Resultados 1 al 37 de 37

Personaje: doc again

  1. #1
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Os presento al doctor, doc para los amigos (el nombre es provisional). Es un modelo que empecé hace años, pero que quedará aparcado por falta de tiempo y vagancia. Pero ahora estoy dispuesto a terminarlo de una vez, o quemarlo en la hoguera para siempre.

    Antes de nada:
    Está hecho con 3d Studio Max 7, renderizado para estas pruebas con Brazil sin pararme mucho con los parámetros (le di al botón que pone render guapa lo recatore), el boceto está hecho con un lápiz faber-castell 2b (no os fijéis mucho en él, que es un dibujo rápido para hacerme una idea, y tiene muchos fallos)
    Bueno, el modelo como podéis ver, está en una fase muy temprana, la cabeza aún esta sin terminar (faltan los dientes y la parte interna de la boca), pero lo dejo para cuando acabe el cuerpo (y también hacerle arrugas, romper la simetría, y algún retoque más).

    El cuerpo estará basado en el boceto a lápiz, y en un modelo de plastilina que hice hace tiempo y que ya no tengo. Digo basado, porque tengo intención de añadirle más cosas a esa bata tan sosa (correas con hebillas, broches), para darle un aire más parecido a los trajes negros que aparecían en Dark city, que ha una bata de laboratorio, aun así, tengo todavía que definirlo muchísimo y terminar los brazos, antes de añadir detalles.

    Tengo la intención de animarlo cuando lo termine (en el 2030 o así), ya sé que la anatomía del personaje no es la ideal para esto, pero como, aunque no lo parezca, es un viejo (aún le faltan las arrugas), no voy a necesitar que haga saltos acrobáticos, sino que ande y poco más. ¿algún consejo para las piernas? (a ser posible sin simulación de tejidos, tengo intención de darle un aire ton y no me quiero complicar la vida, aparte de que no tengo ni idea sobre el tema).

    Pues nada más, críticas, consejos y donaciones monetarias serán bienvenidas. Un saludo. Un saludo amigos.

    -- IMÁGENES ADJUNTAS --

    Miniaturas adjuntas Miniaturas adjuntas Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: docror_boceto1.jpg 
Visitas: 312 
Tamaño: 57.8 KB 
ID: 19615   Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: Mosaico_doc_01.jpg 
Visitas: 333 
Tamaño: 120.1 KB 
ID: 19616  
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  2. #2
    Fecha de ingreso
    Jan 2005
    Mensajes
    3,718

    Personaje: doc again

    Me encanta bio, esperaré a verlo más avanzado para poder darte una crítica, lo que te puedo decir es: dale más detalles como un bolsillo con lapiceras y objetos de doctor maligno, etc. Saludos.

  3. #3
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    1,087

    Personaje: doc again

    Me gusta más la frente del 2d, sin las cejas tan protuberantes, pero mola mucho. Ánimo.

  4. #4
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Gracias a los dos. Necromancer, no te preocupes que cuando lo tenga todo más o menos modelado, me pondré con los detalles.

    Tienes razón emo, en realidad las cejas están basadas en las del modelo que había hecho en plastilina, y quedaban bastante bien (ya que es una caricatura), pero como cuando hice la cabeza, no controlaba demasiado el modelado (ahora poco más), y no me quedaron muy convincentes. Pero cuando llegue la hora de los detalles, será lo primero que mire.

    A ver si esta tarde-noche o mañana, publico avances (estoy haciendo las manos), pero espero que tengáis paciencia que soy muy lento en esto. Un saludo amigos.
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  5. #5
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    2,089

    Personaje: doc again

    Hombre, me mola la cara de annnn que tiene (te mola la explicación ¿eh?) tiene muy buena pinta, observaremos tus progresos. El dibujo es el primo de un muñeco que tengo en mí mesa de esos de Tim Burton.
    Ánimo y termínalo ya, que ya es de noche.
    Zalo.
    (Cuando lo termines me lo regalas para mí cumple).

    Unha aperta.

  6. #6
    Fecha de ingreso
    Nov 2004
    Mensajes
    686

    Personaje: doc again

    Me recuerda a un personaje de un juego de hace ya algunos años, no sé si os acordareis: Maniac mansion. El mejor juego habido y por haber.

