Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí?

[SHAZAM]

Si el registro electoral y las máquinas están viciadas, yo tampoco iría. Si no va nadie un voto no representa la voluntad del pueblo.

Si van todos, aunque gane el no ni siquiera se sabrá, ya el conteo de votos está hecho, como lo estuvo el diciembre pasado y como lo estuvo en las anteriores elecciones, exceptuando la primera que ganó Chávez, en 1998.

Eso lo saben los venezolanos, por eso esta gente, muy seria por cierto, esta llamando a una abstención activa apoyada con otras actividades.

[josepzin]

No sé, no sé. Aunque esté arreglada desde el inicio si no se va a votar es directamente lavarse las manos, si votando no se logra nada, no votando creo que es peor.

De todos modos, al final para conseguir algo van a terminar peleando en las calles.

[SHAZAM]

De todos modos, al final para conseguir algo van a terminar peleando en las calles.

El no retorno, es eso.

[SHAZAM]

Mas videos, la intervención de Antonio ledezma: tu, televisión - Videos - Cnr:ledezma-ruedadeprensa-nov182007.

Y otro de escarra por si caen los de youtube:
http://www.tu, TV/videos/dr-Hermann-...de-prensa-11-1.

[sejob1975]

Este punto es difícil, por un lado la abstención se ha convertido antes en una guillotina para la oposición, creo que, si no participamos pueden hacer trampa de todas formas, y sin nadie que reclame, y por otro en efecto estaríamos legalizando un evento que ha toda vista a infligido la ley.

[Matematicas]

Cito telesurtv, net _ nuestro norte es el sur. Reforma constitucional venezolana creara base popular del poder ciudadano.

La idea es que el ciudadano se responsabilice con la autogestión, con la organización de la comunidad como un gran organizador, un gran arbitro del desarrollo, del nuevo poder, de la nueva geometría del poder.

Para el profesor Omar hurtado, secretario general de la universidad pedagógica experimental libertador en Venezuela, la aprobación de la reforma constitucional propuesta en este país crearía una base popular del poder y una relación vinculante entre las expectativas del ciudadano y quienes administran alcaldías, gobernaciones e instancias superiores.

El profesor excluyó que algún artículo de esta propuesta implica la desaparición de dichas instancias.

Desde el punto de vista de este profesor de geografía e historia, la propuesta más importante que contiene la reforma constitucional a ser votada por los venezolanos el 2 de diciembre, es la que está referida a la nueva geometría del poder.

Los cambios constitucionales establecen una nueva manera de articulación del ciudadano a partir de la noción de que todos tenemos derecho a la ciudad, explicó el experto.

Precisó que la ciudad que será vista no en función de infraestructuras sino en función del ciudadano. Ese ciudadano será la base del nuevo poder, el poder comunal estructurado a partir de las comunas.

Autogestión responsable.

Detalló que las comunidades organizadas a través de los consejos comunales formaran las comunas, y éstas a su vez formaran las ciudades comunales.

Se entiende que la comunidad organizada tiene su propias formas de auto gobierno, su constitución final como ciudad comunal será reconocida por decreto del ejecutivo nacional, explicó en una entrevista exclusiva con telesur.

La oposición venezolana presenta estos aportes como la destrucción de las estructuras vigentes de alcaldías y gobernaciones. Sin embargo, el profesor hurtado precisó que la reforma constitucional no contempla para nada la desaparición de las estructuras administrativas que se conocen actualmente.

La idea, según comentó Omar hurtado a la periodista patricia villegas, es que el ciudadano se responsabilice con la autogestión, con la organización de la comunidad como un gran organizador, un gran arbitro del desarrollo, del nuevo poder, de la nueva geometría del poder.

Estas nuevas regiones creadas (federales, especiales, las regiones que podrán surgir en situaciones de emergencia), van a responder fundamentalmente a tres elementos.

La valorización de los problemas comunes, a la potencialización de las soluciones a partir de la rehabilitación de las posibilidades, y a la resolución de expectativas agregó.

El secretario general de la universidad pedagógica experimental libertador destacó que las comunas serán la base del poder a partir de la estructuración de factibilidades, de posibilidades, de potencialidades para superar problemas. Entendemos que la nueva propuesta va a establecer una nueva configuración del poder, a partir de la valorización del ciudadano.

Finalmente, el académico señaló que el mejor ejemplo de poder ciudadano organizado esta en la forma cómo los habitantes del país están así Milándo la nueva propuesta a partir de la aplicación de la ley de los consejos comunales y están erigiendo sus consejos comunales con una destacadísima participación.

Sb-telesur/mc.

[sejob1975]

Paz, reconciliación y diálogo por diputados de la asamblea nacional venezolana.
http://youtube.com/watch?v=tu1g5vpvqx0&feature=related
http://youtube.com/watch?v=xupyqosnwxi
http://youtube.com/watch?v=r9c7pat-fsw&feature=related

[sejob1975]

Y nuestros niños.
http://youtube.com/watch?v=ltt4oddfduc&feature=related

[SHAZAM]

el fraude está montado.


