Pirateria: si no poli desmantela web que ofrecia pelis

[Pit Matson]

Yo para este tipo de cuestiones recurro al criterio de autoridad que son mi sobrino Chimo de 12 años, mi sobrina patricia de 14 y mi sobrina Alejandra de 15. Y les explico que no deben piratear música, videojuegos ni películas.

Les argumento que los trabajadores, los músicos, los del 3d.

Pero ellos sólo ven que Sony hace las películas, también hace los reproductores de (*.mp3), el monitor del ordenador, la grabadora de los DVD y de CD, los CD del top manta, y suma y sigue. Vamos, que Sony es el sheriff, el malo, el barbero, el del bar y la chica del salón, que saca tajada de todo.

Ellos también ven que a los del top manta nadie les dice nada, que en los mercadillos de villanueva y del Puig, donde viven, hay de todo: música, (*.mp3), DVD, películas, videojuegos, Lacoste de imitación, todas las marcas que les gustan fabricadas por el capitán garfio. Y en el tiempo que les he intentado explicar que no piaraten, como cuatro chinos nos han ofrecido su surtido de DVD, otra vez.

Por supuesto, mientras paseamos por el mercadillos municipales pasean tranquilamente entre los puestos controlando, y yo les explico que no, que no es legal, es que son autistas, los municipañes, digo.

Y todo eso porque hace buentiempo y nos hemos ido a la calle, al mercadillo, porque si llueve, se lo descargan desde casa, y ya está.

En fin, lo que ven es que es legal, porque cómo va a ser ilegal, si nadie hace nada.

Vamos, que se parten de risa cuando les digo a mis sobrinos, que son unos delincuentes por hacer lo que hace todo el mundo, sus amigos, profesores, los municipales, todos. Su tío el primero.

[mesh]

De las ideas comunistas respecto al software pasas a echar a la calle a la mitad de los trabajadores del planeta.

Por favor, que estamos hablando de seres humanos. De familias.

Es que la idea errónea es la de que _todo_ el mundo tiene que trabajar.

[Pit Matson]

Es que la idea errónea es la de que _todo_ el mundo tiene que trabajar.

Eso, que trabajen las máquinas.

[Kinematix]

Bueno, lo que sí está claro, es con excepción de Slime y Tintín, el resto nunca nos vamos a llegar a poner de acuerdo.

Me parece que muchas de las cosas que habéis comentado son totalmente insostenibles, hagamos un repaso (y de paso, continuemos haciendo esto kilométrico).
1. Viriathus, se da el caso de que en mí círculo de amistades, un gran porcentaje de personas disponen de un ordenador conexión a internet. La gran mayoría sólo saben bajar música, películas, programas, tostar los CD y jugar al solitario, y te aseguro que de todas ellas, tan sólo un pequeño porcentaje compra los originales, siendo todas personas solventes.
2. Mars, parece mentira que estudiando lo que estás estudiando no seas capaz de ver las cosas como son. Sin ir más lejos, hablando de los programas que todo el mundo utiliza para tostar los cds, como son el Nero, alcohol, clonecd y un largo etc, ¿podrías decirme cuanta gente tiene su debida licencia? Son programas de pago destinados al usuario doméstico, de los cuales, tan sólo el Nero, viene en un CD con tu licencia cuando te compras una grabadora (que por suerte, hay que comprarlas, si no todo el mundo las piratearía también).

En cuanto a lo de David bravo, algunos de sus argumentos son buenos y otros caen por su propio peso:
-Hay que cambiar de forma de negocio. correcto, el avance en tecnologías casi siempre va a suponer un cambio en el modo de negocio. En cuanto a los ejemplos puestos, la mayoría supusieron el cambio porque la gente no podía hacerse con algo de forma gratuita, si no, ten por seguro que lo haría.

La copia de obras intelectuales no es un delito a no ser que se realice con ánimo de lucro. incorrecto, y te remito al ejemplo del libro que puse en mí mensaje anterior. Nadie vive de la gratuidad. Estoy de acuerdo con la copia de seguridad, no más.

Eso de que cualquier persona susceptible de ser sustituída por una máquina, debe ser sustituída, es cierto que es un principio empresarial, pero no es nada humanista. El día que todo se pueda hacer con máquinas ¿Qué haremos los trabajadores?
Y en cuanto al software libre, del que también soy un gran defensor, párate un momento a pensar con detenimiento cual es el motivo real por el que se desarrolla ese software.
3. Siquier, ahí sí que te doy la razón, con comprarlo una vez basta.

En cuanto al tema software, estaría bien que fuese como decís, no obstante, os asombraríais con la cantidad de empresas que hay por ahí trabajando con software pirata.

En fin, que voy a ir cambiando de profesión, que esto de trabajar de gratis no va conmigo.

[mesh]

El día que todo se pueda hacer con máquinas ¿Qué haremos los trabajadores?

¿vivir?

