Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí?

[Matematicas]

A leer: Hugo Chávez. Ignacio ramonet*. Pocos gobiernos en el mundo son objeto de campañas de demolición tan. Cargadas de odio como Hugo Chávez, presidente de Venezuela. Sus enemigos.

No han vacilado ante nada: golpe de estado, huelga petrolera, éxodo de.

Capitales, intentos de atentados. Desde los ataques de Washington.

Contra Fidel castro no se había visto un ensañamiento semejante en.

América latina.

Contra Chávez se divulgan las más miserables calumnias, concebidas por.

Las nuevas oficinas de propaganda - National endowment for democracy.

Freedom house - Financiadas por la administración del presidente de.

Estados unidos George w. Bush. Dotada de recursos financieros.

Ilimitados, esta máquina de difamar manipula relevos mediáticos (entre.

Ellos los diarios de referencia) y organizaciones de defensa de los.

Derechos humanos, enroladas a su vez al servicio de designios.

Tenebrosos. Sucede también, ruina del socialismo, que parte de la.

Izquierda social demócrata sume su voz a este coro de difamadores.
¿Por qué tanto odio? Porque en momentos en que la social democracia pasa.

En Europa por una crisis de identidad, las circunstancias históricas.

Parecen haber confiado a Chávez la responsabilidad de asumir la.

Conducción a escala internacional de la reinvención de la izquierda.

Mientras que en el viejo continente la construcción europea tuvo como.

Efecto hacer prácticamente imposible toda alternativa al neoliberalismo.

En brasil, Argentina, Bolivia y ecuador, inspirados por el ejemplo.

Venezolano, se suceden experiencias que mantienen viva la esperanza de.

Realizar la emancipación de los más humildes.

El balance de la revolución bolivariana.

En ese sentido el balance de Chávez es espectacular. Se comprende que se.

Haya convertido en referencia obligada en decenas de países pobres. ¿no.

Refundó la nación venezolana sobre una base nueva, legitimada por una.

Nueva constitución que garantiza el involucramiento popular en el cambio.

Social, siempre dentro del más escrupuloso respeto de la democracia y.

Todas las libertades? (1). ¿no devolvió a unos cinco millones de.

Marginados, entre ellos las poblaciones indígenas, su dignidad de.

Ciudadanos? ¿no recuperó la empresa pública petróleos de Venezuela.

Sociedad anónima (PDVSA)? ¿no desprivatizó y devolvió al servicio.

Público la principal empresa de telecomunicaciones del país como así.

También la empresa de electricidad de caracasi ¿no nacionalizó los.

Campues petrolíferos del Orinoco? Por último, ¿no consagró parte de la.

Renta petrolera a conseguir una autonomía efectiva frente a las.

Instituciones financieras internacionales, y otra al financiamiento de.

Programas sociales?
Más de tres millones de hectáreas de tierra fueron distribuidas entre los.

Campesinos. Millones de niños y adultos fueron alfabetizados. Se.

Instalaron millares de dispensarios médicos en los barrios populares.

Descenas de miles de personas sin recursos con afecciones oculares fueron.

Operadas gratuitamente. Los productos alimentarios básicos son.

Subvencionados y ofrecidos a los carenciados a precios inferiores en un.
42% respecto de los del mercado. La duración del trabajo semanal pasó de.
44 horas a 36, mientras el salario mínimo ascendía a 204 euros mensuales.
(El más alto en América latina después de costa rica).

El resultado de todas estas medidas es que entre 1999 y 2005 la pobreza.

Disminuyó del 42,8% al 33,9% (2), mientras que la población que vive de.

La economía informal cayó del 53% al 40%. Este retroceso de la pobreza.

Permite sostener con fuerza el crecimiento, que en el curso de los tres últimos años fue de un 12% promedio, entre los más altos del mundo.

Estimulado por un consumo que a aumentado un 18% por año.

Ante estos resultados, para no hablar de los logrados en política.

Internacional, ¿cabe sorprenderse de que el presidente Hugo Chávez se.

Haya convertido en un hombre contra el cual disparar para los dueños del.

Mundo y sus agentes? &#9674.
1 las mentiras a propósito de radio Caracas televisión acaban de ser.

Desmentidas, dado que está cadena reanudó sus programas por cable y.

Satélite a partir del pasado 16 de Julio.
2 poverty rates in Venezuela. Getting the numbers right, center for.

Economic and policy research, Washington DC, mayo de 2006.
3 business wek, New York, 21-6-2007.
*director de le monde diplomatique.

[Matematicas]

Sí tenemos que: El universal. Las últimas encuestas levantadas entre la población infantil en vargas por el consejo de protección del niño refleja que 77% de los chiquillos usan internet en las salas de conexión sólo para jugar. También se indica que los fines de semana aumenta cnsiderablemente el número de muchachos que acuden a estos establecimientos. Otros estudios científicos también han determinado cuan nocivo puede ser para los muchachos su práctica habitual. Según estos análisis, pueden generarse daños psicoemocionales irreversibles debido al alto contenido violento y sexual que posen la mayoría de los denominados juegos en red.

Por tanto, total solo son videojuegos por mí como si los quitan todos. Se trata de niños, que jueguen en la calle que coj, hacen pegados en un ordenador.

[SHAZAM]

A leer, también del universal.

El verdadero motor del proceso. El universal. Elides. Rojas l. Los próceres de la revolución, ejerciendo rabias viejas, sienten que les toca batear.

Los cinco motores de la revolución. Los cinco ejes de desarrollo. Los cinco principios del nuevo mapa estratégico. Los cinco fundamentos de la educación socialista. De cinco en cinco va la cosa. Se repite en el tiempo. Cambia palabras, cambia canciones y canta alguna que otra ranchera de los años 50. Cachete, marrón, lochas y fuertes, arañitas, revista tricolor, la academia, la escuelita rural, cuarteles, bailes sabatinos en el cementerio, boleritos y salsa en Maracay. Muchachos, jóvenes, garras imbatibles, hermosos uniformados, campurusos libres de fin de semana, flacos de trote obligado y muñecos arrasadores de barrios en una ciudad que asumía la década de los 70 con el mismo retraso que ahora se monta en la revolución soviética y la dictadura cubana. Nostalgia pura.

Y a punta de nostalgia, naftalina, pavos? Simos recuerdos, odios ancestrales, resentimientos de a caballo, y ese recuerdo imborrable del piso de barro liso, casi brillante, y apretujado a paso de alpargata y escoba mojada, se empuja al país hacia la quiebra moral y el atraso que viene aparejado a tanta bolsería disfrazada de grandeza.

Y todo cobijado bajo una enorme mentira: el supuesto amor infinito a un pueblo empobrecido y condenado a vivir de la esperanza moldeada por promesas que sólo el descarado incumplimiento deja al descubierto la fuerza del verbo embustero, pero encantador. Mentiras cantadas. Venga ñifas con chiste incorporado. Fraude con manoseo y vieja linda en el paquete. Necesitamos más tiempo. La casa que se llevó el deslave se construye con besos, miamores y bloques de paja.

Somos la misma gente. Venimos del mismo rancho y crecimos con la misma rabia. Estamos en el poder. Aprieten. Van a saber lo que es bueno. Ahora Venezuela es de todos. Y la visión rural, acomplejada e inspirada en los viejos principios del monte y culebra, también. Y, en medio de tanta palabrería, brota sin disimulo el verdadero motor de la única revolución que en vez de líderes tiene magnates, que en vez de ideología tiene muchos dólares y que en vez de justicia social construye cada día más y más pobres rabiosos, pero rojos rojos. Esperanza y venganza. La fórmula infalible.

El motor está en las entrañas del proceso. Allí lo que hay es ganas de ese caballo moro de paso fino que marcaba el tierrero de la calle real, de esa hacienda interminable del don milenario que ni siquiera me miraba, lo que hay es ganas de la 4x4 del hijo del doctor que viene de Caracas con sus amigotes a meterse al río ajeno secuestrado entre púas y títulos de propiedad legendarios. Ganas de esa ternera a la parrilla bañada de whisky y mirada de lejos. Lo que hay es ganas de ser, ganas de tener, ganas de mandar. Ganas de traje fino y mateme esa res que vienen los primos esta tarde. Ya lograron. Están bien forrados.

Pero quieren más.

[SHAZAM]

Y más, en el universal, com.

sip rechaza reforma por contravenir dh. Editores denunciaron carácter totalitario y dictatorial del gobierno de Chávez Miami, Estados Unidos.- Venezuela y Cuba son los países donde los medios de comunicación y los periodistas sufren los mayores atropellos, según concluyó ayer la sociedad interamericana de prensa (sip) que se reunió en florida.

La organización, reunida desde el pasado viernes para analizar la situación de la prensa en la región, subrayó en su informe final que Venezuela es el país donde se producen los mayores atropellos a la libertad de expresión tras el cierre en mayo pasado de la señal abierta de radio Caracas televisión (RCTV).

En cuanto a Cuba, la sí dijo que la situación allí sigue siendo alarmante después de 48 años de dictadura y que permanecen encarcelados 27 periodistas independientes, varios de los cuales están gravemente enfermos y a otros no se les permite salir del país, a pesar de contar con visas de países vecinos.
acuerdo en su resolución final, la 63a asamblea general de la sociedad -que agrupa a editores de prensa de América, aprobó denunciar ante la comunidad internacional el carácter totalitario y dictatorial (del gobierno de Hugo Chávez), quien pretende adecuar el marco legal en Venezuela a sus violaciones contra los derechos humanos.

La sí aprobó además apoyar a la comisión interamericana de los derechos humanos en la demanda planteada contra el estado venezolano ante la corte interamericana por la violación de los derechos humanos relativos a la libertad de expresión, integridad personal, garantías judiciales y la protección judicial de trabajadores y periodistas de radio Caracas televisión.

El grupo condenó los ataques del presidente Chávez contra el canal de noticias Globovisión, denunció la desproporcionada multiplicación y concentración de medios propiedad del gobierno, la utilización de la asignación de la publicidad oficial para tratar de someter a control del régimen a medios de comunicación independientes y condenó los ataques a medios de comunicación y periodistas por su ejercicio del derecho a la libertad de expresión.

La sí advirtió que pese a los intentos del gobierno del presidente de Venezuela de obstaculizar la reunión prevista para el próximo marzo, se realizara de todas maneras dentro del territorio venezolano.

El organismo tiene previsto realizar en marzo de 2008 la reunión de medio año de la organización en Venezuela, pero se le han presentado algunas dificultades como la de encontrar un hotel donde efectuarla, ya que varios de los establecimientos que habían accedido a ceder sus instalaciones informaron luego que no había cupo para la fecha.

La sociedad interamericana de prensa atribuyó ese hecho a presiones que estaría ejerciendo el gobierno venezolano para que el encuentro, al que asisten unos quinientos directores, editores y propietarios de medios escritos del continente, no se materialice en su país.

Pese a la presupuestonta obstaculización, la sí dijo que la asamblea general fue contundente en sus directrices para llevar a cabo dicha reunión en territorio venezolano, como muestra de apoyo incondicional a la libertad de prensa y a la democracia en ese país.

[SHAZAM]

Y otra.

leyes restringiran uso, goce y disfrute de la propiedad privada.

Estado no se apoyara en iniciativa privada para desarrollar economía nacional
suhelis tejero puntes
El universal.

No estaban en la propuesta original de reforma constitucional que presentó el presidente Hugo Chávez, y tras muchas críticas la asamblea nacional (an) decidió incluir los atributos de la propiedad privada en el proyecto de modificaciones.

Pero la inserción de las palabras uso, goce y disposición en el artículo 115 del proyecto de cambios no será necesariamente sinónimo de protección ni un alivio para quienes creían que la entrada en vigor de la reforma a la carta magna, si es que no implicaba la muerte de la propiedad privada, al menos la dejaba maltrecha.

Ahora, con las modificaciones que hizo la an, su aprovechamiento quedará limitado y restringido a lo que señalen las leyes que se dicten al respecto.

La propiedad privada es aquella que pertenece a personas naturales o jurídicas y que se reconoce sobre bienes de uso y consumo y medios de producción legítimamente adquiridos, con los atributos de uso, goce y disposición y las limitaciones y restricciones que establece la ley, se incluye en la redacción final del artículo 115 de la propuesta de modificaciones a la constitución nacional.

adiós a la libre competencia entre los artículos que fueron añadidos a la propuesta que había presentado el jefe de estado destaca el 299, cuyo contenido define el papel del estado en la economía y cómo será el régimen socio económico a desarrollar en Venezuela a partir de la vigencia de la nueva carta magna, en caso de que sea aprobada el próximo mes de diciembre.

En este sentido, el aparte constitucional destaca que el desarrollo armónico de la economía nacional será garantizado por el estado, pero ya no con el apoyo del sector privado, sino con la iniciativa comunitaria, social y personal, con lo que elimina cualquier posibilidad de privilegiar la actividad privada, ventaja que sí tendrán otros tipos de propiedades, la mayoría de ellas de carácter estatal.

Pero además, el régimen socio económico se fundamentara en los principios socialistas, humanistas, de cooperación, de eficiencia, de protección del ambiente y de solidaridad, bajo los cuales se espera asegurar el desarrollo humano.

Estos preceptos contrastan con los principios incluidos en la constitución nacional que se encuentra en vigencia, en la que la libre competencia y la justicia social sustentan el marco socio económico en el que se desarrolla el país.
ocupación previa asimismo, el texto constitucional que será sometido a consulta popular, además de disminuir el alcance de la propiedad privada a través de una serie de condiciones, mantiene la posibilidad de la ocupación previa en casos de declaratorias de expropiacción.

En este sentido, la an no incluyó cambios a la propuesta que había presentado Chávez, con lo que los órganos del estado tendrán la facultad de ocupar previamente, durante el proceso judicial, los bienes objeto de expropiacción, destaca el artículo 115.