    Me encanta, no le veo ninguna pega, fíjate que hasta me han entrado ganas de ponerme a hacer modelado orgánico. Un saludo, y sigue publicando avnces.

  7. #7
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    El cuervo, me alegra que te guste. Le echaré un vistazo al Maniac mansion (yo por aquel entonces no tenía ordenador).
    Me encanta, no le veo ninguna pega, fíjate que hasta me han entrado ganas de ponerme a hacer modelado orgánico.
    Vaya, otro que pica.

    Zalo, ya me explicaras eso de annnn (¿te has tomado la pastilla?), y a ver si un día me enseñas esos muñecos de Tim Burton, que aún no los he visto.
    Cuando lo termines me lo regalas para mí cumple.
    Vale, ¿lo quieres en pequeño? O ¿tamaño natural con postura sexy y lencería fina? Lo que tú me digas.

    Venga un saludo, y gracias a los dos por contestar. Un saludo amigos.
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  8. #8
    Fecha de ingreso
    Apr 2005
    Mensajes
    316

    3dsmax Personaje: doc again

    Muy bueno, espero verlo terminado.
    Solo se que no se nada

  9. #9
    Fecha de ingreso
    Jan 2003
    Mensajes
    1,481

    Personaje: doc again

    Está quedando muy chulo, sigue así.
    Nano.
    Mi Página:
    www.letmesee.es
    Portal de Nuke en Castellano:
    www.nukeros.com

  10. #10
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Esto marcha. Os pongo una actualización del modelo: Ya tiene manos (no sé si estarán bien, ya que son las primeras que hago, anda y ahora que lo pienso, este es el primer modelo humanoide que hago también). Además, he empezado a retocar la parte de los hombros y cuello (faltan bastantes cosas aún), espero que para mejor.

    Bueno lo de siempre, decidme que os parece. Un saludo amigos.

    -- IMÁGENES ADJUNTAS --
    Miniaturas adjuntas Miniaturas adjuntas Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: Mosaico_03.jpg 
Visitas: 223 
Tamaño: 145.7 KB 
ID: 19691  
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  11. #11
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Nanomix80 y Alejandro von hertzen muchas gracias (no os había visto)
    .Un saludo amigos.
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  12. #12
    Fecha de ingreso
    Apr 2005
    Mensajes
    316

    3dsmax Personaje: doc again

    Es el primero? Entonses ya te puedes dedicar al 3d, sin duda tienes actitud, suerte que te va quedando bien y, aunque las manos no son anatómicamente perfectas, en este caso no es lo que se busca por que es un cartoon y es valido.
    Solo se que no se nada

  13. #13
    Fecha de ingreso
    Jan 2005
    Mensajes
    3,718

    Personaje: doc again

    Eso no me salía, Maniac mansion, que buen juego, ya que estas podrías modelar a su esposa, el hijo y el tentáculo.

  14. #14
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Es el primero? Entonses ya te puedes dedicar al 3d, sin duda tienes actitud.
    Muchas gracias Alejandro von hertzen, aunque yo me noto muy verde todavía, pero se agradece el comentario.
    Aunque las manos no son anatómicamente perfectas, en este caso no es lo que se busca por que es un cartoon y es valido.
    Si, y menos mal que se me ocurrió ponerle guantes, que si le tengo que hacer todas las arrugas y detalles de una mano real, me vuelvo loco.

    Aun así, a ver si las retoco, que viéndolas ahora en la imagen me he dado cuenta que están un poco planas por la parte de arriba (vamos, dónde están los nudillos, los cuales, dicho sea de paso, no he puesto).

    Venga, un saludo. Un saludo amigos.
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  15. #15
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Eso no me salía, Maniac mansion, que buen juego, ya que estas podrías modelar a su esposa, el hijo y el tentáculo.
    ¿Pero tú crees que con la cara que tiene el modelo que estoy haciendo va a tener esposa, hijo o tentáculo? (bueno tentáculo igual si).
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  16. #16
    Fecha de ingreso
    Nov 2004
    Mensajes
    686

    Personaje: doc again

    Vaya pues la verdad es que por tener si tenía familia, aunque el tentáculo no es el que tú piensas. Os pongo unas imágenes de dicho juego. Pero no he encontrado ninguna en la que salga el doctor, offtopic.