[Kinematix]

Sabes que eso es una utopía Mesh, ya me gustaría a mí que fuese así. Pero el día que sólo curren las máquinas, todos deberemos ser empresarios para poder comer. Y siendo todos empresarios. ¿te imaginas la competencia que habrá? Pasaróa a ser un sinvivir .

[mesh]

Sabes que eso es una utopía Mesh.

Lo sé, lo sé, por que te crees que llevo el poncho.

[gremil]

Hay que piratear hasta las piedras, pues el mundo sigue y seguirá igual. No hay gente que se quede sin trabajo por el pirateo, pero cuando las multinacionales cambian, optimizan o absorben empresas si.

[Frodo]

Gremil, creo que tú actitud es bastante (por no decir muy o del todo) inmadura e irresponsable. No sé si trabajaras, pero no estaría de más que lo dijeras para que los demás no compremos ni un sólo artículo de lo que fabriques o produzcas.

Veremos entonces si te vas a la calle o no.

[quasihumano]

Estoy de acuerdo con Gremil. No es una cuestión de proteger puestos de trabajo, sino márgenes de beneficio.

[Kinematix]

Estoy de acuerdo con Gremil. No es una cuestión de proteger puestos de trabajo, sino márgenes de beneficio.

¿Qué beneficio? ¿el tuyo a costa de vaya al trabajador? Anda ya.

[Pit Matson]

El día que todo se pueda hacer con máquinas ¿Qué haremos los trabajadores?

Alguien tendrá que hacer la máquina que haga la máquina. Y esa última máquina la habrá hecho una máquina que alguien habrá hecho, teniendo en cuenta la división celular en el feto, habrá que hacer esa máquina primigenia que fabricara dos máquinas que servirán para hacer cada una de ellas dos máquinas que harán cadauna de ellas dos máquinas con funciones diferenciadas y cometidos distintos programadas para fabricar cadauna de ellas máquinas, opss.

[Trinidad]

Bueno, lo que sí está claro, es con excepción de Slime y Tintín, el resto nunca nos vamos a llegar a poner de acuerdo.

Yo estoy con vosotros. Pero cada vez que vengo a clase y pienso en escribir algo, ya lo habéis dicho todo, y no tengo mucho tiempo para leerlo todo ni poner nada más.

Sólo decir que no me parece tan mal piratear algunas cosas, pero me parece que la mayoría piratea todo, teniendo dinero más que de sobra para comprarlo. Me gustaría trabajar de programador de videojuegos, pero parece que no tengo mucho futuro en una compañía pequeña.

[Fiz3d]

Pero me parece que la mayoría piratea todo, teniendo dinero más que de sobra para comprarlo.

Hombre eso está un poco cogido por los pelos, puedes decir que tú tienes dinero de sobra para comprar todo, pero hay gente que no.

- La copia de obras intelectuales no es un delito a no ser que se realice con ánimo de lucro. Incorrecto, y te remito al ejemplo del libro que puse en mí mensaje anterior. Nadie vive de la gratuidad. Estoy de acuerdo con la copia de seguridad, no más.

Pues lo siento amigo, pero es una ley, hasta que no la tumben no tienes nada que hacer, para eso están las leyes, algunas gustan otras no, pero no te preocupes que los de la SGAE te la tumban rápidamente, así todos llenaremos las cárceles.

Kinematix, tú tienes todo legal, todo el puñetero softarwe que has usado lo has pagado, nunca se te pasó la fecha de un trial, o un shareware, el winzip el winrar, si es que usas Windows, todo legal, mira que ya por simple despiste es muy difícil tener software de dudosa procedencia, ¿y lo mismo con la música y las pelis? No te has visto ni un divx, si un colega te ofrece uno, tu como las drogas, no, no lo quiero y, además que sepas que eres un ladrón, pues ole tus (******) tío si señor, yo es que no puedo, se me pone en la cabeza el chalet del productor de la última película mala a rabiar por la que pagué en el cine y es que me dan ganas de piratearle hasta las zapatillas, y del hijo de su madre que hizo el tráiler para engañarme ni te cuento, cuando no se me cruza la cara de Teddy y la pila de pasta que pago por el Canon y bueno me enciendo que no veas.

Si es que soy muy temperamental. Saludos.

[rcar_2001]

Este no era mio.

[Frodo]

psst, es Shazam, no Mesh.

[Ballo]

La gente que escucha música en las discotecas no sabe lo que escucha porque no hay una presentación como puede ser en una radio.

La música de las discotecas la ponen para entretenar a las masas de gente, o sea que sin música no hay entretenimiento. Por tanto, es el empresario que debe de pagar por la música, porque le benefician directamente a el y a su negocio.

El grupo de jazz que va a tocar, primero es prublicidad para el local. Quien está en el mundillo sabe que salas tienen buena reputación por la música que traen. Los grupos se benefician de este porque es promoción para ellos también. Ambos se benefician. Saludos.

[Trinidad]

Hombre eso está un poco cogido por los pelos, puedes decir que tú tienes dinero de sobra para comprar todo, pero hay gente que no.