.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Gerhim]

Pues hoy me toca a mí hablar un poco de este payaso de Chávez. Hoy, las relaciones entre Colombia y Venezuela, entan en su peor crisis, gracias a la poca clase, grosería, e inteligencia del mandatario venezolano. A insultado a Uribe de la manera más vulgar y cínica que jamás haya visto. Es obvio que está ofendido porque Uribe corto su medicación por los secuestrados de Colombia, gracias a una llamada efectuada al máximo comandante de las fuerzas militares de Colombia, dizque para preguntarle que zonas se podían despejar.quien se cree Chávez? El no es bolívar, ni nada parecido, cada vez veo m{as claro que lo único que desea Chávez es entrar al país de manera arbitraria y comenzar su expansión para cumplir el sueño bolivariano.

En estos momentos conozco bastante la situación de Venezuela, gracias a amigos venezolanos que he conocido últimamente, y que han, huido, según sus propias palabras, buscando tranquilidad para ellos y su familia.

No sé que va a pasar en estos momentos, porque de Chávez no se puede esperar nada bueno. Espero, que pase lo mejor para que se solucionen las cosas tanto en Colombia, como en Venezuela. Pero tristemente las cosas nos están bien en el país vecino, donde el dinero sobra, pero está en manos de una sola persona, la verdad es que le hace más daño a Venezuela que a Colombia la ruptura de las relaciones entre ambos países, porque, casi toda la comida que importa Venezuela, procede de Colombia.

Yo no sé que piensa ese señor, pero este fascista piensa acabar con un país que tenía mucho futuro, como Venezuela.

Disculpen las molestias. Un saludo.

[Tokego]

Ya se rumora con un cierre de fronteras entre Colombia y Venezuela, cosa que dejaría muy mal parados al los estados venezolanos que colindan con Colombia, es mucho el comercio que pasa por estos lados de parte y parte, hace unos años los colombianos pasaban a Venezuela por su economía oportuna, ahora las cosas son al contrario, ya hasta se ven casos de gente pasando de Venezuela como si de México a usa se tratara, con respecto a la dichosa intermediacción de Chávez, pues hay que decir que ha Colombia no le convenía la intromisión por esto del bolivarianismo fascista y la cosa (hay que mirar lo que pasa en estos momentos en Bolivia después del espaldarazo de Chávez), como tampoco le convenía a Uribe que hubiera un posible diálogo con intermediación, por esto de la popularidad que tanto le gusta a el (si se llega a una cada vez más lejana paz en Colombia, su popularidad caería como coco por todo lo que ha invertido en la guerra).

[SHAZAM]

Bogota, noviembre 25, (la FM) la corte suprema de justicia de Colombia abrió una investigación penal por concierto para delinquir y traición a la patria contra la senadora piedad Córdoba, informó la misma parlamentaria. la FM - Inicio.
_____________________________________.

Que gusto que comiencen a caer como un dominó.

Bravo por Uribe, olé sus cojones, puso a Chávez en su sitio con todo respeto y sin perder los estribos, a diferencia de la respuesta histérica de este último.

[JEOGIOMAR]

Bogota, noviembre 25, (la FM) el presidente Álvaro Uribe vélez acusó a su colega venezolano, Hugo Chávez, de incendiar el continente y de promover un proyecto expansionista en la región, pero le advirtió que no tendrá entrada en Colombia.

En la más dura respuesta contra el gobierno venezolano que metió en un congelador las relaciones con Colombia, Uribe expresó que la medicación del presidente Chávez estaba más interesada en posibilitar un gobierno con influencia del terrorismo en Colombia, que en ayudarnos a superar la tragedia de los secuestrados y conseguir la paz.

Uribe declaró en calamar, bolívar, que la verdad con testigos, es que no se puede incendiar el continente como usted lo hace hablando un día contra España, al otro día contra Estados Unidos, maltratando un día a México, al siguiente al Perú, en la mañana, después, a Bolivia.

Y aseguro que no se puede maltratar al continente, incendiarlo como usted lo hace, hablando de imperialismo, cuando usted, basado en su presupuesto, quiere montar un imperio.

En cuando al papel de mediador que venía ejerciendo Chávez, Uribe remarcó que nosotros necesitamos una medicación contra el terrorismo y no legitimadores del terrorismo.

No admitimos que se abuse de nuestra tragedia para darle la razón al terrorismo. En Colombia hay pobreza y limitaciones, pero hay dignidad, señaló en su duro pronunciamiento el presidente Uribe.
declaración del presidente Álvaro Uribe vélez, desde calamar, bolívar .

Permítanme, compatriotas de calamar, alterar un poco la agenda del tema que nos ocupa, para dar unas reflexiones sobre esta declaración del presidente Chávez.

Presidente Chávez: la verdad, con testigos, es que, a usted se le permitió mediar con las Farc, como lo pidió. A usted se le permitió reunirse con las Farc, como lo pidió. A usted se le permitió reunirse con el eln. A usted se le permitió que Rodrigo granda se trasladara, de Cuba a Venezuela.

Y como en tantas ocasiones anteriores, las Farc volvieron a mentir, volvieron a incumplir.

La verdad, presidente Chávez, y la verdad con testigos, es que cuando no hay argumentos y se apela a los insultos, como usted lo hace, se afectan no solamente las relaciones internacionales, sino que, en este caso, usted con sus insultos y su falta de argumentos hiere la dignidad del propio pueblo de Venezuela que usted representa.

La verdad, presidente Chávez, es que nosotros necesitamos una medicación contra el terrorismo y no legitimadores del terrorismo.

Sus palabras, sus actitudes, dan la impresión de que usted no está interesado en la paz de Colombia, sino en que Colombia sea víctima de un gobierno terrorista de las Farc.