Por su parte, los diferentes tipos de propiedad también se mantienen sin cambios y serán los ya mencionados en la propuesta que presentó el mandatario nacional sobre la reforma: la propiedad pública, la propiedad social directa, propiedad social indirecta, la propiedad colectiva, la mixta y la privada.

[SHAZAM]

Y sobre RCTV.

precisiones legales.
Karina Arteaga cifra. Eluniversal, com. El canal RCTV y el gobierno apelan a diferentes interpretaciones de aspectos legales para defender sus respectivas posiciones.

Aquí presentamos un resumen de las disposiciones y planteamientos referidos por cada una de las partes:
debate sobre la fecha del fin de la concesión
- El gobierno alega que el decreto 1.577 del 27 de mayo de 1987, dictado por el entonces presidente Jaime lusinchi, le otorgó a RCTV la concesión por 20 años, por lo que consideran que está licencia expira el 27 de mayo de 2007.
- Radio Caracas televisión apela al artículo 210 de la ley de telecomunicaciones, que se refiere a la transformación de las concesiones vigentes para el año 2001 en habilitaciones administrativas apegadas al nuevo ordenamiento legal para replicar que su concesión no vence.
- El gobierno desestima la interpretación del artículo 210 de la ley de telecomunicaciones echa por RCTV, pues asegura que lo que hizo CONATEL en el año 2001 no fueron tramites para la renovación de la señal, sino un censo de operadores y prestadores de servicios de radiodifusión y televisión.
- RCTV argumenta que al no entregar CONATEL la habilitación administrativa -cuando debía hacerlo: a más tardar el 12 de junio de 2002- Se generó una renovación, pues el artículo 210 de la ley de telecomunicaciones señala que mientras ocurre la señalada adecuación, todos los derechos y obligaciones adquiridos al amparo de la anterior legislación permanecerán en pleno vigor, en los mismos términos y condiciones establecidos en las respectivas concesiones y permisos.
- El gobierno a asegurado que las renovaciones de concesiones para transmisiones en el espacio radioeléctrico no son automáticas y que por ello se establece el término concesión, bajo la potestad del estado de renovarlas o no.
- Como la concesión de RCTV señala una prórroga automática por 20 años, al haber cumplido todos los tramites legales en 2001 para obtener la habilitación, el canal considera que su concesión vencería el 12 de junio de 2022.
señalamientos sobre la presupuestonta participación de RCTV en un golpe de estado
- El gobierno asegura que el canal 2 habría incurrido en graves hechos contra el estado durante el mes de abril de 2002, responsabilizándolo de participar en un presunto golpe de estado contra el presidente Hugo Chávez.
- Este argumento fue esgrimido por el propio mandatario nacional el 28 de diciembre de 2006, cuando anunció el fin de la concesión de RCTV: es mejor que vaya preparando sus maletas y vaya viendo a ver qué va a hacer a partir de marzo. No habrá nueva concesión para ese canal golpista que se llamó radio Caracas televisión. Ya está redactada la medida, así que, vayan apagando los equipos, pues. No se va tolerar aquí ningún medio de comunicación que esté al servicio del golpismo, contra el pueblo, contra la nación, contra la dignidad de la república. Venezuela se respeta.
- RCTV no ha sido objeto de ningún juicio ante tribunales de la república que determinen de forma alguna su participación en los hechos vinculados al presunto golpe de estado, por lo que el canal considera que la decisión de no renovar su concesión tiene un tinte eminentemente político y de retaliacción contra su línea editorial.
debate sobre violaciones a los derechos humanos con la no renovación de la licencia
- El canal 2, sus trabajadores y usuarios demandan la violación de otros derechos como el de la libertad de expresión, la integridad personal, las garantía judiciales y la protección judicial, consagrados y garantizados por los artículos 13, 5, 8 y 25 de la convención americana sobre derechos humanos, ley vigente en el país y uno de los tratados en materia de derechos humanos suscritos y validados por la república bolivariana de Venezuela.
- El gobierno asegura plena garantía de la libertad de expresión en Venezuela y enfatiza que existen variados canales y estaciones radiales privados que operan en el país. Resalta que la no renovación de la concesión a RCTV permitirá utilizar ese espacio de señal abierta para la implementación de un modelo comunicación mucho más abierto y democratizado.

[Matematicas]

Recorto el primero:para ver el envenenamiento del lenguaje. Y todo cobijado bajo una enorme mentira:
-Esto lo afirma sin más.

El supuesto amor infinito a un pueblo empobrecido.

Pone en duda algo totalmente especulativo.

Y condenado a vivir de la esperanza moldeada por promesas que sólo el descarado incumplimiento deja al descubierto la fuerza del verbo embustero.

Sin más, sin ninguna concreción, y te lo tira a la cara.

Pero encantador. Mentiras cantadas.

Que las demienta una por una si puede.

Venga ñifas con chiste incorporado.

Y sin ejemplo ni nada.

Fraude con manoseo y vieja linda en el paquete.

Te la dejo a tí.

Necesitamos más tiempo.
-?
La casa que se llevó el deslave se construye con besos, miamores y bloques de paja.

Críticas tontas que hace este periodista, sin más.

Resumen:
El universal es una fábrica de mentiras tiradas a la cara, incluso sus largos y demagógicos textos son pura tontería periodistica, y siendo muy suave.

El recorte que hice es para que se contradiga el mismo.

[SHAZAM]

Resumen:
El universal es una fábrica de mentiras tiradas a la cara, incluso sus largos y demagógicos textos son pura tontería periodistica, y siendo muy suave.

El recorte que hice es para que se contradiga el mismo.

Seguro, habrá que cerrarlo también.

[Matematicas]

No hace falta hablar tanto para decir tan poco. Cuando la maquinaria de la mentira se enciende puede llegar el momento en que ellos mismos se crean estas mentiras.

Noam chomsky(eu) un teórico que si sabe de mentiras, y sus estudios dicen que si una mentira se dice mil veces, se humilde en verdad (prensa vendida).

[Matematicas]

Seguro, habrá que cerrarlo también.

Seguro que no.

[Matematicas]

Seguro que no.

Se necesitan esas mentiras para ver cuánto bajo cae el dichoso diario.

[SHAZAM]

Este señor, don Hugo, si sabe de mentiras:
http://www.youtube.com/watch?v=vh-l7b5iuwi

[Matematicas]

Bueno ha entregado el porde al pueblo eso es genial sin duda todo un logro, ya no gobierna el ahora lo hace el pueblo muy bien, felicidades.

[Matematicas]

Júzgale por sus palabras. Estamos en las mejores condiciones Cuba y Venezuela para avanzar en un proceso unitario.
o discurso de Hugo Chávez frías, presidente de la república bolivariana de Venezuela, en el acto de firma de acuerdos entre Venezuela y Cuba, efectuado en el palacio de las convenciones, el 15 de octubre de 2007, año 49 de la revolución.

Me agarró un catarro. Pero no fue aquí, ya yo lo traía, lo traía de la guajira --le estaba explicando a Raúl. Estábamos, allá en el acto inaugurando el gasoducto transguajiro Colombia y Venezuela, y ustedes saben que allí la temperatura, a la sombra, son 45 grados, más o menos. Entonces, nos fuimos en helicóptero, ya en la tarde, hacia Venezuela, cruzamos toda la guajira con las puertas abiertas y todo, y estaba lloviznando por, allá, nos cayó agua, y ayer terminé de bañarme en agua bendita en milfuegos, en cienfuegos. Eso parece más bien milfuegos de pasión, de amor. Qué viva Cuba. (exclamaciones de: viva.) que viva Venezuela y que viva la unidad de nuestros pueblos. (aplausos).

Querido hermano, compañero Raúl castro, vicepresidente de los consejos de estado y de ministros de la república hermana de Cuba, querido Fidel, allá donde estas. How are you? Fidel. Buenos días, o buenas tardes ya, son las 2:00 de la tarde. Ese esta tomando notas de todo, tomando notas, allá donde esta.

Fidel; Raúl; Carlos lage, hermanos todos, comandante Ramiro Valdés. Ayer nos acompañaba en aquella jornada tan hermosa, en santa clara, en aquel homenaje al che.

Ramiro fue quien me dijo, cuando nos paramos frente al mausóleo dónde están los restos del che: mira, Chávez, cada vez que vengo aquí tengo una costumbre: un minuto de silencio. Te invito, y le dije: vamos, y saludamos, porque yo soy guerrillero de esas tropas del che. Me hubiese gustado en verdad vivir un poco antes y sin duda que a lo mejor la vida nos hubiese llevado, como nos ha traído, a este mismo camino. Y luego se me ocurrió, al terminar el minuto de silencio, cantar una canción, porque el che esta vivo, el che venció a la muerte, venció al imperialismo y hoy vive en este pueblo y en los pueblos de América latina.

Ramiro Valdés, yadira García, ministra de la industria básica, demás ministros, ministras, amigos, hermanos todos, señor canciller y amigo Felipe Pérez roque.

Felipe ayer me comió el pan (risas). Felipe come mucho (risas), y como salimos del aló presidente a las 4:00, porque estábamos por llegar temprano a cienfuegos, fuimos a un sitio, allá donde nos dieron refrigerio para el camino. Yo me quedé sin pan, tuve que comer yuca (risas). Y después fuentes de inteligencia dijeron que en el carro donde iba Felipe metieron dos panes (risas). Bueno, creo que el del chófer también, ¿no, Felipe? Ese era el del chófer.

Felipe, te salvaste está tarde, porque íbamos a jugar pelota esta tarde en un campo que tiene Raúl por ahí clandestino, pero con esta gripe que tengo hemos suspendido el juego. Además, hasta que no aclaremos eso de que hay que pitchear a medio brazo. ¿ustedes han visto un juego de béisbol que: no, hay que pitchear a medio brazo. A brazo completo. (le dicen que fue lage el que lo dijo.) vaya, lage fue el que dijo que era a medio brazo (lage dice que al duro y sin guante). Al duro y sin guante, y bateando con la mano (risas). Ahora nos vamos a inmolar.

Querido compañero Felipe; Marta, ministros, señor embajador, querido amigo Germán, viceministros, viceministras y demás compañeros y compañeras del gobierno de Cuba, señor canciller Nicolás maduro, también come mucho Nicolás (risas), los dos juntos, demás ministros, ministras, venezolanos, José khan, titina Azuaje, Elías jagua, Rafaél Ramírez, Williams Lara, Hugo cabezas, Jesse Chacón, viceministras, viceministros, señor general Pérez arcay, demás gerentes de petróleos de Venezuela, presidente de la cvp (corporación venezolana del petróleo), elogio del pino, presidente de la corporación petroquímica de Venezuela, Saúl ameliach, señor canciller alí Rodríguez araque, bueno, te quedó eso, ex canciller y ahora embajador. Alí Rodríguez, viejo guerrillero.

Ustedes saben que yo cuando era subteniente andaba en un batallón antiguerrillero y a uno le daban un libro y le ponían dangerous, la gente más peligrosa (risas). Y alí era uno de los más dangerous (risas y aplausos). Yo andaba buscando a alí, de eso hace ya exactamente 30 años, y menos mal que no lo conseguí, porque lo más seguro es que me hubiese ido a la guerrilla. Y en verdad, esto es en serio, nosotros teníamos un plan --en el año 1977-- para sumarnos a un movimiento guerrillero, que ya estaba casi extinguido, estaba extinguiéndose, quedaban algunos vestigios. Ya había arrancado el proceso llamado de pacificación (le dicen que en 1969). En 1969 comenzó el proceso de pacificación, yo estoy hablando ya de 1977. Quedaban algunos reductos, algunos grupos guerrilleros, que luego perdieron el camino casi todos los últimos grupos, hoy están en la extrema derecha la mayor parte de esos grupos finales, últimos reductos, de un movimiento guerrillero, el de Venezuela, que llegó a tener una fuerza importante, tanto es así que, el Che Guevara --como Fidel ayer lo relataba, y me contó otros detalles más en la reunión de antier-- estaba pensando irse primero a Venezuela, la Venezuela de 1964, 1965, antes de pensar en el viaje a Bolivia.

Alí, querido amigo, embajador, jóvenes estudiantes, maestros, trabajadores, médicos, profesores.

Estudiantes venezolanos. ¿están aquí, ¿no? (aplausos.) algunos estudiantes venezolanos están cursando estudios en distintas universidades y escuelas de Cuba. Ayer me los conseguí.

Esa travesía desde santa clara hasta cienfuegos, a pesar de la lluvia, fue muy hermosa. Yo no aguanté, sé que mi médico estaba inquieto --ya yo andaba con la gripe y estaba lloviendo, y duro--, pero cómo uno va a permanecer dentro de un carro y pasar por ahí como una estela, habiendo miles de personas bajo la lluvia, hasta ancianas, ancianos, niños, hombres y mujeres. Así que yo no aguanté y le dije a lage: lage, vamos a bajarnos, y de inmediato nos bajamos en ranchones (le dicen que ranchuelo) a mí me sonó ranchones, rancho grande (risas). Ranchuelo. Después más, allá nos bajamos en cruces y luego en palmira. Bueno, en palmira no nos bajamos porque ahí sí es verdad que estaba cayendo un diluvio y estábamos sobre la hora ya. Y cuando regresamos en la noche, todavía había gente por todas esas calles de cienfuegos, claro, tomamos el avión y regresamos a la habana.

Pues me conseguí estudiantes venezolanos, allá en el acto de la refinería, unas estudiantes, unas muchachas venezolanas que están, allá en cienfuegos estudiando medicina, y al lado la señora dueña de la casa --que, además, es su profesora-- donde ella esta viviendo, una muchacha de los valles del tuy. Y ahí estaban unas ecuatorianas también con su bandera del ecuador.