Te puedo asegurar que estas absolutamente equivocado. Yo todavía no tengo trabajo y vivo con mi madre, que hasta hace poco estaba en el paro, y ahora no es que gane mucho, la verdad, y te podría contar más, pero nos desviamos del tema. El caso es que, a pesar de no haber tenido nunca mucho dinero (hombre, no vivo debajo de un puente), el 99% de los juegos y la música que tengo es original, que no son muchos, pero ahí están. Bastante más que el 0,5% que tienen muchos amigos míos que tienen una pasta. Aunque eso no quita que piense que algunas cosas están muy caras.

[Pit Matson]

Trinidad, eres un héroe.

[juansolo]

Opino que mezclar la piratería con quitar puestos de trabajo es usar el dogmatismo de instituciones como la SGAE, y ponerse de parte de la tendencia todo tiene un precio. La cultura no debe tener un precio, por lo menos un precio estándar delimitado por la capacidad monetaria de cada uno, a mí no me importa no ver una película de estreno, pero quiero tener la posibilidad de ver cine a un precio justo.

Otra cosa que me parece chocante es que los artistas defiendan la mano que les atiza, sabéis que porcentaje se lleva el 90% de los músicos de su obra, salvo los alejandros Sanz que no se siquiera si llegaran al 10%, pues es bastante irrisorio. Un saludo.

[Nanomix80]

El mensaje de rcar 2001 es mío, compartimos equipo en clase y parece que se dejo el usuario conectado. Un saludo. Posdata: Ballo, me tiro toda la noche respondiendo a preguntas del tipo: quien canta esto? En que CD viene este tema? Etc etc, se lo que digo por que llevo 16 años trabajando en la noche.

[gremil]

Gremil, creo que tú actitud es bastante (por no decir muy o del todo) inmadura e irresponsable. No sé si trabajaras, pero no estaría de más que lo dijeras para que los demás no compremos ni un sólo artículo de lo que fabriques o produzcas.

Veremos entonces si te vas a la calle o no.

Estoy trabajando desde hace 26 años.

Al trabajo que hacía en una empresa del sector cerámico donde estuve 11 años, se le llama contratipar, y lo hacen la mayoría de empresas de este sector y al por mayor.

Contratipar:
Consiste en copiar cualquier tipo de azulejo existente que se esté vendiendo bien, desde el diseño hasta los esmaltes o diferentes aplicaciones del modelo a imitar, para así ofertarlo un poco más barato. Y esto lo hacen casi todas las empresas. No hay ninguna ley que lo impida, y todas estas empresas tienen el culo hinchado de tanto dinero que ganan. Los que son copiados también copian y viceversa. El sector cerámico es uno de los más ricos que hay y no se acabará por plagiarse de unos a otros, ahora llevo 6 años en otra empresa del mismo sector y ya no copio, me copian, y aun así en el tipo de pieza cerámica que hace la empresa en la que trabajo, son los vamos indiscutibles del sector desde hace muchos años y así seguirán.
si se ofrece calidad a un precio asequible, nadie con dinero compra la imitación por buena que esta sea.

Yo no pirateo por ahorrar dinero. Lo que me gusta y me parece bueno lo compro.

Pero de lo que se trata es de vaya a las multinacionales que se hacen ricos explotando a los demás. Cuestión de principios.

Y si te parezco inmaduro e irresponsable puedes comprobar que para mí lo primero es mi familia, por eso trabajo en este gremio que es la cerámica, y no me he aventurado a otros menesteres que me enriquecerían mucho más espiritual e intelectualmente, pero que económicamente dejan mucho que desear.

Una pregunta Frodo, sin ánimo de ofender ¿eres perro de amo?
Porque yo no.

[Kinematix]

Kinematix, tú tienes todo legal, todo el puñetero softarwe que has usado lo has pagado, nunca se te pasó la fecha de un trial, o un shareware, el winzip el winrar, si es que usas Windows, todo legal, mira que ya por simple despiste es muy difícil tener software de dudosa procedencia, ¿y lo mismo con la música y las pelis? No te has visto ni un divx, si un colega te ofrece uno, tu como las drogas, no, no lo quiero y, además que sepas que eres un ladrón, pues ole tus (******) tío si señor, yo es que no puedo, se me pone en la cabeza el chalet del productor de la última película mala a rabiar por la que pagué en el cine y es que me dan ganas de piratearle hasta las zapatillas, y del hijo de su madre que hizo el tráiler para engañarme ni te cuento, cuando no se me cruza la cara de Teddy y la pila de pasta que pago por el Canon y bueno me enciendo que no veas, si es que soy muy temperamental.

Aatraix. Ou non ve-la vara? Relajeseme señor Fiz, no se altere usted.

