Es nuestro deber controlar la reproducción de cierta progenie

[tonilogar]

Y remarco, la educación de los hijos es cosa de los padres, no de los profesores. En parte la genética (el carácter del niño) también influye en su comportamiento.

Eso de la tabla rasa nada de nada.

[Hyda]

Tal vez la transición no estuvo fina en la cuestión educativa.

Yo soy de la quinta de la transición y ni punto de comparación con la educación de ahora. Ni tanto ni tan calvo. Ni represión de los grises, ni lo que estoy viendo ahora, donde los que tienen los pantalones en casa son los puñeteros enanos de las narices, que te dicen como me toques te denuncio ya con dos palmos, y los papis les ríen las graciastas al nene. Los padres van a tener que hacer como uno que hace poco le dejó el enano a la policía, porque no le dejaban educarle.

[sejob1975]

Estos también para encerrarlos. http://www.youtube.com/watch?v=sobvdhfh1ok. Y efectivamente, les encerraron. http://www.levante-emv.com/secciones...-ante-cámaras.

Esos el único problema que tienen es que no son estrellas de rap, hip hop o reggaeton.

Afortunadamente en los 70s no le prohibieron reproducirse a todo el que se reventó en los 60s
Si no está la solución que planteo Edian.

Una educación así nos hace falta.
f5jwpiqna8

[kiko_L]

Lo que no entiendo es que ha pasado en estos últimos 15 años. Yo tengo 25 y cuando iba de crío al colegio ni se te pasaba por la cabeza vacilarle a un mayor, y los que lo hacían que reciban? Zas, en toda la cara y si luego ibas al profesor diciendo que te habían pegado te preguntaba porque y zas, en toda la cara.

Los últimos años te venían los críos vacilando sin ningún motivo y evidentemente que haciasí zasca, y luego el profesor te echaba la bronca, increíble.

Vivimos en la cultura del todo vale, no vaya a ser que el niño de mayor tenga un trauma porque le hemos dado una torta. A todos los mayores de 20 años nos han dado alguna vez alguna torta, coca, chapada o lo que queráis y que yo sepa ninguno tenemos un trauma del colegio por eso, al revés lo recordamos con nostalgia.

Mi conclusión, hay que volver a las escuelas de padres que hay muchos que son totalmente estúpidos, ineptos o inútiles o todo junto.

[Klópes]

Yo soy de la quinta de la transición y ni punto de comparación con la educación de ahora. Ni tanto ni tan calvo. Ni represión de los grises, ni lo que estoy viendo ahora, donde los que tienen los pantalones en casa son los puñeteros enanos de las narices, que te dicen como me toques te denuncio ya con dos palmos, y los papis les ríen las graciastas al nene. Los padres van a tener que hacer como uno que hace poco le dejó el enano a la policía, porque no le dejaban educarle.

No, yo también soy de la transición. No me he explicado bien en esa frase. Me refiero a cómo ha caído desde entonces, ¿cómo las buenas intenciones de entonces se han ido extremando poco a poco hasta no reconocerlas: el si quieres, puedes se humilde en si quieres, puedes, aunque no lo intentes, no te esfuerces y si no lo consigues es culpa de la sociedad que te margina. Es un mensaje que se puede leer en los anucios de cola cao y las series juveniles.

Los adolescentes se consideran (ellos mismos) como adultos, creen que pueden hacer lo mismo y que están a iguales con ellos. Eso es lo que se les ha ido inculcando poco a poco, desde los mismos poderes (política y televisión), aunque para lo malo se les considera menores y, por tanto, intocables. Cuando lo que tenía que haber hecho la policía el otro día era darles bien con balas de goma, no que por ser niños borrachos les dejaron de rositas.

Tonilongar, no soy padre. Y estoy seguro de que tienes razón en lo difícil que es. Pero te digo dos cosas:
Mis padres son padres, igual que los tuyos y todos los padres de su generación. Y tal vez fue más fácil para ellos educarnos, porque salimos mejor.

La educación de un niño es cosa de todo lo que le rodea. Hoy día se considera sagrado que los padres son soberanos sobre sus hijos, pero no estoy de acuerdo. Si de la educación depende cómo el niño se va a comportar en la sociedad, entre los demás, creo que es justo que haya un consenso social sobre esto. Hasta los 5 años, casi solo padres influencian al niño. Hasta la adolescencia lo influencian la televisión y los maestros. Y después lo influencian los compañeros. Lo quieras o no, compartes su educación hasta con sus amigos, y como ellos son más divertidos se rebelaran contra ti y contra sus profes.

Sé que me meto en un jardín, pero quiero hacerme entender y sé que muchos comparten este punto de vista.

[pables]

Lo que no entiendo es que ha pasado en estos últimos 15 años. Yo tengo 25 y cuando iba de crío al colegio ni se te pasaba por la cabeza vacilarle a un mayor, y los que lo hacían que reciban? Zas, en toda la cara y si luego ibas al profesor diciendo que te habían pegado te preguntaba porque y zas, en toda la cara.

