La dichosa crisis

[Hyda]

Acepto sugerencias.

Vaya, pues aprovecho aprovecho para hacer propaganda ecológica. Eso os pasa por no votar a los verdes.

Hubieras tenido miles de parques (eso sí, a lo mejor la política iba de culo, pero tendríamos parques, que coñe).

[cpc313]

Me dais dolor de cabeza. Ya lo dije antes, los políticos son exprimidores de naranjas. Así que por favor, si hay alguien por aquí que tenga vocación de servicio público que se presente, que ya tiene mi voto. Mas acción y menos reacción.

Por cierto, mi señora me ha hecho una opa hostil y me quedado sin sillón.

[Leander]

Yo he llegado a aplicarme como norma y conducta el no comprar productos de empresas que presentan eres, así tampoco los que tengan proveedores o subcontratas que también los apliquen.

Don ere que ere.

[Klópes]

Yo, depende. Como dice el cigala, miro los ingredientes: cuando encuentro dos quesos que se anuncian como mezcla, elijo el que tiene más de un 20% de oveja, que hay algunos que le ponen un 4 y se quedan más anchos que largos. Después miro el precio y decido si quiero queso o no.

[Jose M.]

Yo quería seguir hablando de repsol ahora que tengo un rato libre. Además, de que me he enterado de un detalle que me ha mosqueado muchísimo.

Para aclarar un poco la historia. Sacyr, que se ha hartado de ganar millones con las obras, va al mercado de bolsa y compra el 30% de las acciones de repsol. Cosa que a priori cualquiera puede hacer teniendo la pasta. Porque hasta el 30 te dejan. Ya más podría ser una opa.

Lo que me ha indignado es el detalle de que el dinero que han desembolsado no es de Sacyr, sino de múltiples créditos bancarios. Entre ellos el ico.

O sea, que el ico, que a mí no me dio ni los 3.000 euros de compra de material informático porque no le salió del alma. Habiendo una ley que les obligaba a dármelo (me quedé sin él, verídico). Le da más de 300 millones de euros a un tío que es archimillonario para que se compre repsol.

De hecho, fue el primero que le prestó. Luego ya como no, botín y compañía. Porque el boquete bancario de la operación asciende a 3.000 millones de euros.

Y digo yo. ¿el estado tiene una entidad financiera pública especializada en dar créditos, con el dinero de los contribuyentes, para que de ahí salgan 300 millones de euros para que Sacyr compre repsol?
Claro. Así no me extraña que luego no les quede liquidez para dar los créditos para lo que de verdad esta planificado el ico. Que es para ayudarnos a los ciudadanos y pymes.

Esto para que luego salgan artículos en el país hablando de la crisis, y de lo mal que se han hecho las tasaciones estos años, tan mal que nosotros, los pobres diablos, hemos accedido a la vivienda sin pagar entrada, o con parte del mobiliario y coche amortizados.

Claro. Para que van a hablar de agujeros de 3.000 millones pudiendo hablar de las hipotecas de alto riesgo que estamos pagando a día de hoy los españoles de a pie.

Porque lo reitero. Las hipotecas se están pagando. Es que no queda más remedio porque si no pagas vas a la calle. Y voy a más. Los hipotecados estamos manteniendo la economía. Porque estamos pagando el doble de hipoteca que contratamos no hace mucho.

Los que no pagan son los Sacyr, Martinsa, y compañía. Esos sí que no pagan. Y ahí están. Podridos de millones y sin consecuencias legales, teniendo la mayor parte de la liquidez bancaria bloqueada con sus enormes préstamos.

El fin de la historia no hace falta que lo cuente. Es simple.

Sacyr se ha metido en algo que simplemente no puede pagar. Y lo peor de todo es que se ha metido, no solo con el beneplácito, sino con la complicidad del gobierno (el crédito ico así lo prueba).

Esto demuestra que los gobiernos, los mega-empresarios adheridos al gobierno, y los bancos, juegan con el dinero y el poder como si fuese el monopoly.

Pero estamos hablando del 30% de repsol. Estamos hablando de controlar un porcentaje muy alto de la energía de todo el país. Y eso no es un juego.

Así que veremos a ver por dónde escapa la bala del tiro por la culata que han dado entre todos, gobierno, Sacyr, bancos, etc.