Pasamos un momento doloroso, doloroso. Coincidencia, en esa esquina donde me bajo, viene una señora y me abraza, y resulta que llora, llora y llora, y yo la agarro, la abrazo y pido agua, porque ella se ahogaba en llanto. Nos preocupamos mucho, lage y yo la agarramos y llamamos al médico. Resulta que luego que pasa su llanto y puede hablar un poco, su hijo murió en Venezuela, en la jornada de las misiones. Quiero rendir tributo, pues, a esa mujer, a su hijo y al pueblo cubano, que no ha dudado en dar incluso la vida y la sangre en muchas ocasiones por cooperar con la liberación de otros pueblos (aplausos).

La juventud, invitados especiales, señores de los medios de comunicación, amigas y amigos todos:
La última en Estados Unidos es esta, ¿ven? (muestra fotografía.) aquí falta Fidel, voy a solicitar, allá que metan a Fidel aquí en esta fotografía. Mira, son unas vallas -- esto es en atlanta. Ustedes no la van a ver porque es muy pequeña, pero las cámaras de televisión creo que tienen una cosa que llaman zoom, ¿no?
Fíjate, les voy a describir: es una valla, aquí están las líneas de la energía eléctrica, y entonces aquí la cara, el rostro del presidente iraní, nuestro buen amigo, excelente ser humano, gran líder persa, Mahmoud ahmadinejad, en el otro extremo, con boina roja, aparece este humilde servidor (risas), y en el centro nuestro queridísimo, queridísimo camarada Bin Laden (risas). Y lo ponen ahí en las vallás.

Ahora, imagínense que en Venezuela empiecen a aparecer --pudiéramos colocar unas vallas en Venezuela-- Bush, el diablo, el conde Drácula (risas y aplausos).

Bueno --como dice Fidel--, noticia fresca. Esto es reciente, muy reciente, sobre todo después que ahmadinejad fue ahora, recientemente, a naciones unidas y les dijo cuatro verdades, en una universidad por, allá, creo que se llama Columbia, y después en el discurso en la ONU.

Yo no fui este año a naciones unidas, pero me cuentan que mientras hablaba ahmadinejad en la universidad, ya habían comenzado las sesiones en la sala plenaria de naciones unidas, en la asamblea general, bueno, parece que aquello se paralizó, porque todo el mundo estaba pendiente de lo que iba a decir un buen líder, un buen hermano, un buen amigo, un buen amigo de Cuba, buen amigo de Venezuela y amigo de la causa de la liberación de los pueblos, el presidente ahmadinejad, sobre todo después de aquella lección que les dio, porque hasta el rector de la universidad comenzó irrespetándolo en la presentación. Imagínate que lo inviten a uno, y el rector llegó a provocarlo diciéndole: bueno, he aquí un pequeño y cruel tirano, así comenzó la introducción. El no respeto más grande de quienes se creen dueños del mundo.

Fidel, fue, allá en Córdoba, en la universidad de Córdoba, en aquel inolvidable, de tantos momentos que hemos vivido juntos, por calles, pueblos, reuniones, etcétera, allá fuimos a la universidad de Córdoba. Esa noche yo no quería hablar, había bastante frío, recuerdo que Fidel y yo nos pusimos una bufanda --él no quería, yo tampoco, pero los médicos se impusieron--, entonces había miles, miles y miles sobre todo de muchachos, de estudiantes de Argentina y de otros países, y en mis palabras, que al final tuve que hablar --yo no quería, porque fuimos a oír a Fidel--, hablé, les dije: voy a hablar una media hora, y hablé un poco más de media hora --no llegué a una hora, Fidel habló como tres horas, quizás cuatro--, pero en mis palabras yo dije que, en este siglo, ese imperio maldito, ese imperio maldito, va a derrumbarse y que terminara siendo como dijo el camarada mao, un tigre de papel.

Fidel luego dice: Chávez ha sido muy generoso, y el apuntó --como es francotirador, ¿no, Raúl? Tú también-- mucho más preciso y dijo: Chávez ha sido muy generoso, porque cuando se bien de este siglo se puede pensar en los 80 o más de 90 años que quedan del siglo XXI, y el apuntó más preciso y dijo: no, será en los primeros años de este siglo o primeras décadas de este siglo en las que caiga el imperio norteamericano. Y creo que nosotros estamos obligados a empujar duro para que eso ocurra.

Claro, las circunstancias van avanzando y van marcando, van signando este tiempo. Como decía montesquieu, a nosotros nos toca cabalgar sobre la ola de los acontecimientos, pero conscientemente, conscientemente.

Pensar, prever, como decía Martí, así lo decía Martí: la política, sobre todo, consiste en prever, no esperar que se presente un acontecimiento o un problema para entonces ir a solucionarlo, no, hay que preverlo. Es tiempo de pensar profundo, es tiempo de actuar, tiempo de pensar y de hacer en ofensiva.

El mundo pluripolar del que venimos hablando hace varios años, ya no solo es que es posible, es que está presente ya. Ya lo podemos ver que está emergiendo en el horizonte.

La primera vez que yo vine a Cuba físicamente, aquel diciembre de 1994, bueno, estaban como las luces casi todas apagadas en el horizonte. Cuba --y he ahí una de sus grandezas, Raúl, querido hermano; Fidel y todos ustedes--, nunca dejó que se apagara la llama, nunca, esperando mejores condiciones. Y hoy lo que se ha desatado de nuevo es una llamarada. Ya no es la llama solitaria haciendo esfuerzos, los de ustedes, para impedir que se apagara o que la apagaran desde fuera, ahora es un candelorio que cogió camino de nuevo.

Ayer lo decíamos y yo se lo comentaba a Fidel: un viet nam, dos viet nam, tres viet nam en América latina, helos aquí, helos aquí, a nuestra manera y en nuestro tiempo, pero desde el punto de vista de aquel viet nam, de aquel pueblo de viet nam que fue capaz de resistir la agresión imperialista, la invasión imperialista y derrotar al imperio norteamericano, igual, a su manera o a nuestra manera, Cuba, Venezuela, Bolivia, ecuador, ahí están los viet nam hoy en América latina, pueblos de pie resistiendo al imperialismo y en ofensiva. Y nosotros derrotaremos al imperialismo.

Ahora, como decía, recordando a Martí, a bolívar, bolívar, Martí, es una sola línea, Miranda y el concepto de la unión en lo que el se figuraba como la colombeia o el incanato de Sudamérica, del caribe, luego bolívar y la gran Colombia, luego Martí y los esfuerzos de unión de nuestros pueblos. He ahí una sola línea, una sola traza de continuidad ideológica, geopolítica, histórica, entre Miranda, bolívar y Martí, y nosotros, sus hijos, sus hijas.

Digo esto porque el capitalismo y luego su fase de locura, el neoliberalismo, logró instalar en el imaginario colectivo, y más, allá en los planes y proyectos, en los entes internacionales, un término que no tiene nada que ver con aquel impulso ideológico, aquella intención estratégica de los padres libertadores. Me refiero al término y al concepto integración. Vaya, se nos bien de integración, nunca nadie conseguirá en discurso alguno de bolívar, de Martí, de Miranda o de sucre la palabra integración, lo que se consigue, y a borbotones, en discursos, en arengas, en proyectos, en cartas, en constituciónes, en eventos, etcétera, es el concepto profundo de unión, que es una cosa muy distinta al concepto de integración, que es capitalista, es neoliberal.

La integración lo que plantea es, bueno, la conformación de áreas de libre comercio, integración de mercados, donde siempre saldrá ganando el más fuerte. De ahí la propuesta de alca, que recorrió este continente y luego fue derrotada en la propuesta original, pero no es que hemos derrotado la propuesta, luego se transformó en lo que hemos llamado los alquitas, los alquitas son los tlc de manera bilateral que impulsa Estados Unidos con distintos países de América latina y el caribe. Como no pudieron con el bloque todo, entonces cambiaron de táctica, pero la estrategia es la misma: absorber mercados, eliminar cualquier vestigio de soberanía, y más, allá de eso eliminar cualquier posibilidad de desarrollo propio, de independencia de nuestros países.

De ahí la importancia, como decía el hermano y compañero Raúl, de este acto de hoy, en el marco de esta visita, de esta visita, que se nos ocurrió hace pocos días rendirle homenaje al che en los 40 años de su caída en combate y de su pase a esa eternidad del verdadero revolucionario, y ese encuentro con Fidel, y ese viaje ayer a cienfuegos.

El viaje a cienfuegos se pensó antier cuando veníamos llegando, ¿te acuerdas, que veníamos en el avión conversando, viendo el mapa: bueno, vamos a estar en santa clara; ¡mira, cienfuegos queda cerca, vamos a ver la refinería. Y luego Fidel, en la conversación, inmediatamente le gustó mucho la idea y dijo: bueno, puede ser la preinauguración, y así se hizo, preinauguramos la refinería de cienfuegos.

Ayer cuando salíamos, me dijo lage: oye, esto era un cementerio, esto era una oscuridad, porque salimos ya de noche, y aquellas luces, y las torres, y la gente, ¿cómo tomó vida la refinería de cienfuegos.

Pues dentro de esta visita, visita especial, digamos así, especial para continuar profundizando el proyecto unitario entre Cuba y Venezuela, igual, en la agenda, establecimos este acto. Porque habíamos pensado inicialmente firmar estos documentos durante el aló presidente, pensándolo mejor, dijimos: no, porque allí va a pasar casi desapercibido por la dinámica de un programa de ese tipo. Así que más bien preferimos hacerlo aquí, como lo hemos hecho, en la continuación de esa especie de ir tejiendo una red, porque pudiéramos gráficarlo así, tejiendo una red, ¿de qué? De proyectos, de emprendimientos conjuntos, para darle cada día mayor solidez a ese tejido, a esa construcción de la unidad.

Yo, por ejemplo, creo que Cuba y Venezuela, y más adelante, así como comenzamos nosotros el Alba, ambos, y luego se ha sumado nicaragua, Bolivia y hay otros países que se han venido acercando y han estado asistiendo a las reuniones como observadores, ecuador, Uruguay, el Alba va tomando cuerpo, un nuevo espacio. Pero igual, nosotros ahora deberíamos mirar más, allá, Cuba y Venezuela perfectamente pudiéramos conformar en un futuro próximo una confederación de repúblicas, una confederación, dos repúblicas en una, dos países en uno. Esa es la unidad a la que bolívar tanto esfuerzo le dedicó, tanto esfuerzo: el congreso de panamá, la confederación del sur, y todo se vino abajo.

Cada día creo que, en la medida, claro, en que vayamos consolidando los pisos iniciales, hay que ir pensando en los pisos superiores, solo digo como para ir pensando en esos pisos superiores: una confederación de repúblicas.

Ahora, en este acto, pues, Raúl totalizaba 19 emprendimientos que ya vienen adelantándose, más 14, 33, sumados a esos 352 proyectos sociales, económicos, tecnológicos que hemos venido creando, conformando y dinamizando.

Ayer íbamos lage, Ramiro y yo entrando a santa clara, íbamos conversando, mirando las campiñas, mirando el potencial, un potencial que ahí esta, a flor de piel, un potencial agrícola, un potencial industrial, y un pueblo ilustrado, culto, capacitado, producto de estos casi 50 años ya de revolución cubana, y comentamos --y es del comandante la expresión, de Ramiro Valdés--, me decía Ramiro hablando del tema: se trata de convertir la potencia política en potencia económica. No se trata de una ilusión, no, no se trata de un delirio, no. Cuba, la más grande de las islas del caribe y, además, con esta particularidad: medio siglo de revolución, un capital humano, como dice Fidel allí, sembrado, acumulado, capacitado en distintos órdenes, una sociedad fortalecida. Ayer la veíamos, un pueblo que ha demostrado una infinita conciencia y que fue capaz de soportar todos esos años del período especial y las amenazas del imperio. Ese es un potencial muy grande, no solo político.

Después hablábamos del potencial moral, Ramiro, moral, político. Como dicen en Venezuela --hay un dicho en Venezuela, yo no sé si aquí también, es posible que aquí también ustedes lo tengan--, eso no se consigue en la farmacia de la esquina. Un pueblo con la calidad política, moral, cultural, con la conciencia del pueblo cubano, eso no se consigue en la farmacia. Años y años, generaciones y generaciones.

Ustedes saben, nosotros estamos comenzando por ese camino y al respecto hemos dado importantes pasos, pero estamos lejos aún de un nivel de solidez como el que ustedes tienen.

Ayer hubo una expresión, que a mí me salió del alma, cuando íbamos saludando aquellas hileras de gente y aquel bullicio, y lage me decía: parece que estuviéramos en Venezuela, en una carretera. Digo: bueno, en Venezuela la diferencia es que se le tiran al carro (risas). Aquí hay una disciplina, nadie sale de la acera, y gritan y todo, allá se tiran a las calles, hay que ir apartando. Yo no puedo caminar en Venezuela una cuadra, no me dejan, no me dejan, me mallugan, me halan (risas). Pero ayer yo le decía a lage: pero, fíjate, apenas el carro se paró y nos bajamos, uh, se acabó la disciplina (risas), eso fue un hermoso torbellino de pueblo, igualito que si estuviéramos en la guaira, o en puerto cabello, o en barlovento, o en los andes, igualito (aplausos).

Esto fue (muestra) una morena que me clavó una uña ahí, ¿ve? (risas), no vayan a pensar que fue después, no, en la calle (risas), en la calle, tengo testigo, ¿te acuerdas, lage? Tengo testigo, fue allí en la calle.

Pero igual, yo tengo, y Fidel tiene también. Una vez el vio que yo tenía un rasguño por aquí: no, es que la gente me agarra y a veces lo halan a uno, y una uña sin mala intención. Entonces el me dijo: mira mis manos cómo están, igual, marcadas. Marcadas, porque en verdad uno se entrega a esa masa, es un amor, es más que amor --dice una canción--, es un frenesí, es como una locura bella, hermosa, un frenes?
Eso no se consigue ahí a la vuelta de la esquina, ese potencial moral, ese potencial de la polígonos, del colectivo pues, es una de las más grandes fuerzas, ahora, si eso lo unimos, como estamos comenzando a hacerlo, esa fuerza del pueblo cubano en masa, en multitudes, con esa fuerza en masa, en multitudes del pueblo venezolano, eso se potencia. A que potencia, no sé, aquí hay matemáticos, Abel como que es matemático, ¿no, Abel? Debe ser matemático, porque en dominó es un huracán, zapatero nos metió la otra noche (risas).