La verdad, presidente Chávez, la verdad con testigos, como la nuestra, es que nosotros necesitamos que nos ayuden a superar esta tragedia del terrorismo, pero que no se aprovechen de la necesidad del acuerdo humanitario para invocar la ayuda a Colombia y venir a Colombia simplemente a intervenir en ella, para fomentar un proyecto expansionista.

La verdad, presidente Chávez, es que, si usted esta fomentando un proyecto expansionista en el continente, en Colombia ese proyecto no tiene entrada.

La verdad, presidente Chávez, la verdad con testigos, es que no se puede incendiar el continente como usted lo hace, hablando un día contra España, al otro día con los Estados Unidos, maltratando un día a México, al siguiente al Perú, en la mañana después a Bolivia. No se puede maltratar al continente, incendiarlo, como usted lo hace, hablando de imperialismos, cuando usted, basado en su presupuesto, quiere montar un imperio.

La verdad, presidente Chávez, es que no se puede maltratar la historia, no se puede manchar la memoria de los héroes, desfigurándolos en la demagogia popular, para desorientar a los pueblos.

El general Santander nos dio el ejemplo del apego a la ley. La verdad, presidente Chávez, es que no se puede burlar la ley, como usted lo hace, tratando de maltratar al general Santander, para sustituir la ley por el capricho personal.

La verdad, presidente Chávez, la verdad con testigos, es que no se puede desorientar al pueblo interpretando mal el legado del libertador bolívar. El libertador fue integracionista, pero no expansionista. El libertador dio la independencia a nuestras naciones, pero no les trajo una nueva era de sometimiento. El libertador no andaba tratando de sacar del territorio americano la dominación europea, para imponer, como usted quiere hacerlo, su propia denominación, basada en el poderío de su presupuesto, al pueblo de Venezuela y al pueblo de Colombia.

La verdad, presidente Chávez, es que el pueblo de Colombia tiene todo el derecho de derrotar el terrorismo, tiene todo el derecho a aceptar mediaciones, pero no mediaciones que busquen el protagonismo político, el enseñoramiento político del terrorismo.

Me preocupa mucho que usted, afanado por pretensiones electorales, ahora trate de apelar al viejo truco de estimular en Venezuela odio contra Colombia y contra el gobierno de Colombia, para buscar su favorecimiento electoral.

La verdad, presidente Chávez, es que los antecedentes de mi gobierno muestran que en nuestra difícil lucha contra el terrorismo hemos sido respetuosos de todos los gobiernos y de todos los países del mundo.

Apelo a la reflexión, a la conciencia del pueblo de Venezuela para examinar este tema. Mientras un gobierno no es capaz de censurar a las Farc, sí censura injustamente al gobierno de Colombia y la contradicción es que el gobierno de Colombia, enfrentado a los terroristas, jamás, jamás ha irrespetado al gobierno de Venezuela ni al pueblo de Venezuela.

La verdad, presidente Chávez, es que el comunicado de ayer es sustentado por nuestros antecedentes, por nuestros hechos y tiene testigos.

La verdad, presidente Chávez, es que en cada momento se conocen nuevos elementos. Nuestro cónsul en los Estados Unidos, que acompañó a la senadora Córdoba (piedad) a la reunión con uno de los presos pertenecientes a las Farc que por narcotráfico están en cárceles de los Estados Unidos, nuestro cónsul nos ha informado que la senadora Córdoba habló con el preso de las Farc de política, está bien, de la posibilidad de una constituyente en Colombia, está bien. Todo eso es respetable, así no estemos de acuerdo. Pero la senadora también habló de la necesidad de un gobierno de transición en Colombia.

La verdad, presidente Chávez, es que eso nos da el derecho a los colombianos a interpretar que en la mediación, a la cual lo invitó usted la senadora piedad Córdoba, de acuerdo con las actitudes de la senadora y con estos comentarios, estaba más interesada, esa mediación, en posibilitar un gobierno con influencia del terrorismo en Colombia, que en ayudarnos a superar la tragedia de los secuestrados y a conseguir la paz.

Desde calamar (bolívar), esta región de la patria hoy tan azotada por las inundaciones, le digo al mundo que pedimos y recibimos ayuda, pero no aceptamos proyectos expansionistas.

Desde calamar, esta región azotada hoy por las inundaciones, le digo al mundo que aquí hay pobreza y limitaciones, pero hay dignidad.

El dinero se consigue todos los días, así en unas naciones sea más escaso que en otras. Pero la dignidad, el respeto al ser social, el respeto a las libertades individuales, cuando se pierden esos valores es difícil volver a recuperarlos.

Nosotros seguiremos haciendo todos los esfuerzos por derrotar al terrorismo, por recuperar nuestros conciudadanos secuestrados, pero no admitimos que se abuse de nuestra tragedia para darle la razón al terrorismo.

No admitimos que se abuse de nuestra tragedia para venir a incorporar a Colombia a un proyecto expansionista que poco a poco va negando las libertades que con tanta dificultad este continente ha logrado conquistar.

[Tokego]

Bogotá, noviembre 25, (la FM) la corte suprema de justicia de Colombia abrió una investigación penal por concierto para delinquir y traición a la patria contra la senadora piedad Córdoba, informó la misma parlamentaria. la FM - Inicio.

