Problema con movimiento

[salinas69]

He pasado los objetos al LAYER2 y ahora los voy pasando al LAYER1 según quiero que vayan apareciendo. Pues bien, una grúa qué ya la tengo en el LAYER1 le he incluido un gancho con dos cadenas que son las que enganchan una viga para él izado de esta, es problema lo tengo en lo siguiente: selecciono todo (grúa, gancho y cadenas) en un frame pongo una clave de posición, muevo lo seleccionado a otro punto y pongo en un nuevo frame otra clave de posición, pues bien, de doy al play y sólo se mueve la grúa, los objetos nuevos(gancho y cadenas) no se mueven. ¿Porqué ocurre esto?

[Soliman]

Si son objetos independientes tienes que hacerlo de uno en uno, o si no, puedes unirlos con Ctl+J.(a no ser que tengan distintos modificadores).

[David Bogas]

Así sin verlo es difícil decirte. Podrían tener la posición bloqueada por un constraint, o algo así. ¿Puedes subir el Blend?

[salinas69]

Ok.

Otra pregunta. Esta la grúa en su sitio y con el brazo subido, bajo el gancho has la posición del suelo y como hago para qué le acompañe el cable de acero?
Sería qué se estirase mientras el gancho baja.

[salinas69]

Bueno, también que se fuese encogiendo cuando el gancho suba.

[Soliman]

Si el cable se tiene que estirar, para hacerlo fácil, puedes utilizar los Shape Keys.

Creas la longitud del cable, marcas dos shapeskeys y en el segundo seleccione una parte del cable y la mueves hasta la posición más corta.

Luego lo animas desde el Shape, Value.

Aunque si la cosa es más complicada, creo que lo mejor son loas armatures y constraints. http://www.pasteall.org/blend/27755.

[Soliman]

Los objetos los puedes emparentar colocando Emptys y luego emparentando el cable al empty, es muy complejo.
Se puede complicar todo lo que quieras.

[Soliman]

Un ejemplo:
Al mover la grúa hacia abajo, al estar los emptys, te permite que apunte siempre hacia abajo.

El segundo Empty tiene una constraint de copy rotation.

El cable se encoge con el valor VALUE insertando la animación presionando letra i y cambiando de frame y volviendo a presionar letra i
http://www.pasteall.org/blend/27758.



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[salinas69]

Empty? Cómo se emparentan?
Como lo ves tu más fácil de hacer y si puedes explicármelo.

Aquí me he atascado.

[salinas69]

Parece que con Empty y contrains no resulta complicado.

Me lo podías explicar más detalladamente cómo hacerlo? Entiende que me suena a chino todo eso. Gracias.

[Soliman]

Todo se emparenta igual. Ctrl+P.

El objeto que se selecciona primero será el hijo del que selecciones segundo padre. Cuando mueves al padre, le sigue el hijo.

[salinas69]

No me digas que ese video acabas de hacerlo? Mañana probare, llevo toda la tarde probando cosas y tengo la cabeza.

Esa forma parece mucho mejor que con armature. Gracias Solimán, tengo que decir nuevamente que sin tu ayuda me sería imposible continuar. Saludos.

[daniel1971]

Todo se emparenta igual. Ctrl+P.

El objeto que se selecciona primero será el hijo del que selecciones segundo padre. Cuando mueves al padre, le sigue el hijo.

Un maestro, cuando sea grande quiero ser como vos Solimán.

[salinas69]

Hola Solimán, he hecho la grúa como explicas en el videotutorial, pero cuando alargo el brazo cambiando el valor en forma de claves, los emptys, el cable y el gancho no siguen al brazo. ¿Se puede hacer algo para qué siga el cable y gancho al brazo cuando lo estire o lo encoge en los valores de forma de clave?
Mando un dibujo para que lo entiendas mejor:



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[Soliman]

Te subo un vídeo de cómo mover los dos brazos con solo dos huesos (armature).

Y te subo un blend, donde hay más huesos, pero como e dicho antes, con dos solos ya te valen.

Se trade de poner dos huesos separados y luego en EDIT mode se emparenta el del brazo superior (el que se mueve) al otro.

Esto se hace con Ctrl+P > Kep Offset.

Los brazos de la grúa se emparentan a los huesos estando estos en POSE mode (color azul) con CTRL+P > Bone.

Para mover los huesos se cambia en la barra inferior a LOCAL para poder hacer todos los movimientos siempre en la dirección de la normal del objeto.

Creo que es la manera más sencilla para no tener que llenar los objetos de constraint.

Base1.

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[Soliman]

Animada.