    En cuanto al personaje, está muy, pero que muy bien. Me encanta cómo está quedando, quizás le curvaría un poco los dedos para distinguir bien cul es la palma y cual el dorso.

    -- IMÁGENES ADJUNTAS --


    Miniaturas adjuntas Miniaturas adjuntas Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: dott6.jpg 
Visitas: 69 
Tamaño: 91.6 KB 
ID: 19721   Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: maniac_mansion_dungeon.png 
Visitas: 69 
Tamaño: 15.1 KB 
ID: 19722   Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: Maniac Mansion Deluxe8.png 
Visitas: 69 
Tamaño: 13.6 KB 
ID: 19723  

  17. #17
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Vaya, que cachondo el tentáculo. Tengo que jugar a este juego. ¿por cierto, day of the tentacle es el mismo juego, o una continuación? Yo al único que jugué de esta época (y misma compañía, creo) es al Monkey Island simplemente genial.
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  18. #18
    Fecha de ingreso
    Nov 2004
    Mensajes
    686

    Personaje: doc again

    La verdad es que hay dos partes: Maniac mansion y day of the tentacle. La verdad es que en su época estos juegos junto con los Monkey Island fueron los mejores (para mi pocos juegos de hoy en día los superan). L averdad es que me ha entrado el gusanillo y estoy tratando de conseguirlo, ya que están descatalogados.

  19. #19
    Fecha de ingreso
    Feb 2005
    Mensajes
    2,231

    Personaje: doc again

    Hola Biofix. Veo tu modelo bastante bien. Pero veo un problema en la malla. Dices que quieres animarlo ¿no? Entonces creo que deberías prestar antecion a la forma en la que fluyen las aristas de la malla para que se te deforme bien. Por ejemplo, en el brazo, aunque sea cartoon, deberías saber dónde está el codo, para saber articular la malla en esa zona. Tal y como la tienes es completamente uniforme. Yo miraría algunos ejemplos de mallas y retocaría algunas cosas. Ahora bien, si no lo animas puedes modelar como quieras. Ánimo.1 saludo.

  20. #20
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Tienes razón Shenmue, pero es que, el brazo aún no lo he tocado, es un simple cilindro, si te das cuenta, me quedan algunas partes del modelo con las que aún no he trabajado nada, como la zona de las piernas, por no hablar de la línea central para que se vea que es un abrigo (más o menos) y no un jersey largo (es que, al igual que la cabeza, el cuerpo aún tiene el modificador Symmetry y hasta que no le ponga todos los detalles y una las dos mitades, no puedo hacerla). Un saludo. Un saludo amigos.
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  21. #21
    Fecha de ingreso
    Feb 2005
    Mensajes
    2,231

    Personaje: doc again

    Ok. Te lo decía por si acaso lo pasabas por alto. Pues nada. Ya tenemos ganas de verlo animado. Un saludo.

  22. #22
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Ok. Te lo decía por si acaso lo pasabas por alto. Pues nada. Ya tenemos ganas de verlo animado. Un saludo.
    Pues espero que tengáis paciencia, porque al paso que voy y teniendo en cuenta que no tengo mucha idea de animar un personaje, quizás mis nietos consigan verlo en movimiento.

    Pero aun así yo sigo dándole caña, hoy o mañana estará disponible otra actualización (jo.er, parezco Microsoft)
    .Un saludo amigos.
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  23. #23
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Bueno, no he tenido mucho tiempo, así que, poco ha cambiado:
    Le he dado forma a los brazos (ya tienen codos), y he añadido unas correas con hebillas. Solo la del cuello está más o menos ajustada al cuerpo (aun así la parte final dónde está el remache, seguramente la cambie), el resto simplemente están colocadas por encima (y ni siquiera el tamaño es definitivo) para hacerme una idea de cómo quedarían.

    En mi próximo mensaje, espero tenerlo casi acabado. Pero, no me vendría mal unos consejos sobre cómo haríais vosotros las piernas: las modelaríais enteras, solos pies, o ni siquiera los pies (en la animación que tengo pensada, no se verá por abajo, así que, no se notaría el truco)
    Bueno, os dejo que ya no son horas. Un saludo amigos.

    -- IMÁGENES ADJUNTAS --
    Miniaturas adjuntas Miniaturas adjuntas Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: Mosaico_05.jpg 
Visitas: 86 
Tamaño: 115.0 KB 
ID: 19879  
    Última edición por Biofix; 20-09-2005 a las 10:39
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  24. #24
    Fecha de ingreso
    Feb 2005
    Mensajes
    2,231

    Personaje: doc again

    Hola Biofix. Me gustan mucho las correas. En cuanto a las piernas, tal y como veo en tu boceto solo se ven los zapatos, lo cual me parece muy bien por el tipo de modelo. Yo de ti lo haría, porque sino parecerá un fantasma volando. Ahora si en tu animación no se van a ver nunca las piernas pues no lo hagas. Insisto en lo de nunca, porque si tienes pensado hacer una animación donde no se vean, y luego hacer otra más adelante con las piernas y todo, tener que reskinear es un coñazo, y a mí personalmente me ha dado fallos. Así que yo te diría que no tuvieses prisa en verlo animado. Que hicieses las piernas y que animases todo el cuerpo, ganará mucho más. Un saludo.

  25. #25
    Fecha de ingreso
    Apr 2002
    Mensajes
    20,231

    Personaje: doc again

    Muy guapos los detalles nuevos, intenta integrarlos más añadiendo más accesorios/detalles. Me recuerda un personaje de spyro the dragón, está muy bien, expresivo, como debe ser. Suerte, Shazam.
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las pelí*culas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  26. #26
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Tienes razón, le haré las piernas, porque no sé qué me da dejarlo sin ellas. Pero el problema es que no tengo mucha idea de animación y no sé muy bien como controlar la parte baja del abrigo para que se mueva con las piernas, ¿con huesos quizás? ¿a mano?
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  27. #27
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Gracias Shazam. Aún me faltan un par de cosas más, y luego hacerle las arrugas, para que parezca que las correas tiran realmente del abrigo. Quizás le marque las costuras en la zona de los hombros y cuello (ya veré).
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  28. #28
    Fecha de ingreso
    Feb 2005
    Mensajes
    2,231

    Personaje: doc again

    Para animar la parte baja no creo que sea muy complicado. Por un lado creas unos huesos a modo de piernas dentro de la bata, y les asignas envolventes para que la deformen. Y por otro lado, haces en el extremo de la bata unos dummies con envolventes también que cojan el final, y estos los animas a mano para dar crear el efecto de ropa en movimiento, al menos es lo que haría yo.

    Te he hecho un esquema super chungo a ver si te aclara.

    Posdata: recomiendo que uses Cat para el esqueleto interior.

    -- IMÁGENES ADJUNTAS --
    Miniaturas adjuntas Miniaturas adjuntas Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: huesos biofix[1].jpg 
Visitas: 61 
Tamaño: 108.7 KB 
ID: 19885  

  29. #29
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Gracias Shenmue, y el esquema no es tan chungo ya que, cumple su función y me a aclarado el problema (otra cosa es si llegado el momento seré capaz de hacerlo).

    No he probado el Cat, tenía pensado animarlo con huesos, porque tampoco tengo mucha experiencia con el Character Studio, pero no estoy cerrado a ninguna opción.

    Aun así, todavía queda tiempo para pensar en animarlo, primero tengo que acabar el modelado, y después ponerle texturas, que me llevará una eternidad ya que nunca he texturizado un modelo tan complejo (al menos lo es para mi).

    Venga, un saludo. Un saludo amigos.
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  30. #30
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Estas últimas semanas apenas me he podido pasar por aquí, y mucho menos trastear con el 3ds Max ya que, curro en Vigo, y el ordenador lo tengo en Ferrol, pero hoy nada más llegar, tenía unos minutos libres y los he aprovechado para hacerle unos cambios y mejoras (espero) al doctor.

    Como podéis ver, aunque sigue estando muy simétrico ya he hecho las costuras en la zona de los hombros y la parte central del abrigo. He ajustado un poco mejor las correas (aunque aún me faltan las arrugas y una pieza que ira en cada extremo, pero es que, no tenía más tiempo). Le he puesto pies (por fin), y he definido un poco la forma del abrigo.