Esta investigación no se debe a su intermediación y apaño con Chávez, de la mayoría de colombianos es bien sabido que ña piedad no hace más que hablar mal del país este quien este en el poder, esta investigación se debe a una reunión en México a principios de año donde ella pedía quitar el apoyo de todos los países a Colombia, según la presidencia francesa le ofrece asilo político por amenazas que ha recibido quien sabe de donde.

Bravo por Uribe, olé sus cojones, puso a Chávez en su sitio con todo respeto y sin perder los estribos, a diferencia de la respuesta histérica de este último.

Uribito. Uribito, es bien recibida su mesura, pero detrás de esta mesura hay un tema más oscuro y es su profundo rencor hacia ciertos grupos armados ilegales, rencor que nunca lo dejara negociar por secuestrados, ya sea con intermediación de otros paise europeos, ya sea directamente. Lo de Chávez se está usando como una cortina de humo aquí en Colombia, cortina que oculta ciertos temas parapresidenciales.

La FM no es más que otra de las emisoras de rcn (radio casa de nariño).

[SHAZAM]

Lo de Chávez se está usando como una cortina de humo aquí en Colombia, cortina que oculta ciertos temas parapresidenciales.

De igual manera Chávez se ha montado el teatro con España y ahora con Colombia para distraer la atención de lo que está pasando en torno a la reforma constitucional que intenta implantar en Venezuela.

Ahora mismo y desde tempranas horas de la mañana hay manifestaciones con fuerte represión policial en varias ciudades venezolanas.

la autopista regional del centro permanece congestionada por protestas .

Aragua y Carabobo amanecieron en medio de fuertes manifestaciones contra el proyecto de reforma constitucional. En Valencia hay, hasta el momento, 11 detenidos.

Aragua y Carabobo son escenarios desde muy temprano de manifestaciones en rechazo al proyecto de reforma. Se trata de hechos espontáneos, pues los partidos políticos no habían exhortado a efectuar movilizaciones, así lo informaron las corresponsales del nacional en Maracay, laudelyn sequera, y Valencia, María teresa luengo. En el caso de esta última región se han detenido a 11 personas, según informó el canal Globovisión.

Desde las cuatro de la mañana, grupos de manifestantes tomaron distintos puntos de Valencia, en algunos casos acompañados de la quema de cauchos. Los puntos críticos son el distribuidor del trigal, así como el de san Blas, la avenida Lara, valle del camoruco, prebo y naguanagua.

Entretanto, las manifestaciones en las variantes de San Diego y yagua, en guacara y en san Joaquín afectan el libre transito por la autopista regional del centro.

Luengo informó que frente a la sede de protección civil en guacara se registró un enfrentamiento entre encapuchados, en el que no se produjo ningún herido. Acotó que aún no se ha precisado si pertenecían a un bando político específico. Sin embargo, en la avenida Lara sí se registró un herido, se trata de un efectivo policial. Se desconoce cómo fue lastimado.
la corresponsal destacó que la mayor parte de estas protestas están acompañadas con quemas de cauchos, en algunos casos se puede ver a las personas portando afiches del no y en otros a personas portando franelas rojas, por lo cual los hechos lucen confusos y no se puede establecer con precisión el papel que juegan los simpatizantes por las dos opciones. para las 11 de al mañana, esta anunciada una rueda de prensa por parte de la secretaría de seguridad de la gobernación.

En el estado Aragua también suceden hechos similares, sequera informó que hay 18 focos de manifestaciones, el más grande de ellos en la avenida las delicias, que fue tomada por simpatizantes de la oposición en rechazo a la reforma de la constitución y del desabastecimiento. Policías intentaron disolver la manifestación en varias ocasiones lanzando bombas lacrimógenas.

En la avenida casanova godoy, estudiantes de la universidad central de Venezuela salieron también a rechazar el proyecto del oficialismo al tiempo que quemaban neumáticos.

Las acciones registradas en esta entidad también obstaculizan la circulación por la autopista regional del centro, ya que los protestantes trancan el paso en las zonas de san mateo, turmero, villa de cura, lo que impide que los automóviles lleguen al distribuidor de la encrucijada.
el-nacional, com.

[JEOGIOMAR]

Esta investigación no se debe a su intermediación y apaño con Chávez, de la mayoría de colombianos es bien sabido que ña piedad no hace más que hablar mal del país este quien este en el poder, esta investigación se debe a una reunión en México a principios de año donde ella pedía quitar el apoyo de todos los países a Colombia, según la presidencia francesa le ofrece asilo político por amenazas que ha recibido quien sabe de donde.

No solo pedía quitar el apoyo si no que llamaba a romper relaciones con el gobierno colombiano.

Uribito. Uribito, es bien recibida su mesura, pero detrás de esta mesura hay un tema más oscuro y es su profundo rencor hacia ciertos grupos armados ilegales.

Rencor que la mayoría de colombianos compartimos.

Lo de Chávez se está usando como una cortina de humo aquí en Colombia, cortina que oculta ciertos temas parapresidenciales.