Totalmente cierto Kiko, yo también tengo 25 y pienso lo mismo. Fue cuestión de unos pocos años, cuando yo terminaba la eso ya aparecían estas generaciones.

[iherrero20]

Pero si ahora no te puede dar una torta ni tus padres, ya visteis lo de la madre sordomuda que fue denunciada por darle un cachete a su hijo. Vivimos en un país de locos.

[Hyda]

Cuando lo que tenía que haber hecho la policía el otro día era darles bien con balas de goma, no que por ser niños borrachos les dejaron de rositas.

Pero si es que los medios de comunicación también son la leche. La liaron los borjamaris en pozuelo, y salió un plano de la policía cogiendo del pelo a uno que se estaba levantando del suelo. Pues pusieron el grito en el cielo, que escándalo. Si te dicen que no te levantes, no seas tonto, no te levantes. Si no te gusta el trato, te vas luego y lo denuncias, pero no te hagas el gallito desafiando porque luego te van a llover palos. Es que es muy cómodo dejar a los nenes al cuidado de la chacha para que los eduque.

[kiko_L]

No, yo también soy de la transición. No me he explicado bien en esa frase. Me refiero a cómo ha caído desde entonces, ¿cómo las buenas intenciones de entonces se han ido extremando poco a poco hasta no reconocerlas: el si quieres, puedes se humilde en si quieres, puedes, aunque no lo intentes, no te esfuerces y si no lo consigues es culpa de la sociedad que te margina. Es un mensaje que se puede leer en los anucios de cola cao y las series juveniles.

Los adolescentes se consideran (ellos mismos) como adultos, creen que pueden hacer lo mismo y que están a iguales con ellos. Eso es lo que se les ha ido inculcando poco a poco, desde los mismos poderes (política y televisión), aunque para lo malo se les considera menores y, por tanto, intocables. Cuando lo que tenía que haber hecho la policía el otro día era darles bien con balas de goma, no que por ser niños borrachos les dejaron de rositas.

Tonilongar, no soy padre. Y estoy seguro de que tienes razón en lo difícil que es. Pero te digo dos cosas:
Mis padres son padres, igual que los tuyos y todos los padres de su generación. Y tal vez fue más fácil para ellos educarnos, porque salimos mejor.

La educación de un niño es cosa de todo lo que le rodea. Hoy día se considera sagrado que los padres son soberanos sobre sus hijos, pero no estoy de acuerdo. Si de la educación depende cómo el niño se va a comportar en la sociedad, entre los demás, creo que es justo que haya un consenso social sobre esto. Hasta los 5 años, casi solo padres influencian al niño. Hasta la adolescencia lo influencian la televisión y los maestros. Y después lo influencian los compañeros. Lo quieras o no, compartes su educación hasta con sus amigos, y como ellos son más divertidos se rebelaran contra ti y contra sus profes.

Sé que me meto en un jardín, pero quiero hacerme entender y sé que muchos comparten este punto de vista.

Amen.

Totalmente cierto Kiko, yo también tengo 25 y pienso lo mismo. Fue cuestión de unos pocos años, cuando yo terminaba la eso ya aparecían estas generaciones.

Supongo que habrá muchos anteriores a nuestra generación que piensen que nosotros somos los que estamos alienados, pero creo que estos últimos años son los que realmente han marcado la diferencia.

Sin duda, gran parte de culpa es de los padres, aunque también hay (como dice Hyda) una enorme parte de responsabilidad en la televisión. El todo vale se aplica a series de televisión, telediarios y todo lo que se emite. ¿dónde quedó aquella frase de las imágenes que van a emitirse puede herir la sensibilidad de los niños, etc. Ahora si te sacan las tripas y el cerebro pues mejor, y que hacen con series como física o química?
Menos televisión y más cultura coñe.

[Wayfa]

Que tal aquí. http://www.youtube.com/watch?v=nuj0ze5kv6w. Enpezar a dar ostias es muy sencillo y razones no faltan, lo que ocurre es que eso no nos hace mejores que los otros por muy superiores que nos creamos, todo depende de cuando hagas la observación si un viernes a la noche o un lunes de mañana.

Hey hey.

Ni tan calvo ni con dos pelucas.

No creo que ambas este hablando de ensarzarse en uno de estos ismos de (nazismo, franquismo o cualquier basura que tenga por héroe a un imbécil megalomano).

Sino de aumentar la fuerza y el rigor con la que la ley va aplicada.

Seamos realistas, las penas y la ley en general que tenemos hoy en día es de conia.

Siempre recuerdo una entrevista que vi un día a un paramilitar albano/kosovar que vino para España, como tantos otros, a robar, violar y matar, le preguntaba el periodista que porque venia, n, y el tipo decía, con esa sangre fría tan propia de quien se la suda todo, que tanto las penas como la ley como la prisión de spain, eran para el un paseo en el campo.

