por que tienes que usar la fuerza, escuadrones paramilitares, la doble moral y la mentira.

Que eduquen a los pobres está bien, que tengan atención medica gratuita en cualquier rincón del país está bien (y no voy a hablar del tema de los médicos cubanos que por ahí hay tela de sobra), pero, por ejemplo, si se aferran a la constitución como es posible que tantos médicos cubanos estén ejerciendo en Venezuela sin revalidar su título y estar aprobada un juicio a favor de los médicos venezolanos por la cual se obliga a los cubanos a revalidar. Para su información no todo lo que brilla es oro y no todos los médicos cubanos son buenos. En la viña del señor hay de todo, pero eso Chávez se lo pasa por el forro por que, si no lo hace pierde automáticamente el voto de los pobres a los tiene chantajeado con el tema, aunque nadie (creo yo) lo hable directamente.

Que la oposición debe ser más inteligente, es verdad, pero también su función es denunciar todo lo malo o lo que en su defecto crean negativo de la gestión de poder de Chávez. Y como el cristiano ese no sale de una para entrar en otra pues supongo que, tienen trabajo para rato.

Sobre Cuba, una vez un cubano me contó el sistema que tienen allí. Flipación a colores, están locos estos cubanos.

Vaya, si algo locos estamos, sobre todos los que se quedan dentro. Pero yo le veo una explicación bastante sencilla, la gente que vive en el programa de la Matrix vive feliz sin conocer la verdadera realidad, de hecho, algunos de los que viven en Zion preferían volver a la Matrix para no vivir la realidad de su tiempo. Y eso es un poco lo que pasa en Cuba. Están los que se revelan y luchan contra las máquinas, muchos mueren en el intento y otros logran escapara a Zion y conocer el verdadero sentido de la vida por muy agrio que sea en un principio, que grande los Wachowski.

Viene siendo como un experimento social a gran escala. ¿hasta dónde es capaz de soportar la raza humana cuando le privan de sus derechos humanos, pero le garantizan (a duras penas) la comida, la medicina y la educación de sus hijos (hasta cierto punto). Deténganse un momento y verán que es como para analizarlo.

Si, definitivamente estamos medios locos.

No tienes idea de la cantidad de cosas que yo me he enterado que puedo hacer y tengo derecho a hacerlo estando ya fuera de Cuba, es como volver a nacer casi literalmente.

[3D_Cubano]

Sejob: joder tío que balazo y cerca de la cuna, que estado de terror, la verdad que una imagen vale más que mil palabras, me ha conmovido con cojones esas imágenes.

[josepzin]

No tienes idea de la cantidad de cosas que yo me he enterado que puedo hacer y tengo derecho a hacerlo estando ya fuera de Cuba, es como volver a nacer casi literalmente.

Cuando este conocido me contaba que no pueden siquiera mudarse a otra ciudad sin permiso, y claro que los cubanos lo hacen, porque ha todo se le encuentra la vuelta.

[cafrerato]

Yo vivo en Colombia y no me interesaría a quien elijan en el vecino Venezuela si no fuera porque cada mes Chávez toma medidas que nos afecta, perjudica nuestros lazos comerciales y lo que es peor, apoya a la guerrilla colombiana, cosa que el 90% de los colombianos no le perdonamos. ¿dónde están las pruebas? En innumerables oportunidades Chávez a tratado a la guerrilla de camaradas, le tienen monumentos a tirofijo, hicieron un minuto de silencio en honor a Raúl reyes y movilizo 14 batallones en pie de guerra contra Colombia por la muerte de este en ecuador, hay demasiados testimonios de esos apoyos, pero el gobierno colombiano no hace nada porque antepone los intereses económicos.

Un mal vecino y que nos perjudica muchísimo, ese es Chávez del cual los que tenemos conocimiento de causa hablamos con propiedad, gracias a las repercusiones directas que han tenido sus actos, no porque nos caiga mal o bien su forma de hablar sino porque nos hace daño con sus acciones.

Me preocupan los balazos en la pared al lado del dibujo del niño, pero me preocupa más que esos disparos pasen fronteras maten, mutilen y desplacen cientos de campesinos a pueblos y ciudades colombianas. Ellos huyen de un incendio que queremos apagar, pero que alguien desde el otro lado del Rio aviva, financiando y hospedando la guerrilla como si fueran sus hermanos.

[JEOGIOMAR]

Perdonen la última fotografía me quedo desenfocada, pero pueden apreciar la cuna de mi chamo con dibujo de Bolt que le hice y la perforación de 9mm un poco más arriba, eso fue durante una celebración chavista, como pueden ver cómo para salir y tener tacto con los tíos.

ese tiro, no creo que haya sido una bala pérdida, entro en un ángulo horizontal, lo más probable es que sea una instigación al saberte de la oposición y al figurar en las listas de los que pedían el revocatorio. Gracias a dios no tuvo consecuencias funestas. Mucha suerte y que dios siga protegiendo a los tuyos de tanta perversión.

[sejob1975]

Me preocupan los balazos en la pared al lado del dibujo del niño, pero me preocupa más que esos disparos pasen fronteras maten, mutilen y desplacen cientos de campesinos a pueblos y ciudades colombianas. Ellos huyen de un incendio que queremos apagar, pero que alguien desde el otro lado del Rio aviva, financiando y hospedando la guerrilla como si fueran sus hermanos.

Para mí lo más peligroso de esos balazos y lo digo como metáfora es que terminen de quebrar el espíritu de nuestros pueblos.

[Alcalde]

No hubiera querido publicar en este hilo pues siempre he creído (y más de creer estoy seguro que la política es una verdadera porquería). Pero me encabrita leer muchas cosas.

En primer lugar creo que nadie, pero nadie tiene el derecho de meterse en los asuntos de otros países, nadie tiene la suficiente moral como para hablar de los demás ya que todos hasta el más pinto de la paloma (como decimos por aquí) tiene algo perverso o contradictorio a la imagen de los demás. Gobiernos todos, miles de personas con formas de pensar diferentes, objetivos diferentes, proyectos diferentes. Todos tiene conflictos internos (el ser humano por ser eso, humano, ya es un conflicto en su complexión).

En mi país hay problemas, en España hay problemas, en Colombia ha problemas, en el mundo entero hay problemas y si no soy capas de arreglar los míos o poner a prueba o desafió mis convicciones, no debiera a atreverme por moral a criticar ningún proceso.

Me despido prometiendo colgar algo en trabajo finalizados pronto. (que en resumen es para lo que es esta grandiosa página).

[Fiz3d]

Bua cualquiera os pregunta algo, relajaos, tranquilos que os va dar algo. Siento no poder contestar a todos, me centraré en las cosas que más me han extrañado, como primera media 3dcubano me confirmas todo lo que algunos amigos castristas siempre me han dicho, cuanto más hablo con un anticastrista mejor me caen los castristas, y te repito, como tu bien dices no tengo ni idea, y no estoy ni con unos ni con otros, pero ese tono hostil que siempre usáis empieza a cansar.

Nosotros en Cuba tenemos dos tipos de bloqueos, el de Estados Unidos que también lo tenía Vietnam y se lo paso por el forro de sus huevos y se desarrollo perfectamente.

Pregúntale a los vietnamitas que opinan de su apertura económica al mundo, o mejor dicho que opinan de dejar hacer lo que quieran las empresas yankies, ¿es eso lo que quieres para tu Cuba?

Ir a un hotel a hospedarte teniendo el dinero para hacerlo o peor que cuando te hospedes te apunten en una lista que va a la seguridad del estado y cuando les de la gana a ellos llegan a tu casa y te decomisan todo y te meten preso por que tú no tienes un salario para el nivel adquisitivo de ir a un hotel.

Yo en España si me voy a un concesionario de Ferrari y me compro un par de coches, aunque tenga el dinero, te aseguro que hacienda (se toman muy en serio el fraude fiscal)en un par de días, 3 a lo mucho se presenta en mi casa pidiendo explicaciones, no veo raro que en Cuba teniendo los problemas que tienen se tomen más en serio el fraude fiscal, veo que estas de acuerdo con la economía sumergida y el dinero negro, una lástima oye, yo vivo en Mallorca, hay una especie de restaurante discoteca a la que acuden famosos, me refiero a la Schifer Naomi Cambel, y gentuza de esa, a mí no me dejan entrar, y puedo pagar 50 euros por una cocacola, (pero no me sale del forro y mi novia me mata) el otro día me perdí con mi moto y llegue a una urbanización dentro de mi país, que se llama son vida, en la puerta había un tipo de seguridad que no hablaba mi idioma, solo inglés o alemán, no me dejó entrar más, allá de la puerta de la urbanización, ¿Qué raro? Un español no puede andar libre por todo el territorio nacional, el resto de problemas que comentas, te recuerdo que tengo mucha familia en Cuba, vienen a España una vez al año o cada dos años, también tengo familia en Miami, vienen menos, tienen menos poder adquisitivo o mejor dicho lo que tienen lo gastan en medicinas, colegios privados, seguridad para su casa etc, pero aún se dejan caer por aquí, te puedes imaginar las discusiones cuando se encuentran los dos, que si gusanos, que si castristas, en fin, lo de los coches internet etc, te repito sabes que en Cuba no pueden importar libremente coches, lavadoras, neveras, (algo sobre un bloqueo) con lo cual lo poco que tienen lo tienen que repartir bien, si en la isla tienen 1 coche, y tenemos a un estudiante, un camarero, un botones de hotel y un médico de urgencias que quieren un coche, veo normal que se lo den al médico, eso sí, el resto como no, protestara, y sobre todo y que no falte la culpa es de Fidel. Lo mismo te puedo decir sobre internet, si tenemos una universidad, un hospital, un centro de investigación y un crío de 15 años que solo quiere ver webs porno, pues lo siento por él, pero no creo que le den internet, otra cosa es que este esté censurado como en China o Vietnam, cosa que veo fatal, sobre el gasto en ceremonias, en España, que no lo pasamos muy bien que digamos, el año pasado se dieron 180 millones para el cine español que solo recaudo en taquilla 72, 72 millones que se fueron a los bolsillos de los actores directores y demás gentuza, la estupidez de un gobierno no tiene nada que ver con su color ni con su tipo de democracia, es algo que va intrínseco a ellos.

Sino mira cómo España entro en la comunidad europea. Es saber gobernar no estar ahí por sus cojones como hace Fidel y decir quiero hacer esto, aunque le digan que está mal (como la industria azucarera que la jodido por sus cojones) y no pasa nada.

Bueno aquí podré hablar ¿no? Para que España pudiese entrar en el euro, se privatizó casi todas las empresas españolas, ¿te suena telefónica? Pues antes se llamaba telefónica de espala por algo, se vendió por menos del 10% de lo que costaba, otras empresas como Endesa en Avilés, se gastaron unos 30.000 millones (pesetas) en sanearla para venderla por menos de la mitad, ¿iberia te suena, en fin, regalamos a nuestros amigos las empresas del estado para cumplir con los requisitos, supongo que, dirás que, que bien lo del euro, pues a algunos españoles no nos cae tan bien, un euro 166 pesetas, pero no, automáticamente todo lo que costaba antes 100 pesetas pasó a costar un euro, o sea casi todo subió un 66%, eso sí, si yo que cobraba 100.000 pesetas pasé a cobrar 600 euros y no mil, entre que te gusta el dinero negro y esto le has lucido amigo.

Lógicamente en esta discusión tengo todas las de perder, tu solo tienes que decir que has vivido en Cuba que eres cubano y todo el mundo te hará caso, es como si yo despotrico del gobierno de Aznar viviendo en España, y vienes tu desde Cuba diciendo que el gobierno mola, pues la gente me hará más caso a mí que ha ti.

Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta).

Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.

Oye lo de la bala me ha dejado flipado, te quieren matar o algo, yo soy tu y por mucho que me guste mi país me largo, ¿Qué entro por una ventana ¿no? No veo el orificio de salida, te habrán dejado el cristal hecho un cristo, que tienen francotiradores apostillados por ahí disparando a los contrarios a Chávez, vaya cómo se pasan, por lo menos solo hicieron un disparo, esa gente suele disparar a lo bestia para acojonar, has tenido suerte que solo fuese uno, según leo si votas o si dices cosas en contra de Chávez te meten en una lista y después puede que te maten, disparan a tu casa, vaya como andan las cosas.

Sé que lo he dicho muchas veces, pero siempre pico, mejor me retiro de la discusión, esto es como cuando vienen mis familiares, que me caen bien, de Miami, y están ellos solos, y se ponen a discutir sobre Fidel, uno suelta una u otro una más gorda, una vez terminaron hablando de que Fidel hacia magia negra y mataba gente así va en serio, y vaya son invitados para dos días que los ves no vas a decir, vaya lo que fumáis en Mia mi mola. Saludos.

Posdata: ni unos ni otros, pero uno de los bandos desfasa mucho, si con alguien puedo estar de acuerdo es con el amigo the outsider, también estoy algo decepcionado con la revolución, pero los contrarios también se las traen.

[sejob1975]

Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta).

Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.

La verdad no entiendo ese razonamiento, ¿para qué atacaría EU a un país que le vende casi todo su petróleo aun cuando este es usado para apoyar movimientos armados en contra de países que son supuestamente sus aliados? ¿para qué atacaría un país que le compra casi toda su tecnología y buena parte de sus alimentos? ¿para qué atacar a un país cuyo presidente solo ha hecho a Venezuela cada vez más dependientes de ellos, en fin, la única razón por la que EU atacaría Venezuela es que fuera un verdadero justiciero que solo busca el engrandecimiento de los pueblos cosa que no creo que sea o acaso tu si.
¿No entiendo por que presupuestopones que ser de oposición ya sea en Venezuela o en Cuba automáticamente te hace profesional EU?
No te preocupes tanto por no recibir respuestas, que tú también eres muy selectivo respondiendo.

[3D_Cubano]

Tengo mucha familia en Cuba, vienen a España una vez al año o cada dos años.

Esto ya me confirma mis sospechas, a cualquier cubano que le digas que tienes un familiar comunista (por decirlo de algún modo) que viene una o dos veces a España solo te va a decir una cosa:, así cualquiera es comunista, a ver si ese que tanta dignidad revolucionaria te trasmite pensaría igual si viviera de su salario y el pan diario que llega a la bodega? Los hay, pero seguro con la moral más alta de aquel que se llena la boca hablando de comunismo y se da su viaje una o dos veces al año al capitalismo para desconectar. Te suena la frase: doble moral? Déjame preguntarte esa familia tuya se paga el pasaje con el dinero de su salario?