Pareces ignorar el comunicado anterior de Chávez en el cual acusaba a Uribe de no dar la cara, de ser un mandatario mentiroso y de que Colombia se merecía otro presidente, fuere del hecho de congelar las relaciones entre los dos países y ofenderse sobremanera cuando el gobierno colombiano decidió dar por terminada la medicación y facilitación de Chávez y piedad Córdoba respectivamente, debido a varios aspectos como, por ejemplo, la gran afinidad y parcialidad mostrada por estos dos personajes a favor de la guerrilla, la gran indiscreción de Chávez que alardeaba de los consentimientos obtenidos por parte de Uribe y los cuales se le habían pedido mantener en secreto, las conversaciones con guerrilleros extraditados en las cuales se hablaban de política, una constituyente y un gobierno de transición, los encuentros de pieda y Chávez con miembros de la guerrilla sin previo informe al gobierno colombianoy lo que colmo el vaso, a Chávez se le había pedido expresamente que no incistiera en contactar con los generales de Colombia, este hizo caso omiso de la petición y por intermedio de la senadora piedad Córdoba se contacto con uno de los generales colombianos con el pretexto de averiguar por cuales zonas se pueden despejar.

Todo esto llevo a que el gobierno colombiano diera por terminado la medicación del señor presidente de Venezuela Hugo Chávez frias, el cual se lo tomo como una afrenta y lanzo las siguientes frases ofensivas y amenazadoras.

Nos lanzaron un escupitajo brutal en el rostro y pusimos el alma para buscar caminos a la paz. Son unos indignos.

Usted no da la cara y manda a que hablen en su nombre. Usted no tiene cara ni vergüenza, y como yo estoy obligado a ser digno y a decir la verdad, insisto en que el presidente Uribe esta mintiendo y de manera descarada y horrible.

Ustedes me pusieron aquí. Así soy yo y estoy seguro que estoy representando a la mayoría de los venezolanos que tenemos dignidad, coraje y amor. Y tengo la impresión que también estoy representando a la mayoría de los colombianos que también tienen dignidad y quieren paz
Por eso yo declaro al mundo que las relaciones de Colombia las meto en un congelador, porque no creo absolutamente en nadie en el gobierno de Colombia.

Colombia merece otro presidente, un presidente que sea digno, porque se trata de un pueblo tan digno como el venezolano.

Queremos la unidad con Colombia y la grandeza de Colombia. Que viva Colombia, que viva el pueblo colombiano, pero ante la mentira y la falta de respeto, ante el cinismo y el silencio, yo estoy obligado a decir la verdad.

Con respecto a esto yo considero que el presidente colombiano estaba en todo derecho de contestar y entonces ¿Cuál cortina de humo vez tokego? ¿acaso hay que quedarse callado ante la arremetida de Chávez? Lástima que tú no reconozcas la verraquera de nuestro presidente y quieras mezclar una cosa con la otra.

[josepzin]

La diplomacia internacional es la especialidad de Chávez. A este paso solo le queda Cuba y Bolivia (si no explota).

[Matematicas]

Ahora mismo y desde tempranas horas de la mañana hay manifestaciones con fuerte represión policial en varias ciudades venezolanas.

Haber, tú mama, tu papa, tu tío, tu, unos cuantos ¡ya, de 27 millones es prácticamente una m.

[Matematicas]

La diplomacia internacional es la especialidad de Chávez. A este paso solo le queda Cuba y Bolivia (si no explota).

Solo hay que esperar como siempre y después nos daremos cuenta del ridículo que hemos hecho con las especulaciones mediaticas.

[dixan]

Cito a un empresario suplicas (2). Yo tampoco estoy de acuerdo que Chávez sea elegido otra vez por que pone en peligro a mis trabajadores, con sus leyes salvajes me impidira que a final de mes pueda quedarme con sus sueldos cuando me de la gana, para colmo seguro que me obligara a pagarles vacaciones, el seguro médico, la jubilación, dios santo, hay que quemar más calles a ver si funciona y lo echamos, si suben los sueldo, tendré que hacer regresar a mi hija de vacaciones y mi hijo tendrá que regresar de Harvard, tendré que rebajarme a comprar la comida nacional y barata de la plebe, ya será del todo imposible que les compre ropa de marca y autos extranjeros.

Se ha de acabar con la constitución, que solo aporta leyes que dificultan nuestro lucro, y envenena con cultura a un pueblo que siempre nos ha sido servil, esto no puede ser, encontrarme en una clínica con la plebe.

Fin suplica.

Shazam, a buen entendedor, pocas palabras.

Sr, matemáticas, siento decirle que desde mi humilde pto, de vista es usted un demagogo y un ignorante.

Si lo que pretende es meterse con la economía de mercado hágalo con absoluta libertad, pero por favor no apoye a encapuchados que abren fuego contra la libertad de expresión, contra la universidad, la prensa y cientos de miles de terratenientes que piensan diferente de usted (caray, Venezuela debe ser más rico de lo que me pensaba con tanto terrateniente).

Toda persona con dos dedos de frente se muestra suspicaz ante ciertas injusticias que evidentemente originan la economía de mercado o las grandes corporaciones, pero creame, estoy seguro de que la mayoría de empresarios que existen en su país son honrados emprendedores y que la realidad crítica de la que usted disfruta sería imposible sin su sudor y lagrimas. y por descontado la construcción de ese maravilloso país que es Venezuela.