La potencia, no sé, a la n, no sé, es algo exponencial pues, la unión de los pueblos en masa, en corrientes. Nosotros somos la misma tierra, la misma nación, solo tenemos un lago grande en el medio, y de este lado esta Cuba y, allá, hacia donde mira el che en el monumento, esta Venezuela, Ribera y Ribera con el caribe, un lago de por medio.

Pero además de esto, de ese potencial político, esa potencia política, esa potencia moral, esa potencia social, nosotros, decía --no es delirio, no, no es una vana ilusión, no--, bien podemos convertir a esta región en una potencia económica, una potencia económica. Vaya, bueno, ¿Qué si gran potencia, a potencia? No, no hablemos de tamaño, potencia, en las coordenadas correspondientes. Nunca seremos una potencia como China en cuanto a magnitud, obviamente, pero una potencia, una región potencia, no un país potencia. China es un país potencia, Estados Unidos es un país potencia, pero Cuba tiene las limitaciones que conocemos para ser un país potencia, Venezuela igual. Venezuela no puede ser un país potencia, no tiene la magnitud mínima suficiente para ello, las proporciones, pues.

Ahora, solo agregando, utilizando ese principio de la llamada geografía social, la geografía social o geografía radical, tan de moda en Venezuela en el debate rumbo a la reforma constitucional del 2 de diciembre, porque uno de los principios que hemos propuesto para sembrar en la nueva constitución, a lo largo de su articulado, es esa corriente: la geografía radical, y ese principio de ella que es la agregacción de territorio, la agregacción, la suma pues, la agregacción, la progresividad del territorio, el dinamismo territorial, el dinamismo. Entonces, nosotros, agregándonos, agregándonos, no integrándonos. De que nos serviría a nosotros firmar un acuerdo de comercio, bueno, lo tenemos, ¿no? Tenemos dentro del Alba un acuerdo de comercio, pero no de libre comercio, eso no, eso es una falacia, como decía el filósofo aquel de rubio, una falacia. Eso es una gran mentira, no existe el libre comercio.

Antier estábamos leyendo unas declaraciones, después que salimos de ver a Fidel, me puse a leer el resumen de cables y vi una declaración de algún alto funcionario de brasil, no fue el presidente Lula ni fue el canciller, pero un alto funcionario, denunciando una vez más el cinismo de las grandes potencias, el cinismo de Estados Unidos, de la unión europea, en todo este tema de los acuerdos de doha, de la omc, que Estados Unidos y la unión europea les piden, le siguen pidiendo y le seguirán pidiendo a los países subdesarrollados que eliminen las barreras arancelarias, industriales, agrícolas, pero ellos no quieren eliminar las de ellos. Claro, lo que quieren es un nuevo coloniaje, lo que quieren es afincarse en el colonialismo, quieren convertirnos en esclavos para siempre, y vaya que nosotros no vamos a ser esclavos; Venezuela, y yo sé que Cuba igual, más nunca seremos esclavos de nadie (aplausos).

Ahora, veamos el mundo. Hace poco estábamos en Moscú los cubanos, y sobre todo los cubanos y cubanas de tu generación, Raúl, ¿cómo conocieron ustedes a la unión soviética. La unión soviética, yo recuerdo que nosotros estábamos acelerando los planes para la insurrección en Venezuela y recibimos desde fuera dos golpes duros: primero fue la caída sandinista, porque esa fue en el año 1989-1990, nosotros estábamos acelerando los planes que luego hicieron erupción en 1992, y por esos mismos días la caída de la unión soviética. Recuerdo que varios compañeros decían: frenemos esto, esperemos a ver qué pasa. Pero la dinámica era la dinámica, o es la dinámica, aquello, Jesse, tú sabes, no se podía frenar, iba a explotar y explotó, pero siempre estaba Cuba, la llama encendida, siempre estuvo allí. Entonces Rusia hoy, creo que pasó un tiempo difícil, se ha levantado de nuevo, la firmeza del gobierno ruso no se veía desde hace mucho tiempo, ni siquiera en los últimos años de la unión soviética, porque, incluso, mucho antes de caer la unión soviética ya aquellos gobiernos se volvieron como blandengues, evitando confrontación con Estados Unidos. Es una política que los revolucionarios del mundo difícilmente entendíamos, pero ahora vemos a una Rusia de pie, hablando con su propia voz, señalando el dictad imperial de Estados Unidos, acusando, asumiendo posiciones muy firmes y, posiciones, además, de solidaridad con países del tercer mundo hostigados, amenazados por Estados Unidos; Venezuela, uno de ellos.

Ya nosotros este año, Raúl, debemos tener listo el segundo escuadrón de sukhoi, bueno, son aviones de caza de los más modernos del mundo. Y ya empezaron a llegar los misiles; 200 y 300 kilómetros de alcance tiene ese misil. En cambio, el f-16, que tenemos, y Estados Unidos no quiso vendernos más repuestos de los f-16. Venezuela compró esos f-16 cuando era colonia. ¿y para que los compró Venezuela? Era el plan contra Cuba, era el plan contra Cuba, Venezuela era una ficha del imperio, y era el plan contra forbes burnham en Guyana, casi Venezuela invade a Guyana en esos años, porque tenía Fidel, tenía Cuba allí un aliado en Guyana, era un gobierno de izquierda.

Ya están llegando los misiles de esos aviones. Dentro de dos semanas colocaremos la primera piedra para construir la fabrica de fusiles Kalashnikov y de municiones. Ya están llegando los nuevos lotes de helicópteros de ataque, los helicópteros mi, desde los más grandes --hay uno que es el más grande del mundo-- hasta los más rápidos y más pequeños.

Pero no solo en eso, el petróleo. Pronto viene la comisión, dentro de dos semanas viene el vicepresidente ruso a Caracas. Hace poco estuvo el vicepresidente nuestro, allá con una delegación, ahora vienen ellos a la reunión de la cian (comisión intergubernamental de alto nivel): tecnología, agricultura, industria, energía, petróleo, petroquímica, inversiones conjuntas. Es una disposición, o más bien, es la ratificación de la disposición expresada por el presidente Putin.

Pero, en fin, Rusia, China, irán, son potencias, irán es una potencia intermedia; Estados Unidos. Estados unidos siempre será una potencia. Nosotros no tenemos planes para invadir a Estados Unidos, bueno, aún (risas). Pancho villa los invadió: viva México, y echó cuatro tiros que le quedaban (risas), y tomó un pueblo llamado Columbia, ¿no fue? Pancho villa fue el único que ha invadido a Estados Unidos, y Fidel, que montó una carpa una vez. Fidel invadió a Estados Unidos, montó una carpa, ¿dónde fue que montó una carpa Fidel? Montó una carpa, allá en una plaza en Harlem. Tomó al gobierno de Harlem, formaron un auto gobierno allí por varios días. Pancho villa y Fidel, los únicos que han invadido a Estados Unidos (risas).

Ahora, Estados Unidos seguirá siendo una potencia, bueno, por su dimensión, su tamaño, ahora, lo que no debe seguir siendo es un imperio que pretenda invadir, bombardear, acabar con los pueblos del mundo e imponerles a los demás sus ideas, además de que uno no pierde la esperanza que esos movimientos sociales en Estados Unidos sigan tomando fuerza y la conciencia de un pueblo, el pueblo norteamericano, se levante. Están pasando cosas por dentro de Estados Unidos también, también, solo que viven, allá una dictadura, ahí sí hay una dictadura, ahí sí hay una tiranía.

Es tiempo ya, y lo vuelvo a decir desde aquí, que el mundo le reclame al imperio de Estados Unidos que liberen a los cinco héroes antiterroristas cubanos que están secuestrados, allá por el imperio (aplausos prolongados). Vivan los cinco héroes. (exclamaciones de: viva.) y es tiempo ya de que el mundo deje, como Fidel hace pocos días en sus reflexiones nos decía: el silencio cómplice, pero hablando de kosovo. Pero el silencio cómplice no solo es para kosovo, uno pudiera hablar del silencio cómplice en el caso del terrorista posada carriles, que está allí, protegido por el gobierno de Estados Unidos. Hemos entregado nosotros todos los recaudos y las pruebas de los actos de terrorismo que aquel bandido de siete suelas cometió en Venezuela en los sesenta, en los setenta, y el más pavoroso de ellos, bueno, el asesinato de más de 70 jóvenes, sobre todo, hombres y mujeres de Cuba, y de otros países también, del caribe, en aquel acto terrorista del avión de cubana --en octubre, fue por estos días de octubre de 1976, 31 años se cumplían hace poco.

Y, allá anda libre hace años el otro terrorista, orlando Bosch. Ahora andan los dos juntos, allá. Terrorismo, terrorismo.

Entonces, bueno, ya, que el mundo salga de ese silencio cómplice. Y yo creo que, estamos saliendo de los silencios cómplices, estamos saliendo, en América latina y en el mundo.

Cómo olvidaré yo, nunca, aquella nota, que Fidel la recordó ayer, en la cumbre de río de Janeiro, la primera cumbre en la que los dos coincidimos, ya yo como presidente, y entonces después de los discursos y todo, aquello era un canto general --que me perdone Pablo Neruda-- al neoliberalismo, daba hasta lástima con algunos presidentes, ya todos son expresidentes, ahora andan por ahí haciendo. Por eso es que yo no quiero ser expresidente (risas), porque los expresidentes andan por ahí a veces poniendo la cómica. Ayer estaba yo viendo, y me reí mucho, al cachorro del imperio, como yo lo llamé, y bien llamado, un expresidente mexicano, que no quiero ofender esta sala nombrando la indignidad aquí, el pueblo mexicano le tumbó una estatua, ¿no lo vieron ustedes? Una estatua gigantesca, la tenía no sé en qué ciudad de México, y la amarraron, Ram, y la tumbaron.

Antier estaba uno en Venezuela --tampoco voy a ofender la dignidad--, diciendo y hablando pestes del gobierno nuestro, en Venezuela. Claro, el anda provocando, el quiere que yo lo meta preso. No, águila no caza mosca (risas y aplausos prolongados). Que vaya, allá a Bolivia, allá sí, allá es que tiene que salir a las calles a hablar, para que vea los millones de hombres y mujeres que hoy levantan las banderas de la revolución boliviana detrás de ese gran líder, nuestro hermano y compañero evo morales (aplausos).

Entonces, Raúl, fíjate --bueno, yo no he comenzado a hablar, ¿no? Tengo estas notas aquí (risas). No, como no hay juego de pelota ya. (risas)--, no es una ilusión, no es una quimera. Ahora, ustedes saben que lo primero que uno debe hacer, así lo aprendí yo de niño, de niño, mi padre, mi madre, mi abuela, y después jugando al béisbol, aprendí de buenos entrenadores, yo fui boy Scout, yo no dejé cosas en que no me metiera. Yo no recordaba eso, yo fui boy Scout: siempre listo, por, allá en Sabaneta, éramos cuatro o cinco muchachos. Pero las cosas comienzan ocurriendo primero aquí (señala) en la mente de nosotros, del colectivo, y luego, de allí van o no van a convertirse en una realidad, como este edificio, alguien lo proyectó, lo pensó, las obras humanas, pues, primero ocurren aquí, y luego un plan.

Entonces, yo sí creo que nosotros podemos convertirnos, en el marco del principio de la agregacción, la unión, para ser más exactamente bolivariano, martiano, mirandino, en una región potencia, el caribe, Sudamérica. Venezuela, ustedes saben, tiene esa particularidad geopolítica de que tiene el pecho al caribe, tiene el flanco derecho en la Amazonía y el flanco izquierdo sobre los andes, tiene fachada en el atlántico y fachada en el caribe, y Cuba, bueno, la ubicación geográfica estratégica, el potencial de Cuba, que lo conocen ustedes mucho más que yo, y el potencial de Venezuela, juntemos esos potenciales, vayamos acercándolos mucho más, y luego otros países de Sudamérica, del caribe. ¿Qué es un país con un territorio pequeñito? Qué nos importa, es la agregacción. El agua hierve a 100 grados, si tú la tienes a 99,9 no pasa al estado gaseoso, por un pelo, ¿eh? Así que a veces los tamaños son tan relativos, y a veces un mínimo espacio es lo que nos hace falta para el salto, para trascender a una nueva situación, a un nuevo estado, para dejar atrás una situación de transición. Pero creo que nosotros estamos en las mejores condiciones que nunca hubo jamás en estos últimos 500 años en Cuba y Venezuela para avanzar en esa dirección, un proceso unitario. Y estos proyectos y estos emprendimientos, bueno, son parte de ello.

Ayer conversabamos con lage, ahora con Raúl, sobre este tema, con Fidel antier. Hay un conjunto de lineamientos que pueden orientarnos allí, un conjunto de figuras, de ideas. Definir objetivos, por ejemplo, es fundamental, porque se trata de que tengamos un solo proyecto, con las particularidades de cada país, con la soberanía de cada país, eso queda intacto, pero es sumando los potenciales. Establezcamos proyectos, proyectos únicos, proyectos conjuntos en lo social. Ya algunos los tenemos, y yo creo que no solo algunos, bastantes, y están funcionando, solo que creo que hay que darles un nuevo tipo de articulación más plena, y avanzar de manera más agresiva, por decirlo de alguna manera, más rápida, en lo social, en lo económico, en lo científico, en lo tecnológico, en lo militar, incluso, elaborar proyectos comunes, conjuntos.