Sabes que en Cuba no pueden importar libremente coches, lavadoras, neveras.

Oye tu sabias que yo soy cubano? Tu sabias que si al gobierno cubano le da la gana (así como hacia con las películas para trasmitirlas en la televisión nacional) puede ir a cualquier país y llegar a una tienda y comprar 15 000 lavadoras, meterlas en un contenedor, dentro de un barco cubano y así con todos los electrodomésticos que le de la gana. Así en plan guerrilla con todo, gente especializada en pues de una mejor calidad de vida de su pueblo. Tu sabes porque no lo hace? Entre muchas razones que no comentaré ahora por seguir con el descaro del llanto del bloqueo.

Si en la isla tienen 1 coche, y tenemos a un estudiante, un camarero, un botones de hotel y un médico de urgencias que quieren un coche, veo normal que se lo den al médico.

Quien le dio el derecho de decidir eso? Quien le dio el complejo de dios de con su mano bendita decidir quien tiene y quien no. Que te hace pensar que el médico desea el coche y no una casa porque no tiene donde vivir o que simplemente no le gusta manejar o no quiere o tiene el dinero para pagarlo y por tanto pasa del coche?
Me encantaría ver tu cara cuando fueras a comprar esa moto con la que te perdiste y te digan que no, que no tienes el derecho por que se la van a vender a un político. Si es que no te dejaron entrar en una urbanización y ya pusiste el grito en el cielo. Es muy rico hablar cuando no es a ti al que le duele por que cuando duele enseguida saltas.

Lo mismo te puedo decir sobre internet, si tenemos una universidad, un hospital, un centro de investigación y un crío de 15 años que solo quiere ver webs porno, pues lo siento por él, pero no creo que le den internet.

Lo mismo te digo, yo cuando tenía 15 años estaba programando delante de un ordenador y si hubiese tenido internet fuera un muchísimo mejor profesional de lo que soy hoy en día. Quien tiene el derecho de privarme de algo que hoy día veo imprescindible para el ser humano desarrollado? Quien tienen el derecho de decidir quien tiene el derecho a escoger? Por que? Por haber luchado en la guerrilla ya te crees dios. Perdóname, pero no me sirve. Que te hace pensar que en un hospital o en un centro de trabajo para lo único que usan internet es para ver porno o guarradas, conozco muchísimos centros donde el jefe que es el único que tiene internet y por que la solicito expresamente para la empresa lo único que hace es ver porno y lo demás por vías convencionales, hasta el correo, ese tiene más derecho que yo?

Otra cosa es que este esté censurado como en China o Vietnam, cosa que veo fatal.

El colmo seria que también lo vieras bien.

El año pasado se dieron 180 millones para el cine español que solo recaudo en taquilla 72, 72 millones.

Por lo menos tienes un gobierno que se preocupa por el patrimonio cultural de su pueblo, si no existiera esa ayuda no existiera cine español ni reconocimiento a actores como barden o pe que nacieron de ese cine subvencionado. Sabias que en Cuba no hay patrimonio cultural de la década del 90, simplemente por que todo se vendió y está en el extranjero. No hay pinturas, ni esculturas salvaguardadas en el patrimonio nacional por que al gobierno no patrocinaba nada. Así que cada vez que te sientes en el cine a ver una película española levántale las manos al cielo que productores, actores y directores se queden con ese dinero, porque si no no estarías ahí sentado disfrutando algo intrínsecamente tuyo. Que no todo es Hollywood.

Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta.

Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.

Creme que el día que Chávez le den los ataques esos que ha el le dan y en su inmensa locura se le ocurra reducirle la cuota de petróleo a Estados Unidos, créeme que tiene los días contados. Por ahora Chávez bien mucha pero en cuestiones económicas ni le pasa por la cabeza meterse con los Estados Unidos. Yo te viro la pregunta a ti? Tu no crees que con tanta demanda que tiene el mundo ahora mismo de petróleo si tanto Chávez odia a los Estados Unidos perfectamente podría venderle ese petróleo a otra gente y no tener o evitar el vinculo con los imperialistas yanquis? Créeme que no tiene huevos para eso por que sabe que se la estaría jugando al pegado. Como dirían en Cuba: juega con el mono, pero no con la cadena. En cuanto Venezuela se convierta en un problema real y no las fanfarronerías de su presidente, Estados Unidos seguro que la ataca, por que poderío tiene de sobra y sino mira Irak. No han intervenido porque no les da su gana, no les han tocado sus intereses.

No me dejó entrar más, allá de la puerta de la urbanización, ¿Qué raro? Un español no puede andar libre por todo el territorio nacional.

No sé, pero no habrá por ahí ningún cartel de propiedad privada?

No estoy ni con unos ni con otros, pero ese tono hostil que siempre usáis empieza a cansar.

Yo ya simplemente paso olímpicamente, hablemos de 3d que es una profesión apolítica.

[JEOGIOMAR]

Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta).

Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.

Son muchos los países que están en desacuerdo con el gobierno de Chavez, las pruebas de las atrocidades de Chávez, nadie a dicho que sean fácil de conseguir, es voz populi pero son pocos los que se atreven a afirmarlo o denunciar las atrocidades, por la gran represión del estado, las mejores pruebas de las atrocidades de Chávez provienen de sus propios discursos, la violencia que se desata en Venezuela es responsabilidad directa del presidente Chávez. La revolución es en sí misma una operación violenta, pues se propone eliminar de la faz de la tierra a los enemigos del pueblo (entiéndase la oposición), aunque es muy probable que no estés enterado de ello porque solo te guste escuchar la parte bonita de los discursos, la que mantiene hipnotizados a sus partidarios, el único país que en la actualidad tiene la costumbre de invadir territorio extranjero es e-u, que nunca ha estado interesado en invadir o intervenir en Venezuela ya que no representa un peligro inmediato, por delante estaría irán, pero ya, que ha raíz de la invasión a Iraq, y tras varios años una guerra desgastante, el congreso de los e-u paso a manos de los demócratas que en la actual coyuntura no emprenderían semejante campaña, por otra lado y llegando el extremo de que lo intervinieran y llevaran preso a Chávez, sería lo mejor que le podría pasar ya que se convertiría en un mártir de la revolución y confirmaría todas sus advertencias con las cuales buscaba exaltar el patriotismo de la gente.

Bua cualquiera os pregunta algo, relajaos, tranquilos que os va dar algo, como tu bien dices no tengo ni idea, y no estoy ni con unos ni con otros, pero ese tono hostil que siempre usáis empieza a cansar.

Pero acaso tú no eres el cabreador, parece que te molestarás fácilmente.

[Alcalde]

3d_cubano.
cita: Esto ya me confirma mis sospechas, a cualquier cubano que le digas que tienes un familiar comunista (por decirlo de algún modo) que viene una o dos veces a España solo te va a decir una cosa:, así cualquiera es comunista, a ver si ese que tanta dignidad revolucionaria te trasmite pensaría igual si viviera de su salario y el pan diario que llega a la bodega? Los hay, pero seguro con la moral más alta de aquel que se llena la boca hablando de comunismo y se da su viaje una o dos veces al año al capitalismo para desconectar. Te suena la frase: doble moral? Déjame preguntarte esa familia tuya se paga el pasaje con el dinero de su salario? .

Perdón que me meta en esto, pero por desgracia o suerte soy cubano y si puedo darte la pega, a ver cómo empiezo. Creo que leíste mal (no sé si vivas en Cuba todavía) más de la mitad de los cubanos tienen familia fuera de esta (todos son comunistas?) todos los cubanos como cualquier persona de este mundo critican a su gobierno (lo puedes comparar objetivamente y sin tabúes con otros, creo que no) no todos tienen la capacidad de ser objetos. Y una pregunta grande. Tu piensas que en otra parte del mundo cualquiera puede pagarse un pasaje de avión para viajar para donde se le de la gana. Yo creo que no.
cita:
Oye tu sabias que yo soy cubano? Tu sabias que si al gobierno cubano le da la gana (así como hacia con las películas para trasmitirlas en la televisión nacional) puede ir a cualquier país y llegar a una tienda y comprar 15 000 lavadoras, meterlas en un contenedor, dentro de un barco cubano y así con todos los electrodomésticos que le de la gana. Así en plan guerrilla con todo, gente especializada en pues de una mejor calidad de vida de su pueblo. Tu sabes porque no lo hace? Entre muchas razones que no comentaré ahora por seguir con el descaro del llanto del bloqueo.

De verdad eres cubano? O sabes algo de historia Wao. Sabes tu cuánto cuesta un barco (es que hasta a lo mejor no lo sabes) que ya Cuba no tiene, o casi no tiene barcos buques para esos viajes (falta de piezas, conoces eso término, no se) o si los tiene sabes lo que es navegar en aguas internacionales, sabes cuánto cuesta bordear canales marítimos? No lo creo. Ahora saca una cuenta, si cojo un barco y me voy a México, o a brasil, o a cualquier otro lugar de América, a comprar esos electrodomésticos me saldrá más barato. Que coger ese mismo barco, llegar a China o a cualquier otro lugar fuera de América, darle la vuelta al mundo para comprar los mismo equipos. Sabes que la mayoría de las compras que se hacen en Cuba se hace por terceros. Es verdad que hay muchas cosas a las que le echamos la culpa por el bloqueo (pero hay que ser realista y objetivos). Pon otro ejemplo creo que ese no te sirve (contando que si cogen a alguna empresa que tenga algo que ver con e. U haciendo algún negocio con Cuba la multa es millonaria).
cita:
Quien le dio el derecho de decidir eso? Quien le dio el complejo de dios de con su mano bendita decidir quien tiene y quien no. Que te hace pensar que el médico desea el coche y no una casa porque no tiene donde vivir o que simplemente no le gusta manejar o no quiere o tiene el dinero para pagarlo y por tanto pasa del coche?
Me encantaría ver tu cara cuando fueras a comprar esa moto con la que te perdiste y te digan que no, que no tienes el derecho por que se la van a vender a un político. Si es que no te dejaron entrar en una urbanización y ya pusiste el grito en el cielo. Es muy rico hablar cuando no es a ti al que le duele por que cuando duele enseguida saltas.

El gobierno tiene el derecho de tomar cualquier medida que sea pertinente (no es dios) pero son los que rigen el país, no solo es en Cuba es en cualquier lugar del mundo (sabes algo de un libro que se llama constitución) si el médico no quiere el carro pues que no lo compre, es verdad que hay cosas que no se entienden porque no se explican o por que sencillamente se pensó que era lo mejor.

Los políticos de todo el mundo tiene lo que quieren para eso son políticos, creo que no sabes eso tampoco lo dices como si solo aquí pasara algo tan grande, dios que monstruosidad.

Es verdad que no habían ya en la actualidad muchas razones para mantener esas leyes de limitaciones de compras, pero ya puedes comprar lo que quieras mientras tu dinero sea limpio por supuesto. Todo eso se creó en su momento con un objetivo muy concreto aminorar muchos problemas de adquisición que se formaron cuando el período especial (no sé si muchas personas fuera de Cuba conozcan que fue este período).
cita:
Lo mismo te digo, yo cuando tenía 15 años estaba programando delante de un ordenador y si hubiese tenido internet fuera un muchísimo mejor profesional de lo que soy hoy en día. Quien tiene el derecho de privarme de algo que hoy día veo imprescindible para el ser humano desarrollado? Quien tienen el derecho de decidir quien tiene el derecho a escoger? Por que? Por haber luchado en la guerrilla ya te crees dios. Perdóname, pero no me sirve. Que te hace pensar que en un hospital o en un centro de trabajo para lo único que usan internet es para ver porno o guarradas, conozco muchísimos centros donde el jefe que es el único que tiene internet y por que la solicito expresamente para la empresa lo único que hace es ver porno y lo demás por vías convencionales, hasta el correo, ese tiene más derecho que yo? .

Lo de la internet que decirte, sabes algo de informática parece que si? Pues te aclaro algunos puntos.
1. la fibra que alimenta a toda América latina, de esta indispensable red como dices tú. Pasa justo por al lado de Cuba, pero no la toca e. U no ha querido que Cuba se conecte al tronco mundial sabes por qué? La conexión nos llega por vía satelital (sabes las diferencias entre las dos conexiones? Sabes lo que pasaría con el ancho de banda si se conectara a toda Cuba, creo que no sabes.
2. para tu conocimiento con la puesta en macha de los satélites rusos y venezolanos puestos en órbita recientemente se garantizara una mejor recepción de señal, por lo que ya en la gaceta oficial de la república de Cuba. Fue aprobada una resolución para que cualquier cubano pueda adquirir internet en la isla por una cuota (como en cualquier país el mundo) ahora mismo no sabría decirte que día exacto se pondrá en vigor, pero puedes visitar la página comprobarlo tu mismo.
cita:
Por lo menos tienes un gobierno que se preocupa por el patrimonio cultural de su pueblo, si no existiera esa ayuda no existiera cine español ni reconocimiento a actores como barden o pe que nacieron de ese cine subvencionado. Sabias que en Cuba no hay patrimonio cultural de la década del 90, simplemente por que todo se vendió y está en el extranjero. No hay pinturas, ni esculturas salvaguardadas en el patrimonio nacional por que al gobierno no patrocinaba nada. Así que cada vez que te sientes en el cine a ver una película española levántale las manos al cielo que productores, actores y directores se queden con ese dinero, porque si no no estarías ahí sentado disfrutando algo intrínsecamente tuyo. Que no todo es Hollywood.

Es increíble que digas que Cuba no tiene patrimonio cultural, pero muchacho donde vives ¿en el campo? Nunca has ido al museo de bellas artes en el centro de la habana o no me digas que tampoco has paseado por el casco histórico de la cuidad, donde hay miles de museo donde se muestra toda nuestra cultura pasada, muy arraigada a la española y africana. Vamos sale un poco más, pasea un poco más por tu ciudad.