No tengo problema de decirlo. A ese y a sus colegas lo mando al paredón y con munición ligera sin pensarlo dos veces. Si ya se, que me hace igual que ellos, vale, pero al menos no les tendrías viviendo al lado de tu casa, como quizás alguno les tiene ahora.

Sé que este es un ejemplo radical venido al caso, pero, todo se puede extrapolar.

Si los canis ponen música a toda tralla un jueves por la noche al lado de tu casa, será porque saben que no vendrán los maderos a llevarselos a dormir entre barrotes, que es lo que bien merecerían, como lo saben, pues lo hace, n, y de paso te chulean para amenizar tu velada.

La ley no sirve de nada si no se refuerza con acciones y consecuencias, y si de paso metemos educación y civismo en la mente de nuestros holigans locales, aún mejor, pero mientras tanto, que al menos se lo piensen un poco por las consecuencias.

Grandes problemas requieren grandes remedios. Eso es un hecho.

Posdata: respecto de estos retrasados violentos que van por ahí esgrimiendo parafernalia que ni siquiera saben qué significa, una pequeña alegría: http://www.elpais.com/articulo/espan...pepunac_16/tes.

[Astuti]

Yo ayer cuando vi que a los energúmenos que asaltaron la comisaría de pozuelo les habían condenado 3 meses a estar en casa a las 22:00 de la noche, y que no lo iban a cumplir de momento porque los padres iban a recurrir la sentencia.

Pena de hijos, pero más pena de padres.

Edito, para añadir que la ley del menor en este país en una mierda.

[Hulkong]

Dependencia sensitiva de las condiciones iniciales, el llamado efecto mariposa como podréis leer en mí firma. Una sencilla ley natural que rige desde el comportamiento humano hasta la complicada ciencia del caos.

Al ser humano le es difícil discernir si no se encuentra en zonas limites de altos contrastes. Y es virtud suya encontrar el equilibrio. Hasta la década de los sesenta la sociedad educativa se encontró en un extremo del comportamiento en el que docentes podían, con total impunidad, tomar la reprimenda física contra el alumnado que estimase oportuna. Del tipo de romperle el pómulo a un niño con un anillo con una cruz estampada. O romperle una regla de madera de centímetro y medio de grosor en la cabeza, por sonreír en clase. Las generaciones resultantes de esa educación juraron y perjuraron que sus hijos no pasarían jamás por eso. Y tres generaciones más tarde nos encontramos con el otro extremo de la baraja. Una situación de permisividad y carencia de valores mínimos que resulta insalvable. Lo más probable es que la baraja se baraje y los medios términos reluzcan y permitan una situación de normalidad. Ni como antes, ni cómo ahora.

De todas formas, y siguiendo las pautas de consecuencias del efecto mariposa, añadiré que la culpa no es de la permisividad con que se educa a los hijos, pues esta es sólo una consecuencia de padecer insuficiencia neuronal. Es la falta de recursos a la hora de educar a un hijo, lo que te lleva a la ausencia de disciplina, o a propinarle un tortazo. A este último se recurre cuando ya no sabes que hacer, y te has quedado sin nada que decir o razonar. Zas tortazo. Realmente el pegar a un hijo por insubordinación, no hace más que dejar en evidencia las carencias educativas de que dispone el progenitor. Recuerdo perfectamente ir a casa de un amigo de toda la vida cuyo padre era sociólogo y ahora es catedrático de la universidad autónoma de Madrid. Mi amigo me contó que en la vida le había puesto una mano a el o a sus hermanos (menores, de once y catorce años). Yo alucinaba, porque veía lo educadísimos que eran, lo serviciales, siempre preocupándose por tu estado cuando estabas en su casa, etc y un día tuve el placer de verle sentar a un hijo suyo que había roto una ventana con una pelota (razón más que evidente en mi casa para un doble sopapo de vuelta y vuelta) y verle razonar con el por que no se podía jugar en casa con una pelota, el por que esa situación no se podía repetir, y añadió un me decepciona y entristece mucho que tenga que hablar contigo así. El chaval que entonces tendría ocho años, se quedó alicaído, hundido en la miseria. A la hora se acercó y medio llorando le dijo que lo sentía mucho y que no lo volvería a repetir. Le dio un abrazo y se quedó ahí amarrado un buen rato hasta que se le pasó el soponcio.

He ahí un ejemplo de libro, de cómo se ha de educar a un hijo.

[Hyda]

No todos los hijos son iguales Hulkong. Unos son más rebeldes que otros. Yo no sé dónde hubiera acabado si a mí no me hubieran dado dos guantas bien dadas. Y a mis padres les quiero con locura. Una cosa es un guantazo en un momento dado, otra son malos tratos, creo que hay diferencia. Conmigo no valía lo que tú dices, yo era desafiante, y había que ponerme en mí sitio. Hoy en día no tengo ninguna queja de cómo me educaron, (aunque no sea el paradigma de la educación), pero estoy segura de que, si no hubiera sido así, podría a ver sido mucho peor.