Por ejemplo, la producción de alimentos --ya Raúl lo decía ahora--, eso es vital para nosotros. Y Fidel se la pasa escribiendo de eso, y antier me habló como una hora y tanto de los alimentos: Chávez, mira el precio de la leche por dónde va, mira el precio del pollo, el precio del café, el precio de todo. Y van a seguir incrementándose los precios de los alimentos, y nosotros, tanto Cuba como Venezuela, tenemos un alto grado de dependencia alimentaria, riesgos? Simo, muy arriesgado, deberíamos darle a esto máxima prioridad y concentrar a los mejores investigadores, que los tenemos, los mejores científicos, buscar las mejores tierras, acelerar la fabricación, adquisición de materiales, de herramientas, de maquinaria, modernizar nuestros parques y nuestras maquinarias, las semillas, los fertilizantes, la organización de los productores pequeños, medianos en cooperativas, en unidades estatales, unidades mixtas, diversas formas productivas, pero hay que producir alimentos, alimentos y más alimentos. Esa sería, Raúl, una de las líneas gruesas de mayor carga, de mayor peso.

Ayer veíamos una caña muy buena, yo le decía a lage: oye, esa caña se ve muy buena, ahí en la vía hacia cienfuegos, y me decía lage que sí, que se ha venido recuperando la producción de caña por hectárea, por la mejoría en algunas condiciones.

Nosotros, allá tenemos también una mejoría en algunos rubros, el maíz, por ejemplo, este año la cosecha ha sido muy buena. Por ahí está el ministro jaua, ¿no, elíasí, de 2 000, 3 000 kilos por hectárea, hemos pasado en algunas zonas hasta a 8 000 kilos por hectárea. Estamos ya autoabasteciéndonos en maíz blanco.

Pero, bueno, todo lo que es pollo, carne de res, leche, pescado. Hemos firmado hoy un compromiso para una empresa mixta pes quera, ahora, que eso no se nos quede un año en el papel. No. Guerra contra la burocratización, decía el che y decimos nosotros, que no se retarde nada, nada, que no se retarde nada.

Nos llamamos, Raúl, tú me llamas: mira, Chávez, esta retardado, yo te llamo: mira, Raúl, esta retardado esto, nos mandamos un papel, los embajadores son muy activos, los ministros. Bueno, en verdad ya hemos conformado un sólido equipo, con la confianza para decirnos: mira, esta retardado esto, mira, que falta esto, para que nada se detenga, para que nada se frene, todo lo contrario, para que aceleremos y convirtamos estos planes en planes agresivos, redoblados, como la marcha redoblada. ¿ustedes usaban en la guerrilla ese término, Raúl, la marcha rápida? (el general de ejército le dice que forzada), forzada, marcha forzada.

Nosotros, tropas regulares, hablamos de marcha redoblada, y ustedes, tropas irregulares, hablan de forzada. Alí, tú hablabas de forzada también, ¿no? Marcha forzada, pues, a marcha forzada, Elías, los alimentos.

Nosotros estamos ahora en muchas mejores condiciones. Miren, hace ocho años, cuando yo llamaba al instituto agrario nacional, y unos mapas grandes que mandé a poner, allá en una pared, y le dije: bueno, presidente Elías, dígame dónde están las tierras. Porque, allá había una conseja de que el estado era el mayor terrateniente que había. Era mentira, no teníamos tierra. Vaya, bueno, las tierras inundables que pasan ocho meses bajo las aguas en el alto apure, y donde no hay caminos, o las selvas, o las montañas, allá arriba a 4 000 metros, donde hicimos el monumento al che, cuatro mil metros, Raúl, sobre el nivel del mar, en el pico el águila, el pico más alto de Venezuela (le aclaran que de los que accede por carretera). Por ahí pasó el che con granados, venían en autobús de Bogotá para Caracas, y en el diario el registró: aquí estamos en el pico el águila, 4 000, tal, un frío, no sé qué, y dice, bueno, no teníamos dinero para comer y el chófer del autobús nos vio en tal estado de indigencia que nos invitó a su mesa y comimos bastante. Creo que comieron más que Felipe ese día (risas), más que Felipe y Nicolás juntos, allá.

Ahora, alimentos. Vamos a hacer un esfuerzo muy grande.

Ayer yo vi unos galpones de pollo, vi un ganado, buen ganado, se ve gordo, ha llovido bastante, hay buen pasto, pasto natural, porque en muchos casos no ha habido recursos, igual nos pasa a nosotros, allá, pasto natural, pero hay que llevar la mecanización, la tecnología, el mejor pasto, el cruce genético.

Pronto creo que va para, allá la primera oleada de ejemplares de la raza siboney, para Venezuela, estamos cruzando genéticamente, levantando la producción de carne, de leche. Las plantas de procesamiento de leche, la agroindustria, pues.

Allá todavía tenemos un monopolio de los sectores privados en buena parte de los sectores agroindustriales, pero, bueno, tenemos que quebrar esos monopolios, tenemos que instalar un nuevo sistema y en ese camino vamos. Pero, en fin, alimentos, agroindustria, telecomunicaciones --ahí esta Ramiro que me comentaba de esto ayer--, esa es como una punta de lanza de nuestro modelo combinado, conjunto de desarrollo, las telecomunicaciones. Vaya, que maravilla.
¿Cuándo empezamos a tender el cable submarino? (le dicen que está previsto para enero, si se logra cerrar el crédito con los chinos de 70 millones).

Bueno, y si no logran tenemos que buscarlo de otra manera, no podemos frenarnos porque no se consiguió por aquí o por, allá, ese recurso hay que conseguirlo. Ahí esta Rafaél Ramírez (risas). Claro, el petróleo hoy subió de 85, noticia fresca, por ahí la tenemos. Me dijo lage: mira, malas noticias para ti. Y yo dije: ¿Qué pasó? Dice: no, el petróleo en 85. Por aquí está, a ver, ¿ese no es? No, ese no es el papel, por ahí lo tenía (le dan el papel). Este es, correcto.

Noticia fresca, Fidel, ¿Qué tal? Fíjate, mercado: petróleo. Petróleo marca récord por encima de 85 dólares el barril, y esto va a seguir subiendo, porque es que el petróleo se acaba en el mundo, pues. Por una parte descienden los inventarios y por la otra cada día hay más consumo.

Londres, reuters: el petróleo marcó el lunes un récord por encima de los 85 dólares el barril, impulsado por la fuerte demanda de materias primas en mercados emergentes y nuevos temores geopolíticos. Noticia de hoy.

Entonces, nosotros, que nos hemos liberado. Miren, para darles un ejemplo nada más, Raúl, un ejemplo: las empresas transnacionales operaban en Venezuela y prácticamente no pagaban impuestos hasta hace muy pocos años. Nosotros comenzamos a cambiar el sistema impositivo, a exigir más y recupéramos los campos petroleros que estaban manejados por las transnacionales, la llamada apertura petrolera que les entregó el petróleo a transnacionales y PDVSA estaba minimizada. Mientras PDVSA reducía la producción propia, incrementaban su producción las transnacionales. Pagaban 1% de regalía, uno por ciento, imagínate lo que es producir, como producían, 600 000 --soberón, tú sí eres matemático-- barriles diarios pagando 1% de regalía. Bueno, no era regalía, era regalame, estábamos regalando el petróleo.

Nosotros cambiamos la regalía y la fijamos en un 30%, luego un impuesto de extracción que la llevó a 33%. No pagaban impuesto sobre la renta, bueno, maquíllaban cifras y papeles y al final ni dividendos, se llevaban los dividendos a las casas matrices. Esa es la trampa del neoliberalismo, ese es el instrumento del coloniaje del imperio económico.

Hace unos días estuvo Joseph stiglitz, buen amigo de Cuba también, allá en Caracas y conversamos un rato. Ahora nosotros, cambiando los impuestos de regalía, el impuesto sobre la renta, los que pagaban. Las empresas pagaban impuesto sobre el petróleo como si pagaran impuesto sobre la renta, en el área de textiles, por ejemplo, pagaban 34%, los que pagaban. Ahora no, ahora es 50%, que es el impuesto petrolero sobre la renta, establecido hace mucho tiempo en Venezuela, pero violaban la constitución, violaban las leyes y, bueno, convenios firmados por los antiguos congresos de la república, entregando el país.

En resumen, el año pasado, solo por ese cambio en el modelo impositivo colonial que había, Venezuela logró incrementar los ingresos petroleros en cerca de 8 000 o 10 000 millones de dólares en un año, solo por impuestos, no es que hubo más producción, no, no, los impuestos.

Lo mismo esta ahora enfrentando el presidente correa, no le pagaban el impuesto, se llevaban toda la ganancia, lo mismo está haciendo evo morales. El año pasado, con algunas medidas que tomó evo en el control de impuestos y el manejo del petróleo y el gas, me dijo evo que por primera vez, en no sé cuántos años, Bolivia tuvo un pequeño excedente presupuestario en el año 2006.

Por eso decía, ahora que tenemos el banco del Alba, no pongamos a depender esto, traten ustedes de conseguir el financiamiento por, allá en Asia, ¿en China dijiste? (le ratifican que en China).

Bueno, vamos a trabajar duro eso, pero si no hay que ir previendo. Uno nunca puede tener una sola opción. Busquemos desde ahora mismo la segunda y la tercera opción para el financiamiento del cable submarino: 1 550 kilómetros desde maiquetía, Venezuela, hasta siboney en Cuba. ¿ahí no es que hacen esa buena bebida espirituosa? (risas), siboney, o lleva ese nombre al menos, ¿no?
Bueno, aquí está el trazado, miren (lo muestra) y, además, con ramificaciones. Luego habrá ramificaciones o posibilidades de ramificar el cable hacía Haití, jamaica, y más, allá esta dominicana y más, allá esta centroamérica, ¿eh? Bueno, esto es independencia tecnológica.

Nosotros ahora con fibra óptica, que hemos nacionalizado CANTV, los teléfonos, eso estaba privatizado, ahora estamos conectándonos con Colombia y con brasil, y por ahí hacia Sudamérica.

Las llamadas que uno hace de Caracas a Bogotá, por ejemplo, pasan por Europa, van a Europa y regresan, o a Estados Unidos. Es increíble, es la dependencia. Por eso este proyecto, que cuesta 70 millones de dólares rompe, además, el bloqueo comúnicacional que le tienen a Cuba, y el nuestro también, pero es que, no nos damos cuenta, allá. Es un bloqueo silencioso, una dependencia terrible.

Es un tramo de fibra óptica submarina de 1 550 kilómetros, interconectado en las redes nacionales de ambos países y con posibilidades de expansión hacia terceros países del caribe.

Entonces, alimentos, tecnología, telecomunicaciones, energía, y yo colocaría la energía después de los alimentos y antes de telecomunicaciones. Alimento y energía, he allí las dos líneas gruesas que, desde mi modesto punto de vista, habría que seguir trazando. Luego, sí, ciencia y tecnología, pero que tienen que ver también con la energía y con los alimentos, la tecnología es necesaria para producir alimentos o es imprescindible, igual con la energía.

El mundo entra a una crisis energética. Ustedes saben que por causa de la naturaleza Venezuela tiene una reserva de petróleo muy grande, de forma tal que cuando uno se pone a ver los números, las reservas de los países del mundo y se proyecta, según la producción y el consumo y tal, hacia el futuro, uno consigue que cuando se acabe el petróleo en medio mundo, en Venezuela habrá petróleo todavía para 200 años. Esa es una de las causas del desespero de mister danger y del imperio, porque al imperio se le acaba, a Estados Unidos se le acaba el petróleo, no le queda sino para muy pocos años su propio petróleo. Cada día dependerá más de petróleo importado y de gas importado. De ahí la invasión a Iraq, de ahí las amenazas contra irán, de ahí el golpe contra Venezuela. Todo eso tiene factura petrolera, energética.

Yo decía hace unos días que el imperio, Estados Unidos, esta ahora con un desespero peligroso, parecido al que pudiera tener el conde Drácula, por una calle de la habana, a las 5:00 de la mañana, por ahí, que el sol comienza a salir y no ha chupado (risas), anda desesperado. Así esta Estados Unidos: se le acaba, ya llega el sol y no tiene reservas de sangre pues, por eso anda endemoniado y desesperado, invadiendo pueblos, amenazando pueblos, etcétera. Esa es una de las causas fundamentales, y va a ser causa de futuras crisis en el mundo el petróleo, la energía.

Nosotros hemos firmado hace poco un acuerdo con China para llevar el suministro de petróleo a China, venimos desde cero. Hace cuatro años Venezuela no le enviaba, pero ni un barril de petróleo a China, ya hoy estamos como en 300 000, por ahí andamos, barriles diarios de petróleo, pero la meta es llegar a un millón en pocos años, un millón de barriles diarios a China.

Hace poco firmamos con Portugal otro convenio, nunca Venezuela envió petróleo a Portugal, a Europa, ellos ya están reconociendo una realidad pues: hay que mirar hacia Venezuela, porque hay una garantía allí de largo plazo.

Bueno, Cuba ha estado consiguiendo yacimientos de petróleo. Pdvsa esta aquí, con cupet y otras empresas, explorando al norte y al noroeste, y se han conseguido buenas perspectivas. Yo lo he dicho a título de broma hace varios años, que Cuba va para la opep, ojalá. El incremento de producción de crudo y de gas de Cuba ha sido notable en los últimos años, y ahora con estas exploraciones seguro que se va a incrementar, pero en todo caso, si Cuba no consiguiera grandes reservas de petróleo y de gas que le aseguraran energía para este siglo, ese petróleo y ese gas para los cubanos y las cubanas de este siglo y el próximo, si aquí no hubiera más, está allí cruzando el gran lago. Ahí está el petróleo de Cuba, ahí está el gas de Cuba, para el desarrollo social, económico, de esta patria hermana, amada y querida (aplausos).

Ayer estábamos muy emocionados preinaugurando la refinería de cienfuegos y estábamos haciendo los planes que vienen inmediatamente. La refinería va a poder refinar diario, a partir de diciembre, 65 000 barriles de petróleo, que traeremos de Venezuela una parte, otra parte pudiera ser de aquí, del petróleo cubano.