Creame que me levantaría indignado si un soberano espabilados me quita todo lo que me he ganado y me echa de mi tierra a mi y a mi familia porque piensa que va a arreglar el mundo en un ataque de vanidosa e inmensa estupidez, y no se sorprenda cuando al pueblo se le quede cara de tonto porque hay que saber poner en marcha las máquinas que los terratenientes han devuelto, ni cuando las mentes más eficientes salgan pitando del país si es que primero no se los carga nuestro libertador por estar contaminados de feudalismo, ni cuando la industria devuelta al pueblo quede colapsada, ni cuando la leche y los huevos no lleguen a las tiendas.

Ni cuando se eche de menos las inversiones extranjeras que se fueron para no volver.

Lamentablemente algunos sabemos a que ha conducido otras veces toda esta del año 0 del socialismo bolivariano en cualquiera de sus anteriores versiones.

Pelos de punta.

Y dada la demagogia e insoportable cinismo con los que usted trata el tema no me queda más remedio que adjuntar algunos de los ejemplos más sangrantes del lugar al que suele llevar una autogestión responsable de estas características.

Y no exagero. Chávez tendrá petróleo, pero los argumentos y estrategias de los khmeres rojos en Camboya eran calcaditos a los suyos.

Interesante también la manera de repartir democráticamente el hambre, la miseria y la degradación del individuo en Corea del norte, tiempo al tiempo.

Consternado y sorprendido por su sumisión ante programa político tan inquietante y rocambolesco se despide atentamente.

Dixan.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[dixan]

Y por supuesto, la estupidez no es patrimonio de la izquierda.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Matematicas]

Vaya, tienes un profundo lavado de cerebro, te inventas todo tipo de historietas que no son ciertas, espero que te des cuenta de lo que realmente sucede, pero con los medios de desinformación que son el 90% no puede ser, no das ni una, solo espero que interpretes el ;+), por que es muy fácil.

[josepzin]

La estupidez es patrimonio de los demás. Yo era de los que apoyaban (me caía simpático) lo que hacía Chávez, buscando un camino/solcion distinta para Venezuela, pero cada vez veo más claro que todo esto no conduce a nada bueno, sobre todo porque están guiados por un loco. Lo grave es que millones de otros locos le creen.

[Matematicas]

Interesante: Parece que un loco se ha empañado en limpiar el analfabetismo. Parece que dicho loco no estuvo contento y se lo tomo con dar salud al pueblo.

Parece que no contento con esto sigue y sigue.

Parece que los locos hacen más que los tarados precedentes.

[SHAZAM]

Haber, tú mama, tu papa, tu tío, tu, unos cuantos ¡ya, de 27 millones es prácticamente una m.

¿quién te crees para hablarme de esa forma?
¿Tu padre, tu madre y tus tíos no te educaron y te enseñaron a discutir con respeto?

[dixan]

Vaya, tienes un profundo lavado de cerebro, te inventas todo tipo de historietas que no son ciertas, espero que te des cuenta de lo que realmente sucede, pero con los medios de desinformación que son el 90% no puede ser.

Quizás necesite un campo de reducación, lo dejo en tus manos. the cambodian killing Fields.

[josepzin]

Interesante: Parece que un loco se ha empañado en limpiar el analfabetismo. Parece que dicho loco no estuvo contento y se lo tomo con dar salud al pueblo.

Parece que no contento con esto sigue y sigue.

Parece que los locos hacen más que los tarados precedentes.

Yo no conozco tanto de Venezuela para afirmar lo contrario, pero sí creo que puedo decir que todo lo que pueda haber logrado (según tú) se va a ir al carajo por su propia estupidez, y al final va a ser peor el remedio que la enfermedad porque el país va a quedar más divido y aislado que nunca.

[dixan]

Yo era de los que apoyaban (me caía simpático) lo que hacía Chávez, buscando un camino/solcion distinta para Venezuela.

Y me parece muy respetable, no creo ser un reaccionario, evidentemente hay muchas cosas por hacer en el mundo de las que las empresas y ciertos gobiernos quizás nunca se ocupen por un interés egoísta, hay muchas cosas por mejorar, sin duda, pero sinceramente, leer el programa político de este tipo y verle comportarse pone los pelos de punta, la cosa se pone lo suficientemente seria para tomar partido.

[dixan]

Cito telesurtv, net _ nuestro norte es el sur
.La idea es que el ciudadano se responsabilice con la autogestión, con la organización de la comunidad como un gran organizador, un gran arbitro del desarrollo, del nuevo poder, de la nueva geometría del poder.

Sb-telesur/mc.

[SHAZAM]

Hoy en Caracas, en las inmediaciones de la UCAB.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[SHAZAM]

En Valencia y otras zonas del estado Carabobo:


-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[SHAZAM]

En otra zona de Valencia.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Gerhim]

Quien es este señor mataplaticasi (matemáticas). No entiendo que idea defiende. Y cómo se puede defender una idea con insultos y burlas?
Como puedes atacar al país en que vives?
Hay que ser caradura, en serio.

Se puede estar en desacuerdo con seriedad y respeto, aunque es obvio que tú no sabes que es eso.

[sejob1975]

El señor matemáticas simplemente es el reflejo del sistema que pretende defender, su actitud grosera y desafiante no es más que su pote de humo para distraer la conversación de lo realmente importante.

[Tokego]

Con respecto a esto yo considero que el presidente colombiano estaba en todo derecho de contestar y entonces ¿Cuál cortina de humo vez tokego? ¿acaso hay que quedarse callado ante la arremetida de Chávez? Lástima que tú no reconozcas la verraquera de nuestro presidente y quieras mezclar una cosa con la otra.