Veamos, podría enumerar mi software original, pero no creo que venga a cuento. ¿por qué original y no pirata? Porque trabajo como programador, y se lo jodido que es este mundo como para contribuir a su explotación. Los programadores vivimos más del mantenimiento de un programa que de su desarrollo y venta, ¿por qué? Pues porque hacer un programa decente lleva horas y horas delante de la pantalla, muchas más que realizar un diseño 3d a un nivel de conocimientos similar, principalmente porque se requieren más fases previas a la conceptualización y desarrollo. Si alguien no compra mi programa, difícilmente voy a recibir un ingreso por mantenimiento.

El software que utilizo es original o libre, el único software pirata que utilizo son juegos bajados de la mula, para testearlos con todas sus posibilidades, y nunca paso de la primera fase. Si me gusta lo compro, si no me gusta lo borro. Y si lo hago es porque las versiones demo de los juegos son (cada vez más) módulos inconclusos a los que les faltan la funcionalidad y el aspecto final, nada que ver con las demos de aplicaciones, de ahí que tenga que recurrir a este método para no dejarme una pasta en juegos que posiblemente no sean de mi gusto o bien que necesitan un equipo de tres pares de ******* para poder moverlos, porque en la versión definitiva se las ha dado por meter x tecnología.

En cuanto a música y películas, lo poco que escucho es de la radio, el resto son CD originales que tengo en casa, cada vez compro menos, y son del estilo de led Zeppelin o whitesnake, grupos suficientemente buenos (para mi gusto, por supuesto) como para piratear sus discos.

Películas en divx, sí, he visto alguna, pero en casa de algún amiguete y te aseguro que las ocasiones se cuentan con los dedos de una mano. La calidad suele ser mala, y prefiero gastarme 1,45 míseros euros en un videoclub por verlo a calidad decente. En mi casa no encontraras ni la primera, salvo mis grabaciones de la cámara pasadas a DVD o CD.

Voy al cine por recomendación o por tráilers que me han gustado, aun así, en ocasiones me llevo chascos, pero eso también me ocurre con las personas y no por ello hago clones a mí medida.

Es cierto que cuando esto del p2p se puso de moda (tiempos de napster y kaza), tenía la misteriosa obsesión de descargar todo aquello que me gustaba. Pero poco a poco fui madurando, tal vez influyó mi entrada en el mundo laboral en el que me muevo, pero hace ya unos años que me levanté un buen día y formateé los discos duros en los que tenía todo ese material (cosa que fue una pena, por cierto, porque también tenía mucho material que no he sido capaz de conseguir hoy en día).

En definitiva, lo he dicho y lo mantengo, esta es la sociedad del todo vale, pero a mi eso sí que no me vale. Saludos.

[Kinematix]

Vamos Gremil, si se trata de protestar contra la SGAE y no hacerles publicidad, simplemente no compres ni piratas nada.

Cuando no hay música que escuchar, no hay grupo más escuchado de la semana ni grupo revelación de la temporada, en consecuencia, cuando no hay grupos musicales que se escuchen, no hay negocio para las discográficas, lo que nos lleva a que la SGAE se queda sin chollo, si lo que queréis es luchar contra la SGAE, hacedlo, pero no os escudéis en esto para aprovechar el tirón. Que oye, los Ferrari son carísimos, ¿por qué no robamos uno?

[Pit Matson]

Ando pensando, mientras me tomo el café, que de todas las manifestaciones artísticas que estáis mancionando, la más protegida de la copia es el libro, mis amados libros. Porque el placer de un libro también está en el tacto, en el sofá, la lámpara, el rincón, el silencio, y por eso las versiones digitales no tienen mucho éxito.

Y pensar en ello me pone muy contento.

Y dicho todo ello, decir que de todos los personajes literarios con los que he intimado, el capitán garfio, siempre fue mi favorito.
(En líneas generales comprendo a Gremil. La edad nos hace clarividentes y cascarrabias).

Edito: parece que la piratería está haciendo que los músicos hagan más conciertos para sacar la pasta que no sacan con la música enlatada. Y eso también me parece un avance.

[8tintin]

Bueno, lo que sí está claro, es con excepción de Slime y Tintín, el resto nunca nos vamos a llegar a poner de acuerdo.

Bueno, la verdad es que yo no he querido entrar en la situación actual y me he ido directamente a filosofar sobre lo que debería pasar.

Voy a explicar que es lo que hago yo actualmente. Cuando sale una película de estreno que quiero ver, pues no me la bajo de internet, me parece una burrada y de mal gusto porque vas a perderte lo mejor de la película (por calidad y por ambiente). Cuando hay una película que sé que no voy a ver porque sólo la vería si la dieran por la tele en emisión normal, entonces (si mi mujer me insiste mucho) me la bajo y la vemos. Normalmente son un bodrio, y si encuentro alguna que me guste (como me pasó con the ring, hacía tiempo que no veía una película de miedo bien hecha) entonces la alquilo para verla bien.

En parte la piratería te ayuda a elegir. Yo no género pérdidas porque nunca iría a ver determinadas películas, ni las alquilaría. Viéndolas antes suelo confirmar mis sospechas.