Para pode sacar del país un solo cuadro del pintor más mediocre de la isla tienes que estar certificado y comprobado que no es contrabando. Es que hasta para sacar nuestros sabrosos habanos hay miles de leyes.
cita:
Creme que el día que Chávez le den los ataques esos que ha el le dan y en su inmensa locura se le ocurra reducirle la cuota de petróleo a Estados Unidos, créeme que tiene los días contados. Por ahora Chávez bien mucha pero en cuestiones económicas ni le pasa por la cabeza meterse con los Estados Unidos. Yo te viro la pregunta a ti? Tu no crees que con tanta demanda que tiene el mundo ahora mismo de petróleo si tanto Chávez odia a los Estados Unidos perfectamente podría venderle ese petróleo a otra gente y no tener o evitar el vinculo con los imperialistas yanquis? Créeme que no tiene huevos para eso por que sabe que se la estaría jugando al pegado. Como dirían en Cuba: juega con el mono, pero no con la cadena. En cuanto Venezuela se convierta en un problema real y no las fanfarronerías de su presidente, Estados Unidos seguro que la ataca, por que poderío tiene de sobra y sino mira Irak. No han intervenido porque no les da su gana, no les han tocado sus intereses.

Le noticias infórmate, pero no de un solo diario aprovecha que tienes internet y mira varios. Saca la mejor información, no la que creas que es la correcta a tus ojos, si no la que tenga bases.

Sabes la ves que destronaron a Chávez del puesto (el famoso golpe de estado que le dieron) sabes las pruebas, con días, fechas, conversaciones y financiamiento de dónde salieron creo que ya lo sabes e:u. Y sabes a demás cuántas veces han tratado de atentar contra la vida de Chávez, a demás no estoy infundando nada hay pruebas sacadas a la luz. Creo que lo han intentado, pero no le salen muy bien.

Si e. U es tan bárbaro como dice que es, porque no se ha atrevido con esta isla, y todo lo que hace es vaya con leyes macabras que en lugar de embarcar al gobierno solo hace sufrir a su pueblo. Por que en más de un siglo no se ha tirado la milicia sabes porque (por que con fuego no se juega) aparte ya probaron lo que es salir con el rabo entre las patas cuando el ataque ha Giron, primera vez que la gran potencia perdía tan bochornosamente ante un país del tercer mundo.

Yo creo que de lo que menos puedes hablar es de miedos en estos gobiernos (Cuba, Venezuela) si lo que les sobra a estos son huevo.
cita:
No sé, pero no habrá por ahí ningún cartel de propiedad privada? .

Sabes lo que es propiedad privada creo que no, mira lo que ha tenido que hacer la mayor de las potencias para pasar un poco la crisis interna. Miles de empresas y negocios los ha tenido que tomar el gobierno, visto comprobado esta que algunas cosas solo las debe manejar la máxima dirección de los países.

Como dije en mí hilo anterior creo que no lo leíste muy bien. Para hablar y dar opiniones debes tener fundamentos y pruebas, en mi caso yo te puedo demostrar todo lo que digo y si me equivocó en algo sin problemas por favor rectificarme. Soy tan critico como auto critico, pero solo de mi país pues es lo único de lo que verdaderamente puedo hablar con fundamento. Saludos a todos y a trabajar que no hay más nada.

[sejob1975]

Le noticias infórmate, pero no de un solo diario aprovecha que tienes internet y mira varios. Saca la mejor información, no la que creas que es la correcta a tus ojos, si no la que tenga bases.

Sabes la ves que destronaron a Chávez del puesto (el famoso golpe de estado que le dieron) sabes las pruebas, con días, fechas, conversaciones y financiamiento de dónde salieron creo que ya lo sabes e:u. Y sabes a demás cuántas veces han tratado de atentar contra la vida de Chávez, además no estoy infundando nada hay pruebas sacadas a la luz. Creo que lo han intentado, pero no le salen muy bien.

Déjame decirte que en todos los años después del golpe yo no he visto ninguna prueba ninguna que implique ha nadie claro no soy de los que consideran pruebas las interminables cantaletas de Chávez acusando a la cia hasta de su acidez estomacal.

Es más los únicos presos de ese golpe son un grupo de comisarios que en más de cinco años (el juicio más largo en la historia de Venezuela) aún no le han dictado sentencia, no han podido probarles nada, a demás para variar han manipulado las leyes como les ha dado la gana para no dejarlos en libertad ya que la constitución es clara cuando dice que si una persona pasa más de un año sin dictarse sentencia tiene que ser inmediatamente dejado en libertad.

Sobre los intentos de magnicidio, vaya amigo, Chávez en ese apartado ya superó con creces a su maestro Fidel, en los últimos diez años nuestro presidente a denunciado al menos una trentena de atentados (extrañamente todos muy cerca de procesos comiciales), pero sabes no hay ni una sola prueba real al menos yo no las he visto, bueno en honor a la vi un arma anti tanque con la que querían atacar el avión presidencial desde la azotea de un edificio, pero increíblemente no hay enjuiciado ni procedimientos abiertos.

Me gusta mucho que hayas escrito destronaron.

[3D_Cubano]

Bueno antes que nada disculparme con este gran bache offline, pero igual me parece muy interesante que todos aquellos que vivan en Venezuela se empapen de la realidad cubana para saber hacia dónde va su gobierno.

Ahora alcalde, voy para ti.

Tu piensas que en otra parte del mundo cualquiera puede pagarse un pasaje de avión para viajar para donde se le de la gana. Creo que no.

No sé dónde vivirás tu, pero yo aquí en España, con mi salario (ahorrando por supuesto) me puedo comprar un pasaje para donde me de la gana. No cometas el mismo error de todos los que quieren tapar el sol con un dedo en lo referente a Cuba/Venezuela. A mí no me importa cómo está la gente en Somalia o en Haití. Tengo un amigo cubano en ecuador que también lo puede hacer y otro en México ídem. Eso responde tu pregunta. Mi patria es donde sea feliz y haga feliz a los míos. Yo no puedo llamar mi patria a un pedazo de tierra donde he sufrido la privación de los derechos humanos más fundamentales durante 30 años.

Todos los cubanos como cualquier persona de este mundo critican a su gobierno (lo puedes comparar objetivamente y sin tabúes con otros, creo que no) no todos tienen la capacidad de ser objetos.

Creme si te digo que si alguien puede criticar y argumentar objetivamente sobre el gobierno de Cuba son aquellos que están fuera de la isla. Desde dentro de hecho, no puedes tan siquiera manifestarte en contra. Y aún si tuvieras los huevos y lo hicieras, y tuvieras la suerte de que no te pasara nada, no tienes las dos miradas del mundo con el cual comparar. Solo tienes la perspectiva que te han inculcado durante décadas, desde que naciste. Por tanto te devuelvo tu pregunta: puedes tu ser objetivo?

De verdad eres cubano? O sabes algo de historia Wao. Sabes tu cuánto cuesta un barco (es que hasta a lo mejor no lo sabes) que ya Cuba no tiene, o casi no tiene barcos buques para esos viajes (falta de piezas, conoces eso término, no se).

Sabias que Cuba tenía una flota de buques tanto de pesca como mercantes? Que paso? Ah que los que no los vendieron (por que se vendieron varios y por buenos millones) y los que quedan se han jodido por que el gobierno no se preocupo por reforzar ese renglón imprescindible para lo que comentaba anteriormente. Martí decía: gobernar es prever. Te suena quien es Martí?

Sabes que la mayoría de las compras que se hacen en Cuba se hace por terceros.

Sabes que, a todo lo que se vende en Cuba se le triplica (cuando no más) el precio para sacarle ganancia? Eso sin contar con la última arbitraria subida de precios impuesta por el estado cubano. (tomen nota la gente de Venezuela que eso viene para ustedes de cabeza).

Es verdad que no habían ya en la actualidad muchas razones para mantener esas leyes de limitaciones de compras.

A por que en algún momento existieron esas razones? Con que derecho?

El gobierno tiene el derecho de tomar cualquier medida que sea pertinente (no es dios) pero son los que rigen el país.

Si algo he aprendido del lado de la libertad, es saber que las personas que gobiernan un país, sus dirigentes tiene la obligación de velar única y exclusivamente por los intereses del pueblo. Defender sus derechos e intereses. Crees que en Cuba eso ocurre?

Sabes algo de un libro que se llama constitución.

Sabes tu por dónde se la pasa la policía cubana constantemente reprimiendo al pueblo? Sabes tu cuantas cosas se violan de esa constitución diariamente en Cuba? Me parece que no, porque si no, no hubieses tocado la tecla esa que es de las que más comen tiene.

(No sé si muchas personas fuera de Cuba conozcan que fue este período).

Donde es que se ha dicho que el período especial en Cuba se ha acabado?

Todo eso se creó en su momento con un objetivo muy concreto aminorar muchos problemas de adquisición que se formaron cuando el período especial.

Para tu información este problema no es desde el período especial (año 90 hacia aquí) es desde el 59. O es que estas diciendo entre líneas que Cuba ha vivido un período especial hace 50 años.

Lo de la internet que decirte, sabes algo de informática parece que si? Pues te aclaro algunos puntos.
1. La fibra que alimenta a toda América latina, de esta indispensable red como dices tú. Pasa justo por al lado de Cuba, pero no la toca. U no ha querido que Cuba se conecte al tronco mundial.

Ese cuento me lo se y lo entiendo perfectamente, pero igual no entiendo por qué a puede tenerla y b no. Simplemente por ser artista? Es que la gente de a pie no tiene derechos? Ah disculpa verdad que no.

Pero ya puedes comprar lo que quieras mientras tu dinero sea limpio por supuesto.

Perdona donde es que me dijiste que con mi dinero limpio me puedo comprar una casa o una moto o un coche? Por no decir que por ley no puedo tener más de dos casas (una en la ciudad y otra en la playa o campo). Y no te pregunto por dónde es que me puedo comprar un bote para irme a pescar con los amigos para no cagarme de la risa. Me parece que debes documentarte un poco más antes de levantar una arenga.

Es increíble que digas que Cuba no tiene patrimonio cultural, pero muchacho donde vives ¿en el campo? Nunca has ido al museo de bellas artes en el centro de la habana o no me digas que tampoco has paseado por el casco histórico de la cuidad, donde hay miles de museo donde se muestra toda nuestra cultura pasada, muy arraigada a la española y africana. Vamos sale un poco más, pasea un poco más por tu ciudad.

Para pode sacar del país un solo cuadro del pintor más mediocre de la isla tienes que estar certificado y comprobado que no es contrabando. Es que hasta para sacar nuestros sabrosos habanos hay miles de leyes.

Pero que tú te crees, para tu información yo he vivido 30 años en la ciudad habana, casualmente en el casco histórico. Probablemente haya ido a más exposiciones que tú, de hecho, he realizado los spots para la televisión de algunos de los más importantes (Fabelo, Kacho entre otros muchos más) y por consiguiente tengo conocimiento de causa para afirmarte que de la década del 90 (por no hablar de la del 80) apenas existe patrimonio en la isla. Hablo de lo que se produjo en ese tiempo y era buen arte. No lo que quedo sin venderse o olvidado en alguna esquina de una galería olvidado y por que dice 1996 es patrimonio. Por favor un poco de cultura general y madures a la hora de abanderarte de un concepto.

Para pode sacar del país un solo cuadro del pintor más mediocre de la isla tienes que estar certificado y comprobado que no es contrabando. Es que hasta para sacar nuestros sabrosos habanos hay miles de leyes.

Esas leyes se sacaron precisamente para frenar el éxodo de arte cubano y te informo que el que este certificado no significa que no pueda salir del país, significa simplemente que tienes que pagarle al estado (increíblemente) por algo que compraste en su país. Yo no estoy hablando de cuadros de Lam, Carlos Enrique o Victor Manuel, esa es otra historia. Yo hablo del arte que se hizo en los 90 o te crees que Kacho era el único artista por aquella época?

Por que en más de un siglo no se ha tirado la milicia sabes porque (por que con fuego no se juega) aparte ya probaron lo que es salir con el rabo entre las patas cuando el ataque ha Giron, primera vez que la gran potencia perdía tan bochornosamente ante un país del tercer mundo.

Yo creo que de lo que menos puedes hablar es de miedos en estos gobiernos (Cuba, Venezuela) si lo que les sobra a estos son huevo.

Yo me parto, ni que con huevos se ganara una guerra, mira si quieres hazle una misa a Sadam Husein a ver qué te dice de querer ganar con huevos algo.

Mira ya poniéndome un tin serio. En mi opinión Estados Unidos no ha invadido Cuba por que tiene dos millones de cubanos regados por dentro de su país que cuando le toquen un familiar se van a poner cómo se van a poner y ellos no son bobos. Nadie ha dudado de la valentía y interesa del pueblo cubano, demostrados a través de la historia en innumerables ocasiones. Pero una cosa son los huevos y otra el poderío armamentista de los Estados Unidos, eso sí tienes dos dedos de frente debes aceptarlo.

No sigas durmiendo con el cuento de playa Giron que son otros tiempos y los que fueron a combatir a Giron no eran los marines americanos ni tenían un soporte aéreo completo ni nada por el estilo. Es increíble lo veras del dicho que una mentira repetida mil veces se puede convertir en una verdad. Si los Estados Unidos desearan invadir Cuba lo harían y mucho más rápido que los 15 días que les tomo invadir Irak. No te niego que después habrán cuatro come poniendo bombas como antes de la revolución, pero ya ese es otro tema con el que habría que vivir como mismo viven aquí con eta y no por eso el país esta congelado en el tiempo por el contrario sigue desarrollándose.

Sabes lo que es propiedad privada creo que no.

Para tu información y mi suerte vivo en España hace 9 meses, y puedo hablarte de que cosa es la propiedad privada algo que en Cuba no tenía por que todo es del estado por tanto nada es de alguien. Y he ahí el gran problema por lo que casi todo está jodido por, allá.

Para los que lean desde afuera pensaran que nos estamos pidiendo la cabeza, pero tú y yo que somos cubanos sabemos que así es como discutimos y tan amigos como siempre, lástima que no haya una botella de ron por el medio por otra parte cuando encuentres el artículo acerca de la aprobación de la internet en Cuba me lo pasas, he virado al revés el sitio de la gaceta oficial de Cuba y no encuentro nada, aun.

[TheOutsider]

Offtopic.
no sé dónde vivirás tu, pero yo aquí en España, con mi salario (ahorrando por supuesto) me puedo comprar un pasaje para donde me de la gana.

Adquiriendo que me ría con esa afirmación categórica que acabas de hacer. Donde me de la gana dice.

