Se puede cambiar el punto de pivote durante animación

[shenmue]

Hola. Se puede modificar el punto de pivote de un objeto durante de una animación? Es que, si no me veo obligado a recurrir a distintos archivos de max o bien duplicar el objeto y hacerlo visible e invisible según el punto de pivote que quiero, y no es muy cómodo. Hay algún script o algo que facilite todo esto? Gracias.

[phoelix]

No es posible animar el pivote, pero podrías emular su efecto utilizando un ayudante, hacer un enlace del objeto al ayudante, y utilizar el ayudante como si se tratara de un pivote extra.

Aquí un archivo con una animación de ejemplo.

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[Basie]

Vaya, yo de animación ni idea, pero en una reel que vi hace poco, un tipo tenía un personaje que el hueso del brazo era flexible es decir tenía una flecha que la movía y ahí era donde establecía la articulación y el brazo podía empezar a doblarse desde dónde uno quería. Ahora, no me pregutnes cómo se hace porque no tengo ni idea, seguramente Promineo o IkerClon te puedan echar un cable.

[shenmue]

Buenas. Gracias por el archivo Phoenix. Eso funciona si no mueves la cruz que es el padre del objeto. El problema es que estoy con una animación donde un personaje bascula un coche sobre su eje centra (pivote en el centro del coche)l, y a continuación lo levanta desde un punto de pivote que corresponde a su mano (otro punto de pviote por lo tanto). He hecho eso mismo que me has puesto, pero el problema es que, al mover la mano se mueve el coche, que es lo que ocurr si mueves la cruz de tu archivo.

Basie, yo tampoco sé cómo hacer eso.

[phoelix]

No sé bien si es el efecto que buscas, pero que tal si le pones un look at constraintí, y por encima del controlador le pones otro Euler XYZ, le das set active para que así también puedas rotar el carro aparte.

Archivo con animación de ejemplo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[shenmue]

Vaya.casi, pero no, imagina esto, tiene una caja delante tuyo. Primero, sin levantarla del suelo la haces girar sobre si misma sin volcarla, y después la coges con las manos y la levantas, parece una tontería, pero no sé cómo hacerlo, por la historia del pivote. Porque primero gira sobre su centro de gravedad, pero luego gira sobre el pivote que corresponde a la zona donde la mano la está agarrando. Gracias por intentarlo. Si consigues hacer esto que te digo ya lo tienes.

[AniMartin]

Hola Shenmue, intenta esto a ver. Crea un dummie y linkalo a la mano del personaje. Entonces creas un enlace constraint en la caja de manera que, puedas decirle cuando quieres que dependa del dummie (y por consiguiente de la mano) y cuando que está libre (y así pivote sobre su propio eje).

Creo que funcionara. Avísame si no para buscar otra forma.

[shenmue]

Hola Martín. Veras, lo que dices es de hacer un enlace del dummie a la mano, y de la caja al dummie, por lo tanto un enlace de la caja a la mano. Esto hace que cuando muevas la mano, aunque no esté tocado la caja, la caja se moverá por todos lados. Gracias por tu interés, pero no funciona.

[ikerCLoN]

He estado probando, y puede que con una expresión funcione, aunque me queda probarlo. Si vinculamos el coche a un ayudante, al rotar el ayudante (padre) el coche rotará desde ese eje. No se le puede decir al coche (hijo) que no herede el movimiento del padre, porque si no sólo rotará localmente, y no se desplazar? En el espacio.

Así pues, lo que habría que hacer es crear un ayudante de manera que:
-Al rotarlo, rote el hijo.

Pero al moverlo, el hijo no se mueva.

Supongo que tiene que haber algo de esto ya escrito por ahí voy a ver.

[shenmue]

Claro, pero es seria hacer un orientation constraint en vez de un enlace, ¿no? Así rota y no se mueve. Pero la cosa está en que luego lo coges con la mano y tienes que hacer que su movimiento dependa de ella. Entonces, si enlazas el dummie a la mano pasa lo de antes.

[promineo]

He pasado por aquí y me han pitado los oídos. Claro que se puede animar el punto de pivote, si es que, ains, valla pipote que os estáis montando.

[ikerCLoN]

M? Ralo, tan mariquita como siempre.

[shenmue]

He pasado por aquí y me han pitado los oídos. Claro que se puede animar el punto de pivote, si es que, ains, valla pipote que os estáis montando.

Vaya, normalmente después de decir eso es cuando toca dar una explicación, ¿no?

[promineo]

Vaya pedon voy y no digo la solución. Hay varias maneras de animar el pivote, o mejor dicho simular que se mueve. En realidad, el punto de pivote no se puede animar, en principio, pero si se pueden animar una segunda matriz que le apliquemos como modificador, es decir con un XForm, es bastante sencillo de usar, si tenéis alguna duda f1.

[phoelix]

Ya lo tengo yo? O ya lo tienes tú?

[shenmue]

Phoelix, no se puede descargar el archivo. Promineo, y yo aquí con estos pelos y sin tener la ayuda de 3dsMax 8. Mirare a ver si sale en 3dsmax 7.

[phoelix]

F5.

[phoelix]

Interesante solución la del XForm, pero es algo que solo transforma la geometría. No sirve en jerarquías.

[promineo]

Es que con el trabajo casi no tengo tiempo, si ves que no te sale hago un video demostrativo. Con el autokey juega con los subelementos del XForm, con el center y el gizmo, con el center cambias el punto de pivotaje y con el gizmo animas.
¿Has probado a animar un cubo que rote sobre sus 4 esquinas?

[larryvm]

No tengo ni idea de setup en 3dsmax, pero en Maya, aún pudiendo animar los pivots es algo muy poco recomendable ya que podemos perder el control sobre la animación sobre todo si tenemos que escalar el objeto, generalmente se puede solucionar estos casos creando una jerarquía de varios grupos por encima, poniendo los pivots de cada uno en el lugar que queramos, por ejemplo, en una caja el pivot de un grupo en un extremo, el de otro en el otro y un grupo por encima por dónde la vayamos a coger e ir animando esos grupos ya sea directamente o mediante un driven key(Maya), otra opción es jugar constraints (no sé cómo se llamaran en max) y con la intensidad con la que influyen los drivers sobre el objeto controlado, pero ya digo, no sé cómo se haría esto en 3dsmax.

Para lo que comentas del coche creo que lo mejor será los constraint (siempre pensando desde Autodesk Maya, pero me imagino que en 3dsmax habrá algo parecido).

Creas un null, lo enlazas a la mano del personaje, creas otro null, este lo dejas libre o si quieres en vez de un null creas un círculo y te servirá como manipulador ya que es más fácil de seleccionar, una vez que los tienes creas los constraints de esos dos objetos al coche, uno de posición y otro de rotación, y para animar el coche libremente haces que solo influya en el coche el null o círculo, cuando quieras que pase a depender de la mano animas las influencias de los constraints de modo que pase de depender del null libre a depende del que está enlazando a la mano.

Estoy haciendo un video cutre de cómo seria.

[promineo]

Hombre Larry, que tal, las opciones de matya supongo que, serán iguales que las de max llamadas de otra forma, yo tampoco tengo ni historia de setup en Maya, pero si estoy de acuerdo que es muy poco recomendable animar pivotes.

Más o menos lo que explicas para 3ds Max, es colocar unos list con diferentes controladores cada uno con puntos de pivotes en distinto lugar y luego jugar con los weights, de esta manera se podría animar la posición de pivotaje.

[shenmue]

Gracias Promineo. Ya me sale. Promineo todo the rescue.

[phoelix]

Controladores con pivotes en distinto lugar? Eso no es posible, a menos que te refieras a un enlace constraint hacia diversos puntos que representen esos pivotes.

[promineo]

De nada, fue de las primeras cosas que aprendí de setup, migajiro de master me lo enseño, me hizo animar un cubo que rodase por sus cuatro esquinas, así que, lo hice frame a frame, sufri como un cabrón y luego me enseño esta manera, muy útil, pero hay muchas más, como la de Larry.

Aquí la prueba.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[phoelix]

Por cierto, el método del XForm- Da los mismos resultados que la primera solución que puse, solo que como dije antes el XForm- Solo transforma geometría.

Bueno, como sea.