Con la música es algo parecido, cuando me gusta un artista voy directo a comprar el CD. Compro y regalo bastante, junto con los libros me parecen de los mejores regalos para santos, aniversarios, reyes, etc. La única música que bajo es porque mi mujer me la pide, y cuando le gusta un CD se lo regalo en cuanto tengo ocasión. Primero porque es una forma de asegurarme que no me equivocó en el regalo, y segundo porque me parece que se lo merecen (igual que dono en el software libre porque se lo merecen, me parece que he pagado más yo por software libre que el 90% de este foro por software propietario. Por cierto, el último proyecto al que doné fue al azureus).

A mí lo que me parece injustificable es lo de la copia de la copia, de la propiedad de que si lo alquilo, etc. Usamos copias piratas porque la tecnología lo permite y lo ajustamos a nuestra forma de vida. Cada uno tiene que ser consecuente consigo mismo y cuestionarse en que punto está haciendo daño o no. Si no crees perjudicar a nadie, pues adelante, pero si alguien te hace ver que haces daño, pues plantéatelo, y si no te convence, pues adelante.

Al final tendrán que cambiar la forma de negocio, y ser más transparentes. Cuando alguien sepa realmente que el artista que le gusta depende de lo que el pague, entonces más gente comprara, menos gente se sentirá engañada por promociones vacías y Bush dejara de invadir países. Saludos.

[dedalo]

Hola. Yo estoy de acuerdo con lo que expuso Ballo al principio, es más o menos mi forma de pensar respecto a esto, creo que en algunos casos se está empleando a la piratería como cabeza de turco.

Yo pienso que la gente cuando tiene dinero gasta, y para gastar lo haces en cosas originales el problema es que todo está carísimo y las productoras afirman que es culpa de la piratería, yo creo que eso es mentira.

Lo que sucede es que hay muchos productos malos, que suponen un riesgo de producción elevado, hay que decir que el videojuego la música y el cine son negocios de alto riesgo, puesto que puedes amortizar lo invertido y obtener beneficio o quedarte con el culo al aire e incluso debiendo dinero, en este tipo de producciones abunda lo malo, y está claro que la gente no es tonta y encima yo me atrevería a decir que más de un internauta hace un favor a esos cineastas que hacen una película malissima bajandosela, yo creo que hay producciones que no son ni carne de emule, al igual que hay muchos discos que no los tienen ni en el top manta.

El tema de los precios prohibitivos es otra cosa también de las de juzgado de guardia, el precio del cine es increíble.

Y luego el estado permite cánones y demás estupideces, que incluso querían aplicar o no sé si aplicaran en equipo informático independientemente de que sean unidades de grabación de datos.

En fin que mejor que nos pongan cámaras y nos monitoricen las 24 horas del día y sepan bien que hacemos porque está claro que lo más peligroso sobre la tierra somos los usuario.

Donde quedo eso del cliente siempre tiene la razón?
Seamos serios, llega un punto en que es programa que te bajaste lo acabas comprando si es que quieres trabajar con una licencia y no tener problemas.

[promineo]

Vaya, me he leído todo el psot del tirón y ahora mismo me duele la cabeza, me recuerda a cuando se discutia si había que ir a la guerra o no, tiene que haber un equilibrio de todo en la vida, ahí queda eso.

[quasihumano]

Hay varios que opinan que el pirateo provoca paro y precariedad laboral. Pues estas 2 cosas existen antes de todo el fenómeno del p2p y el top manta, y en gran cantidad.

Yo creo que el problema es que los empresarios quieren hacerse de oro y les importa poco echar a unos cuantos trabajadores, sustituirlos por máquinas o vender caros los productos si la gente los compra. Lo que menos se plantea un empresario son cuestiones morales.

Lo que traerá el pirateo en todo caso será ventajas para las consumidores, traducidos en precios más populares, y un margen menor de beneficios para las empresas, o mejor dicho, menos yates para los empresarios. Por desgracia, la precariedad laboral no será menor que hasta ahora.

Quien quiera seguir echándole la culpa de la mala situación laboral al pirateo, que eche la vista atrás en el tiempo.

[mikimoto]

Aquí se da trabajo al sobrino, aunque no sepa hacer nada, las subvenciones siempre van para la empresa del amigo, unos cuantos puestos de las oposiciones tienen nombre y apellidos, determinados funcionarios de las administraciones ganan más en comisiones que en sueldo, a los policías nunca les ponen multas de trafico, las normas son una cosa que pone en los papeles.

Y todavía queréis que compremos CD originales.

[ikifenix]

Vaya, y con las películas, por que tengo que pagar lo mismo por una película (alquiler, DVD, cine) española que por una de Pixar? La de Pixar se ha podido gastar 100 veces más dinero que la española, porque no pagar 100 veces menos por ver la española? Porque es mejor quejarse de la piratería que invertir más dinero en una película o bajarle el precio.

[Frodo]

Gremil, si relees mis mensaje anteriores veras que yo mismo pirateo de forma moderada, así que, eso de perro de amo sobra totalmente.