    No tiene texturas, y los colores que he puesto (en el canal Diffuse), no son definitivos (aunque van por ahí los tiros).

    Bueno, a ver si os gustan los cambios, y a ver si este fin de semana tengo algo más de tiempo y término la fase de modelado de una vez. Un saludo amigos.

    -- IMÁGENES ADJUNTAS --
    Miniaturas adjuntas Miniaturas adjuntas Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: mosaico06.jpg 
Visitas: 88 
Tamaño: 116.3 KB 
ID: 20668  
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  31. #31
    Fecha de ingreso
    Feb 2005
    Mensajes
    2,231

    Personaje: doc again

    Está muy bien, y eso que solo has aplicado colores difusos. Si te curras las texturas te puede quedar estupendo. Los pies me parecen demasiado pequeños, casi ni se ven. Ya que has decidido hacerlos, que se vean al menos. Un saludo.

  32. #32
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Gracias Shenmue, los pies son más grandes de lo que parece, lo que ocurre es que creo que me pasé bajando el borde inferior del abrigo. Queda en tareas pendientes.
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  33. #33
    Fecha de ingreso
    Aug 2004
    Mensajes
    1,546

    Personaje: doc again

    Me encantan ese tipo de personajes. Te está quedando muy bien. A ver si lo animas un poco. Saludos.
    "Extraño juego , la unica forma de ganar es no jugar"
    Mi blog

  34. #34
    Fecha de ingreso
    Nov 2004
    Mensajes
    686

    Personaje: doc again

    Vaya. Te está quedando genial. Quizás veo un poco raras las costuras, pero por lo demás está genial. En cuanto a los pies, me encantan. No sé si lo dije, pero para mí estaba mejor sin pies. Pues resulta que ahora me gusta más. (te dije en serio lo del modelado orgánico, de verdad me están entrando ganas, pero de momento seguiré trasteando con Blender).

  35. #35
    Fecha de ingreso
    Apr 2005
    Mensajes
    316

    3dsmax Personaje: doc again

    Pues sí, me gustó y mucho, por mi parte lo dejo tal cual y como0 esta, ahora lo pones en un laboratorio y directo a trabajos finalisados.
    Solo se que no se nada

  36. #36
    Fecha de ingreso
    May 2003
    Mensajes
    1,926

    Personaje: doc again

    Ahora lo pones en un laboratorio y directo a trabajos finalisados.
    Aún le queda mucho para estar en trabajos finalizados, en realidad, el personaje esta creado para un corto. Ya tengo pensada la trama, el escenario (un laboratorio) e incluso los planos y la colocación de la cámara (tengo hecho una especie de estoriboar pero escrito, sin dibujos).

    El problema es que soy muy lento en esto del 3d en parte por mi inexperiencia, y sobre todo porque de lunes a viernes no tengo ordenador, y el fin de semana a veces no tengo ni cinco minutos para ponerme con el 3ds Max.

    Y también cabe la posibilidad de que sea un corto demasiado grande para mis escasos conocimientos de animación.

    Pero salga como salga yo lo término fijo, vamos, que tozudo soy un rato largo. Aunque eso sí, va a tardar un poco.
    Quizás veo un poco raras las costuras.
    Dime por qué, y les echo un vistazo.

    Venga saludos, y gracias a todos. Un saludo amigos.
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

  37. #37
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    2,089

    Personaje: doc again

    Me mola el vestido, tú ánimo neno que hay que terminarlo ¿eh? Unha aperta.

Temas similares

  1. Respuestas: 1
    : 13-04-2023, 07:34
  2. Personaje
    Por wurthkiller en el foro Trabajos en Proceso
    Respuestas: 5
    : 21-12-2011, 14:40
  3. Respuestas: 5
    : 18-05-2009, 19:39
  4. Mi personaje
    Por Splinter en el foro Quieres presentarte
    Respuestas: 1
    : 01-04-2009, 22:18
  5. Personaje
    Por pcanime en el foro Trabajos Finalizados
    Respuestas: 2
    : 10-12-2007, 12:55