[infograph3d]

De todos modos, hemos pasado de que nos peguen por todo, los padres, profesores y demás, a que no se les pueda poner la mano encima, pasamos de un término a otro.

El primero no es posible, la impunidad de las viejas instituciones educativas, quien no a estado en un extinto centro de curas o monjasí de esas que esperaban que hicieras algo para sacarte sangre con la regla en las manos? O ha tenido un profesor/es que daba hostias como panes, gracias a mí no me toco tanto. Han hecho mucho daño, por que o salias tonto, o si eras fuerte espabilabas, creo que ambas cosas les debían de valer.

La mili otra que también la daban por muy válida, quien no decía, te van a hacer un hombre, te enseñaran un oficio, y volverás a casarte y hacer una familia. Hoy parece que nos dura la edad del pavo un millón de años. Las generaciones algo más superiores son trabajadoras y estables, las de babybom de los sesenta, setenta. Mandar un hijo a estudiar, o que fuese contra la corriente franquista, estaba dando fuerzas a ser algo o alguien.

Había ganas. Hoy si curras en el día te puedes dar por afortunado.

Vaya era el método de la letra por sangre entra, todos sabemos las que se liaban en Inglaterra por su sistema educativo, allí críos preferían quitarse la vida, que aguantar al profesor de turno.

Ahora, el es profesor el que tiene que aguantar a las mafias de intocables que le humillan a diario. Padres pasotas, que trabajan todo el día. Crios hipermimados, criados por el MSN, o la pobre babysitter de turno. Y no hablo de críos, no me canso de ver tíos ya con más de 30, entre 30 y 40 y de la media de los veinte años para abajo, que las lían pardas. No aguanto como decís al macaco de fin de semana. No me importan sin embargo, la gente joven que curra y quiere pasárselo bien de botellón, si no acaban alcohólicos perdidos, si beben son mayorcitos si no van liándola y molestando, o estampando el coche en escaparates.

Es un tema que nos toca muy de cerca, menos mal que no me considero fiestero, y cuando salgo, es a tomarme un neste a una terraza o al cine, incluso familiares y amigos son más de salir a locales, como gente civilizada, a lo mucho fuman.

Pero vamos, he visto caer como moscas amigos y conocidos, con la droga, el alcohol, me parece algo desgraciadamente muy normal últimamente.

La solución es difícil, no basta con padres y una sociedad más concienciada, los tiempos corren, y no a todos nos da la gana de correr tras ellos. Presiones, y demás que hace que mucha gente reviente. No para uno de ver familias ahogadas de problemas, donde comienza uno a beber, otro a fumar de todo, un familiar fallece, deja hijos pequeños, el barrio los canis y las jennis hacen el resto. La vida laboral de muchos jóvenes donde me incluyo es de risa. No ahí cosas que junten a la gente, faros donde mirar metas sencillas, estudios que te hagan ser más dignos, todo es difícil.

A nuestras generaciones jóvenes, nos están dando de hostias por todos lados, desempleo, luego que si bandas, drogas, alcohol, a no es que todavía somos jóvenes, una mi, dentro de diez años con cuarenta o cerca de ellos, vamos a verlas venir, ¿nos cambiara la cosa?
Luego nos dicen que si somos vagos, que si problemáticos.

Todavía ahí quien espera que le toque la lotería, o operación triunfo, si te ha gustado mi charla manda un mensaje semeaese al 5555, ahora estoy de pastis hasta arriba.

[Hulkong]

No todos los hijos son iguales Hulkong. Unos son más rebeldes que otros. Yo no sé dónde hubiera acabado si a mí no me hubieran dado dos guantas bien dadas. Y a mis padres les quiero con locura. Una cosa es un guantazo en un momento dado, otra son malos tratos, creo que hay diferencia. Conmigo no valía lo que tú dices, yo era desafiante, y había que ponerme en mí sitio. Hoy en día no tengo ninguna queja de cómo me educaron, (aunque no sea el paradigma de la educación), pero estoy segura de que, si no hubiera sido así, podría a ver sido mucho peor.

Si Hyda, todos los niños nacen iguales, parten de cero. Empiezan a distinguirse cuando el entorno empieza a influenciarles de una u otra manera. Aquellos que son más rebeldes, lo son por la educación o falta de, que han recibido. Y otra consecuencia más de no ser capaz de educar a tu hijo es la de tener que recurrir al guantazo, como último recurso (en el mejor de los casos) para educarle.

Cuando veis a los chavales de los videos estos, os imagináis como es el entorno de su casa? El ambiente en el que han crecido? Pues más de lo mismo, pero con más años. Siempre el resultado o producto, es consecuencia de las condiciones iniciales de que partió.

[infograph3d]

Lo malo es no poder ir dando guantazos a los adultos también, o solo pueden su padres? No es para educar? Yo prefiero el análisis de la situaciación y la educación medida, y la violencia para cuando sea absolutamente necesario dar dos azotes o una bofetada medida.