Ahora, allí en esa hermosa bahía, ese hermoso lugar, creo que perfectamente podemos ir pensando desde ahora mismo en un complejo mucho mayor: refinería y petroquímica. Una planta de fertilizantes creo que quedaría ahí muy buena, Raúl, mi modesta opinión, pero los técnicos nos dirán, ¿verdad? Siempre es bueno tener varias opciones. La ubicación geopolítica de cienfuegos ustedes la conocen mejor que yo, casi en el centro de la isla.

La petroquímica, fertilizantes, que ustedes saben es petroquímica. Cuba no debería importar fertilizantes en el futuro, producir todo lo que requiera Cuba y, además, exportar a otros países del caribe, de centroamérica y a otras partes del mundo, con la producción derivada de la petroquímica.

Todos esos botellones de plástico eso es petroquímica, ropa, ropa deportiva, jeringas desechables, material desechable, todos los plásticos habidos y por haber, hasta viviendas, que se me ha ocurrido que vayamos planificando, le dije a Saúl ameliach, presidente de la petroquímica (pequiven), que ahí en cienfuegos pudiera montarse en el futuro no lejano, cercano, una fábrica de petrocasa. Viviendas con este material, el pvc, policloruro de vinilo, que sale de la petroquímica, estamos ya haciéndolo en Venezuela, viviendas de un plástico muy fuerte y muy frescas.
¿La diferencia cuanto es, Saúl, 9 o 10 grados? (le dicen que 10 grados). Diez grados. Yo entré a una vivienda en Carabobo, zona calurosa, además la hora, era al mediodía, andábamos bien acalorados. Cuando entro a la casa, pensé que había aire acondicionado, luego me doy cuenta de que no, es que ese plástico, el pvc, retiene calor, y se arma en bloques, en moldes, y se pueden hacer hasta edificios de cuatro pisos. Aquí habría que considerar el tema de los huracanes, considerar eso, pero eso es válido para todo, para la refinería, para las viviendas, para los pollos, para todo.

La petroquímica. Estamos estudiando una fórmula para un mejorador del petróleo cubano, mejorar un petróleo pesado, con mucho azufre. Allá tenemos la experiencia y la tecnología de los mejoradores, que humilde un petróleo superpesado, de 8 grados Api, en petróleo liviano de 28, de 30, de 32 grados Api. Toda esa tecnología la tenemos, allá, porque se llevaron el lomito, el imperio se llevó los petróleos livianos y ultralivianos durante 100 años, y la mayor parte de nuestro petróleo es pesado, superpesado.

Igual pasó con nuestro hierro. Hace poco estábamos inaugurando una primera etapa de una planta de concentración de mineral de hierro, ¿por qué? Porque se llevaron casi toda la reserva que teníamos de hierro de alto tenor y lo que nos queda es hierro de bajo tenor, entonces hay que inyectar más recursos para poder industrializarlo. Tenemos grandes reservas, pero el colonialismo se llevó el lomito igual en el hierro.

Bueno, Raúl, Fidel, tú que nos estas viendo, allá, aproveché este acto de cierre de esta nueva visita a Cuba querida, Cuba hermana, Cuba amada, dentro de esta intensa jornada que hemos cumplido en función de la unión de nuestros pueblos, primero de esa unión espiritual que es fundamental, la unión moral, cultural, ese amor, ese frenesí, he ahí la fuerza más grande que puede haber, es una bomba atómica ese amor que se ha sembrado entre nuestros pueblos, porque tengan ustedes la seguridad que. Y ya lo vimos, pero si en este momento Fidel, Raúl, ustedes fueran por unas calles de Caracas o por unas calles o carreteras de los llanos de Venezuela o de los andes, y la gente supiera que, allá viene Fidel, no lo dejarían caminar, se le tirarían al carro: Fidel. Fidel es un padre para nuestro pueblo. Cuba es un ejemplo para nuestra revolución. Venezuela ama a Cuba, nuestro pueblo ama al pueblo cubano y tiene mucho que agradecerle al pueblo cubano (aplausos).

Sigamos pues adelante a marcha forzada, para continuar consolidando esta unión, que va a ayudarnos a ser cada día más fuertes y más libres, porque ahí esta, desde mi modesto punto de vista, una fórmula sencilla: solo la unión hace la fuerza y logra la fuerza necesaria para ser libres, separados y desunidos somos débiles y, por tanto, dominados.

La independencia plena necesitamos, no solo la política y la cultural, la independencia económica, científica, tecnológica, independencia alimentaria, independencia energética. Vamos por ella, Raúl. Vamos por ella, Fidel. Juntos lograremos.

Simón bolívar le escribía a Mariano montilla, en 1829, algo que refleja lo que ya el sentía en el alma, estaba por morir bolívar, un año después moriría, pero ya el veía cómo se hundía el sueño de la unión, y escribía y decía, y deliraba, y lloraba.

Oigan esto, Mariano montilla, general venezolano, que era gobernador de Cartagena, la heroica, y fue gobernador hasta que murió bolívar, Mariano montilla acompañó a bolívar en santa Marta hasta su último día. Dicen que era un hombre muy rudo, pero que lloró a cantaros cuando le cerraron los ojos a bolívar, allá en aquel cuartico. Bolívar murió en la hacienda de un español y murió oyendo el canto de los esclavos. Vean cómo moriría aquel hombre.

Una vez veníamos de lejos y llamamos a Fidel. Venía Felipe con nosotros, hubo que abastecer no solo de combustible al avión, sino de pan (risas). Porque imagínense ustedes Felipe en un avión, en un vuelo de nueve horas (risas). Es una amenaza (risas). Hubo que meter reserva logística, refuerzo logístico. Veníamos comiendo pan --a el le gusta mucho el relleno ese-- y hablando, y le dije: vamos a llamar a Fidel, chico. Veníamos de África, ¿verdad, Felipe? Y veníamos para aquí. Estábamos estrenando el avión nuestro, el Airbus, que tiene teléfono, entonces llamo a Fidel, y pregunta: ¿y dónde están ustedes? No, estamos a no sé cuántos pies de altura. Vaya, tú estas en el avión. Dije: sí. Entonces el me ofendió, me dijo: solo tú y Bush pueden hacer eso, llamar del avión por teléfono (risas). Solo tú y Bush.

Pero esa vez nos pusimos a leerle a Fidel --veníamos leyendo de unos libros que uno carga por ahí-- sobre bolívar, una de las últimas cartas de bolívar, poco conocida. Poco conocida, porque ha nosotros nos contaron una historia al revés, pues. A nosotros nos dijeron en la escuela: simón bolívar nació en Caracas, libertó a Venezuela, ecuador, Perú, Bolivia, panamá y, bueno, fueron felices toda la vida. Colorín, colorado (risas). Pero nunca nos dijeron por que bolívar murió en santa Marta. Lo expulsaron de Venezuela, la oligarquía criolla, casi lo matan en Bogotá y lo echa también la oligarquía bogotana. Ahí mataron a sucre, el gran mariscal de América, cuando tenía apenas 35 años. Esa oligarquía que hoy odia a evo, nos odia a nosotros. Pero pobre de ella, esa oligarquía llena de veneno y de odio. Es la misma, 200 años es nada, ha pasado nada, ha pasado un segundo en los siglos y los tiempos. Es la misma batalla, es la misma.

Entonces, le leíamos a Fidel un fragmento de esa carta donde bolívar le dice al general urdaneta, venezolano también, que le pide que regrese, que regrese, que vuelva, que van a rehacer el gobierno --bolívar había renunciado y se fue, además enfermo ya--, y bolívar le dice: mire, general urdaneta, no vuelvo. Le explica. Y voy a agregar algo más, dice: yo no tengo patria a la cual hacer ningún sacrificio, mis enemigos me quitaron la patria, que puede hacer un pobre hombre contra el mundo.

Fidel estaba oyendo en silencio y recuerdo que me dijo, después de unos breves segundos de silencio: Chávez, eso es muy duro; Chávez, es muy duro. Me dijo: no pensé que bolívar había escrito eso, no me imaginaba nada. Dije: bueno, así murió bolívar, Fidel, porque un mes después estaba muriendo. ¿y sabes que me dijo Fidel al final, Raúl? Ya para despedirnos: Chávez, ni tú ni yo moriremos así. No moriremos así (aplausos prolongados).

Ese bolívar, en 1829, le escribía a Mariano montilla --él estaba en guayaquíl, enfrentando rebeliones internas--: si la América, nuestra América, no se llama al orden y a la razón, bien poco hay que esperar respecto a la consolidacción de sus gobiernos y un nuevo coloniaje será el patrimonio que leguemos a la posteridad.

Esto fue lo que ocurrió, pero esto no volverá a ocurrir. Hagamos una sólida unión y lograremos legarle a la posteridad ese orden y esa razón, ese orden libertario y esa razón profunda, ese proyecto hermoso que se llama socialismo. Unidos lograremos. Es tiempo de lograrlo.

Nosotros no nos iremos de este mundo dejando a nuestros descendientes un nuevo coloniaje, dejaremos una patria, una gran patria: nuestra América unida, desarrollada y libre. Y tanto en Venezuela como en Cuba, decimos socialismo. Ese es el camino para salvar nuestras patrias, nuestros pueblos, y más, allá, para salvar la humanidad toda.

Fidel, hasta la victoria siempre.

Raúl, hasta la victoria siempre.

Cuba, hasta la victoria siempre.

Patria, socialismo o muerte.

Venceremos.

[Matematicas]

Ex general estadounidense reconoce que guerra de EU en Irak es por petróleo. Por supuesto que es por el petróleo, dijo el ex general estadounidense de alto rango, en alusión a las razones por las cuales EU invadió Irak en 2003. Entre tanto, los demócratas investigan casos de corrupción en ese país árabe relacionado precisamente con el petróleo. Los demócratas se preguntan cómo un amigo personal del presidente Bush obtuvo un acuerdo de petróleo con el gobierno regional kurdo en Irak.

El ex comandante general del comando central del ejército estadounidense, John abizaid, reconoció el martes en california que la guerra que Estados Unidos emprende desde 2003 en Irak era por el petróleo.

En el auditorio en la universidad de standford, donde participaba de una conferencia, el general abizaid dijo, tras se preguntado sobre si realmente EU invadió al país árabe por sus enormes reservas de petróleo, por supuesto que es por el petróleo, realmente no podemos negar eso.

Hemos tratado al mundo árabe como una colección de grandes estaciones de servicio. Nuestro mensaje para ellos es: mantengan los surtidores abiertos, los precios bajos, sean buenos con los israelíes y pueden hacer lo que quieran en las afueras, admitió.

Estados unidos dijo ante la comunidad internacional que debía invadir a Irak, porque el entonces presidente iraquí, Sadam Hussein, poseía supuestamente armas de destrucción masiva que, a más de 4 años y medio de invasión, nunca fueron encontradas.

La palabras del ex alto rango del ejército de EU, se producen luego que el ex presidente de la reserva federal estadounidense, Alan Grenspan, escribiera en su libro la era de la turbulencia, que la guerra de Irak es, en gran medida, por el petróleo.

Además, el reconocimiento de abizaid, se produce en momentos en que los demócratas en el congreso cuestionan un contrato sobre petróleo iraquí, firmado por el recaudador de fondos del presidente George w. Bush.

Demócratas investigan corrupción por petróleo iraquí.

El martes la cámara de representantes condenó en una resolución la renuencia del departamento de estado a divulgar los casos de corrupción en Irak.

La resolución no vinculante, fue aprobada por la cámara baja del congreso por 395 votos a favor y 21 en contra.

La iniciativa fue patrocinada por el legislador demócrata Henry waxman, uno de los más férreos críticos de la intervención estadounidense en Irak, quien dijo que el gobierno del presidente George w. Bush esta ocultando la corrupción en Irak.

La resolución afirma que el gobierno de Bush abusó de sus facultades al dar carácter confidencial a evaluaciones de corrupción en el gobierno del primer ministro nuri al-maliki.

La administración oculta la verdad al tiempo que pide miles de millones de dólares (para el conflicto) y pone a nuestras tropas en peligro. No podemos permitir que esto ocurra, dijo waxman quien junto a su colega Dennis kucinich, expresó el lunes sus dudas sobre la forma en la que el director ejecutivo de la empresa estadounidenses hunt oil con sede en Texas, ray hunt, obtuvo un contrato para explotar petróleo iraquí.

Los demócratas investigan si hunt, un amigo personal del presidente Bush, utilizó información confidencial que había obtenido a raíz de su cargo en el consejo asesor de inteligencia extranjera, para favorecer los intereses económicos de su empresa.

A comienzos de este mes, fuentes oficiales del departamento de estado admitieron ante un panel de la cámara de representantes, presidido por waxman, que la corrupción es un problema en Irak, pero señalaron que discutir las denuncias en público podría afectar las relaciones entre ambos países.

Nn-dn-efe-n.

Petróleo ¿no es eso lo que hay en Venezuela?
Yo iría con mucho ojo.

No hay que pecar de inocente.

[sejob1975]

Para que juzgar a alguien por sus palabras cuando lo puedes juzgar por sus acciones.

[SHAZAM]

Para que juzgar a alguien por sus palabras cuando lo puedes juzgar por sus acciones.

Contundente. Lo de usa en Irak no viene a cuento, al igual que asumir que hay una lucha ideológica cuando la revolución chavista se trata de un simple intento de gobierno totalitario.

El sol no se tapa con un dedo y la verdad será la que al final se imponga.

[JEOGIOMAR]

Matematicas, se nota que vives muy, pero muy lejos de Venezuela.

[sejob1975]

Los grandes demócratas de la asamblea nacional venezolana están por aprobar un artículo en la propuesta de enmienda constitucional en el que se elimina el derecho a la propiedad intelectual.

Yo iría con mucho ojo.

No hay que pecar de inocente.

Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción, la ambición, la intriga, abusan de la credulidad y de la inexperiencia, de hombres ajenos de todo conocimiento político, económico o civil, adoptan como realidades las que son puras ilusiones, toman la licencia por la libertad, la traición por el patriotismo, la venganza por la justicia.

Extracto del discurso de simón bolívar al congreso de angostura.

[sejob1975]

Contundente. Lo de usa en Irak no viene a cuento, al igual que asumir que hay una lucha ideológica cuando la revolución chavista se trata de un simple intento de gobierno totalitario.

El sol no se tapa con un dedo y la verdad será la que al final se imponga.

Es más si lo juzgara por las palabras que subió el amigo matemáticas solo podría decir que es un soberano hablador de sandeces.

[Matematicas]

Sejob: puedes juzgar por sus acciones.
-> pues venga, por cada una de sus misiones. Shazam: contundente. Lo de usa en Irak no viene a cuento.
-> ya ves que sí.

Al igual que asumir que hay una lucha ideológica cuando la revolución chavista se trata de un simple intento de gobierno totalitario.
->claro que sí, te doy toda la razón, la oposición no tiene ni idea de eso, por eso no le hace falta.
->qué bien, resulta que el gobierno elegido más veces democráticamente del mundo, ahora es totalitario.

El sol.
->para basura está el basural(el ícono de reciclaje)
No se tapa con un dedo y la verdad será la que al final se imponga.
->por suerte, si no, estaríamos acabados.

Jeorgiomar:matematicas, se nota que vives muy, pero muy lejos de Venezuela.
->no importa, para eso está internet.

Sejob1975:los grandes demócratas de la asamblea nacional venezolana están por aprobar un artículo en la propuesta de enmienda constitucional en el que se elimina el derecho a la propiedad intelectual.
->genial, ahora las patentes serán más baratas, eso está bien, que todo sea por el bien de los ciudadanos.

Sejob1975. Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción, la ambición, la intriga, abusan de la credulidad y de la inexperiencia, de hombres ajenos de todo conocimiento político, económico o civil, adoptan como realidades las que son puras ilusiones, toman la licencia por la libertad, la traición por el patriotismo, la venganza por la justicia.

Extracto del discurso de simón bolívar al congreso de angostura.
->que vivan las misiones, a más educación menos ignorancia.

Sejob dijo:

Es más si lo juzgara por las palabras que subió el amigo matemáticas solo podría decir que es un soberano hablador de sandeces.
en realidad, quería decir:

Es más si lo juzgara por las palabras que subió el amigo matemáticas solo podría decir que es muy acertado.
y que en realidad piensa:

Me esta dejando muy mal, pero haré el que no me doy por eludido, y seguiré como si nada.

Nota: no creo que sean las más acertadas, pero si buenas.

[misterycat]

Vaya hombre. Te crees con la capacidad de decir lo que en realidad piensa la gente. Que gran capacidad de manipulación amigo.

[Matematicas]

Que gran capacidad de manipulación amigo.

¿a esta miseria le llamas capacidad de manipulación? Le más el periódico, pero con un adulto.hombre ya.

[Matematicas]

Comparando los informados en Venezuela y Argentina, hay muchas similitudes veamos: Escritos por Batou. Argentina: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí?
Pues parece que se viene eso para dentro de poco.

Sí, ya que aquí está pasando lo mismo, nadie de oficialismo respeta las reglas electorales, más la ayuda de los dólares bolivarianos de Chávez uf tenemos Cristina para rato.

De mundo.

Posdata: además tenemos al intelectual de Maradona apoyando la campaña de n estor k, menos mal que ese tipo no representa a la otra mitad de la Argentina.

Pero ánimo, solo tienes que ver si realmente la gente participa dentro del gobierno, si no se ve la participación, no hace falta que nos preocupemos que caerán seguro.

También tienes que ver si te dejan participar, es, entonces cuando te das cuenta si este gobierno es sectario o abierto a las discrepancias, incluso puedes contrastar ideas sobre lo que realmente hace falta para mejorar el país.

En el momento en que hay una necesidad y no se admite por parte de un gobierno, ahí se ha de estar al menos con un grupo própio para reivindicar ciertas carencias.

Te darás cuenta de que el gobierno va bien cuando todos los medios lo critican y sin embargo, es elegido y la participación popular es elevada y firme.

Si un representante no representa a todo el país como dices, eso no tiene mucha importancia si detrás de el hay intelectuales y un pueblo que lo empuja y obliga a iniciar reformas constitucionales o de otro tipo, eso quiere decir que están por el buen camino.
Últimamente el mejor modo de ver quien no sabe hacer críticas es oír, por ejemplo: que se vaya, que es mal gobernante y ya está, evidentemente están diciendo no tenemos ningún oponente digno de su estatura, a ver si nos dais chanse y lo quitáis.

Así es cómo se puede analizar Venezuela para estar bien informados.

[batou]

Te darás cuenta de que el gobierno va bien cuando todos los medios lo critican y sin embargo, es elegido y la participación popular es elevada y firme.

Así es cómo se puede analizar Venezuela para estar bien informados.

Por favor, que tontería.

O sea tengo que tragarme la corrupción, de que llega dinero de tu país para hacer una elección desigual, o el aumento de la delincuencia y el consumo de drogas, que los chicos son cada vez más burros que todo está mucho más caro, pero el gobierno lo niega echando a los que hacen las mediciones de precios para poner números que no cree nadie.

Por favor.

Sabes lo que me molesta, es que los sudacas seguimos tolerando la corrupción con el falos ideal de que roba, pero hace y que seguimos adulando caudillos que traen desgracia a nuestro pueblo.

[Matematicas]

Por favor, que tontería. O sea tengo que tragarme la corrupción, de que llega dinero de tu país para hacer una elección desigual, o el aumento de la delincuencia y el consumo de drogas, que los chicos son cada vez más burros que todo está mucho más caro, pero el gobierno lo niega echando a los que hacen las mediciones de precios para poner números que no cree nadie.

Por favor.

Sabes lo que me molesta, es que los sudacas seguimos tolerando la corrupción con el falos ideal de que roba, pero hace y que seguimos adulando caudillos que traen desgracia a nuestro pueblo.

Claro tienes toda la razón, cuando el dinero lo compra todo, incluso las elecciones, es cuando el pueblo cambia y hace una constituyente para cambiar toda esa basura a la que te refieres luego, ya pasó en Venezuela, Bolivia y en ecuador, lo peor es tener miedo a cambiar los muebles de tu casa, pues es tuya.

La procedencia del dinero es una especulación, siempre se dice EU o Venezuela, pero solo es una batalla en la que Estados Unidos lo certifica: fondos para la promoción de la democracia.

Así como lo ayes, si incluso es que lo dicen todos los noticieros mentirosos de aquí, no se los de Argentina.

Por la corrupción no te preocupes, eso no es la principal causa para que todo un país se quede en la miseria, solo faltaría. Se tendría que robar a lo bestia.

Y finalmente la táctica que se utiliza habitualmente es decir cífras y cífras hasta que la gente se quede sorda (lo de sordo es una metáfora, quiero decir que la gente deja de hacer caso a los dos bados, y es cuando ganan los mentirosos que se dejan tanto dinero en estas elecciones(empresarios, burocratas, terratenientes.)).

[sejob1975]

Sejob: puedes juzgar por sus acciones.
-> pues venga, por cada una de sus misiones. Shazam: contundente. Lo de usa en Irak no viene a cuento.
-> ya ves que sí.

Al igual que asumir que hay una lucha ideológica cuando la revolución chavista se trata de un simple intento de gobierno totalitario.
->claro que sí, te doy toda la razón, la oposición no tiene ni idea de eso, por eso no le hace falta.
->qué bien, resulta que el gobierno elegido más veces democráticamente del mundo, ahora es totalitario.

El sol.
->para basura está el basural(el ícono de reciclaje)
No se tapa con un dedo y la verdad será la que al final se imponga.
->por suerte, si no, estaríamos acabados.

Jeorgiomar:matematicas, se nota que vives muy, pero muy lejos de Venezuela.
->no importa, para eso está internet.

Sejob1975:los grandes demócratas de la asamblea nacional venezolana están por aprobar un artículo en la propuesta de enmienda constitucional en el que se elimina el derecho a la propiedad intelectual.
->genial, ahora las patentes serán más baratas, eso está bien, que todo sea por el bien de los ciudadanos.

Sejob1975. Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción, la ambición, la intriga, abusan de la credulidad y de la inexperiencia, de hombres ajenos de todo conocimiento político, económico o civil, adoptan como realidades las que son puras ilusiones, toman la licencia por la libertad, la traición por el patriotismo, la venganza por la justicia.

Extracto del discurso de simón bolívar al congreso de angostura.
->que vivan las misiones, a más educación menos ignorancia.

Sejob dijo:

Es más si lo juzgara por las palabras que subió el amigo matemáticas solo podría decir que es un soberano hablador de sandeces.
en realidad, quería decir:

Es más si lo juzgara por las palabras que subió el amigo matemáticas solo podría decir que es muy acertado.
y que en realidad piensa:

Me esta dejando muy mal, pero haré el que no me doy por eludido, y seguiré como si nada.

Nota: no creo que sean las más acertadas, pero si buenas.

Si la educación que promueven las misiones es como la que demostró el oficialismo ayer jueves en el pedagógico de Caracas (la que otrora fue mi casa de estudios), pobre de nosotros.

Yo en lo particular salí del recinto con lágrimas en los ojos no por los empujones y golpes recibidos sino por recordar cómo era el debate estudiantil como más de una vez estudiantes que diferíamos en cuanto a ideología salimos hombro a hombro a defender lo que consideramos justo.

Yo solo digo lo que pienso, no solo porque es mi única posesión verdadera si no porque un gobierno que se llame justo y equilibrado debe tomar en consideración todas las corrientes ideológicas que hacen vida en el país.

Si prefieres inventarte realidades alternas donde es sostenible tu pensamiento estas en tu derecho, pero si ese es el caso no esperes que tome en serio tus palabras, yo hasta ahora he creído que lo que dices a lo largo de este hilo dices de corazón porque en verdad lo crees y solo espero de ti la misma consideración.

[Matematicas]

Si la educación que promueven las misiones es como la que demostró el oficialismo ayer jueves en el pedagógico de Caracas (la que otrora fue mi casa de estudios), pobre de nosotros.

Bien sabes que lo importante es promover la educación en todos los niveles, sin discriminación, becas para todo tipo de estudios(si no las quieren pues ¡fácil, se quedan sin ellas, solo faltaría que les tengan que ir detrás).

Yo en lo particular salí del recinto con lágrimas en los ojos no por los empujones y golpes recibidos sino por recordar cómo era el debate estudiantil como más de una vez estudiantes que diferíamos en cuanto a ideología salimos hombro a hombro a defender lo que consideramos justo.

Es lógico, ir a un recinto a imponerse cuando no se tiene la razón, no lleva a nada, lo mejor es que hubieses entrado en un debate para convencer y no para montar un gallinero, si tus ideas no convencen pues eso quiere decir que las has de modificar o observar porque son criticadas, si no lo único que conseguirás es que se irriten, pues en un debate se ha de ceder la palabra y no decir cosas graves que ya se rebatieron en su momento (es como un insulto o un ataque cutre a la reunión).

Yo solo digo lo que pienso, no solo porque es mi única posesión verdadera si no porque un gobierno que se llame justo y equilibrado debe tomar en consideración todas las corrientes ideológicas que hacen vida en el país.

Es cierto que sin vosotros serían aburridos los sucesos ya sabes supongo que:
A toda revolución, le hace falta el látigo de la contrarevolución.
(Adivina de quién).

[Matematicas]

Si prefieres inventarte realidades alternas donde es sostenible tu pensamiento estas en tu derecho, pero si ese es el caso no esperes que tome en serio tus palabras, yo hasta ahora he creído que lo que dices a lo largo de este hilo dices de corazón porque en verdad lo crees y solo espero de ti la misma consideración.

Ahora resulta que estoy en Matrix y que hacer el bien esta mal.

Repetir los mensajes televisivos de realidades alternas solo te lleva a un callejón sin salida, son mensajes simplistas sin ninguna intención de comunicar algo. Es normal que quieran que solo haya una, lo normal es que el ciudadano vea en su calle lo que realmente sucede, y por lo visto eso no les interesa, realmente quieren obligar al ciudadano a estar en contra sin prometerles uns substituto, esto es lo más sinvergüenza que vivimos en el mundo.

[SHAZAM]

Matematicas, tu labia evidencia que tienes madera de político pero más que la labia es tu pretensión de querer hacer ver un problema complejo como una simple manipulación mediática, que, por cierto, es el mismo discurso oficialista.

Afortunadamente este hilo sigue cumpliendo su cometido, llamar la atención fuera de Venezuela sobre lo que pasa allí, bueno o malo, que cada quien se pueda situar donde mejor le convenga, pero que se sepa.

Si otros compañeros y yo ponemos fotografías, videos y citas de fuentes informativas cualquiera puede confirmarlo en internet, aunque varios intentéis desacreditar todo lo que aquí se publica en ese sentido.

De cualquier modo agradezco infinitamente el que mantengais vivo el hilo.

[Matematicas]

Matemáticas, tu labia evidencia que tienes madera de político pero más que la labia es tu pretensión de querer hacer ver un problema complejo como una simple manipulación mediática, que, por cierto, es el mismo discurso oficialista.

Hombre, si ese es el discurso, quiere decir que van bien encaminado, por lo menos ya van directo al grano, que yo tuve que meditar mucho para llegar a estas conclusiones cuando era pequeño, todo está en que todos puedan participar y tengan las mismas posibilidades de desarollarse, esto es totalmente rechazado por los que tienen un cargo (sobre todo si es familiar) ya que temen que con un pueblo culto su carguito se lo quede otra persona (así no saldrá adelante ningún país), el pueblo sin intelectuales se lo tragara el mercado (ley de la selva) sobre todo cuando hay auténticos tiburones (unión europea, EU, Japón, China, india hipócrita quien lo niegue, y la afirmación de poder competir con ellos en igualdad de posibilidades es falsa, ellos llevan tiempo por delante de todo América latina con productos importantes informática, aeronáutica, automovilistica, sanitaria. Productos de marca con garantías y precios insuperables.

Se ha de ir con mucho ojo, este mundo no es para los despistados, empeñados en que todo quiere hacerles daño.

Es un placer.

[SHAZAM]

Todo está en que todos puedan participar y tengan las mismas posibilidades de desarollarse, esto es totalmente rechazado por los que tienen un cargo (sobre todo si es familiar) ya que temen que con un pueblo culto su carguito se lo quede otra persona (así no saldrá adelante ningún país), el pueblo sin intelectuales se lo tragara el mercado (ley de la selva).

Coincido contigo, es precisamente lo que la gente ha ido dándose cuenta en Venezuela, que Chávez basa su gobierno en el nepotismo y los cargos a dedo (el hermano de Chávez ahora es ministro de educación (), el padre es el gobernador de Barinas, su estado natal y así un largo etc.

Ha convertido a Venezuela en su gran finca particular y se hace pasar por enemigo del imperio yankee para obtener los votos de la masa. Si es tan arrecho y cuatriboleao que deje de surtirle petróleo a usa y ya está, pero no está en sus planes (¿por ahora?).

Por autodenominarse socialista los socialistas europeos aún lo defienden y apoyan, incluido zapatero, tonto no es.

Pero la historia le pasara factura por querer aprovecharse de los despistados.

[Matematicas]

Coincido contigo, es precisamente lo que la gente ha ido dándose cuenta en Venezuela, que Chávez basa su gobierno en el nepotismo y los cargos a dedo (el hermano de Chávez ahora es ministro de educación (), el padre es el gobernador de Barinas, su estado natal y así un largo etc.

Si es lógico que el pueblo confié en él, ya que es el que por primera vez hace lo que el pueblo le pide, ahora es el quien se encarga de gobernar, ha de escoger gente de confianza, evidentemente, esto es así ahora él es responsable y lo único a lo que te puedes coger es los errores que pueda tener y si realmente los corrige contundentemente para dar ejemplo, perdona si me repito, pero es que, es el presidente.

Un presidente puede montar su gobierno pues en todas partes la constitución da los poderes y regula estos, tienes que encontrar el artículo concreto que lo impida, y confirmar si ha sido a dedo o consensuado que es lo más lógico.

Ha convertido a Venezuela en su gran finca particular y se hace pasar por enemigo del imperio yankee para obtener los votos de la masa.

Desde que el de asuntos exteriores de EU dijo del golpe de estado: hacia falta un cambio de rumbo en ese país es entonces cuando yo me di cuenta que el dinero para tumbarlo llovería a lo bestia para atacarlo, aunque sea de la forma más vil.

Si es tan arrecho y cuatriboleao que deje de surtirle petróleo a usa y ya está, pero no está en sus planes (¿por ahora?

Si eso también me gustaría que haga, pero no le aconsejaría, pues estos EU son tan bestias que (fuera de tu credulidad) atacarían sin asco y con mucho apoyo, pues los tratados de proveer petróleo son delicados, te diría que es una herramienta que se puede guardar para otro momento cuando las cosas sean muy, pero que muy feas, como, por ejemplo, que ataquen otro país independiente como irán.

Por autodenominarse socialista los socialistas europeos aún lo defienden y apoyan, incluido zapatero, tonto no es.

Los socialistas europeos tienen una alta carencia revolucionaria y están lejos de serlo, sobre todo el despreocupamient viene de la ausencia de problemas por que aquí alguien que quiere vivir no necesita ni estudios, solo trabajar para: producir armas que el tercer mundo paga bien entre otras tonterías(lujos y vanidades).

Pero la historia le pasara factura por querer aprovecharse de los despistados.

Sí, eso espero, que les pase a todos factura.

[Matematicas]

Una apreciación, también tienes que separar el gobierno de EU del pueblo amigo americano, pues no tienen la culpa de que el poder mediático apoya un Bush cada vez más divino (por los poderes que a adquirido digno de una película de dictadores), así que, la herramienta antes mencionada es muy delicada, todo y siendo deseada, tiene efectos muy indeseados.

[SHAZAM]

Una apreciación, también tienes que separar el gobierno de EU del pueblo amigo americano, pues no tienen la culpa de que el poder mediático apoya un Bush cada vez más divino (por los poderes que a adquirido digno de una película de dictadores), así que, la herramienta antes mencionada es muy delicada, todo y siendo deseada, tiene efectos muy indeseados.

Eso lo tengo clarísimo, no te preocupes, de hecho, suelo pensar que todos los pueblos son buenos, solo que a veces se equivocan eligiendo a sus gobernantes.

[sejob1975]

Bien sabes que lo importante es promover la educación en todos los niveles, sin discriminación, becas para todo tipo de estudios(si no las quieren pues ¡fácil, se quedan sin ellas, solo faltaría que les tengan que ir detrás).

En serio crees que, alguien que se muestre abiertamente en contra de este sistema puede conseguir cupo en algún instituto universitario controlado por el gobierno, si es así eres mucho más ingenuo de lo que creía.

Es lógico, ir a un recinto a imponerse cuando no se tiene la razón, no lleva a nada, lo mejor es que hubieses entrado en un debate para convencer y no para montar un gallinero, si tus ideas no convencen pues eso quiere decir que las has de modificar o observar porque son criticadas, si no lo único que conseguirás es que se irriten, pues en un debate se ha de ceder la palabra y no decir cosas graves que ya se rebatieron en su momento (es como un insulto o un ataque cutre a la reunión).

Nadie intentó imponerse a nadie uno de los centros estudiantiles se planteó la realización de un foro para el cual se pidieron todos los permisos reglamentarios, nada ni nadie obligaba a la participación en el mismo, si alguien no le interesaba lo que en el se iba ha discutir simplemente le bastaba con no asistir, si alguien quería participar en un debate podía organizarlo y realizar las invitaciones correspondientes.

No solo atacaron al señor Ponpeyo marqués (85 años) con un discurso el cual parecía una copia de la jerga del señor Chávez, si no que pasaron por alto la trayectoria de lucha de este señor uno de los pocos políticos latinoamericanos que han mantenido un discurso vertical y sólido durante toda su Carrera, cosa que no puede decir ninguno de los dirigentes venezolanos.

La actitud de los partidarios del gobierno en esta situación solo la puedo calificar de clientelista y salvaje.

Es cierto que sin vosotros serían aburridos los sucesos ya sabes supongo que:
A toda revolución, le hace falta el látigo de la contrarevolución.
(Adivina de quién).

Si te parece graciosa la situación venezolana o que lo que se ha dicho en estas líneas solo se dice para pasar el rato deberías comenzar a escribir en el hilo de chistes que seguro el humor se te da mejor que el debate.

[sejob1975]

Ahora resulta que estoy en Matrix y que hacer el bien esta mal. Repetir los mensajes televisivos de realidades alternas solo te lleva a un callejón sin salida, son mensajes simplistas sin ninguna intención de comunicar algo. Es normal que quieran que solo haya una, lo normal es que el ciudadano vea en su calle lo que realmente sucede, y por lo visto eso no les interesa, realmente quieren obligar al ciudadano a estar en contra sin prometerles uns substituto, esto es lo más sinvergüenza que vivimos en el mundo.

No amigo aún en Matrix se sustentaban principios filosóficos razonables.

A demás tu sabes muy bien a que me refería si prefieres salirte por la tangente con más palabrería seudo revolucionaria ese es tu problema.

[sejob1975]

Matematicas, tu labia evidencia que tienes madera de político.

Que mal concepto tenemos de lo que es un político.

[SHAZAM]

Que mal concepto tenemos de lo que es un político.

Lo decía con ironía, pero tienes razón, aún hay gente honesta con vocación de servicio que se implica en tan mal afamada actividad.

He debido decir cantinflesco (sin intención de ofender).

Por cierto, admiro tu estilo y buenas maneras para poner en su sitio a cada uno de los contertulios (incluido yo)
Los defensores de la protodictadura de Chávez siguen saliéndose por la tangente con opiniones personales adornadas con todo un background de sabiduría histórica izquierdista en lugar de pruebas gráficas.

[sejob1975]

Lo decía con ironía, pero tienes razón, aún hay gente honesta con vocación de servicio que se implica en tan mal afamada actividad.

He debido decir cantinflesco (sin intención de ofender).

Por cierto, admiro tu estilo y buenas maneras para poner en su sitio a cada uno de los contertulios (incluido yo)
Los defensores de la protodictadura de Chávez siguen saliéndose por la tangente con opiniones personales adornadas con todo un background de sabiduría histórica izquierdista en lugar de pruebas gráficas.

Amigo era una reflexión no un reclamo.

[SHAZAM]

Te entendí perfectamente, no te preocupes.

[Matematicas]

En serio crees que, alguien que se muestre abiertamente en contra de este sistema puede conseguir cupo en algún instituto universitario controlado por el gobierno, si es así eres mucho más ingenuo de lo que creía.

Seguro que tienes buenas notas.

No solo atacaron al señor Ponpeyo marqués (85 años) con un discurso el cual parecía una copia de la jerga del señor Chávez, si no que pasaron por alto la trayectoria de lucha de este señor uno de los pocos políticos latinoamericanos que han mantenido un discurso vertical y sólido durante toda su Carrera, cosa que no puede decir ninguno de los dirigentes venezolanos.

Solo me presentas un decorado+artistas de lo que ocurrió.

La actitud de los partidarios del gobierno en esta situación solo la puedo calificar de clientelista y salvaje.

Supongo que la misma que los medios contrainformativos.

Si te parece graciosa la situación venezolana o que lo que se ha dicho en estas líneas solo se dice para pasar el rato deberías comenzar a escribir en el hilo de chistes que seguro el humor se te da mejor que el debate.

?

[Matematicas]

no amigo aún en Matrix se sustentaban principios filosóficos razonables.

A demás tu sabes muy bien a que me refería si prefieres salirte por la tangente con más palabrería seudo revolucionaria ese es tu problema.

Tu sabes que, si se bien con términos muy generales como los tuyos, no llegaremos lejos, porque hay quienes pueden interpretar otras cosas y de eso viven los mentirosos, de un pueblo inculto al que se le intenta engañar por todos los medios, pero con la revolución eso cambiara, solo hay que esperar(bueno los efectos ya se ven).

[Matematicas]

Los defensores de la protodictadura de Chávez siguen saliéndose por la tangente con opiniones personales adornadas con todo un background de sabiduría histórica izquierdista en lugar de pruebas gráficas.

Los defensores del presidente más veces elegido democráticamente saben que van por el buen camino solo hay que ver lo estretchitas de visión que son las críticas, que se obsesionan con palabras que no saben entenderlas en su plenitud y saltan con la retorica de salirse por la tangente, se las dan de entendidos cuando solo son secuaces de la trampa y el sabotaje a ultranza.

[SHAZAM]

Veo que sigues tan respetuoso como siempre con las opiniones diferentes a la tuya y sigues creyendo que el único entendido eres tú.
¿Trampa y sabotaje? Supongo que estarás hablando de las tretas en los procesos electorales del CNE y la an que aprueba los artículos de la reforma con la participación solo de chavistas.

[Matematicas]

Veo que sigues tan respetuoso como siempre con las opiniones diferentes a la tuya y sigues creyendo que el único entendido eres tú.

Digo exactamente lo mismo que tú.

¿Trampa y sabotaje? Supongo que estarás hablando de las tretas en los procesos electorales del CNE y la an que aprueba los artículos de la reforma con la participación solo de chavistas.

Correcto, esas trampas de hacer votar a los muertos que hacia la oposición, de golpes de estado entre otras.

Ok?

[sejob1975]

Seguro que tienes buenas notas.

Soy egresado del IPC en educación industrial y no solo me gradué con honores si no que mi tesis obtuvo mención publicación.

Tengo dos postgrados en evaluación educativa y psicología del aprendizaje.

Soy egresado de la escuela de artes visuales Cristóbal rojas siendo segundo en mí clase.

Te pido que no hagas suposiciones que no vienen al caso, el tratar de descalificarme no le da más fuerza a tus argumentos.

Solo me presentas un decorado+artistas de lo que ocurrió.

No tengo motivos para inventar nada.

Supongo que la misma que los medios contrainformativos.

¿Qué tiene ver una cosa con la otra?

Tu sabes que, si se bien con términos muy generales como los tuyos, no llegaremos lejos, porque hay quienes pueden interpretar otras cosas y de eso viven los mentirosos, de un pueblo inculto al que se le intenta engañar por todos los medios, pero con la revolución eso cambiara, solo hay que esperar(bueno los efectos ya se ven).

Creo que cualquiera que lea este hilo se puede hacer sus juicios sobre quien es general y manipulador.

[SHAZAM]

De golpes de estado entre otras, ¿ok?

¿cuál, el del 4 de febrero de 1992, dónde el inepto de Chávez fue el único militar que no cumplió su misión?

[Matematicas]

Te refieres a la rebelión del 1992, que bueno, la experiencia le sirvió para conocer quien está de su lado y quien no, este hecho le sirvió para lanzarse a las elecciones, e incluso dicen que los poderes económicos destinados a el seguidismo político de la derecha destinó sus potentes medios informativos hacia el sin conocerle, todo por confundir golpe con rebelión, esto es genial, la utilización de sus medios contra ellos, todo un artista.

[Matematicas]

Te pido que no hagas suposiciones que no vienen al caso, el tratar de descalificarme no le da más fuerza a tus argumentos.

Tantas cosas para concluir decalificaciones inexistentes.

No tengo motivos para inventar nada.

¿pero donde hay inventos? Solo digo que es todo un decorado rematado con adulaciones.

¿Qué tiene ver una cosa con la otra?

En la actitud.

Creo que cualquiera que lea este hilo se puede hacer sus juicios sobre quien es general y manipulador.

Por suerte.