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[salinas69]

Soliman, he estado aplicando a los brazos de la grua dos armatures tal y como muestras en el video.

Ahora ¿Cómo puedo unir el cable con el gancho al brazo 2?

He estado probando y no he conseguido nada.

Al cable le tengo aplicado Forma Clave de tal manera qué lo estiro y lo recojo en el cuadro de valor. Gracias por el video tutorial de antes.

Un Saludo.

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[Soliman]

Soliman, he estado aplicando a los brazos de la grúa dos armatures tal y como muestras en el video.

Ahora ¿Cómo puedo unir el cable con el gancho al brazo 2?


He estado probando y no he conseguido nada.

Al cable le tengo aplicado Forma Clave de tal manera qué lo estiro y lo recojo en el cuadro de valor. Gracias por el video tutorial de antes.

Un Saludo.

Si habías hecho lo del Empty, pues emparentar el Empty a la punta de la grúa.

También puede crear otro objeto y emparentarlo al final del brazo de la grúa.

Solo se trata de seleccionar ese Objeto primero y con SHIFT presionado seleccione el segundo (donde se va a enganchar) y presionas CTRL+P.

Es lo mismo que te conté antes, es un simple emparentamiento donde uno es el HIJO y el otro es el PADRE. Cuando mueves el PADRE el HIJO le sigue. Es solo cuestión de orden para hacer el emparentamiento, selecciona siempre primero el hijo.

Emparentar en Blender.

[salinas69]

Gracias Solimán.

Ha costado, pero ya lo tengo.

[salinas69]

Tengo un problema con la grúa qué he creado.

Todo funciona bien hasta qué la anexo al modelo en que estoy trabajando.

Si selecciono el Empty del brazo, el eje de coordenadas aparece en el Empty de este, y si seguidamente con Shift selecciono el Empty de la cabina, el eje de coordenadas se sitúa en medio. A la inversa ocurre lo mismo.

Si embargo si abro el archivo de la grúa y selecciono el Empty del brazo y seguidamente el Empty de la cabina, el eje de coordenadas se mantiene en el Empty del brazo. Y si lo hago al revés, si selecciono el Empty de la cabina y seguidamente el Empty del brazo, el eje de coordenadas se mantiene en el Empty de la cabina.



El problema está que si roto la cabina y el brazo en planta, el giro no lo haza sobre el EjeZ de la cabina.

Por más vueltas que le he dado no he encontrado una solución.

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[Soliman]

No sé si lo he entendido muy bien, pero si se trata de que los dos emptys tengan la misma posición de coordenadas en la escena, les puedes limpiar la rotación.

Primeo le quitas el emparentamiento y luego seleccione el EMPTY y presionar ALT+R y el Empty se moverá para orientarse con las coordenadas de la escena. Luego lo vuelves a emparentar.
:
Aunque mirando las imágenes veo que lo que comentas es que seleccione los dos emptys.

Si vas a rotar un empt, y, no selecciones los dos.

Si está el orden de emparentamiento bien, al rotar el Empty PRINCIPAL, todo lo que tengas por debajo (hijos) debería de seguir a ese Empty principal.

Si no es así, es que tienes algo sin emparentar o mal emparentado.

[Soliman]

Para saber si esta todo bien, deberías de poder mover toda la grúa, con el Empty inferior.

Haz la prueba de moverlo y mira si queda alguna pieza suelta.

[salinas69]

Esta bien, porque si abro el archivo de la grúa funciona bien. El problema es cuando anexo la grúa a mi escena (otro archivo).

Aunque borre los emptys y todo lo que este emparentado y lo vuelva hacer de nuevo ocurre lo mismo.

[Soliman]

Lo que se queda en medio de dos objeto seleccionados es el CURSOR.

Pero no entiendo lo que quieres hacer al tener seleccionados esos dos emptys?
Editado.



Mira también como tienes los Pivot Points.

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[salinas69]

He hecho lo siguiente:
-Selecciono los vértices del brazo y con Shift+S Cursor a seleccionado.
-Coloco un empty. Selecciono el brazo y después el Empty Ctrl+P Objeto.

Selecciono los vértices de la cabina y con Shift+S Cursor a seleccionado.

Coloco un empty. Selecciono la cabina y después el Empty Ctrl+P Objeto.

Para mover:
1º Rotar los brazos verticalmente (Selecciono el Empty del brazo) y roto.
2º Rotar la cabina + los brazos (Selecciono el Empty de la cabina y el Empty del brazo) y roto.

El problema es que cuando selecciono el Empty de la cabina y después el del brazo, el eje de coordenadas se sitúa en medio, donde debería estar en el Empty de la cabina para qué rote el conjunto bien sobre el EjeZ.