Todos los términos son peligrosos. Ahí padres que prefieren dar dos guantas cuando son malos, a dar un abrazo y un beso cuando son buenos, otros ni eso, no están.

Pero una cosa esta clara, unos padres equilibrados y atentos, preocupados, que miran por sus hijos, podrán tener problemas, pero ahí familias que dan gusto verlas.

Otras es que están muy, muy desectructuradas, para poder ser aquello que encima llamamos bueno y normal.

A mi Hulkong siempre me gustó eso de que ahí niños, no clases de niños. La educación individual y no colectiva. El rasero por que te tenemos que pasar todos, la meta, si llegas bien si no te humillo y el día de mañana serás un vago. Nadie se molestó en su día en analizar casos, personalidades, situaciones, cada hijo y familia son distintos.

Antes te median por el rasero de la familia cristiana católica calcos unos de otros, hipócrita y de fachada, todos sabemos cómo debía ser.

Ahí niños que por mucho que lo intentes son rebeldes, otros no, pero tiene que haber una educación que enseñe por los caminos éticos y que forme gente constructiva, no construida, pero esto se ha pasado de la raya hace tiempo, no ahí quien controle este desmadre, y que lleguemos a estas cosas, con tanto centro especial, organismos, me parece un fracaso de la sociedad peligroso, peligroso. No hablamos de modas hippies, ni eventos de juventud, es algo que va a la alza, lleva así veinte años, jóvenes que quedan por móvil, para pegar a la policía. Bandas de jóvenes que, asaltan a parejas en parques, y otras que se dan de hostias por medio país, al más puro estilo usa.

[Hulkong]

Infograph, tienes un pequeño problema con el tiempo hay del verbo a ver y con el adverbio de lugar ahí. Posdata: nada que añadir a lo que has dicho.

[Hyda]

Si Hyda, todos los niños nacen iguales, parten de cero.

Pues yo no creo que todos partan de 0. Conozco un caso de dos hermanas que recibieron la misma educación. A ninguna le pusieron nunca la mano encima. Una se echó a perder, y la otra no. No todos somos iguales.

[iherrero20]

Estoy contigo Hyda, ni siquiera el nacer en familia pobre que en familia progre, porque lo de pozuelo no tiene nombre y son ricos. Estoy en que ahora no es que haya libertad, sólo hay libertad para el que machaca al que sigue la ley, y sin embargo, a ése la ley le protege.

[Hulkong]

Pues yo no creo que todos partan de 0. Conozco un caso de dos hermanas que recibieron la misma educación. A ninguna le pusieron nunca la mano encima. Una se echó a perder, y la otra no. No todos somos iguales.

La educación no es sólo la que inculcan los padres, es la que inculca el entorno. Tuvieron los mismos amigos? Los mismos profesores? Las mismas experienciasí ha quedado claro con mi frase todos los niños al nacer son iguales que me refiero a cuando aún no han sido pervertidos por el entorno, en origen primitivo. Y ahí todos son iguales.

[infograph3d]

Infograph, tienes un pequeño problema con el tiempo hay del verbo a ver y con el adverbio de lugar ahí. Posdata: nada que añadir a lo que has dicho.

Gracias, lo sé, no logro remediarlo, pero lo intento.

Yo entiendo eso de que nacemos y nos hacemos. Pero es el entorno el que siempre tiene que ser bueno y se puede modelar, lo otro todavía no podemos cambiarlo, miedo me da.

El caso, es que las urbes modernas, se da mucho, el pasotismo familiar. Los críos se crían en la calle, con sus normas y modas. Los colegas y las colegas molan, los padres no.

[iherrero20]

Pues, no estoy muy de acuerdo con esto, la gran mayoría es cierto, pero no somos perfectos, y hay psicópatas, personas malas, etc. Esto tendrá que verse, no sólo en la cuestión cultural, el ámbito que te rodea, sino también en la genética, porque también se hereda la locura. (por ejemplo, claro).

[Rbk]

Perdona Hulkong, pero no todos los niños salen iguales. Si no lo crees pásate por una maternidad. Veras la diferencia de carácter entre unos y otros tan solo a las pocas horas de haber nacido.

[infograph3d]

No os liéis, creo que Hulkong no ha dicho eso, cada uno nacemos distintos, y luego están los factores sociales en los que crecemos, claro, creo ha dicho eso.

Estaría bien, que modificaran los genes para nacer más sano todavía, o que viesen como creo que ya vienen haciendo mirando enfermedades antes de nacer y demás, vale, pero me da miedo que hagan otras cosas.

[Hulkong]

Pues, no estoy muy de acuerdo con esto, la gran mayoría es cierto, pero no somos perfectos, y hay psicópatas, personas malas, etc. Esto tendrá que verse, no sólo en la cuestión cultural, el ámbito que te rodea, sino también en la genética, porque también se hereda la locura. (por ejemplo, claro).