Parece que en España todo va chachi-piruli-Juan-pelotilla. No fastidies. No sabía que viviera en el paraíso. Llevo 2 años sin vacaciones. Ni a Benidorm. No me cuentes milongas.

Conozco a gente, que además cohabita con este foro que lo pasa canutas para llegar a fin de mes, y tu puedes ir donde te de la gana en vacaciones, pues o no formas parte de la dinámica social media, o te ha tocado el chollo de curro.

Porque yo tengo un sueldo aceptable, y llevo dos años sin vacaciones, y no tengo hipotecas ni hijos.

Como os encanta victimizaros, con perdón, como si aquí no hubieran habido guerras, ni posguerra, ni en mi casa lo hubiéramos pasado canutas económicamente. Pregúntale a mi padre.

Perdón por esto, pero es que, con respecto a ese tema.es que en España, blabla (topicazo). Ya cansa un poco.

Yo soy consciente dentro de lo que puedo y mi experiencia me permite, dentro de lo que viví en Colombia durante 1 mes, de lo que hablo con la gente de allí, de Venezuela y Cuba, de los problemas que allí existen, pero no por ello se pueden ignorar los problemas con los que coexistimos, aunque os parezcan minucias a algunos y esto os parezca el paraíso.

Si no lo digo, no me quedo a gusto.

[3D_Cubano]

Si Outsider por si no te habías enterado España es un paraíso, que unos están mejor que otros pues como en todas partes. Si te fijas puse ahorrando que por ahora no me puedo dar el lujo de un solo bandaso, pero en 6 meses si puedo.

No entiendo cómo tu, con el tremendo nivel que tienes, sin hijos ni hipoteca no puedes hacerlo. Deberías ir pensando un cambio de curro.

Mira tengo una amiga que es rumana, sin papeles y gana 2000 euros al mes, limpiando casas, planchando o lavando, en fin, doblando muy duro el lomo, una cosa es que la cosa no está de flores y otra es estar sentado echándose fresco en los huevos esperando que el gobierno les resuelva sus problemas. No tienes idea la soverbia que me da ver a la gente en la televisión diciendo que el banco me va a quitar mi casa y hay una pila de tarajayuos echándose fresco dentro sin hacer nada por que los botaron de su trabajo.

Con esto no quiero ofender a nadie, y si entiendo que hay mucha gente jodía de verdad, pero si hay una realidad como un canto es que, aquí en España el que trabaja disfruta. Yo al menos no necesito hospedarme en un Suit de un hotel 5 estrellas para ser feliz.

The Outsider a lo mejor es que yo vengo con una mirada más fresca, como mismo desde Cuba no veía las cosas buenas que tenía (o tiene), España con sus virtudes y sus escasos defectos es un paraíso.

[josepzin]

Coincido con el tresdecubano, España a nosotros nos permitió irnos todos los años un mes a Vaya. Y otros viajes. Pagando un alquiler normal en un buen piso y ahorrando. No tenemos coche. Y con sueldos normales. Si tuviéramos hipoteca ya sería más complicado, con todos los aumentos que hubo.

[JEOGIOMAR]

no sé dónde vivirás tu, pero yo aquí en España, con mi salario (ahorrando por supuesto) me puedo comprar un pasaje para donde me de la gana.
Que me ría con esa afirmación categórica que acabas de hacer. Donde me de la gana dice.

Parece que en España todo va chachi-piruli-Juan-pelotilla. No fastidies. No sabía que viviera en el paraíso. Llevo 2 años sin vacaciones. Ni a Benidorm. No me cuentes milongas.

Si Outsider por si no te habías enterado España es un paraíso, que unos están mejor que otros pues como en todas partes. Si te fijas puse ahorrando que por ahora no me puedo dar el lujo de un solo bandaso, pero en 6 meses si puedo.

Para una persona que toda la vida a vivido en el capitalismo, puede que no sea la gran cosa, ya que pueden ser otras las penurias y no todos se pueden dar la gran vida, pero para una persona que viene de un país sin libertades donde incluso muchos han muerto intentando escapar, España puede parecer el paraíso, todo es relativo dependiendo de dónde se mire.

[TheOutsider]

Puede que la situación personal vuestra sea buena, (y que yo tenga que revisar mis cuentas, probablemente), pero eso no quiere decir que se corresponda con la situación general de la mayoría de los españoles. En mi entorno no conozco a nadie que esté a salvo en este momento.

Y no te digo los que tienen hipotecas, hijos y créditos. (a mí también me da rabia, ellos se lo buscaron, y tienen lo que tienen por desconocimiento), pero vuestra situación, creo que no representa a la mayoría, del mismo modo que tampoco representa al sentir de la mayoría. La gente de aquí ha convivido con los mismos problemas toda la vida, que a lo mejor en Cuba son el menor de los problemas, pero aquí no conocemos otra cosa.

Con respecto a la visión fresca. Coincido en que vosotros tenéis mucho que aportar. Mi novia es colombiana y ha cambiado mi modo de ver muchas cosas a nivel personal, es otro espíritu. Pero no podéis pedir a la población española que lo vean todo como vosotros. Es imposible. (por poner un ejemplo, yo era consciente de que en Colombia había extrema pobreza, y que se extendía vastamente en las ciudades, pero hasta que no lo vi con mis propios ojos, no pude entender muchas cosas, como también entendí que la gente allí es feliz con menos (ojo, no malinterpretar) y que aquí deberíamos aprender).

Yo? Tremendo nivel? Paparruchas pero gracias. (personalmente lo que tengo es un problema de cuentas, parece ser, bueno, eso y que estoy pagando Animation Mentor. Vale).

[SHAZAM]

Y que estoy pagando Animation Mentor. Vale).

Ya te puedes dar con un canto en los dientes. Oye, por cierto, a ver si te haces un blog para mostrar tu evolución ¿no?
¿O ya lo tienes y no me he enterado? (o el alzheimer me lo ha hecho olvidar).

Por cierto, ¿Qué te pareció Bogotá? ¿la conociste?

[TheOutsider]

Pues sí que me lo doy, la verdad, pero para mantenerlo puede estar complicado. Este es mi blog (lo pondré en mí firma), ignora mi bochornoso inglés.

Ya lo tenía desde el principio, lo que pasa que lo mío no es hacer publicidad de mis cosas.

Solo pude disfrutar de ella 5 días, pasé más tiempo en Medellín y en un pueblo en la zona del valle del Cauca, cerca de Cali. (también estuve 2 días en Cartagena de indias y 2 días en Providence).

Bogotá al llegar me impactó muchísimo. Es brutal el contraste. Al lado de un barrio rico (o no tan rico) pueden haber zonas muy pobres, y cuando digo al lado, puedo decir, qué sé yo.500 metros, o menos. Impacta muchísimo en ese sentido, pero la ciudad es preciosa, esta rodeada por las montañas, las vistas son espectaculares, y la extensión de la ciudad es enorme. Y recorrer la ciudad con taxistas de la zona, es una aventura.

Visité la zona histórica, el museo del oro, el museo nacional, la casa museo quinta de bolívar, museo de arte moderno seguro que me dejo alguno más. Dentro del viaje va incluido el turismo gastronómico donde disfruté de mi plato favorito colombiano el ajiaco de Bogotá, (mortal).

La sensación que me llevé es que existe cierta inseguridad en algunas partes, en las que incluso los colombianos te dicen, mira, echa el seguro, y si ellos se preocupan, tu que estas acostumbrado a no ver delincuencia a tu alrededor, te preocupas más. Luego no pasa nada, pero esa sensación de por aquí sí, por aquí no.supongo que, es conocerlo y acostumbrarse. Por lo demás me encantó. Mi novia antes de yo conocerla se estaba comprando una casa que daba vistas a la montaña y que enfrente tiene campo protegido, donde pastan las vacas y pian los pájaros. Eso es vida.

Sin embargo, salí enamorado por completo de Medellín, maravillosa, allí si fui a visitar la zona pobre, ya que la alcaldía de Medellín alargó el metro, e hizo un metro cable hasta las zonas altas de la montaña y pobres de Medellín, para que pudieran salir de allí. Es genial, allí no sentí ningún miedo, pero recorriendo el metro, durante al menos 3 paradas es solo zonas pobres, y más pobres. Duele ver eso. Por eso uno sale de allí diciendo, no tengo motivos para quejarme, me va de miedo, y ves las cosas distinto la verdad.

En este enlace puedes ver la biblioteca España (http://cascotesychascarrillos.blogsp...blog-post.html) construida en medio de la zona pobre, no se me ocurre una idea mejor de integración. Además, emplearon bastante dinero para pavimentar y adecentar la zona. No sé. Me gustó mucho la mentalidad de Sergio fajardo. Cantidad de carteles en favor del respeto a la mujer, el metro está lleno de ello. Es impresionante.

Fue un viaje memorable. (no me voy sin mencionar que me encantó la gente colombiana. Es tan diferente. Tan). http://cascotesychascarrillos.blogsp...blog-post.html.

[SHAZAM]

Imaginaba que te había encantado yo sigo enamorado de Bogotá, pero me inclino más hacia la bandeja pasa que hacia el ajiaco.

Los contrastes son una constante en Sudamérica, en Caracas pasa igual, inclusive más radical ya que los cinturones de pobreza, cerros con ranchos (barrios en lomas llenos de chabolas), son impresionantemente grandes.

También coincido con tu opinión sobre la gente, un pueblo que aún recuerda como ser amable, respetuoso, cortés y hospitalario.

Miraré tu blog en lo que ponga un render, que estoy en el trabajo.

[JEOGIOMAR]

Sin embargo, salí enamorado por completo de Medellín.

Y sus bellas mujeres.

[TheOutsider]

La bandeja pasa tiene también lo suyo, las cosas como son. Pero esa mezcla tan curiosa en el mismo plato del ajiaco. Yo no sé prepararlo, (mi novia tampoco) pero me lo sueño.

Y si, la calidez de la gente, incluso del personal donde uno compra como cliente, como debe ser. Aquí parece que te están haciendo un favor (hay excepciones claro). Gracias por lo del blog, se agradecerá alguna palabra de ánimo, porque ahora estoy atravesando una semana chunga, maldito overlapping, se me atraganta.

Geogiomar, por supuesto. Con decirte que mi novia antes de ir a Colombia, meses antes, me advertía, y verás los paisajes, que bonitos, y me dió licencia para mirar indefinidamente durante los días que estuviésemos en Medellín. No duró mucho la licencia, parece que no estaban claros los límites y los excedí. Yo creía que me estaba ciñendo a la legalidad, pero entendí que no cuando recibí un golpe sonoro en la altura de mi nuca, un golpe muy español, por cierto. Acompañado por unas cariñosas palabras se acabó la licencia, hijito. *Sigh* entre la licencia y el alumbrado era un hombre feliz, no duró mucho.

[josepzin]

Y si, la calidez de la gente, incluso del personal donde uno compra como cliente, como debe ser. Aquí parece que te están haciendo un favor (hay excepciones claro).

Que gran verdad, en España (generalizando) son bastante bastante asquerosos en la atención al público. En en ese sentido la gente es mucho más agradable, aunque a mí tampoco me interesa un mozo (camarero) que se quiera hacer amigo mío, que eso ya es ser pesado.

[NeCRoManCeR]

Que gran verdad, en España (generalizando) son bastante bastante asquerosos en la atención al público. En argh, en ese sentido la gente es mucho más agradable, aunque a mí tampoco me interesa un mozo (camarero) que se quiera hacer amigo mío, que eso ya es ser pesado.

Cuando viví varios años en rosario, noté que la gente en los comercios te atendía de una manera muy atenta, pero aquí en ctes la gente parece no estar interesado en hacerse buena imagen con los clientes, por que realmente dejan mucho que desear. Te atienden sin ganas, a veces hasta con mala cara y lo peor, quedan en averiguarte cosas y nunca más vuelves a saber de ellos, tienes que insistir como un pelo·$#.

Así que me parece que tu te referís a las principales ciudades.

Disculpas por el offtopic.

Por lo que veo esto se convirtió en un bar.

[cafrerato]

Geogiomar, por supuesto. Con decirte que mi novia antes de ir a Colombia, meses antes, me advertía, y verás las paisas, que bonitas, y me dió licencia para mirar indefinidamente durante los días que estuviésemos en Medellín. No duró mucho la licencia, parece que no estaban claros los límites y los excedí. Yo creía que me estaba ciñendo a la legalidad, pero entendí que no cuando recibí un golpe sonoro en la altura de mi nuca, un golpe muy español, por cierto. Acompañado por unas cariñosas palabras se acabó la licencia, hijito. *Sigh* entre la licencia y el alumbrado era un hombre feliz, no duró mucho.

Lástima que te te hubieran revocado la licencia para mirar a las lindas paisitas, aquí tenemos la fortuna de que aún sea indefinida. Personas (sin oficio) pasan días enteros metidos en el metro de Medellín solo haciendo mercado de ojo (mirando no más).

[TheOutsider]

Bueno, ayer un amigo venezolano el cual vive en Canadá hace 8 años, estudió allí, tiene nacionalidad canadiense decidió ir a visitar a su familia a Venezuela después de un largo tiempo.

Bueno, pues lo tienen retenido y no lo dejan salir a Canadá otra vez. Alegan que el motivo es porque estudió en una universidad extranjera y que porque entró como venezolano. Con dos cojones.

El hombre tiene a su pareja fuera, una casa pagando, un trabajo. En fin. Desesperante.

[josepzin]

Bueno, pues lo tienen retenido y no lo dejan salir a Canadá otra vez. Alegan que el motivo es porque estudió en una universidad extranjera y que porque entró como venezolano. Con dos.

No sé cómo será en este caso, pero en Cuba me contaba un cubano que vive en Alemania que el cada vez que va a visitar a su familia no sabe si podrá salir nuevamente.

Seguro que en Venezuela no han llegado a esto, quizás haya otra causa, me resulta increíble que no dejen salir a alguien del país sin alguna razón de peso.

Que se vaya a Colombia y compre el vuelo desde allí ¿eso sí lo puede hacer?

[SHAZAM]

Bueno, ayer un amigo venezolano el cual vive en Canadá hace 8 años, estudió allí, tiene nacionalidad canadiense decidió ir a visitar a su familia a Venezuela después de un largo tiempo.