Los movimientos serían estos, de esta forma puedes entender mejor cual sería él propósito.



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[Soliman]

No, los dos a la vez, no. Primero haz la rotación de la cabina (por ejemplo) y luego el del brazo.

O sea, para la animación, primero seleccione el FRAMe dónde empieza (pongamos el 1)
Presionas letra I en el Empty de la cabina y en el Empty del brazo.

Luego mueves a otro frame /(el 50 por ejemplo, y. PRIMERO rotas la cabina y presionas letra i SEGUNDO rotas o mueves el brazo y presionas letra i.

A ver si es eso lo que quieres conseguir.

[Soliman]

Grua 6.

[salinas69]

Vale, lo hago como dices.

Siempre surgen complicaciones y por no saber las cosas. Gracias de nuevo por tu ayuda. Un saludo.

[Soliman]

Vale, lo hago como dices.

Siempre surgen complicaciones y por no saber las cosas. Gracias de nuevo por tu ayuda. Un saludo.

Es cuestión de practicar un poco.

En el DOPe SHET luego, puedes mover los rombos o moverlos de frame más fácilmente para alargar los tiempos ajustando a lo que buscas.

[salinas69]

Dope shetú
Eso iba a preguntarte, la animación va muy rápida, sobre todo la aparición de objetos que paso de un layer a otro ¿cómo hacer para qué los objetos no aparezcan de golpe?

[Soliman]

Todos los objetos animados (individualmente) tiene su posición en el Editor gráfico o en el Dope Shet.

Los tiempos van en relación a los frames, donde lo normal es que 24 frames sean un segundo (24 FPS).

Si es desde el dope shet, seleccione el rombo dónde tienes grabada la key y lo arrastras.



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[salinas69]

Hola Solimán, tengo otro problema.

Subo un objeto y el cable con shape keys, el gancho no mantiene la posición respecto al objeto. Hay un momento de la animación que el gancho baja de su posición.

Lo qué hago es lo siguiente: Selecciono el objeto, y en el frame 100 pulso I, selecciono el gancho (lo tengo unido con CTRL+J con el cable) pulso I en el mismo frame. Muevo el frame al 140, selecciono el objeto y lo subo sobre el EjeZ y pulso I, selecciono el cable que va unido al gancho, en shape keys muevo el valor hasta la parte superior del objeto y pulso I sobre valor. Ahora cuando muevo la barra de la línea de tiempo para ver el movimiento, en mitad de la animación el gancho no mantiene la posición. Te mando una imagen para que veas donde se coloca.



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[Soliman]

Creo que poniendo algunos Empty más y una constraint se puede conseguir.

En este caso, primero he creado un grupo de vértices en la punta del cable, y he puesto un Empty emparentado al cable, pero en lugar de al objeto, al VERTEX (al grupo de vértices)
La pieza a subir la emparento a un Empty
Y a ese Empty le pongo una constraint al otro Empty de copy location.

Esta parte sirve, para qué a la hora de soltarlo, lo podamos hacer bajando el valor de INFLUENCE a cero.

Como al hacer esto la pieza quedará suelta y se irá al origen que tenía antes de soltarla, debemos INSERTAR un key en el Empty que tiene para guarda la posición del objeto, y al soltar la Influence volver a grabar otra vez esa misma posición.



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[salinas69]

La parte de poner los Empty y la constraint lo tengo claro, ya lo explicaste para enlazar el cable al brazo de la grúa, de ahí para adelante no entiendo cómo hacerlo.

[salinas69]

Hola Solimán, he seleccionado los vértices de la punta del cable, bueno en este caso del gancho, y le he asignado los vértices, pero a la hora de aparentar el Empty con los vértices CTRL+P no me la opción VERTEX, solo object y object (kep transform).

Algo estoy haciendo mal.

[Soliman]

Hola Solimán.

He seleccionado los vértices de la punta del cable, bueno en este caso del gancho, y le he asignado los vértices, pero a la hora de aparentar el Empty con los vértices CTRL+P no me la opción VERTEX, solo object y object(kep transform).

Algo estoy haciendo mal.

Bueno, esto a salido en las últimas versiones, no si en la 2.69
Igual estas con la 2.67 y todavía no lo tenía.

Que lío.



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[salinas69]

Nada, no sé cómo hacerlo.

Te agradecería si me los explicases más detalladamente. Gracias.

[Soliman]

Creas un grupo de vértices primero. Editado. Creo que funciona sin necesidad de crear el grupo de vértices?
Editado : Funciona sin necesidad de crear un grupo de vértices, confirmado.