Ciertas enfermedades mentales pueden tener un componente de herencia genética, cierto. Pero, aunque lo parezca, el cocoguagua de la primera página o los niños que contestan a los profesores dudo mucho que tengan el amparo de alguna locura hereditaria.

Perdona Hulkong, pero no todos los niños salen iguales. Si no lo crees pásate por una maternidad. Veras la diferencia de carácter entre unos y otros tan solo a las pocas horas de haber nacido.

Minimas variaciones en la percepción de la realidad a la que deben adaptarse los padres a la hora de inculcar conocimientos y actitudes ante la vida. O es que, ahora voy a tener que oír como excusa de un padre no, es que mi hijo nació genéticamente predispuesto al enfrentamiento verbal y le cruzo la cara de lado a lado en multitud de ocasiones. Vamos, lo que faltaba. Dejad de sacarle punta a mis premisas y aceptad que el efecto mariposa que rige estos y otros comportamientos radica en origen, en la patología de insuficiencia cognitiva de los progenitores.

[Hulkong]

No os liéis.

Gracias por el apoyo. Y por el intento de homicidio.

[tonilogar]

Hulkong la genética (carácter del niño) es tan responsable de la educación como su entorno. Si la tabla rasa fuera cierta, educar a los niños, o lavarles el cerebro para ser niños fieles obedientes, seria coser y cantar.

Todos tendríamos el manual para educar a un niño.

[Hulkong]

Hulkong la genética (carácter del niño) es tan responsable de la educación como su entorno. Si la tabla rasa fuera cierta, educar a los niños, o lavarles el cerebro para ser niños fieles obedientes, seria coser y cantar.

Todos tendríamos el manual para educar a un niño.

Parece razonable.

[Hyda]

Yo sólo espero que mis hijos no salgan a mí, porque lo voy a llevar crudo.

[Hulkong]

Fiz va a ser padre, espero que esté tomando nota de todas nuestras conclusiones consensuadas.

[Hyda]

Para mí este tío es dios:
http://www.youtube.com/watch?v=exfs_4rzuzk

[Hulkong]

Así es todo un clásico.

[rappaniu]

Coincido, de ahí que no sirva de nada clonar a un Einstein, por ejemplo, el resultado no será jamás el mismo.

[Hulkong]

Yo aún no había visto el video del asalto a la comisaria. Se advierte que no es apto para cardíacos pues, de la impotencia que os dará no poder propinar una corrección en la médula espinal del locutor, se estima factible el paro cardíaco.
http://www.youtube.com/watch?v=4bgylp869pc

[iherrero20]

Lo gracioso del asunto es que encima decían que la policía había sido agresiva, lo decía claro esta un macaco de esos.0.

[Hulkong]

Es en este video. Dice exactamente cargaron como perros, nos trataban como a la. Al menos tenemos la tranquilidad de que, si el sistema penal no lo hace, al menos la policía les trató como merecían.
http://www.youtube.com/watch?v=91rluinf6ks&feature=fvw

Sabéis lo gracioso del asunto que les debió de tocar el juez más blando del mundo, pues sólo les impuso volver a las diez de la noche durante seis meses, y los muy imbéciles de los padres van y recurren, ya veréis como los metan en un correcciónal por anormales.

[iherrero20]

Esto es el resultado de ser unos niños malcriados a los que se les ha permitido hacer de todo, y nunca se les ha dicho un no, y claro, tampoco la ley funciona estrictamente como debería ser, por ejemplo, que estén tocando la música como energúmenos a todo volumen (que además luego están sorderas) llames a la policía y ni puñetero caso, si no hay respeto por nada, y si no le regalas lo que le prometiste te clava un cuchillo.

Lo malo es que han aprendido a ser el centro de atención de todo el mundo y quieren seguir siéndolo, tendría que haber una ley que no dejara las reuniones de gente, sólo en días de fiesta.

[Hulkong]

Si no hay respeto por nada, y si no le regalas lo que le prometiste te clava un cuchillo.

Tendría que haber una ley que no dejara las reuniones de gente, sólo en días de fiesta.

Te has pasado no mi generalísima?

[franchute25]

Hay que ver la que liaron en pozuelo, madre mía, si es que, yo tengo la teoría, de que cuanto más libertades tenemos es más peligrosa una sociedad, porque tiende el ser humano a degradar esa libertad, recordáis la película Matrix, como explicaban que había una Matrix al principio perfecta que todo el mundo ra feliz, pero después hubo problemas y no la aceptaban, pues más o menos similar, la degradación del ser humano con tanta libertad, debe de haber un límite, sobre todo en España con unos políticos y dirigentes tan sinvergüenzas y tan corruptos, en fin.

[adunaphel81]

Tendría que haber una ley que no dejara las reuniones de gente, sólo en días de fiesta.

Bueno hombre, que a mí también se me hincha la vena con estas cosas y saca el Darth Vader que llevo dentro, pero lo de que tres son multitud y enviar a los Stormtrooper me parece exagerado.