Bueno, pues lo tienen retenido y no lo dejan salir a Canadá otra vez. Alegan que el motivo es porque estudió en una universidad extranjera y que porque entró como venezolano. Con dos cojones.

El hombre tiene a su pareja fuera, una casa pagando, un trabajo. En fin. Desesperante.

Yo flipo.

El hostigamiento a la clase media es implacable por parte del régimen.

Pero quien siembra vientos recoge tempestades.

[SHAZAM]

Offtopic: Outsider, tiene muy buena pinta tu blog, ya lo veré con más calma, pero me ha dejado los colmillos muy largos, ánimo con ello.

[TheOutsider]

Me dijeron algo sobre la fuga de cerebros, y parece ser que, este fuera el método para retenerlos. A saber. Lo que sí sé que no hay ningún extraño motivo en el para ser retenido.

Offtopic : gracias Shazam. Es un honor que le eches un vistazo. Ya vamos entrando más en materia, ya empezamos a aplicar todos los principios de la animación a bípedos. La cosa empieza a ponerse interesante.

[_ambass]

Está muy bien la denuncia de las cosas malas que pasan en este mundo. Lástima que entre tanta hipocresía, ignorancia, y pocas luces, algunas veces nos demos la legitimidad absoluta de juzgar, repito, sin un conocimiento de causa sólido. Yo no he ido a Venezuela nunca, apenas conozco un par de personas de allí. No he podido sentir la mano dura de un jefe de estado tan escupido internacionalmente por los opositores, o sea ser, nuestros jefes de estado - Los demócratas capitalistos, esos que sólo hablan de libertades y democracias cuando nada de eso existe en la practica.

Tampoco he podido sentir el lado bueno de este personaje. Pero pienso y leo, leo un poco más, allá antes de dar por hecho algo que no sé.

No voy a decirles lo equivocados que están todos ustedes, los que critican el régimen venezolano al igual que el cubano o el iraní. Sería demasiado ostentoso para mí, aparte que predicar en el desierto nunca ha sido fructífero. Es un shock tremendo y muy grande descubrir la verdad, ver el engaño, y decidir tirar hacia delante. No todos quieren o se atreven a dar ese paso, y por ello, no voy a pretender que nadie en este foro lo haga. Pero si que les pido que vean este documental, y que si les pica la moral, curiosidad, o su ego intelectual, pueden seguir investigando y atando cabos sueltos de este puzzle tan complicado. http://video.google.es/videoplay?doc...42222855052928.

Por si el interés persistiese, muy humildemente recomendaría las siguientes joyas en forma de documental/reportaje, para tener más claridad sobre el asunto (y con un poco de suerte, hasta optar por tener una visión más amplia y transparente, saber quiénes somos y por que somos).

Surplus.

Story of Stuff (historia de las cosas).

Fredom of choice.

Hay toda una historia por ahí que desconocemos o que ignoramos. Si por un momento ponemos en duda la versión oficial y el monopolio mediático mundial (occidental), hacemos un gran acto en favor de la verdad, pues nuestro método será menos falible que la ceguera y homogenización en la que estamos profundamente sumergidos. Saludos.

[SHAZAM]

Ese video ya nos lo han querido colar por aquí. En este hilo han escrito personas con perfecto conocimiento de causa, gente que, incluyéndome, han estado o están allí y saben perfectamente cómo se cuecen las habas en ese país.

Ya no se trata de defender un régimen de otro país que se hace llamar socialista (esos son sociolistos) porque también seamos de izquierdas. Eso no es un gobierno de izquierdas, es una dictadura.

Ya no cuela defender ese desgobierno bizarro, no hay que leer demasiado, Chávez se quitó la máscara hace mucho.

[RENSO]

Buen día. Pues yo como buen venezolano y sin ánimos de entrar en polémicas políticas esta semana gracias a que mi hermano trabaja en una dependencia del gobierno me he enterado de una cantidad vulgar de actos de corrupción y de un nuevo plan para anular a los dirigentes de la opsicion es terrible la verdad ya que muchos se verán involucrados incluso en contra de su voluntad, pero tenemos fe en que todo esto será pronto solo un mal recuerdo. Pues la corrupcio nunca cesara, pero el descaro y la demagogia con que se hace tiene que parar además que estoy en la ciudad más estudiantil del país y ya se siente que algo se está preparando ojalá que dios nos guie porque no veo muy prosperos los días venideros.

[SHAZAM]

Estoy en la ciudad más estudiantil del país y ya se siente que algo se está preparando ojalá que dios nos guie porque no veo muy prosperos los días venideros.

Suerte amigo Renso, espero que esa voz estudiantil se escuche en el mundo entero, despierte al resto de los venezolanos y ayude a corregir la dirección accidentada que lleva Venezuela.

Y hablando de la corrupción y atrocidades del gobierno chavista, hace dos días ha sido detenido al ex-ministro de defensa Raúl baduel.
http://www.youtube.com/watch?v=bhu1mz2aota

[SHAZAM]

En relación al general baduel, así lo trataba Chávez cuando le era útil:
http://www.youtube.com/watch?v=8eboxelv0ly
http://www.youtube.com/watch?v=ozksyvdwa9y
http://www.youtube.com/watch?v=cp1nlqveaqe

Ahora que al parecer el ex-ministro le ha plantado cara, como suele pasar en los gobiernos autoritarios, se le envía a la cárcel con cualquier excusa, será que es muy peligroso para el régimen.

[JEOGIOMAR]

Yo no he ido a Venezuela nunca, apenas conozco un par de personas de allí. No he podido sentir la mano dura de un jefe de estado tan escupido internacionalmente por los opositores.

Ya estás haciendo demagogia a favor de Chávez, ¿escupido internacionalmente por los opositores? Te has sentado a pensar cómo trata literalmente Hugo Chávez a sus opositores, a la mayoría los tiene inhabilitados, el último candidato a la presidencia de la oposición, lo amenazo que lo iba a meter preso, y seguidamente sus compinches que dominan todos los entes judiciales le armaron de la nada un proceso que condujo a la orden de detención de este.

Ahora tu que admites que hablas sin conocimiento de causa te vez un vídeo montado por los chavistas y te crees que Chávez es una santa paloma, más bien te remito al siguiente mensaje. https://www.foro3d.com/611624-post1296.html.

[SHAZAM]

Te remito al siguiente mensaje. https://www.foro3d.com/611624-post1296.html.

Voy a tener ese enlace a la mano, está más vigente que nunca.

[_ambass]

Lo primero y antes de adentrarme en debate más profundo, con mi mensaje anterior pretendía que nos cuestiónasemos ciertas cosas, sin ánimos de ir de listo ni saberlo todo. Sí quiero que se oiga la otra versión porque urge ante un debacle planetario que estamos viviendo y nos negamos a aceptar (ya que se nos desmoronan todos los esquemas prestablecidos) porque no es fácil asimilarlo ni asumirlo.

En ningún momento he dicho que Chávez sea una paloma santa o cómo quieras llamarlo, esa no es la cuestión. Si nos limitamos a ver las cosas como blanco o negro, entonces tenemos un problema, ya que toda la gama de matices de por medio la ignoramos, y es mucho más en cuanto a extensión que el blanco y el negro.

El documental podría ser prochavista, pero ahí esta. Yo aparte de las típicas americanadas de este es terrorista y este otro no, no he visto unas pruebas sólidas en contra de esa versión. Es que no la hay, sabiendo el mecanismo y cómo se cuecen las cosas en el mundo, desde que el hombre es hombre.

Imaginen por un momento que el mundo entero esta equivocado (que si ven los otros tres documentales y los estudian en profundidad, quizás llegan a esa conclusión), ¿cómo esperan una oposición, una lucha eficiente contra un sistema tan enorme y poderoso, como es el capitalismo y el señorío del primer mundo? ¿acaso existe una fórmula de decir: nosotros no queremos ser parte del mundo capitalista injusto, queremos vivir nuestra vida acorde con la naturaleza del ser humano y olvidarnos de la hipocresía, avaricia material y carencia de espiritualidad entre otras cosas? ¿creen que eso lo permite occidente a los países que luchan por su autodeterminación?
¿Creen realmente que ha Kennedy le mataron los cubanos? ¿creen que murió por hola? ¿saben que Kennedy rechazó invadir Cuba, y que al oponerse a los altos cargos militares (que ha su vez sirven otros intereses muy por encima de un individuo como puede ser cualquier presidente, inclusive y sobre todo - Obama) sentenció su muerte?
¿Creen realmente que el planeta aguanta el ritmo de consumo americano por encima de todos (aunque somos muchos los países consumidores egoístas) y son capaces de justificar o razonar la muerte de hambre de miles de personas al día en todo el mundo?
¿Saben que todos los dirigentes seguidores de la oligarquía capitalista mundial, en realidad son un puñado de egoístas impuestos por occidente?
Aparte de esos tres documentales, que les quitaran 2 horas y media de vida, pero aportaran quizás más de lo que aprendieron en todos estos años, les recomiendo un libro imprescindible para que se den cuenta de que a lo mejor, todo lo que vemos, lo que nos cuentan o lo que entendemos por correcto - En realidad es diametralmente opuesto a la realidad y a su verdadero cometido. Se titula: la justicia de los vencedores, de danilo zolo.

El que gana - El vencedor, es el que escribe los libros de historia, el que nos educa y el que dice como debemos pensar, es el que define lo que es justo y lo que no. El que gana, no necesariamente implica que sea bondadoso, ni que juegue a favor de la justicia.

Es mucha historia, para atajar (y luego el que quiera ir a más, puede comprobar lo dicho de mil formas), verse esos documentales, leer algún libro que desafíe lo oficial y contrastar. Así es la única forma de acercarnos más a la verdad (si eso es lo que realmente queremos). Un saludo.

[SHAZAM]

Lo de Chávez esta al margen de la supuesta conspiración, de chomsky, de los Illuminati, de Marx, de Fidel y de mickye mouse, ese tipo simplemente es un megalómano y un gran mentiroso que hace caso omiso de las necesidades básicas de su pueblo, que junto a sus secuaces están despilfarrando los recursos como nunca en la historia de Venezuela.

Si te gusta el tema de la conspiración hay otros hilos más adecuados en el foro para ello.

[_ambass]

Lo de Chávez esta al margen de la supuesta conspiración, de chomsky, de los Illuminati, de Marx, de Fidel y de mickye mouse, ese tipo simplemente es un megalómano y un gran mentiroso que hace caso omiso de las necesidades básicas de su pueblo, que junto a sus secuaces están despilfarrando los recursos como nunca en la historia de Venezuela.

Si te gusta el tema de la conspiración hay otros hilos más adecuados en el foro para ello.

De acuerdo, es cierto lo que dices, aquí no se está hablando de un santo, pero.

No es que me gusten esos temas, esto no es un hobby, ni tampoco una paranoia como os gusta caracterizar a los que pensamos de otra forma (y no va por tí, Shazam, lo digo en general, la sociedad tan homogenizada en conjunto). Chávez, al igual que Fidel y ahmadinejad, representan lo opuesto a lo preestablecido. Eso no es posible para un plan globalizado, no caben los estados opuestos a una idea de globalización mundial.

En el lado contrario, tenemos a los más feroces monstruos del mal y parecemos ciegos, atontados, e hipócritas hasta la médula. Sólo hemos sabido valorar la versión del vencedor (desde la segunda guerra mundial, el capitalismo, por si alguien tiene alguna duda), y con la boca llena vamos por ahí gritando: viva la libertad con las banderas de todos los colores. Cuando realmente, vivimos en tiempos de surrealismo total, en un mundo donde la moda y el showbiz hacen que nos olvidemos de las vidas que se van por falta de agua o alimento, donde los millonarios salen impunes y el más pequeño es el que paga el recibo, dónde está bien exterminar a 150 millones de indios nativos de las Américas, colonizar y esclavizar a millones de africanos y explotar sus tierras manteniendo el caos y el genocidio, donde, después de una guerra mundial, se bien de unos 6 millones (no voy a mencionar quiénes), cuando realmente murieron más de 100, y a manos de Stalin fueron alrededor de los 40 millones. En el Congo, en los últimos 6 años, murieron más de 4.000.000 de personas por culpa del coltan, material que utilizamos sobre todo nosotros, imprescindible para la fabricación de ordenadores de última generación. No es noticia de portada, ni lo será jamás. Y si lo es algún día, será para decir que la culpa es de algún gorila local.

Y no, no somos los malos, es Chávez, es Fidel y es ahmadinejad. Vimos una masacre sobre población civil hace 3 meses, usando todas las posibles artimañas prohibidas por un organismo de justicia llamado ONU, ¿y quién respondió por ello? Vino Obama a salvarnos y a acabar con todo el tinglado.

Pues uno de los pocos que respondieron, aunque solo simbólicamente, fue Chávez expulsando al embajador israelí, es uno que tiene lo que hay que tener para oponerse al demonio del que nosotros formamos parte, el mundo occidental asesino. Por ello, opino que no se hace un balance justo con Chávez como persona, aunque no estoy diciendo que Venezuela esté viviendo sus años de esplendor, ni mucho menos. Pero, hagamos un balance, seamos justos si queremos llegar a la verdad, intentemos formular una opinión sin estar tan ciégamente arraigados a nuestro propio egoísmo. Solo así podremos llegar a una verdad más justa.

[_ambass]

Me gustaría saber que se opinó de esto en su día, son de estas noticias que no salen en occidente (sólo le sacan cuando insulta a Bush etc):
http://www.youtube.com/watch?v=zcy2q...eature=related

Quedense con la ironía que dice al principio, es la pura verdad, a pesar de que con esta medida quizás no consiga el objetivo de rebajar la inflación.

Es normal que a los materialistas, consumidores y capitalistas no les guste Chávez. Pero, incluso en un debate filosófico, se demuestra que el capitalismo es la peor opción existente hoy día, no es cuestión de ser de izquierdas o derechas.

[SHAZAM]

Es normal que a los materialistas, consumidores y capitalistas no les guste Chávez. Pero, incluso en un debate filosófico, se demuestra que el capitalismo es la peor opción existente hoy día, no es cuestión de ser de izquierdas o derechas.

Lo que no es normal es que se acepte a Chávez por ser anticapitalista, somos demócratas, Chávez no, no hay más, lo demás es excusa para hacer propaganda de ideas. Cualquiera que se le opone a Chávez es tachado de ultraderechista, fascista o procapitalista, pues el tema es que la clase media venezolana está siendo continua y sistemáticamente machacada por el gobierno chavista, mientras tanto los pobres son cada vez más pobres y los ricos cada vez más ricos (siempre y cuando estos últimos estén de parte de Chávez, claro).

Ese video del decreto de aumento de salarios es un chiste, te lo podrá decir cualquier venezolano de los que publican aquí, lo que llaman allí cesta básica es de pena. Lo que sí es cierto son las medidas populistas y los aumentos a quienes trabajan para el.

Aquí dejo este interesante debate.
http://www.youtube.com/watch?v=

[JEOGIOMAR]

Y no, no somos los malos, es Chávez, es Fidel y es ahmadinejad. Vimos una masacre sobre población civil hace 3 meses, usando todas las posibles artimañas prohibidas por un organismo de justicia llamado ONU, ¿y quién respondió por ello? Vino Obama a salvarnos y a acabar con todo el tinglado.

En cuanto a lo que paso con Israel y palestina, ya hubo su hilo en su momento, y ninguno estamos de acuerdo con la forma desbordada de la fuerza con que Israel busca retaliar los ataques provocativos de los palestinos, aunque pasa como el perro chiquito que molesta al grande hasta que este se cansa y le da una dentellada, en este hilo se busca hacer conciencia de lo que realmente pasa en Venezuela, habrán otros malos del paseo como Bush, pero si no encuentras referencias en contra del o de los otros satanes que pululan por hay, seria buena idea crearles su propio hilo.

Pues uno de los pocos que respondieron, aunque solo simbólicamente, fue Chávez expulsando al embajador israelí, es uno que tiene lo que hay que tener para oponerse al demonio del que nosotros formamos parte, el mundo occidental asesino. Por ello, opino que no se hace un balance justo con Chávez como persona, aunque no estoy diciendo que Venezuela esté viviendo sus años de esplendor, ni mucho menos. Pero, hagamos un balance, seamos justos si queremos llegar a la verdad, intentemos formular una opinión sin estar tan ciégamente arraigados a nuestro propio egoísmo. Solo así podremos llegar a una verdad más justa.

Yo soy el que digo que tú estas viendo las cosas en blanco y negro, el mundo occidental asesino, Chávez siempre busca simbolismos para incrementar su popularidad, incluso entre los países árabes, -romper relaciones con Israel, -que el caballo del escudo de Venezuela se volte mirando hacia la izquierda, - Adelantar la hora en Venezuela 30 minutos, -crear una moneda para hacerle frente al dólar y que se llamara petro, - Regalar petróleo a ciudades del mismo imperio, son muchos los ejemplos, pero lo que si te puedo asegurar es que no hay nada de altruista en las decisiones de Chávez, todo lo hace con el fin de incrementar su popularidad a nivel mundial, en resumidas cuentas, no estamos tan nublados por el capitalismo como crees, yo creo que Chávez es para la izquierda lo que Bush represento para la derecha, y en un punto más intermedio podríamos encontrar a Lula, bachele, zapatero, que serían mejores ejemplos de la izquierda a seguir.

[_ambass]

Lo que no es normal es que se acepte a Chávez por ser anticapitalista, somos demócratas, Chávez no, no hay más, lo demás es excusa para hacer propaganda de ideas.

Yo no digo que la solución definitiva sea Chávez, pero sí que es interesante el impacto mediático (de medios de comunicación) sistemático que tiene occidente sobre nuestras mentes. Shazam, la democracia como tal, según su definición, no existe, jamás existió, ni siquiera en la antigua Atenas. Que nos gusta el término para definir nuestra determinación social - Vale, pero etimológicamente no es correcto. El objetivo es que suene bien, que el subconsciente tenga una idea prestablecida por defecto. Goete dijo: no hay peor esclavo que el que piensa que es libre, es justamente lo que tenemos hoy día. ¿acaso hubo democracia en las elecciones americanas del 2004? Y es que todavía no sabemos nada. (siento salirme del tema, pero considero que todo esto es parte necesaria para comprender el fenómeno Chávez y poder sacar un juicio más justo).
@Geogiomar: es un tema global, quizás por ello me desvío hacia otros temas. Realmente, a mi modo de ver, Venezuela representa un punto muy importante en el mundo, pienso que, si no existiesen países como Venezuela ya estáríamos viviendo el 1984 de Orwell. Ahora Chávez, pues sí, es mejorable, pero muy lejos de ser el peor villano, más bien a los peores y más malvados los tenemos en casa - Pero es a quienes escuchamos y obedecemos. Si nos dicen que Chávez es el peor - Lo tomamos como la verdad absoluta, y si alguien sale cuestionando el sistema - Automáticamente es etiquetado como fascista, nazi, antisemita etc. Hablo por experiencia propia y habiendo pasado por muchas fases y lecturas hasta llegar a esta mentalidad (legal, por cierto, aunque algunos por opinar en el mundo democrático acabaron en la cárcel o muertos).

A mí, que Chávez se haga llamar socialista, izquierdista, el santo revolucionario me da igual, los nuestros se hacen llamar demócratas y van por ahí ocupando países ajenos, explotándolos etc. Si Chávez coge y nacionaliza lo que debería pertenecer al pueblo (y no a corporaciones multinacionales) - Ya es el malo de la película, incluso hasta me extraña que Hollywood no haya sacado un par de películas diciéndonos lo malo que es Chávez.

En África, en cambio, mueren miles de personas al día, tanto de hambre como por las guerrillas. No sé bien tanto de ello, porque somos nosotros los que suministramos las armas para que se maten, lavamos la imagen y remordimiento de conciencia con los misióneros y gente de buen corazón que va a ayudar por allí, y mientras aprovechamos el caos para explotar sus riquezas minerales y naturales. Como el señor Chávez no permite eso, es el peor dictador que hay.

En fin, por ello digo que el debate no se debería limitar a criticar sistemáticamente sin contemplar otros hechos. Hagamonos la pregunta de ¿quién es realmente el malo?

[SHAZAM]

Hagamonos la pregunta de ¿quién es realmente el malo?

Está muy bien, pero abre otro hilo para eso, en este se informa sobre cómo los estudiantes y el pueblo en general plantan cara a un hijodeputa que cree que Venezuela es su finca. Gracias.

[pichuneke]

Está muy bien, pero abre otro hilo para eso, en este se informa sobre cómo los estudiantes y el pueblo en general plantan cara a un hijodeputa que cree que Venezuela es su finca. Gracias.

Espero que ahora entiendas lo desmedido que fue que me banearan de skyscrapercity por 3 meses por llamar mamarracho a uno hablando sobre lo que dije en estos foros hace tiempo, aunque el baneo fuera merecido (pero no por tanto tiempo) consiguió sacarme de mis casillas y piqué como un tonto.

Os leo siempre, aunque publico poco por el foro. Me importa el futuro de Venezuela. Sin ir más lejos el último juego de Tom Clancy, de simulación de combate aéreo, llamado h. A.w. K. S, que va de que un país ficticio llamado trinidad le declara la guerra a brasil. Hay que ser muy bobo para no ver que país se esconde detrás de ese país ficticio. Lo siento por el pueblo venezolano, va a padecer al dictador chiflado y lo va a sufrir. Y no se lo merece, ni aún los que le votaron en las primeras elecciones con las que salió elegido. Suerte y fuerza.

[SHAZAM]

El último juego de Tom Clancy, de simulación de combate aéreo, llamado h. A.w. K. S, que va de que un país ficticio llamado trinidad le declara la guerra a brasil. Hay que ser muy bobo para no ver que país se esconde detrás de ese país ficticio.

Si existe amigo Pichuneke, precisamente se encuentra ubicado frente a las costas de Venezuela y su nombre completo es trinidad y tobago, antiguamente era una colonia británica, al ser una isla pequeña seguro no serás el único en desconocerla.

En todo caso si existe un videojuego donde Venezuela es protagonista: mercenaries 2: world in flames. http://www.pandemicstudios.com/mercenaries/index.php.

Está muy bien por cierto, muy entretenido.

[_ambass]

Dejadme adivinar: en ese juego que dices Shazam, seguro que unos Swat luchadores por la libertad, van a un país malvado a liberar al pueblo esclavizado por un tirano que se asemeja mucho a Chávez. Vamos, fijo, nunca he jugado, pero como si lo estuviera viendo.

En fin, siento haber molestado en el tema, es un debate interesante, pero si insistís que son temas aparte, no hay más. Un saludo.

[pichuneke]

Si existe amigo Pichuneke, precisamente se encuentra ubicado frente a las costas de Venezuela y su nombre completo es trinidad y tobago.

Antiguamente era una colonia británica, al ser una isla pequeña seguro no serás el único en desconocerla.

En todo caso si existe un videojuego donde Venezuela es protagonista: mercenaries 2: world in flames. http://www.pandemicstudios.com/mercenaries/index.php.

Está muy bien por cierto, muy entretenido.

Discúlpame por mi hijnorancia. Me pongo colorado de vergüenza, en serio.

Es lo que pasa por no vivir allí, también me lío con surinam y demás. Desgraciadamente no es mi zona, y me da rabia porque tengo más en común con vuestras tierras que con san marino, por ejemplo, pero por proximidad geográfica me ubico mejor con los países europeos. Y debería saber ubicar todos. En mi mente estaba Venezuela, jugando la demo de ese juego. Y me da que quizá lo estaba también en la del que lo programó.

[SHAZAM]

Dejadme adivinar: en ese juego que dices Shazam, seguro que unos Swat luchadores por la libertad, van a un país malvado a liberar al pueblo esclavizado por un tirano que se asemeja mucho a Chávez. Vamos, fijo, nunca he jugado, pero como si lo estuviera viendo.

En fin, siento haber molestado en el tema, es un debate interesante, pero si insistís que son temas aparte, no hay más. Un saludo.

Pues no.

Se trata de mercenarios, y es Venezuela como podría ser marruecos o Suecia.

Pichuneke, es jodido saberse todos los países y su ubicación, yo también desconozco la latitud exacta de muchos.

[JEOGIOMAR]

Yo no digo que la solución definitiva sea Chávez, pero sí que es interesante el impacto mediático.

Presisamente el hombre es muy extrambotico, siempre buscando causar impato mediático y hacerse pasar por un Robin Hood.

Y mientras aprovechamos el caos para explotar sus riquezas minerales y naturales. Como el señor Chávez no permite eso, es el peor dictador que hay.

Todavía es cuestionable que las nacionalizaciones sirvan o no, ahora mismo en momentos de crisis, Chávez esta buscando inversores extranjeros para seguir con las exploraciones de petróleo, pero desde luego las nacionalizaciones a mi juicio no lo hacen ser el malo, para eso hay muchos hechos que lo hacen pensar.

En fin, por ello digo que el debate no se debería limitar a criticar sistemáticamente sin contemplar otros hechos. Hagamonos la pregunta de ¿quién es realmente el malo?

Hay malos de derecha y hay malos de izquierda, yo tengo bien en claro que Chávez es malo.

[pichuneke]

Si el problema es que creo que hay gente que se piensa que las dictaduras de izquierdas son preferibles a la de derechas (por darles algún nombre). Y es que no. Las dictaduras, son dictaduras, y punto. Lo mismo pasara con los radicales de derecha, claro.

Y que no me venga el listo de turno a decirme que Venezuela es una democracia porque es un pucherazo de reputación internacional lo que mantiene al Chávez ese en el poder dando la murga. Que ya en su día intentó ser dictador mediante golpe de estado. Ahora lo ha hecho al método Hitler, usando la democracia para llegar arriba, y una vez en el poder, destruyéndola.

Y finalmente, cada vez que leo a alguien tachando a los Estados Unidos de imperialistas y demás, no puedo más que ver una sombra de envidia y un complejo de inferioridad que intenta ser tapado por todos los medios arremetiendo contra ese país. Jamás lo ren, porque se tienen que autojustificar de alguna forma y eligen esa. Pobres.

[_ambass]

Pichuneke, sin ánimos de ofender, pobre el que se cree que sabe algo, pero demuestra con sus palabras todo lo contrario. Leete algún libro, y si quieres una dosis de verdad más rápida y eficaz, te recomiendo amiestosamente que te veas estos tres documentales, y que luego digas que alguien envidia a alguien.
surplus. story of Stuff.
Freedom of choice.

Los dos primeros están subtitulados (al segundo hay que escoger los subtítulos), y el tercero está en inglés, pero es un documental prácticamente gráfico, a poco que sepamos de inglés se entiende.

Si los veis, entenderéis por que todo está interrelacionado. Satisfacción garantizada, si no quedan satisfechos no les devolvemos el dinero. En serio, quizás habría que ponerlos en un hilo aparte, pero no está de más que alguien que opine en este tema en concreto los vea. Saludos.

[cafrerato]

En serio, quizás habría que ponerlos en un hilo aparte.

Pero si eso es lo que muchos te han recomendado. Este buen hilo creado por Shazam hace mucho tiempo se llama: Venezuela: ¿estamos informados de lo que pasa allí? Y cada vez que hablas de Chávez, los que si saben que pasa allí (me incluyo), ya sea porque vivieron, tienen familia, fueron golpeados por su régimen, se sienten ultrajados por sus decisiones, son familiares de secuestrados de las Farc, o son vecinos que lo conocen sin la máscara, enseguida respondemos con la verdad y de forma objetiva. Lo demás (compararlo con cuanta miseria hay en cientos de países) sobra, está fuera de tópico.

[JEOGIOMAR]

Ayer en Caracas hubieron dos marchas por el día del trabajo, la marcha oficialista que culmino con un discurso de Chávez, y la marcha opositora que término en una muy dura represión, por lo visto hacer oposición en Venezuela es un delito.

[TheOutsider]

Pero que manga de animales. Sin palabras.

[SHAZAM]

Que fuerte, me estoy enterando. Solo espero que cuando les toque pagar sea con toda la contundencia que se merecen. Gracias Geogiomar.

[SHAZAM]

Sin palabras.
http://www.youtube.com/watch?v=ofmo0bznjoc

[3D_Cubano]

Desgraciadamente mis prediccion se van cumpliendo. Después de algo como esto ¿se puede seguir pensando en la vía pacifica?
Me duele ver esas imágenes. Ojalá que la agonía termine pronto.

Toda la suerte.

[josepzin]

En argh, el gobierno hace las mil y una y la gente ni siquiera sale a las calles a protestar, lo cual es peor.

[SHAZAM]

[quote]En argh, el gobierno hace las mil y una y la gente ni siquiera sale a las calles a protestar, lo cual es peor. La Cristina se las trae, con razón es amiga de Chávez.

[josepzin]

La Cristina se las trae, con razón es amiga de Chávez.

La Cristina, o su amo titiritero que es el que en realidad lleva los hilos.

Y ahora haciendo campaña con el dinero del gobierno. http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?...62612&toi=6261.

En fin, señales inequívocas de republiqueta bananera, mal que nos pese.

[JEOGIOMAR]

Desgraciadamente mis prediccion se van cumpliendo. Después de algo como esto ¿se puede seguir pensando en la vía pacifica?
Me duele ver esas imágenes. Ojalá que la agonía termine pronto.

Toda la suerte.

Y lo peor es que con la política de acercamiento de Obama, ya no habrán países que se opongan al gobierno venezolano.

[TheOutsider]

Socialismo en estado puro. Da risa, y mucha pena la verdad.

[SHAZAM]

Esta madrugada tembló en Venezuela, afortunadamente no pasó de un buen susto (5,5 grados Richter), esperemos que pronto haya un verdadero terremoto social y el pueblo le pase factura al dictador.

[3D_Cubano]

La verdad que el documental de la Cristina & compañía esta de muerte, un gran ejemplo de algo con poco look visual, pero con un contenido impresionante. He tenido que parar varias veces para poder digerir el montón de información por segundo que me estaban dando. 5 estrellas.

Obama quiere acercarse, pero ese negrito sabe bañarse y guardar la ropa por lo que hay que ver qué pasa en el futuro. Por lo pronto este tipo de acciones de represión pese a que duelan en el pueblo le dan al mundo las imágenes que necesitan para saber cuál es la verdad.

Por cierto, el señor este que se trata infructuosamente de justificar dice que ellos respetaron la huelga siempre y cuando fuera pacifica. En Cuba existen una cosa que se llaman brigadas de respuesta rápida que no son más que perros dispuesto a lo que sea como, por ejemplo, hacerse pasar por paisano para hacer algo incorrecto y darle el pretexto a las autoridades de hacer lo que le da la gana.

No duden ustedes que, allá sido igual, pero en plan venezolano, aunque perfectamente pudieron a ver sido los manifestantes y la respuesta no tendría que ser cuando menos desproporcionada.

[JEOGIOMAR]

Esta madrugada tembló en Venezuela, afortunadamente no pasó de un buen susto (5,5 grados Richter), esperemos que pronto haya un verdadero terremoto social y el pueblo le pase factura al dictador.

Totalmente absurdo lo que pasa en Venezuela, ¿cuándo se sacudirán los venezolanos?

an pide sancionar a Globovisión por primicia sobre el sismo.

La oficialista asamblea nacional (an) venezolana pidió hoy al organismo regulador de telecomunicaciones sancionar a la cadena de televisión privada Globovisión por informar en primicia, antes que los medios públicos, sobre un sismo de moderada intensidad registrado el lunes pasado en el país, la plenaria de la an, de 167 miembros, casi todos afectos al oficialismo, exhortó a la comisión nacional de telecomunicaciones (CONATEL) a abrir una investigación y sancionar a Globovisión por la información tendenciosa y descalificadora de los organismos públicos que transmitió la madrugada de este lunes sobre el sismo, un sismo de 5,4 en la escala de Richter sacudió Caracas y varias regiones del norte y centro venezolano este lunes a las 4.40 hora local (9.10 gmt), el movimiento telúrico, al que le siguieron 14 réplicas en un lapso de unas seis horas según datos locales, causó pánico entre los habitantes de la capital venezolana, aunque no sé registraron muertes, sí hubo daños en algunas viviendas precarias ubicadas en las zonas aledañas a Caracas, minutos después del sismo, el director de Globovisión, Alberto Federico Ravell, ofreció los primeros datos del mismo con base en informaciones del instituto geológico de Estados Unidos, al que debió recurrir después de que no logró contactar a ninguna autoridad gubernamental, según explicó, a juicio de la presidenta de la an, la chavista Celia Flores, no se puede dejar pasar por debajo de la mesa una conducta tan irresponsable como la de Ravell.

En un momento tan delicado, en el cual la población estaba atravesando un momento difícil como un temblor, y el aprovechando su política nefasta y sacar su obsesión, agregó.

Ahí vimos cómo este señor esta deseoso (de) que venga un terremoto y se trague la tierra al gobierno, a quienes son o no son chavistas, al igual que quieren que llegue la epidemia de la gripe A, dijo flores, según la página electrónica del parlamento, la CONATEL a abierto varios procedimientos administrativos contra Globovisión, el más reciente en noviembre pasado por la presupuestonta violación de normas durante los comicios regionales y municipales del día 23 de ese mes, entonces, Ravell reiteró que el medio que dirige es supuestamente perseguido por el gobierno de Hugo Chávez, por su tendencia claramente opositora a la revolución bolivariana, el gobierno a acusado a Globovisión de aparentemente comandar a la oposición golpista y a amenazado reiteradamente con retirarle la concesión que le otorgó el estado, que es el administrador del espacio radioeléctrico, para emitir en señal abierta de televisión.
efe.

[mikimoto]

Y estamos informados sobre lo de Guatemala? Y estamos informados sobre lo de México? Y estamos informados sobre lo de?
Venezuela es objetivo mediático en España por los intereses de las multinacionales españolas. Eso es todo.

[JEOGIOMAR]

Y estamos informados sobre lo de Guatemala? Y estamos informados sobre lo de México? Y estamos informados sobre lo de?
Venezuela es objetivo mediático en España por los intereses de las multinacionales españolas. Eso es todo.

Utilizas las mismas palabras que alega Chávez para cerrar Globovisión, objetivos mediáticos, terrorismo mediático
.

[mikimoto]

Utilizas las mismas palabras que alega Chávez para cerrar Globovisión, objetivos mediáticos, terrorismo mediático.
.

Vamos a ver. Que yo no defiendo a Chávez. Que no me interesa el tema. Que me da lo mismo.

Yo se que toda Latinoamérica tiene problemas, y que si se centra allí el punto de atención es por un sólo motivo:
Paises como México, Colombia o Guatemala tienen problemas mucho más graves que Venezuela. Haya dictadores por el medio o no.

[pichuneke]

Mikimoto, Chávez es un potencial foco desestabilizador para Sudamérica al mismo estilo que Hitler para Europa en 1930. Lo único que veo con ese diagrama y lo que dices es intentar disfrazar o minimizar el grave problema qué significa ese dictador.

Y el que me venga con que está democráticamente elegido:
A) sus pucherazos tienen fama internacional.

B) ya dio en su día golpes de estado.

[mikimoto]

Te repito que Chávez no me interesa. Lo que me interesa es que me digas: A) porqué se hizo la guerra de afganistan. B) porqué se hizo la guerra de Irak.

C) cuál es el estado de las explotaciones petrolíferas y gasísticas de EU en Texas y Alaska.

D) cuál es la política energética que defiende Chávez.

Junta la línea de puntos y hayaras un dibujo.

Te repito, hay democracias mucho más terribles que la dictadura de Venezuela. Vosotros no sois el ombligo del mundo.

[josepzin]

Mikimoto, si todavía no te lo han dicho te lo digo yo: este es el hilo que se bien sobre Venezuela.

[mikimoto]

Mikimoto, si todavía no te lo han dicho te lo digo yo: este es el hilo que se bien sobre Venezuela.

Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí?
Y yo respondo que no. Ni de Venezuela ni de España.

[SHAZAM]

Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí? Y yo respondo que no. Ni de Venezuela ni de España.

Pues abre el hilo para informar sobre España (o Guatemala o afganistan) y no distraigas este.

En Venezuela viven más de 200 mil españoles más su descendencia, a mi si me duelen ellos y el resto que quiere vivir en democracia. El dictador me da igual si es Chávez o pepito Pérez.

[mikimoto]

No estoy distrayendo, sólo intento ver el conflicto como lo que creo que es desde un ángulo geoestratégico e internacional.

Si quieres democracia para Venezuela, no pienses que te la van a traer quienes son apoyados por EU o España en tales circunstancias, porque son parte interesada y peligrosa, sobre todos los primeros como ya han demostrado creando y quitando guerras y dictaduras haya donde les ha convenido, sobre todo en Sudamérica.

Yo no he visto campañas tan partidistas como las que Mediapro y Prisa hacen contra Chávez (al que no defiendo, repito).

Porque cualquier día le encuentran armas de destrucción masiva o aparece algún conflicto fronterizo que extrañamente afecta a usa, y entonces a lo mejor ya no es tan importante que cierren unos medios de comunicación o que nacionalicen un banco.

[Pit [reloaded]]

Estáis perdidos. No vais a poder con Miki.

[josepzin]

Estáis perdidos. No vais a poder con Miki.

En su momento predijo la caída de la burbuja inmobiliaria, razón tienes.

[SHAZAM]

Si quieres democracia para Venezuela, no pienses que te la van a traer quienes son apoyados por EU o España.

No es mi idea, lo lógico y lo que espero con ansias es que los propios venezolanos sean quienes despierten y manden a tomar por saco a semejante megalómano.

Si usa u otro país interviene convierten al susodicho protodictador en un mártir, eso lo saben y por eso no pueden hacer mucho. Si se intenta concienciar la opinión internacional es con el fin de que el loco de Chávez no se siga pasando, que ya lo ha hecho tres pueblos.

Cuando se le juzgue en los tribunales internacionales por violación de los derechos humanos tendrá para meditar varios años sobre el desastre que ha hecho en Venezuela.

Lo demás, como dicen en Venezuela, es pura paja.

[SHAZAM]

Y entonces a lo mejor ya no es tan importante que cierren unos medios de comunicación o que nacionalicen un banco.

Es mucho más que eso (son diez años de hostigamiento contra la clase media) de ahí el título del hilo.

[sejob1975]

Contrario a lo que muchos creen la política de acercamiento de Obama puede ser lo que en definitiva deje al descubierto en el ámbito internacional la podredumbre de estos gobiernos seudo socialistas.

Durante los últimos años Chávez ha tenido la excusa Bush para achacarle todos los males del mundo a los EU lo cual para muchos resultaba creíble al conocer la trayectoria del anterior inquilino de la casa blanca, pero ahora con un presidente norteamericano que no se comporta como un adolescente sobre hormonado (entiéndase igual a Chavez o Bush) toda su jerga anti imperialista cae en vació.

Por cierto Mikimoto, en ningún momento se ha dicho que los problemas de Venezuela sean peores que los de cualquier otro país, es más el título del hilo nada tiene que ver con lo que tú planteas.

Por último, el que cierren un canal de televisión no es necesariamente importante si es que este como en el caso de Globovisión no se ha convertido en el punto de encuentro de las ideas de una buena parte de la población, lo que nos preocupa y molesta es gesto de represión que esto significa.

Si no se entiende que para los que adversamos a este régimen y aquí escribimos la represión los insultos y maltratos tanto físicos como psicológicos no son el resultado del análisis que hacemos del mundo luego de ver el noticiero de la noche si no una realidad vivida día a día durante los últimos diez años, difícilmente podemos llegar a punto de encuentro.

[_ambass]

Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí? Y yo respondo que no. Ni de Venezuela ni de España.

No es que yo esté informado, pero todo esto que comenta Mikimoto ya es casi oficial, no entiendo cómo algunos siguen enfocando como principal problema a alguien que no lo es, que quizás como mucho sea sólo la consecuencia de un trasfondo mucho más oscuro.

Y, efectivamente, no se trata únicamente de Venezuela, ni de Guatemala. Ahí está la clave.

Estamos empeñados a defender un sistema injusto, malvado y el más terrorífico de hoy día, el más macabro por estar fundado por mentiras y engaños, un sistema que por cierto, cuenta sus últimos días (tal vez años). Esta en decadencia y se está aproximando al precipicio.

He ahí el por que no estamos informados. No es muy inteligente pensar que lo sabemos todo (y menos si lo que sabemos es porque nos lo cuentan, algunos).

[SHAZAM]

Si no se entiende que para los que adversamos a este régimen y aquí escribimos la represión los insultos y maltratos tanto físicos como psicológicos no son el resultado del análisis que hacemos del mundo luego de ver el noticiero de la noche si no una realidad vivida día a día durante los últimos diez años, difícilmente podemos llegar a punto de encuentro.

Amén.

[JEOGIOMAR]

Contrario a lo que muchos creen la política de acercamiento de Obama puede ser lo que en definitiva deje al descubierto en el ámbito internacional la podredumbre de estos gobiernos seudo socialistas.

Eso de nada sirve, la podredumbre de estos gobiernos seudo socialistas ya están al descubierto desde hace tiempos, es algo que no se molestan en ocultar ya que ningún gobierno toma medidas en su contra por intereses económicos, simplemente que cuando alguien los recrimina por eso, se hacen los ofendidos y los muy dignos, ya la oposición se encuentra muy apabullada y cada vez encuentran menos voces de apoyo desde el exterior, para la muestra este hilo, cada vez es menos visto, y mientras la popularidad de Chávez sigue en aumento, este se siente más libre para hacer lo que le venga en gana, al final tendrá que ocurrir algo sumamente grave para que los venezolanos se despierten de este letargo en el que se hayan sumidos, porque de los demás gobiernos incluyendo el de Obama no esperen más que un silencio cómplice.

[josepzin]

Chávez tampoco es sólo el locuaz emisor de bravatas de otrora, es ahora un presidente que camina sin vacilaciones hacia una dictadura perfecta. Acaba de prohibir la importación de libros no autorizados, por el régimen y de limitar seriamente la impresión de ellos. Brigadas oficialistas harán lo que ninguna brigada pudo hacer nunca: expandir una cultura y una educación determinadas a todo un pueblo. El principal líder opositor, Manuel rosales, alcalde ganador en las últimas elecciones, debió exiliarse en Perú. Chávez sigue expropiando empresas de propiedad privada y ha profundizado, en los últimos tiempos, su vieja ofensiva contra la libertad de prensa.

Fuente: la nacion.

[JEOGIOMAR]

Fuente: la nacion.

Aparentemente ya tiene domado al bravio pueblo de Venezuela.

[pichuneke]

¿Se sabe que ha sido del Chávez? Dicen que está desaparecido. En España he leído que puede ser ronquera o un ataque de lucidez http://www.elmundo.es/elmundo/2009/0...243975366.html.

[SHAZAM]

Parece que se comió un queso en mal estado, no lo suficiente.

[SHAZAM]

En National Geographic channel están poniendo ahora mismo (21:00 en España) un documental sobre la situación en Venezuela, por si a alguien le interesa verlo.

[pichuneke]

Lo acabo de leer, Shazam. Ya habrá terminado. En España estamos pendientes de las elecciones europeas, que no es que interesen mucho, pero vamos, te pones la radio.

Veré por otros métodos si lo consigo (y si tengo tiempo).

Posdata: ¿Qué paso con el tostón de tío ese, fue un queso? No he sabido nada.

[SHAZAM]

Lo acabo de leer, Shazam. Ya habrá terminado. En España estamos pendientes de las elecciones europeas, que no es que interesen mucho, pero vamos, te pones la radio.

Veré por otros métodos si lo consigo (y si tengo tiempo).

Posdata: ¿Qué paso con el tostón de tío ese, fue un queso? No he sabido nada.

Pues esta mañana voté, me fui a dar un paseo con la familia y ni me había enterado de los resultados hasta ahora.

En cuanto al dictador tostón, ni idea, ya está de regreso haciendo de las suyas.

[pichuneke]

A Hugo Chávez le dan miedo los ratones.



Me ha hecho gracia, pero no debe. Una vez tenga controlados todos los medios se buscara una forma de censurar los contenidos de internet. Quizá llegue el día en que no puedas escribirnos más, Shazam.

Visto en: http://codigovisual.wordpress.com/20...do-a-internet/.

[SHAZAM]

Quizá llegue el día en que no puedas escribirnos más, Shazam.

Por Chávez no será, no te preocupes, vivo en España. El problema son los 200.000 españoles y su descendencia que viven en Venezuela, además de otros tantos miles de criollos y venezolanos de distintos orígenes que padecen el asedio, continuo y sistemático del trastornado y resentido social de su presidente, que no estará tranquilo hasta que acabe con la clase pensante venezolana: la clase media.

[pichuneke]

Pensaba que vivías allí, pero con nacionalidad española o algo, así me explico lo de que fuiste a votar. Posdata: se que fuera de este hilo aporto poco, tengo esperanzas de en uno o dos meses traer algo interesante en 3d.

[JEOGIOMAR]

Un par de semanas atrás hubo un golpe de estado en honduras, Chávez aprovecha para cargar contra Obama.
ver video.

[SHAZAM]

Pero que va a decir el payaso este si el ha sido el primer golpista y autogolpista de los últimos 20 años en América latina.

Lo de que sea golpe no lo tengo muy claro, esa moda que quiere implantar Chávez en la región de que los presidentes puedan hacer con sus respectivas constituciones lo que les salga de la cabeza cada vez que mean no me convence para nada. Las leyes se hacen para respetarlas y para que los gobernantes elegidos por sus pueblos tengan marcado el camino a seguir no para que las manipulen según les convenga para mantenerse indefinidamente en el poder.

Dos cojones tienen los hondureños por hacer respetar la constitución y las leyes y por plantar cara a Chávez y a su proyecto expansionista.

Bravo por ellos.

[JEOGIOMAR]

Marcha mundial contra Chávez el 4 de septiembre. Creia Chávez que puede ser el rey de América? Estamos cansados de que todos los líderes le tengan miedo a Chávez, de que insulte a todo el mundo en los términos más ordinarios, de que trate a todos como idiotas, y de que ningún líder sea capaz de pararsele de frente y decirle ya no más.

Estamos cansados de ver cómo Chávez descaradamente cierra medios de comunicación en su país y trata de penetrar medios de comunicación en terceros países para exportar su revolución anacronica, y delirante.

Estamos cansados de que Chávez con sus millones financie grupos terroristas que con esos recursos, ponen bombas, secuestran, roban y matan.

Estamos cansados de ver cómo un presidente que no es el nuestro, nos insulta, canta como un demente, bien en publico de como hace sus necesidades, es ordinario, obsceno e insultante. Estamos cansados de que exista un presidente tan grosero, tan repulsivo, tan sucio, y para completar con tanta influencia en el continente.

Estamos realmente cansados que Chávez sea tan hipócrita y tan confuso que por un lado bien en contra del intervenciónismo, y por el otro es el presidente más intervenciónista que ha existido jamás.

Pero el pueblo hispano ya se cansó Chávez no nos representa, y no lo hemos elegido, Chávez es un insulto a la humanidad, es un adefesio, y todos lo rechazamos rotundamente.

Así que el viernes 4 de septiembre, saldremos en una gigantesca marcha mundial los pueblos de todo el mundo: Venezuela, Colombia, España, Estados Unidos, Chile, México, Perú, Argentina, brasil, etc. Para decirle al mundo, que estamos cansados de Chávez, que el mundo entero sepa quien es el verdadero Chávez y cuanto rechazamos que exista alguien tan irresponsable para la humanidad.

Más información en Facebook.

[sejob1975]

Un paseo por el 23 de enero, la zona en la que entra el coche en el minuto 2:06 es en la que yo vivo.
http://www.youtube.com/watch?v=8og8w...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bgiv8...eature=related

[sejob1975]

Huelga de hambre enl la sede de la oea para reclamar por los prisioneros políticos. http://www.el-carabobeno.com/p_pag_n...id=t260909-e04.

[sejob1975]

Comunicado de huelguistas por la liberación de los presos políticos a organismos internacionales. http://www.talcualdigital.com/especi...aspx?Id=26204#.

[Liosarmiento]

Saludos, soy de Venezuela y ni se imaginan el infierno que estamos viviendo aquí, yo particularmente me esptoy moviendo todo lo posible para irme de aquí, mi destino es Montreal.

Me reconforta un poco encontrar este hilo en este foro (cosa que jamás me imagine) al menos se que ahora hay gente que sabe lo que estamos pasando. Saludos y gracias.

[damesqlo]

Yo paso muy poco por aquí, ni contar la vergüenza que me hace sentir este títere de feria que se hace pasar por justiciero político.

Lo que realmente me indigna, la verdad es que me hace sentir muy mal, es ver cómo hay gente que cree en su palabra, que confía en el, pero como puede ser, por el amor de dios, que no se den cuenta, que este tipo no ayuda en nada al país, que si el país iba mal, el lo está reventando a peor, hace tiempo que no veía imágenes de vzla, y como jode, pero no falta mucho para que sea como esos países de África, ya me arruine lo que queda de día pensando en el hijo de ****, este.

Le lava el cerebro a los pobres ignorantes y se apoya usando la palabra de bolívar, fastidiar, no te queda grande ni nada la palabra de bolívar en la boca, es como las religiones que se respaldan de un dios, y claro, si lo dice dios todo vale, o la gente que cree en la brujeria, que fuerte, mientras Chávez logre mantener esa ignorancia, algo que no es muy difícil, estará ahí incluso después de su muerte, o sea, nos heradará una Venezuela enterrada en la mayor miseria.

Me he desahogado un poco, ala.

[sejob1975]

En Venezuela hay muchos presos políticos, pero el más vejado de todos ellos es sin duda el pensamiento bolivariano. Saludos.

[69recc]

Vivo en Colombia frontera con Venezuela (30 minutos a pie y estoy en el extranjero) y la verdad es que cada día da más miedo cruzar la frontera, se está llenando de guerrilla colombiana y andan como Pedro por su casa, tengo familia, allá y siempre que se quiere hablar a cerca de Chávez empiezan a hablar en voz baja y lo que menos me gusta es esa frase que tienen muchos fanáticos de moda. patria, socialismo o muerte aunque algunas personas quieren darle un significado bueno, la mayoría lo toma al pie de la letra y hasta se está empezando a ejercer tal cual se escucha.

Ya se empieza a escuchar de grupos de limpieza, basuqueros y personas desconocidas aparecen muertas, a nadie parece importarle mucho, pero les digo que así empiezan y con el tiempo se sale todo de control.

[leonardoflores1976]

Yo en mí país estoy en el medio de un poco de están los ricos de siempre que pagan migajas que cobran millones, que viven en el este y ni idea de que hace la gente común para sobrevivir, están los pobres sin esperansa que viven de las sobras del gobierno esperando todos los meses que le paguen lo de las misiones y cuanta invente Chávez son felices bestiditos de rojo rojo, están los nuevos ricos que hacen negocios con el gobierno y les queda un platal sin hacer nada bien estos son los que hacen que Venezuela sea el mega rancho que viven en los mismos barrios, pero andan en h3 que vendieron la consiencia por plata después están los que trabajan PAL gobierno directo les sabe a lo que diga Chávez mientras cobren 15 y último se van a las cuatro a su casa cayendose a carajasos en un bus si no fuese por la revolución alquilaran teléfonosen centro y estamos los profesionales jóvenes que vivimos de lo que se pueda mi país es una bonita donde todas las mujeres están buenas menos las de uno Chávez me sabe a mierda los enfermos anti chavistas me saben a mierda lo único que quiero es estar tranquilo y que no me maten en un cajero para quitarme la plata cierro comunicado como ven soy feliz aquí.

[sejob1975]

Mi país es una bonita donde todas las mujeres están buenas menos las de uno Chávez me sabe a mierda los enfermos anti chavistas me saben a mierda lo único que quiero es estar tranquilo y que no me maten en un cajero para quitarme la plata cierro comunicado como ven soy feliz aquí.

Mi pana lo que deberías es cambiar de enjuague bucal porque eso que todo te sepa a no está bien.

[Liosarmiento]

Lo único que quiero es estar tranquilo y que no me maten en un cajero para quitarme la plata cierro comunicado como ven soy feliz aquí.

Típico venezolano cómodo y conformista, si lo que quiere es estar tranquilo y que no lo mantén en un cajero para le quitas la plata pues está en el país equivocado.

Ya muchos estamos cansados de luchar aquí para que cómodos como estés tengan un país mejor. Quiero ver cuando lo medio maten a el o a algún ser querido o cuando necesite un buen sistema de salud y no lo consiga entre muchas otras cosas.

Por esto y más es que decididamente me voy a Montreal a buscar mejor calidad de vida.

[sejob1975]

Estoy en parte con liosarmiento, pero a diferencia del yo me quedo en Venezuela.

[sejob1975]

Si hacemos una quedada 3decera en Caracas ya está visto que lo que vamos hablar es de política.

[Liosarmiento]

Si hacemos una quedada 3decera en Caracas ya está visto que lo que vamos hablar es de política.

Oye de verdad que es buena idea, pero sin nada de política, aunque lamentablemente es un tema difícil de tocar, por algún lado o por otro siempre surge el tema, sobre todo por que el trabajo ahora esta prácticamente parado, cuando en años anteriores esta es la mejor época.

[sejob1975]

Oye de verdad que es buena idea, pero sin nada de política, aunque lamentablemente es un tema difícil de tocar, por algún lado o por otro siempre surge el tema, sobre todo por que el trabajo ahora esta prácticamente parado, cuando en años anteriores esta es la mejor época.

Ni que lo digas yo he tenido trabajo porque diseño stand y eso siembre se mueve algo, pero nada que ver con años anteriores y el trabajo publicitario está en 0 al menos para los pequeños el trabajo que hay lo tienen acaparado las productoras grandes.

Y con lo de la quedada eso es cuadrando y listo.

[cafrerato]

Más loco que siempre, quiere matar a todos los colombianos. Chávez hablo durante su programa semanal de radio y televisión aló presidente:no perdamos un día en nuestra principal misión: prepararnos para la guerra y ayudar al pueblo a prepararse para la guerra, porque es responsabilidad de todos.

Señor comandante de la guarnición militar, batallones de milicia, vamos a adiestrarnos. Estudiantes revolucionarios, trabajadores, mujeres: todos listos para defender esta patria sagrada que se llama Venezuela. http://www.elpais.com/videos/interna...pepuint_2/ves/.

[SHAZAM]

Supongo que sueña con gobernar una nueva granada del siglo XXI. Que siga así que, va a encontrar lo que no se le ha perdido.

[sejob1975]

Siguiendo con el tema de la guerra en contra de los yankee.
esta valla esta ubicada en una de las llamadas bases de paz frente al puente internacional José Antonio paez que une a el amparo (Venezuela) con arauca.


Me pregunto que habrán querido decir con hoza me imagino que los revolucionarios estarán metidos en sus madrigueras y los yanqui tendrán que hozar para sacarlos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[josepzin]

$dios, ese hoza mata la vista.

[sejob1975]

Hoy como buen criminal que sale de noche a delinquir, a las 12:05 a, el gobierno dictatorial venezolano ha obligado a las operadoras de cable y satélite por medio de leyes inconstituciónales a sacar del aire a la televisiva RCTV internacional.

Chavez y sus secuaces están muy cerca de saber que pasa cuando se cierran todas las válvulas de una caldera.

[SHAZAM]

Hoy como buen criminal que sale de noche a delinquir, a las 12:05 a, el gobierno dictatorial venezolano ha obligado a las operadoras de cable y satélite por medio de leyes inconstituciónales a sacar del aire a la televisiva RCTV internacional.

Chavez y sus secuaces están muy cerca de saber que pasa cuando se cierran todas las válvulas de una caldera.

Solo espero que esa caldera les explote en toda la boca.

[Slash148]

$dios, ese hoza mata la vista.

Hale. No más échale un vistazo al adjunto.

Hoy como buen criminal que sale de noche a delinquir, a las 12:05 a, el gobierno dictatorial venezolano ha obligado a las operadoras de cable y satélite por medio de leyes inconstituciónales a sacar del aire a la televisiva RCTV internacional.

Hasta que logró su cometido.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[El Fiti]

Qué jebi. Lo escuchaba esta tarde en las noticias y no me lo podía creer. Bueno, sí.

[sejob1975]

Solo espero que esa caldera les explote en toda la boca.

La cosa explotó en Mérida 10 policías héridos un tupamaro muerto autobuses y autos quemados por ambos bandos un desastre, ya subiré imágenes.

[SHAZAM]

La cosa explotó en Mérida 10 policías héridos un tupamaro muerto autobuses y autos quemados por ambos bandos un desastre, ya subiré imágenes.

Los gochos como siempre son los resteados, junto a los maracuchos, a ver cuándo despierta Caracas.