Creo que fui lo suficientemente claro al referirme al rencor de Uribe y hacia donde estaba llevando a los secuestrados. No quiero hablar acerca del presidente actual en Colombia porque su pasado esta forjando su presente y el nuestro de paso, además este foro es para debatir acciones de Chávez, no de Uribe (cosa en la que tal vez fallé), para contestar y dejar este tema de esta manera pondré una reflexión de Felipe zuleta, periodista colombiano que ha dejado callado a Uribe más de una vez:
Y digo que saldrá aún peor porque la mezquindad y tracaleería de Uribe será interpretada como el acto de un mandatario fuerte, con los pantalones bien puestos y no como lo que en realidad es: físico oportunismo político para atornillarse en el poder.

Repito: aquí nadie está pensando en el país ni en los secuestrados. Las Farc como Uribe tienen intereses políticos que defender por encima de quienes se pudren en la selva.

Sé que Chávez es lo peor que le ha podido pasar, no solo a Venezuela sino a latinoamerica, pero también sé que si Uribe hubiera querido tenerlo lejos lo hubiera hecho desde el principio de su primer mandato (cuando fue fraternalmente a hablar de convivencia y paz con el vecino país, porque desde ese tiempo Chávez nos quiere invadir), se viene la segunda reelección de Uribe y con esta cortina ya convenció a muchos incautos, lastima.

Además, no hay que olvidar Geogiomar que fue el mismo Uribe el que dejo que Chávez metiera las narices en Colombia, cuando muchos rechazabamos esta idea.

[Gerhim]

Sé que Chávez es lo peor que le ha podido pasar, no solo a Venezuela sino a latinoamerica, pero también sé que si Uribe hubiera querido tenerlo lejos lo hubiera hecho desde el principio de su primer mandato (cuando fue fraternalmente a hablar de convivencia y paz con el vecino país, porque desde ese tiempo Chávez nos quiere invadir), se viene la segunda reelección de Uribe y con esta cortina ya convenció a muchos incautos, lastima.

Porqué lastima?
Acaso tienes pruebas de lo que dices? Oalguien las tiene?
Que daño te ha hecho el gobierno de Uribe?
Ó es que hasta ahora cumples 18 años?
Crees que discordiar con otro mandatario es fácil?
Te recuerdo que Venezuela es el segundo socio comercial de Colombia, por eso hay que llevar la mayor diplomacia en esto asunto, o es que crees que vives del aire?

[JEOGIOMAR]

Creo que fui lo suficientemente claro al referirme al rencor de Uribe y hacia donde estaba llevando a los secuestrados. No quiero hablar acerca del presidente actual en Colombia porque su pasado esta forjando su presente y el nuestro de paso, además este foro es para debatir acciones de Chávez, no de Uribe (cosa en la que tal vez fallé), para contestar y dejar este tema de esta manera pondré una reflexión de Felipe zuleta, periodista colombiano que ha dejado callado a Uribe más de una vez:
.

Te equivocas, este foro no es creado para debatir sobre acciones de Chávez únicamente, si quieres hablar del presidente Uribe, lo puedes hacer y lo ideal es que hicieras un hilo aparte en la sección de todo menos infografía.

En cuanto a la reflexión de Felipe zuleta en la que aseguras que ha dejado callado a Uribe en más de una vez, déjame decirte que Uribe tiene muchos contradictores que lo calumnian de mil maneras, y a los cuales según su relevancia se le contesta o se le ignora.

[JEOGIOMAR]

Además, no hay que olvidar Geogiomar que fue el mismo Uribe el que dejo que Chávez metiera las narices en Colombia, cuando muchos rechazabamos esta idea.

En eso tienes razón, el acepto la medicación de Chávez después de que el mismo se ofreciera arriesgándose a todo tipo de problemas que dicha medicación acarrearía, pero entonces que pasa, malo si acepta la medicación y malo si no, el presidente Uribe ha tenido mucha presión en ese sentido y eso lo a llevado a hacer movidas muy criticadas por todos, pero como tu lo has dicho no ahondaré más en este hilo dedicado a Venezuela.

[Tokego]

Porqué lastima?

Por que serán otros 4 años.

Acaso tienes pruebas de lo que dices? Oalguien las tiene?

De que quieres pruebas de las veces que se han encontrado Uribe y Chávez? Ellos tienen derecho a hacerlo, son jefes de estado y prima la diplomacia, pero se dan la espalda y se dicen de todo (o se mandan decir).

Del pasado de Uribe? Antes me gustaría saber si eres furibista, para poder contestar esto.

Que daño te ha hecho el gobierno de Uribe?

La pregunta no es que daño me ha hecho sino, que ha hecho por mí, por mi vecino, por la ciudad, por este país, a mí no me gusta salir de paseo con un militar adelante y otro atrás o salir al estrato 1 y 2 en Bogotá y que me digan que entro en territorio de paramilitares reinsertados y que estoy en peligro.

Ó es que hasta ahora cumples 18 añosí.

Tengo los suficientes para saber lo que no me conviene.

Crees que discordiar con otro mandatario es fácil?

No, pero tampoco es difícil.

Te recuerdo que Venezuela es el segundo socio comercial de Colombia, por eso hay que llevar la mayor diplomacia en esto asunto, o es que crees que vives del aire?