De todas formas, yo creo que los palos se los llevaron los que menos culpa tenían segúramente, los que se quedaron en el sitio o incluso pasaban del asunto, a llegado el típico antidisturbios calentito y se ha desquitado con el primero que ha pillado, que no sería ni la primera ni la segunda vez que lo veo. Me parece que la policía por lo general tiene la política de no complicarse la vida demasiado, va a por lo fácil para cumplir y ya, un día en mí barrio había unos macacos con el coche y la música a todo trapo a las 4 de la mañana un día de diario, además pegando voces y provocando a los vecinos que les decían cosas desde las ventanas, se llamo a la policía y no aparecieron hasta las 11:30, y lógicamente los monetes ya no estaban por allí, entonces para no perder la mañana dijeron: bueno, ya que estamos les pedimos la documentación a esos negros que están jugando al fútbol y así cumplimos, y cosas por el estilo, realmente entiendo su actitud, porque pensaran: para que voy a jugármela si mañana ese traficante, violador o conductor borracho va a estar en la calle, segúramente yo haría lo mismo.

Para nada estoy justificando lo que pasó en pozuelo y, de hecho, creo que la culpa la tiene desde hace mucho tiempo un sistema judicial podrido y extremadamente permisivo en ciertos asuntos, la gente no tiene miedo a la ley porque es una basura, ¿cómo es posible que tengan fichados a no sé cuántos cabezas rapadas neonazis y haya que esperar a que hagan algo de cierta gravedad para que se haga algo, o que los robos inferiores a 400 euros no se consideren delito y te sueltan al momento para que sigas con la faena? Nuestra ley es de risa, y eso se refleja tanto en la actitud del ciudadano como en la de la policía, pienso.

[Wayfa]

http://www.elpais.com/articulo/espan...pepinac_10/tes.

Muchas, pero muchas ostias hacen falta.

[iherrero20]

Pues no creo, no, si vais a los parques los fines de semana, es repugnante, no se puede pasear, es un peligro para los niños, lleno de cristales y suciedad.

[adunaphel81]

Pues no creo, no, si vais a los parques los fines de semana, es repugnante, no se puede pasear, es un peligro para los niños, lleno de cristales y suciedad.

Hombre claro, depende para lo que se reúnan, obviamente, yo la verdad es que nunca he acabado de entender lo del tema del botellón, me imagino que tendrá su función de sociabilizamiento (si es que existe esa palabra que va a ser que no) entre sus participantes y todo eso, pero, ¿reunirse para beber en la calle con el fin de emborracharse porque si? No sé, yo me las he agarrado buenas, quedas para salir por sitios de copas, te tomas unas cervezas y eso, pero lo del botellón, a lo mejor soy un hipócrita, pero yo no lo permitiría ni en fiestas, pero si los puestos o barras que ponen en la calle en esas fechas.

Y anda que lo de la niña, cuidado con la sentencia no la vaya a marcar de por vida, total para lo que ha hecho. ¿eso es lo que vale la vida de ese hombre si es que se puede poner precio? ¿y los padres que dirán al respecto? Seguro que recurren la sentencia porque su niña es muy obediente y estudiosa.

[kiko_L]

Lo que me hace gracia es el niñato este Surfer-boy que salta empezamos a tirar piedras a los anti-disturbios y nos trataron como perros. Como a ratas que tenían que haberlos tratado. Si este niñato gozara de un mínimo de educación sabría que las consecuencias de tirar botellas a los anti-disturbios son porrazos en la cara, como es lógico.

Y según dijeron en el telediario algunos padres habían denunciado a la policía, manda cojones. Yo los mandaba a un centro de desintoxicación o a ayudas a gente discapacitada para que se dieran cuenta de que es la vida y de la suerte que tienen de haber nacido donde han nacido.

[Hyda]

Pero si es que no se trata del botellón en sí. Yo hacía botellón, mis padres hacían botellón (qué risas me pasé cuando los descubrí en una fotografía con sus melenas su pinta ye-yé y sus cervecitas), pero luego recogíamos todo, y como si no hubiera pasado nadie. Es que tampoco ya se pueden hacer acampadas, y dentro de poco prohibieran a los domingueros ir al campo, por lo mismo, lo dejan todo lleno de, molestan con sus berridos a la gente, se mean en el mismo sitio, rompen cosas.

Adunaphel, la historia no está en agarrartelas dentro de un local o fuera. No creo que sea bueno volver a la ley seca, ya quedó claro que no funcionaba. Se pueden tomar unas cervezas fuera del mismo modo que te las tomas dentro, y gambas hay en todos sitios. A mí personalmente no me gusta emborracharme hasta sentirme mal, lo veo absurdo, ni en un local ni en ningún sitio, pero unas cervecitas en un parque o en el campo serían un placer si no fuera por los metepatas incívicos estos.