Ese 30% no debería acabar en manos rusas. Y el gobierno tiene mecanismos suficientes para impedirlo.

Pero a ver si en este asunto, ha llegado por fin la hora de hacer valer los intereses generales por encima de los personales. O si por el contrario siguen con el juego.

[Pit [reloaded]]

No entres en menudencias sin importancia José m. Lo verdaderamente importante es desenterrar fosas comunes franquistas (las republicanas, no).

Y los vuelos a guantánamo de Aznar.

Y si sigues insistiendo.

Volveremos a hablar de Aznar.

Y si sigues, José m.

Te volveremos a echar a Aznar.

Deja de enredar José m.

O te echaremos a Aznar.

[Pit [reloaded]]

Esto de la política es estupendo, en un país como España, poste quien poste en un foro puedes arrearle. Con estos políticos si decides darle a un forofo de zapatero, fácil.

Si decides darle a un forofo del, también.

Vaya.

Que vuelva Anguita.

No ganara nunca, pero daba gusto el tío.

[Pit [reloaded]]

Huy, huy. Que viene Aznar. Reír para no llorar.

[Miguelit0]

Comparto el cabreo de José. Al cien por cien. Y sobre todo, esto.

Porque lo reitero. Las hipotecas se están pagando. Es que no queda más remedio porque si no pagas vas a la calle. Y voy a más. Los hipotecados estamos manteniendo la economía. Porque estamos pagando el doble de hipoteca que contratamos no hace mucho.

Lo verdaderamente importante es desenterrar fosas comunes franquistas (las republicanas, no).

Si señor Pit.

Ojalá se quitase el embudo el resto del país.

Si todavía estáis esperando que los políticos solucionen los problemas, vais de culo y cuesta abajo. Porque el problema son ellos.

Más claro imposible.

[Pit [reloaded]]

Leo en un periódico de economía que en breve (en realidad, casi ya) no habrá dinero para pagar a los parados esto se anima.
(Aunque lo más probable es que ese periódico sea un nido de antipatriotas) yo repartiría otros 400 euros para desmentir este tipo de patrañas y volvería a echarles a Aznar a esos tipejos antiprogresistas.

[cpc313]

Resulta que el antiguo gobierno permitió pasar por el país los vuelos de guantánamo, ¿será este el inicio de un proceso penal?
Que me gustaría ver ese bigote entre rejas.

[kamborio]

Vaya llegado a mi correo una oferta que dice literalmente. Imágenes exteriores - EUR 70. Imágenes interiores - EUR 95. La dichosa crisis, creo que voy a subcontratarlo.

[Wayfa]

Resulta que el antiguo gobierno permitió pasar por el país los vuelos de Guantánamo, ¿será este el inicio de un proceso penal?
Que me gustaría ver ese bigote entre rejas.

No solo no va a ir preso, sino que se cagara de risa de todos nosotros y dirá alguna gilipollez prepotente de esas tan propias de él.

[Wayfa]

Ha llegado a mi correo una oferta que dice literalmente. Imágenes exteriores - EUR 70. Imágenes interiores - EUR 95.

La dichosa crisis, creo que voy a subcontratarlo.

Eso es matar la industria y el resto, tonterías.

[Trancos057]

No solo no va a ir preso, sino que se cagara de risa de todos nosotros y dirá alguna gilipollez prepotente de esas tan propias de él.

Y lo peor es que hasta habrá gente que le aplauda esa gilipollez.

[cpc313]

Ya, ya, es que estaba soñando despierto. Garzón, dedícate a cosas serias, hombre.

[GEKKONIDAE]

Me encantaría que metieran en la misma celda a bigotes y a cejas. Y en otra a vice-momia y monster-Fraga. Con cámara on-line 24 horas. Crak de audiencia oiga.

[Fiz3d]

Vaya 3 días sin entrar y me sacáis al Aznar, pues os voy a dar una alegría hombre. http://www.juicioaznar.net/.

Hala, dejad la firma que por lo menos hace gracia.

Pit estoy contigo amigo, excepto lo de votar al p claro, gran resumen de la historia política en España, realmente es eso y la putada de todo es que ellos lo saben, pero bueno, en este país interesa el fútbol y no la política, en la próximas saldrá el, estará 8 años y Psoe/SGAE de nuevo.

Por cierto, no todos los votantes del PSOE somos cuadriculados, tengo un hilo por hay metiéndo mucha caña, personalmente me han defraudado mucho, José hay una ley en la banca, esa ley es la que rige toda la banca, es simple, si tú le debes al banco 250.000 de una hipoteca y no la puedes pagar, tú tienes un problema, si tienes una deuda de 30.000 millones con el banco y no la puedes pagar, el banco tiene un problema, pero tú no. Saludos.

[GEKKONIDAE]

Da igual lo que uno votase en las últimas elecciones, seguro que está decepcionado.

[Pit [reloaded]]

Da igual lo que uno votase en las últimas elecciones, seguro que está decepcionado.

Eso es cierto.

José hay una ley en la banca, esa ley es la que rige toda la banca, es simple, si tú le debes al banco 250.000 de una hipoteca y no la puedes pagar, tú tienes un problema, si tienes una deuda de 30.000 millones con el banco y no la puedes pagar, el banco tiene un problema, pero tú no.

Esto también.

[cpc313]

Vaya con la crisis, la navidad esta llegando, pero aquí hay menos luces que en un barco pirata.

[Fiz3d]

Hablando de los vuelos de la cia. http://www.libertaddigital.com/nacio...ia-1276345684/.

Me lo puede explicar alguien, algo se me escapa. Saludos.

[Leander]

Esto empieza a gustarme. http://www.abc.es/20081208/economia-...812081220.html.

[Pit [reloaded]]

Hablando de los vuelos de la cia. http://www.libertaddigital.com/nacio...ia-1276345684/.

Me lo puede explicar alguien, algo se me escapa. Saludos.

La verdad es que nos hemos perdido algo, sí.

[Klópes]

Hablando de los vuelos de la cia.

Me lo puede explicar alguien, algo se me escapa. Saludos.

Es un panfleto, Fiz, no hay que leerlo.

[Vicent]

Al final veremos que se piden explicaciones a zapatos de porque Aznar estuvo en las azores.

[Wayfa]

Nada, directamente mentirán a lo grande y dirán que zapatos estuvo en las azores. Que nosotros recordamos mal. A la hora de mentir, estos vende patrias usan el brute force.

[Pit [reloaded]]

Con Felipe González hubo vuelos raros de ésos a mí la noticia me mosquea porque ésos (los de Aznar) no son quienes para pedir explicaciones a nadie sobre el tema.

No por que piense que no se hayan hecho vuelos con zapatero para mí que demasiado rápido el pepito blanco se tiró a la piscina con lo de los vuelos si tener todos los datos alguien de su propia casa le habrá dicho. ¿a dónde vas?
(y de pronto desaparecen papeles).
) son iguales todos.

[Vicent]

Lo más seguro es que con zapatos hayan continuado con los mismos vuelos, porque no se atrevían a incordiar más a Bush.

La táctica del p para defenderse de la evidencia, ha sido el ataque, para intentar que la salpique ha todos.

[Wayfa]

Hablando de bigote, sabrá cuando cerrar el ojete algún día?

[Pit [reloaded]]

No os obcequéis con el bigotes. Hoy (led el país impreso, no el de internet) ha salido el Psoe, con Moratinos, quitando hierro a lo de los vuelos y disculpando-justificando a Aznar.

Casualmente han desaparecido los papeles de los vuelos.

Justo cuando se ha echado atrás en las acusaciones el Psoe.

No os obcequéis, el Psoe, con Felipe González, ayudó y dio soporte a usa en la primera invasión a Irak. (para defender el petróleo, cuando se invadió Kuwait).

Y el p ha hecho lo mismo en la segunda invasión, sólo que menos discretamente porque Aznar es más tonto que Felipe González.

El Pepe blanco se tiró a la yugular con lo de los vuelos para tapar la crisis (igual que el colega Garzón sacó la guerra civil a pasear, tema recurrente cuando el Psoe está en apuros).

Y de pronto, al blanco le dicen ¿a dónde vas?
Desaparecen los papeles y sale Moratinos justificando el tema.

No seáis pánfilos.

Psoe y p son la misma.

[Wayfa]

Lo que digas, y conste que no me va nada el Psoe (tienen de socialistas lo que yo de chino). Me gustaba IU hace un tiempo, pero me puse a leer sus proposiciones y me parecieron utópicas y casi inocentes. Ya no sabría a quien votar.

Pero pocas veces he visto un político con tanta chulería y prepotencia como este colega, el Aznar. (y mira que los hay prepotentes por ahí).

Y que ambos partidos son mala política y que lo último que les importa de verdad es el pueblo, está claro. Los hechos hablan por sí mismos.

[Pit [reloaded]]

Pero pocas veces he visto un político con tanta chulería y prepotencia como este colega, el Aznar. (y mira que los hay prepotentes por ahí).

Y nos costó cara, yo perdí un amigo en los atentados de Madrid.

[Jose M.]

Y nos costó cara, yo perdí un amigo en los atentados de Madrid.

En el año 80y tantos ya atentaron en España. Aznar ni había nacido políticamente.

Antes de la segunda guerra de Irak ya habían atentado en Manhattan, Casablanca, Bali, etc.

Antes de la segunda guerra de Irak ya éramos un objetivo claro para Al Qaeda. Y en sus vídeos hablaban de recuperar al Andalus.

No podemos justificar un crimen como el de Madrid por una reunión en las azores y 3 barcos de apoyo logístico.

Las cédulas fundamentalistas islámicas, sean de dónde sean (ahora lo hemos visto en Bombay con paquistaníes), son asesinos que enfundan las armas con la excusa de la religión y los desmanes de occidente.

Y parece que nosotros picamos. Porque aquí todavía no he oído a nadie decir que son asesinos. Como decimos sin tapujos de eta la mayoría.

No he visto a nadie hablando de las víctimas inocentes de Bombay. Ni de Irak cada día. Pero sí de Bush y Aznar continuamente.

Ellos son listos, que lo son, y saben cuando actuar. No solo para matar, sino para generar división y estos debates. Y parece ser que, nosotros somos tontos. Muy tontos. Y lo peor. Hay políticos que le hacen el caldo gordo cada día por ganar unos votos de más con ese debate.

La primera guerra de Irak os recuerdo una cosa. Irak tiene un porcentaje de petróleo altísimo. Kuwait lo mismo. Y Arabia ídem.
¿Podía permitirse el mundo que un régimen como el iraquí invadiese y controlase el 80% de la energía mundial existente?
Aquí lo de las energías alternativas suena muy bonito, pero me gustaría ver a una sola persona de este foro decirme que usa un coche eléctrico. O de gas.

Si hubiésemos dejado a Irak invadir Kuwait. Arabia, ahora mismo no tendríais ni gasolina para vuestros coches. O la estaríais pagando a precio de oro.

Y os estaríais quejando de lo bonito por la situación.

Puede que Aznar se equivocase. Pero a algunos se les cae el culo con esa equivocación y pierden hasta la perspectiva real de las cosas.

Y al final todo el mundo moderno que conocemos gira en torno a esa realidad alternativa generada después de esa equivocación.

Pues no, las cosas siguen teniendo perspectiva y trasfondo antes, durante, e incluso después de aquello.

Pero para verlo hay que dejar de mirar el ojete de Aznar.

[Pit [reloaded]]

Creo que tienes razón. Y a la vez no la tienes. Simplemente España no es un país para ponerse a la cabeza de una acción de ese tipo.

Aznar con sus azores se puso, y nos puso, bajo los focos.

Sinceramente, yo creo que, si no se hubiese puesto en primera fila, ese atentado no se hubiese producido.

Las cosas se hacen de otra forma, pero su soberbia y afán de protagonismo le hicieron hacerlas así.

Y por hacerlo así, fuimos elegidos como blanco, pues de los tres, éramos el rival más débil.

[kiko_L]

Estoy totalmente de acuerdo con José m. Posdata: yo tengo placas solares, eso vale ¿no?

[cpc313]

El próximo presidente debería ser un humorista, Buenafuente, por ejemplo, la política se volvería más seria.

[kiko_L]

A Buenafuente se le ve demasiado el plumero.

[Wayfa]

Vaya, o sea que para que nosotros tengamos petróleo fue la invasión, nada de proteger a los iraquíes de Al-Qaeda, ni de derrocar a Sadam, ni las armas masivas esas que nunca aparecieron ni ninguna de las mentiras que intentaron colarnos (ni que fuéramos espabilados).

Es cierto, a quien le interesan dos iraquíes pedorros o un dictador más o menos con todos los que hay?
Importa el petróleo, verdad, si Al-Qaeda estuviera en otro país donde no hay petróleo y no se dedicaran a putear a occidente, importarían dos pedos y nunca habría habido guerra.

Es cierto, en que estaba pensando yo, los idealismo murieron, la guita es lo que importa, es el único y nuevo dios. Gracias por bajarme de vuelta al mundo real.

A veces se me olvidan estas cosas.

[cpc313]

A Buenafuente se le ve demasiado el plumero.

¿y lo que nos íbamos a reír? Y Miki Nadal, ministro de igualdad; Wyoming, portavoz del gobierno; Berto, ministro de defensa.

[kiko_L]

O sea que para que nosotros tengamos petróleo fue la invasión.

Claramente, lo triste es que, siempre ha sido así y siempre lo será, sean del signo que sean los políticos, es la naturaleza humana, dame poder y seré un cabrón.

[Wayfa]

Claramente, lo triste es que, siempre ha sido así y siempre lo será, sean del signo que sean los políticos, es la naturaleza humana, dame poder y seré un cabrón.

Ya Kiko, estaba siendo irónico.

[Wayfa]

Por lo pronto, para tener una política más seria en España, debería dejar de existir el bipartidismo. Soñar no cuesta nada.

Posdata: a veces extraño mucho la letra ñ.

[kiko_L]

Vaya, es que tenía el modo_irónico=of (estoy espeso.

[Trancos057]

Por lo pronto, para tener una política más seria en España, debería dejar de existir el bipartidismo.

Totalmente de acuerdo.

[kiko_L]

Rosa diez es la alternativa.

[Vicent]

De las últimas cosas que me gustaría ver en este mundo es el ojete de ansar, pero es que, este hombre tiene puesto su empeño en que no se le olvide.

Hasta en la propia Faes se sorprendieron de que quisiera continuar estando al frente, y es que este hombre necesita un púlpito para seguir soltando sus profundas y brillantes reflexiones.
por la diferencias de actitud, esto me recuerda a unas declaraciones de Alan Grenspan (expresidente de la reserva federal norteamericana) en que se declaraba completamente confundido y disgustado por haberse opuesto siempre a la regulación del sistema financiero y ver el resultado que eso ha tenido.

[Jose M.]

Creo que tienes razón. Sinceramente, yo creo que, si no se hubiese puesto en primera fila, ese atentado no se hubiese producido.

Eso es precisamente lo que ellos quieren que pensemos.

A esto me refería yo cuando decía que no solo matan, sino que saben cuando matar.

Yo entiendo lo que dices. Y es humanamente comprensible. Por eso el terrorismo se llama terrorismo.

Pero la pregunta que yo me hago es:
¿Vamos a hipotecar al miedo la libertad a la hora de tomar decisiones en política nacional o internacional, por temor a las posibles represalias terroristas?
Yo, entre que Aznar o el presidente de turno se equivocó libremente tomando una decisión. O que dejen de tomar decisiones por miedo al terrorismo, desde luego prefiero lo primero.

Porque además ¿quién es Al Qaeda para decidir si se tomó o no la decisión adecuada en el gobierno de España?
¿Esta de acuerdo Al Qaeda con la mitad de las cosas que hace el gobierno de España? ¿están de acuerdo, por ejemplo, con que España mande tropas a Afganistán para que los talibanes no puedan campar allí a sus anchas?
No. Y no por eso dejaremos de mandarlas.

Antes o después, todos los países occidentales van a sufrir atentados.

Y vayamos donde vayamos estaremos expuestos.

Así que mejor no darles el gusto de hacer la reflexión que es exactamente la que ellos quieren que hagamos.

Que los gobiernos occidentales tomen las decisiones que tengan que tomar.

Ellos podrán seguir matando, pero al menos no gobernaran el mundo.

[Hyda]

A mí me preocupa más el tabaco. Ese sí que mata.

[Pit [reloaded]]

De las últimas cosas que me gustaría ver en este mundo es el ojete de ansar.