Claro, vivo del aire, porque el precio de la canasta, de la gasolina, de los impuestos, de la privatización, no deja mucha pasta.

Geogiomar denoto en usted un gran sentido hacia Uribe y como tal, supongo que, sabe que este no se puede quedar callado cuando de su imagen se trata.

Y paro.

[SHAZAM]

El señor matemáticas simplemente es el reflejo del sistema que pretende defender, su actitud grosera y desafiante no es más que su pote de humo para distraer la conversación de lo realmente importante.

Una verdad como un templo, se ha ganado el baneo desde hace tiempo por insultante e irrespetuoso con varios compañeros del foro, yo incluido.

Pero es útil como ejemplo perfecto de lo que queremos mostrar, el comportamiento de los afectos al régimen.

A los amigos colombianos: unidad, buscad la unidad, cuando se elimine la lacra de Latinoamérica habrá tiempo de pasar factura a quienes la merezcan.

Chavez es experto en dividir, ya habéis visto lo que sucede en Venezuela, la propia oposición ha sido débil por no estar unida, no caigáis en la misma trampa por culpa del satrapa de Sabaneta.

[Matematicas]

Cito estudiante universitario suplicas (3). Soy un estudiante universitario:
-Rechazo totalmente los beneficios universitarios de Chávez porque no los necesito ya que mi me paga los estudios. Si somos más cantidad entonces tendré menos posibilidades de tener buenos puestos, y mantener mi posición social. Así que prefiero que mientras menos sean los privilegiados mejor, así gano más.

Con que no salga elegido más, tendré suficiente. Otro presidente el que sea ya me daría garantías para que, cuando acabe la universidad tener un buen puestecito.

Así podré cobrar y engañar a la gente lo que me da la gana ya que serían otra vez analfabetos.

Fin suplica.

[josepzin]

Vaya, hace rato que no veía algo tan, tan.

[SHAZAM]

Como siempre, matemáticas (sin acento porque el es profe no sé de qué) insulta y no se disculpa, y continua intentando distraer la atención con opiniones mal intencionadas y citas falsas.

Penoso, pero útil para que cada quien saque conclusiones.

[Frodo]

Con lo bonitas, prácticas y útiles que son las listas de ignorados.

[Tokego]

A los amigos colombianos: unidad, buscad la unidad. Cuando se elimine la lacra de Latinoamérica habrá tiempo de pasar factura a quienes la merezcan.

Me da por pensar que Chávez aprovecha la polarización de Colombia para hacer y decir lo que hace y piensa; Chávez se agarra con las pezuñas de lo que sea, con tal de quedar como el libertador que el fantasea ser, hasta hace dos días el presidente venezolano perdía en su intención de referendo, hoy las cosas parecen que se están volteando irregularmente (ya hasta hablan de chavistas muertos), con esto quiero decir que, si no se arreglan las difíciles diferencias entre centroizquierda, centro y centroderecha en Colombia, si no se arreglan las diferencias entre pueblo y sector gubernamental boliviano y si la oposición venezolana no es lo suficientemente clara, Chávez va a tener mucho terreno para recorrer, aun cuando dijo en el 98 que no se perpetuaria en el poder y que seria amigo de los países de Sudamérica, así como de Norteamérica.

Es probable que una posible negociación concreta de secuestrados, calme un poco los ánimos entre sectores colombianos y así poder ver las cosas de otro modo e interezarnos por las intromisiones tanto de Chávez como de Gb, el tiempo la dirá (que no el diario).

[Matematicas]

Es interesante pensar en que si lo consigue (arreglar el secuestro), beneficiara a todos(matizarlo como creáis necesario, tanto da) evidentemente en los diarios esto se lo saltarian y los titulares serán el único beneficiado es su popularidad como siempre (todo con tal de dañar su imagen), nada nuevo aquí en España.

De hecho, he tenido compañeros que hablan como el de la súplica (el 3), acabo convenciéndolos de lo importante de una educación gratuita y algo les dice que no quieren más intelectuales que les hagan sombra (creo que esto es universal).

[Airbrush]

Matematicas.
¿porqué.
[size=8"]no[/size].
[size=15"]te[/size].
[size=30"]callas? [/size].

[Matematicas]

Vaya, es repetitivo, como mola.

[batou]

F patrañas, en Argentina la educación universitaria es gratuita, no por eso el estado se queda con mis cosas. Para que sepas.

Nosotros tenemos 3 casas, no le robamos ni perjudicamos a nadie por tenerlas, no somos ricos y nos coste mucho tener eso.

Crees que por que un idiota ricachón decide que lo mío no me pertenece voy a entregarlo todo, todo el esfuerzo de la familia tirados al tacho, estás loco.

Así debe estar una parte de la gente de Venezuela, o te crees que esas manifestaciones son por que lo que hace Chávez es justo.

[EdiaN]

Creo que Chávez ya está sobrepasando los límites al tratar así a un presidente como lo hizo con el de Colombia, se pasa por la raj@ a todos.

El tema que no es menor en estos días es lo que está pasando en Bolivia, ya que, como sabemos que evo morales es un chupabolas de Chávez quiere hacer lo mismo en Bolivia, y ya van 4 muertos, si nos ponemos a pemsar.son 4 vidas que se van por una mierd@ y idealismos entupidos como no miran hacia los lados y ven la buena situación que existe en Chile y Argentina, esos son los ejemplos que se deben seguir.