Y luego está el tema de la edad. A mí no se me hubiera ocurrido volver a mi casa borracha ni con 16 ni con 18 (mucho menos con 12 o 14, que no sabía ni lo que era una copa), porque cuando volvía a casa tenía a uno de los dos centinelas controlando a ver cómo volvía, y mucho me cuidaba de no llegar ni 5 minutos tarde y en buen estado o me atenía a las consecuencias. Frase de mis padres: cuando seas mayor, comerás huevos, y mientras estés en esta casa, se hace lo que yo diga y punto pelota. Yo me alegro ahora (antes no, claro) de que haya sido así. Ahora soy yo la que los tengo que controlar a ellos.

[Hulkong]

En resumen, el origen de todos estos comportamientos y agravios es la educación que se les ha inculcado.

[adunaphel81]

Para mí lo que hoy es el botellón significa que vas única y exclusivamente a beber para llegar a un estado producido por la ingesta masiva de alcohol. Yo empecé a beber bien tarde, a los 20 años, y nunca he salido por ahí con la idea de ir a beber alcohol porque sí, vas a locales por otras razones, te mola la música, la gente, el ambiente, te tomas un par de cervezas y algunas veces se te va un poco la mano, con el contento y tal, pero el botellón lo veo como algo muy específico: ir a beber y emborracharse directamente, y como dije, algunas veces se sube el alcohol, pero lo que nunca se me habría ocurrido es reaccionar como los elementos estos de pozuelo, ahora por tontos ya no van a beber en la calle ni leches, y luego que si la policía y tal. Y lo mejor viene después del botellón, se queda todo hecho un asco, que les pregunten a los vecinos de la zona de malasaña en Madrid hace años, se convertía en un infierno durante y después, estas son las razones por las que prohibiría el botellón incluso en fiestas, porque ya no hay ningún tipo de comportamiento cívico, que no es lo mismo que tomarte algo en la calle con los amigos, el botellón lo veo como algo excesivo y radical, y por culpa de ellos ya no te puedes tomar ni una caña tranquilamente en la calle sin que te venga un poli de paisano a meterte 30 euros de multa. (no me refiero a terrazas y demás, aunque dependiendo dónde casi te da igual porque te clavan también). Como dice Hulkong la base es la educación creo yo también, todo está relacionado, los chavales de ahora lo quieren todo al instante, en el momento, fácil y rápido, por que se van a tomar dos copas en un local si se pueden tomar 7 en un botellón y se emborrachan para sentirse guays y mayores. De todas formas, yo esta etapa tampoco la viví, estaba jugando a la Supernintendo, aunque tampoco estaban así las cosas me parece a mí.

Edito: en coclusión, Hyda, en todo lo que dices llevas razón, hasta en lo absurdo de pillarse una borrachera del copón, en realidad lo he mencionado porque a lo mejor tampoco soy quien para criticar ciertos actos sin parecer hipócrita, pero es que, me toca las narices porque creo que hay bastante diferencia, lo cual me lleva al comentario de Hulkong, en que la educación es la base y por tanto el comportamiento, y todas estas circunstancias nos llevaran a un estado cada vez más estricto y con menos libertades, por culpa de estos macacos mal adiestrados, por lo que: ¿es nuestro deber controlar la reproducción de cierta progenie? Si, quiero.

[Klópes]

Es en este video. Dice exactamente cargaron como perros, nos trataban como a la. Al menos tenemos la tranquilidad de que, si el sistema penal no lo hace, al menos la policía les trató como merecían.

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Frase de mis padres: cuando seas mayor, comerás huevos.

No os perdáis, por cierto, el origen de la frase. Sorpresa.

Y según dijeron en el telediario algunos padres habían denunciado a la policía, manda cojones. Yo los mandaba a un centro de desintoxicación o a ayudas a gente discapacitada para que se dieran cuenta de que es la vida y de la suerte que tienen de haber nacido donde han nacido.

Pues yo le quitaba la comisaría al barrio durante un año. Eso es lo que querían los chiquillos, ¿no?
Y si quieren defender las calles, hala, todas las noches patrullas ciudadanas.

[Hyda]

No os perdáis, por cierto, el origen de la frase. Sorpresa.

La mía está mal, no es cuando seas mayor es cuando seas padre. Pero no he encontrado el origen. ¿Cuál es Klópes?

[Klópes]

La mía está mal, no es cuando seas mayor es cuando seas padre. Pero no he encontrado el origen. ¿Cuál es Klópes?

Vaya, yo lo he estado buscando y tampoco lo encuentro por interné. Sólo he encontrado uno que no es el que yo pensaba, y viene a ser que cuando había poco que comer después de la guerra, el mejor bocado se dejaba para el cabeza de familia, y los huevos por lo visto eran un manjar, y ya está. Pero yo sabía otro que me convence más:
En los conventos ya se sabe que comían lo que criaban, y había que dar de comer a los novicios, hermanos, padres y toda esa gresca. Así que a los de rango inferior se les daba la verdura más aburrida, mientras que a los padres se les servía una dieta más variada. Incluyendo, claro está, los huevos.

Pues esa es la sorpresa: padre se refiere al cura, no al papa. De todas formas, me informaré mejor de la tontería.