Lo que veo mal son las actitudes desproporcionadas como la tuya, proclamando a los cuatro vientos que hay que piratear hasta los poros de la piel.

Está claro que los únicos responsables de que el trabajo se vaya a la calle son las multinacionales por no querer reducir su margen de beneficio, pero sabes de sobra que si pirateas y ellas ganan menos quienes van a salir perjudicados son los empleados.

Si te parece que los precios son abusivos (que lo son) hay otras formas de protestar: comprando en el extranjero, yendo a por las series medías a 5 euros, no comprando jamás una película en su estreno. De esta forma demuestras que existe un interés real en adquirir el producto que ellos venden, pero no a cualquier precio.

El pirateo sistemático de todo lo que pse por tus manos no sólo no arregla nada, sino que les da parte de razón a las multinacionales que tanto odias.

[gremil]

No robamos un Ferrari porque no tiene nada que ver con compartir la cultura o incultura de los artistas o seudoartistas y, además, hay leyes que prohíben robar coches y te meten en la cárcel, por compartir archivos no.

[gremil]

El pirateo sistemático de todo lo que pse por tus manos no sólo no arregla nada, sino que les da parte de razón a las multinacionales que tanto odias.

Yo no pirateo de forma sistemática, solo algo de lo que no voy a comprar y me gustaría ver de todas formas. Cuando algo me sorprende por bueno, después de piratearlo compro. De lo que me gusta de verdad prefiero el original.

Lo del perro no lo digo en tono ofensivo ni con ánimo insultante, pero si eso sobra totalmente, los comentarios personalizados calificando a alguien de algo también. No ofende quien puede, sino quien quiere, no me he ofendido por lo de inmaduro e irresponsable, sino por lo de calificar sin conocer realmente a la persona, y sí, soy bastante inmaduro en varios aspectos, pero no en lo relativo a la supervivencia, eso es innato en casi todas las personas.

Lo dicho, hay que piratear hasta las piedras. Porque entre unos y otros lo pirateamos todo. Pero que inmaduro soy.

[Pit Matson]

(En líneas generales comprendo a Gremil. La edad nos hace clarividentes y cascarrabias).

[Mars Attacks]

Hola, chatas. No pretendía causar ninguna polémica con la frase mortuoria acerca de la gente que puede ser remplazada. Ni siquiera me he posicionado al respecto de la frase (que por una parte me parece muy insensible -como casi todo en el mundo empresarial actual- Y por otra opino como Mesh, que somos la especie más espabilados del planeta tierra -hace veinte mil años nadie trabajaba y el universo no implosionó sobre sí mismo. Dejemos ese tema aparte porque daría mucho de sí y no es de lo que tratabamos. Vamos a lo que vamos:
A kinematix, Fiz3d ya ha dicho que la ley dice eso tal cual. No es una interpretación de David bravo ni nada que necesite de terceros. El código penal en su artículo 270 sólo considera delito las acciones de copia con ánimo de lucro (con excepción de los programas de ordenador) y la ley de la propiedad intelectual permite, también con esta excepción, la copia para consumo privado en su art. 31.2, sobre la licencia del programa de grabación, y volviendo a lo que decía. Yo uso k3b, que es software libre.

Dicho de otra forma, hoy por hoy todo lo que tengo en mis dos ordenadores es completamente legal, vídeos, música, software y libros.

[Frodo]

Gremil, no saques mis palabras de contexto. Yo he dicho que tú opinión me parece totalmente inmadura e irresponsable, no que tú lo seas. Todos tenemos nuestro punto inmaduro en según qué temas.

De todas formas, si te has sentido ofendido acepta mis disculpas.

[Pit Matson]

Libros.

¿consigues leer libros en el ordenador? ¿no es agotador? Yo me descargué unos clásicos de copy free para leerlos y no pude, me descoloca el libro en la pantalla, me falta el tacto y otras cosas.

[mikimoto]

Yoe he leído un tocho de 200 páginas con el portátil en la cama y poderse hacerse se puede (bueno me dejé 50 pero porque era un coñazo de libro). Pero lo mío era como un reto para ver si se podía, no se lo recomiendo a nadie.

[josepzin]

Hasta que no podamos llevarnos un ebook a la cama o al baño, sigo con los libros de papel.

[Frodo]

Puedes, con un portátil o una PDA.

[josepzin]

Vaya, el portátil es demasiado grande e incómodo y el PDA es demasiado pequeño. Todavía no. A menos que venga un aparato del tamaño de una pantalla de portátil, que sea solo pantalla, liviano, y que muestre texto en toda su extensión, todavía no.

Bha, un ebook, aunque son cosas raras todavía.

[Salva Ruiz Rosello]

Yo he pirateado libros (amén de otras cosas): descargaba los libros en formato pdf, los convertía a.txt, y los leía en el móvil mientras iba en el bus, en el tren o por la calle.

Sé que es delito, pero bueno, es mi responsabilidad.

[josepzin]

Un delito es leer un libro así. Criminal.