Esto es con la 2.70.

El final tiene un error, pero no afecta al emparentamiento.

[salinas69]

Estoy con la versión 2.64, ya que, comentaste que en versiones superiores no se puede hacer las apariciones de objetos con layers.

[Soliman]

Estoy con la versión 2.64, ya que, comentaste que en versiones superiores no se puede hacer las apariciones de objetos con layers.

Si, no funciona esa opción, o por lo menos a mí no me funciona.

Es un esto de tener que cambiar de versión, pues lo que funciona en un sitio, no funciona en el otro.

De todas formas, había la opción que te comente antes de utilizar desde el OUTLINER el esconder los objetos al Render.

[Soliman]

Hay otra forma de estirar el cable.

Sería con un Hok
Creas el cilindro que es el cable y en edit mode, seleccione los vértices de uno de los lados.

Presionas Ctrl+H y Hok to New Objet.

Esto crea un gancho (es casi igual que el empty).

Lo único, que al estirar de ese gancho (hok) arrastra los vértices con él.


Esto sustituye a lo que hacías con el Shape Key
Y hasta creo que funciona mejor para lo que buscas.

Luego será lo mismo, unir esos emptys.

Editado : No, creo que eso no va a funcionar si lo mueves en la escena. Se quedaría clavado el hok ese.

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[Soliman]

Tienes la grúa modelada?
Para probar si se puede hacer todo con armatures.

Es para saber cuántas piezas tiene y que rotaciones hace.

Igual es más fácil mover solo huesos.

[salinas69]

Probé con armature,pero no hacía bien los movimientos. Con Empty funciona bien.

Ahora mismo tengo los movimientos hechos, lo único que haría falta es que bajase el cable con el gancho hasta la altura de una celosía qué está en el suelo y subiese de nuevo todo junto. Luego vendría otros movimientos para situar la celosía entre unos pilares.

De momento me he quedado atascado en lo de bajar el cable con el gancho y subir la celosía.

Mañana probare con lo último que me has aconsejado hacer.

[Soliman]

Bueno, podemos probar con una Constraint de tipo Child Of
Se trata primero de crear en la punta final del cable un grupo de vértices.

Lo llamaré PUNTA
Luego en lo que tengo en mí imagen como una esfera, que podría ser el gancho u otra cosa, podrías poner un Child Of hacia el cable y con el grupo de vértices en concreto.

Aunque al hacer esto, lo más seguro es que pegue un salto el objeto, luego lo puedes ajustar a mano y ya cuando animes, creo que quedará siempre pegado a ese grupo de vértices.



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[salinas69]

He probado y Llevas razón, el hok se queda quieto.

También he hecho lo del Chid of, pero cuando hago click Agregar restricción >Subordinar, no me sale los parámetros TARGET VERTER GROUP. Aparece sólo object (a la derecha el cubo con la ventana desplegable).

No será por que estoy en la versión 2.64?

[Soliman]

He probado y Llevas razón, el hok se queda quieto.

También he hecho lo del Chid of, pero cuando hago click Argregar restricción >Subbordinar, no me sale los parámetros TARGET VERTER GROUP. Aparece sólo object (a la derecha el cubo con la ventana desplegable).

No será por que estoy en la versión 2.64?

No, te tiene que salir también en la 2.64
Estarás haciendo algo mal.
--
Editado.

En Target, tienes que poner primero el nombre que tengas en el cable.

Al seleccionar el objeto te saldrá la opción de vértices también.

[salinas69]

Soliman, le estoy dando mil vueltas y nada, no se hacerlo.

Por favor, puedes indicarme paso a paso?
Esto es desesperante.

[Soliman]

[salinas69]

Gracias, por fin ha salido.

Has subido el cubo ¿Ahora como hago para qué se desenganche el cubo del cable y se quede el cubo en la posición?

[Soliman]

Yo dejaría esa esfera (en tu caso el objeto que tengas), y pondría una Empty emparentado a esa esfera.

Si crees que no se debería ver el objeto, lo puedes ocultar al render.

Con los emptys parece que sale mejor.

Luego en el objeto que vas a agarrar le pones otro Empty y el final es la parte más complicada, pues para dejarlo, debes de hacer la animación (por ejemplo) en dos frames que estén juntos, y a la vez, crearle al Empty una clave en el mismo número que hagas la dejada tienes que hacer la cogida, para qué no se desplace el objeto a su posición inicial.

Vaya que he soltado.

No es tan difícil, pero hay que ajustar los tiempos, luego miro si lo puedo explicar más fácilmente con alguna imagen.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --