Laboratorio Mental Ray 3.5

[Heiner]

Tienes toda la razón max2h aquí la verdad yo también aprendí el funcionamiento de Mental. Con respecto a las imágenes se ven muy bien en la primera los cojines no convencen mecho no sé si aplicaste AO al material le hace falta detalle o puede ser que los redio de la GI los tengas muy grandes(no creo) le cambiaría el material a la planta.

La segunda muy bien, solo que se ve muy solitario el edificio, le falta ambientación.

La tercera está muy bien me gusta el agua, que material es?
En la cuarta imagen las sillas están torcidas se ven como si tomases la fotografía al momento de un terremoto.

Bueno a mi poca experiencia creo que solo eso. Saludos.

[dumdum]

Vaya, acabo de ver la fecha del último mensaje, ni había salido el 3dsMax 2008. Lo siento, bueno a lo mejor es buen momento de retomar. Un saludo a todos.

Posdata: dumdum vuelve.

Huy difícil es que vuelva a Mental, ahora doy de lleno con Vray y para mí trabajo que es la arquitecto no tiene rival, a Mental Ray le queda mucho para integrarse en el mercado en el que trabajo, cuando este a la altura lo retomare con mucho gusto y ganas. Un saludo.

[flipper666]

Kuko 9: creo que en la versión 9 de 3ds Max Mental Ray estrenaba la 3.5 (que alguien me corrija si me equivoco, estoy hablando de memoria).

Carlbar: que yo sepa no se puede rotular con Mental Ray como en Vray. Lo que ves en la imagen esta añadido en Adobe Photoshop.

Max2h: llevo con el 2008 un par de meses y me va de lujo, además con novedades interesantes como te comento con Mental Ray. Sobre si va bien o no con Vray no te puedo decir, desde que empecé el año pasado a leer este hilo me he viciado con Mental y tengo a Vray un poco olvidado.

Respecto a tus cuatro imágenes, están muy bien.

La primera, el color del suelo me parece muy saturado, además veo demasiado contraste entre la luz directa y la indirecta, las sombras están muy oscuras. El Bump del sofá está demasiado grande y fuerte.

La segunda está genial, solo por comentar pequeños detalles: bajaría el horizon del mapa Mental Ray Physical Sky para que no aparezca el suelo gris sobre la línea de horizonte, subir el sampling del render de Mental Ray para evitar que se pixelen algunas aristas (en los escalones se aprecia bastante) y cambiaría la posición del sol para que las sombras se proyectaran hacia delante del edificio, la composición ganaría un poco pues el suelo domina gran parte de la imagen haciéndola un poco sosilla.

La tercera, muy bien también, aunque en el agua (me imagino que has usado el Shader ocean (Lume)) parece que va a haber un Tsunami, muchas olas.

Más pruebas que he hecho con Mental Ray 3.5 y max 2008.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[flipper666]

Hola dumdum, buenas y malas noticias por igual, me alegro de volver a verte y que pena que no puedas instruirnos como solías hacerlo. Por cierto, ¿nos podrías comentar más o menos que tiene Vray que no tiene Mental para infoarquitectura, aunque sea tu última lección? Gracias tío y un saludo.

[dumdum]

Claro hombre, básicamente lo que recalcaria es que en Mental Ray es tormentosamente difícil conseguir que un objeto, iluminado por luz indirecta, no flote sin Ambient Occlusion, las luces de área sí, son rápidas, pero las del Vray se calculan en el equivalente a Final Gathering y con mejor calidad y parámetros pensado para ello, con lo que aceleran el render final muchísimo y aparte el toque que da Vray a sus renders que también nos ha cautivado. Mental Ray me encanta, pero Vray me ha hecho la vida más fácil. No he sido de mucha ayuda ya lo sé, pero bueno, es lo que pienso. Un saludo.

Edito: posdata: el Ambient Occlusion queda muy feo en renders de arquitectura y para Mental Ray es una arteria principal para el acabado.

[xavdan]

Yo he estado trabajando durante un año y medio en infoarquitectura utilizando Mental Ray y la verdad es que, siempre me ha ido muy bien. Supongo que ya estaré acostumbrado a el y le puedo sacar buenos tiempos. Eso sí, para conseguir realismo no hay nada como Vray. Lo poco que he tocado de Vray coste sudor y lágrimas con Mental. Lo que comenta dumdum (un saludo tío) del Ambient Occlusion es cierto. A cada material se lo tienes que, aplicar para conseguir mejores sombras.

Y luego esta también el tema de tiempos. Vray diría que está bastante más optimizado para el render final. Y ya ni te cuento para una animación. Saludos.

[flipper666]

Gracias dumdum y Xavdan por vuestros comentarios. No había caído en el tema del AO, la verdad es que es cierto que en interiores el AO crea unas aristas demasiado fuertes en las paredes, pero tendría que compararlo con Vray para apreciar la diferencia. También es cierto que cuando he usado AO en las pruebas lo hago con pocos samples y sin tocar las opciones de AO en el material, así que, tendría que probarlo.

Y una duda a ver si alguien que trabaje con 3ds Max 2008 le ha pasado lo mismo:
-Escena exterior con Daylight, control de exposición Mental Ray photographic y Mental Ray Physical Sky en el entorno. Sale un precioso cielo azul. Incluimos un mapa (normal o HDRI, me da igual) dentro del Physical Sky con la opción use custom background y el mapa no aparece. He leído por ahí que aumentando el valor de RGB output al mapa de bits aparece el mapa (pues el Physical Sky utiliza valores de alto rango dinámico para iluminar) pero no lo consigo.

Es más, poniendo en el entorno directamente el mapa en lugar del Physical Sky tampoco sale. Solo vuelve a verse el entorno cambiando el control de exposición a logarítmico. ¿alguna pista?

[xavdan]

Yo lo que hacia era utilizar Mental Ray Physical Sky para el entorno y luego desde Photoshop le ponio otro entorno.

[flipper666]

Gracias Xavdan, estoy empanado, lo único que me había obcecado en intentar solucionarlo directamente desde 3ds Max, pero bueno, a grandes males grandes remedios.

[flipper666]

Por cierto, estoy viendo que el laboratorio de Mental Ray (a secas) sigue activo y la gente sigue publicando y sin embargo, este se ha quedado un poco muertecillo. Yo no sé si en el otro hilo la gente solo comenta de verdad acerca de Mental Ray (me imagino que de la 3.4 para abajo) pero si no es así podíamos (petición a los moderadores) unificar los dos hilos o bien eliminar uno de ellos.

Sea como fuere estaría bien retomar el tema de Mental y os propongo a los que estéis interesados trabajar con tres escenas así para empezar: un interior con iluminación diurna, un interior con luz artificial y un exterior. Trabajar con cada escena por separado durante un tiempo viendo las peculiariadades del comportamiento de FG y GI en cada caso y luego hacer un análisis. Al final podríamos rematar con otras características de Mental Ray como los materiales, Dof, desplazamientos y otras lindezas.

Voy a rebuscar a ver si encuentro tres escenas y si os parece nos ponemos manos a la obra. Saludos a todos lo mentaleros.

[carlbat]

Saludos Flypper, cuenta conmigo para lo que tenga que ver con Mental Ray, sube los 3 modelos y nos ponemos de una con la practica.

[max2h]

Hola muchachos la verdad yo también me pongo en lista para lo de las prácticas aquí en mí país también me dedico a ala infoarquitectura y si las imágenes que he publicado son de ase un buen tiempo, pero la verdad es que se ha ido mejorando un poco este hilo para mí ha sido uno de los mejores para aprender acerca del Mental Ray y que puedo decir para mí Dum Dum siempre fue un maestro en esto del Mental, pero que se puede hacer si se ha ido la lado del Vray, bueno espero que podamos seguir mateniendo el hilo y si les parece se puede bajar alguna escena de la página de Jef Patton que son buenos para estas ocasiones.

Hechemosle ganas y fuerzas para revivir este buen hilo de aprendizaje.

[marquiño]

Pues manos a la obra y a seguir dándole al Mental.

[leonidas]

Hola a todos necesito saber cómo puedo aprender acerca de los tipos de luces del 3ds Max 9 para renderizar con Mental Ray, me explico yo tengo dudas de cual usar según el momento y la ubicación, una onni área en la ventana o un foco con objetivo, agradecería cualquier indicación o tutorial. Gracias.

[xavdan]

Las luces en Mental son las mismas que si renderizases con Scanline. Tienes dos tipos de luces que son de Mental, omni y área, pero su funcionamiento es idéntico a una luz omni y una de área de toda la vida. Así que el sistema que suelas utilizar para iluminar no te tiene que variar.

Si vas a renderizar un exterior tienes Daylight, que le puedes poner el tipo de iluminación y de cielo que quieras, entre ellas deberías escoger Mental Ray skylight y Mental Ray Sun. No olvides utilizar FG para conseguir buenos resultados. Saludos.

[judabo]

Hola a todos, bueno pues llevo varios días siguiendo el foro pensé que después de tanto tiempo se había cerrado, pero como veo que revvio pues he hecho algunas pruebas con Mental Ray, espero comentarios:
-Un target spot simulando el sol con mult. 2.0.

Dos Mental Ray área omni en cada nivel con.7 de mult, con decay tipo inverse sombras Mental Ray Shadow Map.

Final Gather y GI activado.

Posdata: aclaro que tanto el diseño como el modelado no son míos solo el render, muchas gracias.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Maiii]

Hola judabo. ¿Podrías compartir la escena? Me parece interesante y divertida por los contrates de colores. Podríamos trabajarla de cara al verano entre todos los que estemos interesados.
¿Qué te parece?

[judabo]

Por mi no habría ningún problema, pero para la dueña de la escena parece que sí, como mencione, ni el diseño ni el modelado son míos, solo el render, pero si me gustaría algo que pudiéramos trabajar y revivir este mensajes. Saludos.

[leandroide]

Hola a todos.hoy por fin después de mucho leer y probar para agradecerles a todos por sus aportes, sugerencias y ejemplos.

Soy arquitecto y trabajo con Autodesk Viz 2008+mr 3.5, tengo un equipo relativamente bueno y con la ayuda de todos ustedes he logrado ya por fin unos resultados que me atrevo a publicar aquí.

Esta es una imagen de prueba que logro en pocos minutos con apenas dos luces (una Mental Ray omni y una luz direccional para simular el sol) y usando materiales Arch+Design. Adjunto las capturas de los parámetros de FG y GI.

Aun falta mucho camino x recorrer y espero seguir mejorando mi trabajo con sus comentarios y sugerencias.

Por estos días descargué una buena cantidad de modelos de Evermotion (modelos+interiores+exteriores) y alguno de esos los he convertido a Mental Ray y funcionan de maravilla, luego les cuento más al respecto. Un abrazo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[carlbat]

Hola judabo. ¿Podrías compartir la escena? Me parece interesante y divertida por los contrates de colores. Podríamos trabajarla de cara al verano entre todos los que estemos interesados.
¿Qué te parece?

Mai si quieres practicar un espacio porque no buscamos uno y le caemos entre todos a ver si te parece yo estoy disponible.

Hola a todos.hoy por fin después de mucho leer y probar para agradecerles a todos por sus aportes, sugerencias y ejemplos.

Soy arquitecto y trabajo con Autodesk Viz 2008+mr 3.5, tengo un equipo relativamente bueno y con la ayuda de todos ustedes he logrado ya por fin unos resultados que me atrevo a publicar aquí.

Esta es una imagen de prueba que logro en pocos minutos con apenas dos luces (una Mental Ray omni y una luz direccional para simular el sol) y usando materiales Arch+Design. Adjunto las capturas de los parámetros de FG y GI.

Aun falta mucho camino x recorrer y espero seguir mejorando mi trabajo con sus comentarios y sugerencias.

Por estos días descargué una buena cantidad de modelos de Evermotion (modelos+interiores+exteriores) y alguno de esos los he convertido a Mental Ray y funcionan de maravilla, luego les cuento más al respecto. Un abrazo.

Leandroide.

Saludos Leandro me parece que está bueno el render, solo una pregunta tienes activo el AO?
También estoy dispuesto a revivir este mensaje muy bueno, me anoto.

[duvas]

Claro que sí amigos mentaleros vamos a darle, yo también me anoto a la practica. Oye Leandro me gustó tu render podrías compartir la configuración de tus luces? Además, se escucha interesante esa conversión de modelos a Mental ra, y. Saludos.

[leandroide]

Hola, gracias por los comentarios, mejor que compartirles los datos, les puedo compartir el archivo en 3dsmax, va solo la arquitectura y un par de cosas por que estoy usando muchos Xref, pero este contiene lo necesario. Un abrazo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[leandroide]

Sobre la conversión de archivos, encontré uno que ya había sido cambiado a Mental Ray y compartido a través de emule, lo tengo con todos los materiales, pero no sé si sea permitido compartirlo a través del foro, si no ahí problema, yo lo cargo y los estudiamos.

[carlbat]

Amigo Leandro deberías trabajar con merge, para no perder los bloques que estas insertando.

[judabo]

Venga esa escena, cogemos con la que inicio dumdum o con otra.

[leandroide]

Revise el AO y lo tenía desactivado, rehíce el render y envío las imágenes con y sin AO. Por ahora no estoy usando el merge por que me es más práctico modificar el mobilairio como archivo externo. Un abrazo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[judabo]

Están muy buenos, hay unos materiales de materiales muy bien logrados, sin embargo, me parece que la columna que esta csobre la mesa (por decirle de alguna forma) se ve algo rara de resto me parece un muy buen trabajo.

Como favor te pediría que opinaras sobre los renders que publique hace unos días es muy importante para mí, es más extiendo la invitación a los demás foreros que me puedan ayudar. Saludos.

[leandroide]

Hola judabo, gracias por tus comentarios, esa columna es el tubo de la chimenea, que es el volumen que divide el espacio entre sala y comedor y estamos de acuerdo, está muy rara, pero bueno eso ya es cosa de dsieño.

Sobre tus imágenes veo el color algo raro es demasidao intenso y las sombras en algunos puntos no se ven coherentes.

Los render que yo poste los hice con una luz Mental Ray omni afuera a modo de luz ambiente y la ajuste como esfera de unos 3 metros de diámetro, la puse a la altura de la cámara y el sol lo simule con una luz dirccional.

Prueba con ese esquema a ver qué pasa.

[duvas]

Gracias amigo Leandro por la escena me sirvió de análisis, con eso de que a mí encanta estar comprobando procesos.

Están muy buenos, hay unos materiales de materiales muy bien logrados, sin embargo, me parece que la columna que esta csobre la mesa (por decirle de alguna forma) se ve algo rara de resto me parece un muy buen trabajo.

Como favor te pediría que opinaras sobre los renders que publique hace unos días es muy importante para mí, es más extiendo la invitación a los demás foreros que me puedan ayudar. Saludos.

Hola judabo, te recomiendo que uses el filtro Mitchell o Lanzcos con samples per píxel 4-16, para que se defina mejor tu geometría al momento del cálculo que hace Mental Ray.

En cuanto a lo demás hay que trabajar los materiales no c si tienes activo el AO? Saludos.

Ha, que pasa compañeros? Hay que darle inicio a nuestra escena mentalera, no c me desanimen.

[leandroide]

Me interesa lo de la escena metalera, yo tengo varias de proyectos en los que he trabajado y no tengo problema en compartirla para que la trabajemos. Cuales serían las características de esa escena para saber si las que yo tengo sirven?
Me avisan y público una para que todos le trabajemos.

[duvas]

Pues yo estoy dispuesto a trabajar cualquiera, aunque sugeriría que fuese una donde el espacio tenga aristas, o riconsillos oscuros difíciles de iluminar.

Vamos compañeros animence.

[judabo]

Vamos Leandro, esperamos la escena, me gustan las características que describe Duvas, aunque, sugeriría la opinión de un experto o alguien más avanzado.

[leandroide]

Pues yo tengo escenas que en general son bastante ortogonales, creo que le haría unas variaciones para que en la misma escenas tengamos espacios sencillos conectados con espacios dúplex, con por lo menos dos entradas de luz para simular ventanas y claraboyas y elementos que interfieran el espacio y que nos permitan estudiar los rebotes complejos.

Sobre materiales la idea seria combinar desde concretos, pinturas hasta ladrillos y reflectantes.

Muros curvos o inclinados me parecen también una buena opción para revisar ese tema.

En cuanto llegue a la casa organizo esa escena y la envío. Si alguien tiene más sugenrecias, envienlas pronto para consolidar la escena de trabajo. Un abrazo.

[carlbat]

Saludos Leandro, estamos esperando por el modelo amigo, estoy sin internet, pero ansioso por comenzar también, estoy atento solo te lanzas y nos lanzamos todos.

[duvas]

Claro que sí, en cuanto subas la escena comenzaremos. Saludos.

[max2h]

Se escucha interesante esto del escenario yo también me sumo a esta nuevo episodio del laboratorio.

[Alekzsander]

Me suena interesante.

[leandroide]

Hola a todos, disculpen la demora en publicar el modelo. Publico algunas imágenes que hice con este modelo en el 2005 cuando no sabía que existía nada más que el Scanline. Lo público sin materiales para que empcemos desde cero.

El modelo incluye espacios complicados, mobilairio y una configuración básica en Mental Ray.

Espero lo disfruten. Un abrazo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[duvas]

Perfecto, es hora de comenzar. Gracias Leandro analizaremos la escena para iniciar. Saludos.

[paladincubano]

Hola, no sé si publicar esto aquí. Alguien podría decirme cómo se la versión del Mental Ray que tengo instalada en mí max? (el 3ds Max que tengo es la versión 2009 design). No me lo digan porque ese 3ds Max viene por defecto con la versión xxxx. Me gustaría saber si hay alguna forma de saberlo. Gracias.

[judabo]

Paladin eso se ve cuando activas el motor de render, vas a barras de herramientas /rendering/Mental Ray message Windows y en la parte superior izquierda te aparece. Suerte.

[judabo]

Leandoide muchas gracias vamos a revivir esto hay muchos interesados en el pos. Gracias.

[paladincubano]

Gracias judabo, diste en el clavo.

[carlbat]

Bueno, gracias Leandro hora de trabajar en cuanto pueda empiezo a subir imágenes del modelo.

[judabo]

No sé qué pasa con el archivo renderizo directamente con las opciones que viene y me presenta un error con la direct, no he podido saber que es si a alguien le pasa lo mismo por favor.

[leandroide]

Antes de enviarlo yo lo hice un par de render de prueba y funciono bien, aclaro que lo hice en Viz 2008 y no debería presentar problemas con 3dsMax 9 pero es posible que si con versiones inferiores.

Si alguiend escubre el problema por favor informen y corregimos el problema. Un abrazo.

[judabo]

Trabajo con 3dsMax 9, la verdad no quiero cambiar lasopciones con que colgaste la escena para eso de comparar y mirar resultados.

[Heiner]

Hola qué tal, tiempo sin publicar. La escena la veo muy bien, en especial la iluminación, aunque la configuración no la entendí, en fin creo que tarda bastante el render con esa configuración, prueba valores, porque el render podría tardar un 85% menos si optimizas, los materiales no los he traveseado aún, pero estas usando architecturals materiales y según entiendo esos son para renderizar con radiosity, en fin, felicidades, no paren.

[ÑOLO]

Pues todo es genial 3d.

[cmeraz3d]

Verdaderamente interesante esto del Mental Ray, particularmente apenas me estoy interesando en este tipo de motor que viene por default en 3dsmax, aunque para mí una de sus desventajas es el Final Gather, que resulta un tanto lento a comparación de Vray que el cálculo de la imagen es un poco más veloz, pero también debo aceptar, que Mental Ray, a mi parecer es más fiel con el resultado final de los materiales y texturas, pues Vray, desconozco el motivo, pero quema mucho las texturas y es un sufrir con los efectos Bump, además de que Mental Ray tiene una gran capacidad en los displacements, es por esto que me quiero adentrar un poco más en Mental Ray, lo use algunas veces y me sorprendieron los resultados, los reflejos y acabados con Glossy impactan, o me parece que son más exactos que en Vray.

Tengo actualmente instalado 3ds Max 2008 y no pude instalar el 2009, sé que trae bastantes mejoras en cuanto a Mental Ray, serán estas muy necesarias o el 2008 tiene ya bastantes capacidades de render? Saludos.