[dedalo]

Aquí se da trabajo al sobrino, aunque no sepa hacer nada, las subvenciones siempre van para la empresa del amigo, unos cuantos puestos de las oposiciones tienen nombre y apellidos, determinados funcionarios de las administraciones ganan más en comisiones que en sueldo, a los policías nunca les ponen multas de trafico, las normas son una cosa que pone en los papeles.

Y todavía queréis que compremos CD originales.

Así se bien, estoy de acuerdo al 100%.

[GreenPix]

Bueno, el portátil es demasiado grande e incómodo y el PDA es demasiado pequeño. Todavía no. A menos que venga un aparato del tamaño de una pantalla de portátil, que sea solo pantalla, liviano, y que muestre texto en toda su extensión, todavía no.

Bha, un ebook, aunque son cosas raras todavía.

Buscando buscando encontré este cacharro. A mí me parece que su principal utilidad es precisamente eso, el poder leer los eboks de cualquier tipo con comodidad.

Sobre el tema de la piratería, coincido con la opinión de los que dicen que al enemigo (las empresas) ni agua. Pretenden que nosotros (los consumidores) tengamos un comportamiento acorde con un ética que ellos se pasan por el arco del triunfo constantemente: despidos, contaminación, contratos basura, productos basura, etc. En mi pueblo dicen que el que roba aún ladrón tiene cien años de perdón.

Otra cosa diferente seria que a un autor (musico, escritor u lo que sea) que ofrece su obra directamente (=sin intermediarios) al consumidor vía internet a un precio razonable vayas y le robes el pan. Pero mientras que los que se enrriquezcan sean los intermediarios, por mi que les zurzan. Lo sé, soy malo e ignorante, pero hay ciertas cosas que me repatean el hígado. Un saludo para todos, llevéis o no un loro en el hombro.

[Ballo]

Por cierto, yo no pago canon con los CD y DVD. Hasta los CD vírgenes se piratean en este país de piratas. Naomix, yo soy músico, bueno, vale lo intento.

[slime]

Kinemaix: fantástico tu mensaje de la página 4, Gremil. Como se nota que trabajas en una empresa que genera bienes tangibles. Si los propietarios de la empresa se bajasen los diseños gratis y te fueras a la calle, seguro que ha tu familia le encanta. O mejor todavía, que los diseños los hagan máquinas.

Sigo leyendo.

Editado después de leer más.

[Mars Attacks]

Es agotador, pero leo rápido (y de todas formas, me paso el día delante de la pantalla). Lo que suelo hacer es seleccionar el texto para que me aparezca con fondo negro y letras claras, que es mucho más cómodo. Pero prefiero con mucho el sistema analógico.

Aquí está la segunda parte de la entrevista: http://crónicassepelaci.blogspot.com...d-bravo-2.html.

Continúa la entrevista a David bravo que apareció en el heraldo de Castellón el pasado domingo:
-¿es la SGAE la mala, o simplemente, defiende los derechos de sus clientes?
En mi opinión la SGAE defiende a una parte muy concreta de sus socios, que no clientes. En SGAE los únicos que pueden votar son los socios que tienen unos ingresos anuales determinados, lo que reduce a los electores en apenas un 10% del total de socios. Entiendo que las decisiones de SGAE se hacen con la cabeza puesta en beneficiar a este tipo de músicos minoritarios y muchimillonarios que son, al fin y al cabo, los que con sus votos deciden.
-¿podría la SGAE beneficiarse con la libre distribución de la música? Si eso ocurriera ¿cree usted que defendería la liberación de la música?
Sin duda defendería la liberación de la música si obtubiera un aumento de recaudación con ella. La ideología de este tipo de grupos esta directamente relacionada con los ingresos que ésta le reporta. Del mismo modo, no sería de extrañar que telefónica se pusiera a golpearse el pecho clamando por el respeto al acceso a la cultura que posibilitan las nuevas tecnologías y en concreto la banda ancha que le pagamos millones de personas cada mes.

Es difícil que SGAE se beneficie de esa liberación de la música porque su sistema actual se basa precisamente en todo lo contrario: el control, el código de barras, la autorización previa y la tarifa temible.

En un artículo suyo, defiende que es mayor delito bajarse una canción de internet que, por ejemplo, robar una discografía en un centro comercial. ¿es esto realmente así?
Jamás he defendido eso en ningún artículo, de hecho, vengo defendiendo lo contrario desde hace años. Usted se refiere a un test que se ha difundido por internet y que es un extracto de mi libro copia este libro. El test forma parte de un capítulo íntegramente dedicado a defender, precisamente, que no es delito la descarga de música si se carece de ánimo de lucro. Tras explicar esta tesis coloco el test que, como el mismo dice en su introducción, plantea lo absurdo que resultaría nuestro sistema legal si diéramos por correcta la interpretación de la industria. La conclusión que debe sacarse de su lectura es la interpretación de la industria es absurda y no las leyes son absurdas. Por lo tanto, bajarse una canción de internet no solo no tiene más pena que hurtar una discografía sino que además ni siquiera es una actividad delictiva.

Entiendo la piratería como el top manta, no como la descarga en internet, o el préstamo de bibliotecas o amigos. ¿son más duras las leyes contra estos que contra los vendedores de copias en las calles?
En absoluto. El ánimo de lucro es un elemento esencial que marca la diferencia entre la existencia o no del delito.

Su libro se vende en kioskos, pero no en librerías. ¿por qué?
Ese es un asunto que se me escapa y que podría responder mejor la editorial y la distribuidora. Creo que es así porque la editorial que ha sacado el libro esta especializada en revistas y lo del libro lo ha hecho como excepción. Por eso la distribuidora, que será también una distribuidora que trabaja con quioscos exclusivamente, no reparte en librerías. No lo tengo muy claro porque esa parte tiene poco que ver con mi trabajo que básicamente consistía en escribir el libro. Algunas personas han creído que ha sido una hábil artimaña por mi parte para eludir una censura impuesta desde las más altas esferas del poder. Una conspiración en la que estaría implicada la SGAE, la industria discográfica y, probablemente, la comisión warren. Me encantaría ser ese tipo de héroe al que quieren amordazar y que es un peligro para el sistema. Sin embargo, la explicación me temo que es mucho más mundana y aburrida. No ha habido censuras ni presiones. De hecho, me consta que algunas librerías están encargando libros para sus tiendas porque algunos clientes se los piden y no están encontrando problemas.

También se puede descargar en internet, por lo que es de fácil acceso para todo el mundo. ¿no es perjudicial esto para el mercado? Los puntos de venta tendrán menos beneficios.

En realidad, la experiencia demuestra lo contrario. A pesar de lo que la SGAE dice, una copia descargada no es una copia menos que se vende. En el caso de los libros es evidente que son muy pocos los que teniendo interés en la obra se contentan con leerla en pantalla. La mayoría de la gente que conozco tiene un apego muy especial a sus ojos y prefieren gastarse 10 euros a dejárselos en la pantalla del ordenador. No solo no creo que quite ventas el hecho de que el libro se pueda descargar de internet sino que la gente que se pone en contacto conmigo suele hacerlo para decirme que después de echarle un vistazo al libro tienen mucho interés en comprarlo y me piden que les indique donde podrían hacerlo. Estoy seguro de que muchos de los que no tenían pensado comprar el libro han decidido hacerlo después de descargarlo. Cory doctorow siguió el mismo sistema y sus libros han sido un éxito de ventas a pesar de, o mejor dicho, gracias a que salieron a la venta al mismo tiempo que salieron para su libre descarga en internet. Es sensacional porque se consigue que el autor siga viendo remunerado su trabajo, la editorial recompensada su inversión y los lectores tienen libertad de acceder a las obras. Al final todo se trata de eso. De buscar un sistema que congenie esos elementos.

En su web aparecen con frecuencia comentarios contra la SGAE, que los tachan de ladrones, entre otras cosas. ¿esta el tema tomando un cariz demasiado caliente, o es una manera de expresarse de algunos usuarios?
Yo nunca he llamado a la SGAE ladrones ni nada parecido, pero entiendo que mucha gente enfadada lo termine haciendo dejando comentarios en diversas páginas de internet. De todas formas, es sorprendente el hecho de que mientras la SGAE llama delincuentes y piratas a millones de ciudadanos honrados un día sí y otro también desde todos los medios de comunicación, estos no les pregunten nunca si no se están pasando con su adicción a la calumnia. Sin embargo, cuando los ciudadanos insultados deciden responder con idéntica moneda desde el único sitio que les queda para expresarse públicamente, ese acto es visto como algo violento o caliente.

La multinacionales parece que lo controlan todo. ¿los cantantes más populares, los de más ventas, tienen opiniones propias, o repiten las que les dictan?
Tienen opiniones propias. Los superventas tienen la opinión de que el actual sistema les ha hecho millonarios y que quieren que continúe así. Esa es una opinión propia sin lugar a dudas.

Se supone que las leyes evolucionan con más lentitud que la propia sociedad. ¿cree que se llegara a un momento en que las cosas se calmaran?
Las leyes son especialmente torpes cuando intentan prohibir el paso del tiempo. Las redes p2p son un avance tecnológico que se seguirá desarrollando quiera o no la industria discográfica. Mientras los legisladores todavía se asfixian intentando cogerle la marcha a las redes p2p, los sofisticados programas de intercambio que se están desarrollando y los nuevos avances técnicos hacen prever que, para cuando las alcancen, éstas ya serán poco menos que una reliquia del pasado. Supongo que todo se calmara cuando se comprenda que intentar proteger como una propiedad privada algo que las nuevas tecnologías han hecho tan apropiable como el aire, es poco menos que una fantasía.

[mikimoto]

De todos modos, os quejáis de vicio, todavía tenemos mucho que aprender de los chinos.