En 3ds Max cuantos fotogramas son un minuto de animación

[Nia]

Cuantos fotogramas necesito para tener un minuto de animación, y cuanto es el tiempo aproximadamente de render si los objetos son extraterrestres y ovnis con suavido y moldeado y además tiene efectos de explosión y partícula contando de que voy hacer un minuto de animación?

[Jorgegege]

Multiplica el número de fotoramas que hay en un segundo, los cuáles son aproximadamente.30, por 60segundos seria.1800.

[Extraterroide]

Esto es como preguntar cuantos dientes tienes un cabrito atado. Nia, lo siento, pero lo que preguntas es como preguntar ¿cuántos minutos tienes un día? Y la segunda pregunta. ¿cómo leches vamos a saber cuánto tiempo durara el render de la animación? ¿Qué más dará que renderices una nave extraterrestre, o una nave industrial? Vaya, que preguntas. Un saludo.

[Nia]

Esto es como preguntar cuantos dientes tienes un cabrito atado. Nia, lo siento, pero lo que preguntas es como preguntar ¿cuántos minutos tienes un día? Y la segunda pregunta. ¿cómo leches vamos a saber cuánto tiempo durara el render de la animación? ¿Qué más dará que renderices una nave extraterrestre, o una nave industrial? Vaya, que preguntas. Un saludo.

Admito que tus palabras tienen algo de razón, pero como apenas comienzo y doy mis primeros pasos en lo conciernete a la animación 3d pues no está de más que haga preguntas de novata, pero no creo que fue de más la pregunta, ya que la primera respuesta si me sirvió de algo.

[GEKKONIDAE]

El cine y la tele van a 24 fotogramas por segundo, creo yo.
30 es, creo yo, un mínimo para que no se note el salto entre fotogramas, pero si le pones más se verá más suave, pero tardará más en renderizarse.

[TBC3D]

Cuantos fotogramas necesito para tener un minuto de animación, y cuanto es el tiempo aproximadamente de render si los objetos son extraterrestres y ovnis con suavido y moldeado y además tiene efectos de explosión y partícula contando de que voy hacer un minuto de animación?

Hola, si eres de América toda, o Japón, por ejemplo, trabajaras en sistema NTSC, eso hace que uses 30fps.

Si eres de Europa toda, da igual que seas español o rumano, por no decir inglés, tu sistema es PAL a 25fps.

Fps: son fotogramas por segundo.

Si en PAL 1 segundo tiene 25 fotogramas de animación, cuantos fotogramas tendrá un minuto? Tic tac tic tac, vale, te lo digo:
25.60=1500 fotogramas, ha 25fps.

Si fuera a 30, serían 30.60=1800fps. Un saludo.

[GEKKONIDAE]

¿Qué demonios es tu avatar, una loncha jamón? ¿Un entrecotí.

[Wayfa]

Sacas la calculadora y te lo curras.

[TBC3D]

¿Qué demonios es tu avatar, una loncha jamón? ¿Un entrecotí.

El mio? Es un bife argentino con la forma de la parte norte de Argentina.

[Nessito]

TBC3D ya te lo ha dicho todo: Pal y secam a 25 fps. NTSC a 30 fps. Cine a 24 fps.

[pedropp]

Y más exactamente, en NTSC no son 30 fps, si no 29,97 frames por segundo (59,94 campos).

[Trampantojos]

El mio? Es un bife argentino con la forma de la parte norte de Argentina.

Un compatriota tuyo, de los geniales les Luthier, en concreto Daniel rabinovich, decía que una de sus mayores aficiones es: hacer fuego abajo de la carne cruda.

Al ver tu avatar siempre me acuerdo de ese comentario.

[TBC3D]

Y más exactamente, en NTSC no son 30 fps, si no 29,97 frames por segundo (59,94 campos).

Ya, pero ve a explicárselo, con lo que entiende en este momento, mejor que lo deje en 30.

[TBC3D]

Un compatriota tuyo, de los geniales les Luthier, en concreto Daniel rabinovich, decía que una de sus mayores aficiones es: hacer fuego abajo de la carne cruda.

Al ver tu avatar siempre me acuerdo de ese comentario.

Que no es otra cosa que el asadito de los domingos.

[pedropp]

Ya, pero ve a explicárselo, con lo que entiende en este momento, mejor que lo deje en 30.

¿explicar que? ¿los números decimales?
De verdad, yo flipo.

[TBC3D]

¿Explicar que? ¿los números decimales? De verdad, yo flipo.

Vaya, ¿cómo se pone la peña. No me refería a los decimales, sino, al porque de los 29,97 o 30, al porque de esa diferencia. Que no es porque sí.

Hasta la tele en blanco y negro, la frecuencia eléctrica de muestro en EU y América en general era de 30hz, o lo que tú conoces ahora en digital como 30fps.

Con la aparición del color, se comenzaron a usar los 29,97, que consiste en cargarse los frames 0 y 1 del primer segundo de cada minuto, lo que disminuye el código de tiempos.

Es más tedioso que esto, pero para que veas. Un saludo.

[pedropp]

Vaya, ¿cómo se pone la peña. No me refería a los decimales, sino, al porque de los 29,97 o 30, al porque de esa diferencia. Que no es porque sí.

Hasta la tele en blanco y negro, la frecuencia eléctrica de muestro en EU y América en general era de 30hz, o lo que tú conoces ahora en digital como 30fps.

Con la aparición del color, se comenzaron a usar los 29,97, que consiste en cargarse los frames 0 y 1 del primer segundo de cada minuto, lo que disminuye el código de tiempos.

Es más tedioso que esto, pero para que veas. Un saludo.

Sin problema, TBC3D. Tranquilidad absoluta.

Pero sigo sin entender ese planteamiento de simplificar los 29,97.

Si los frames por segundo son 29,97, no va a ser más sencillo por decir 30. Porque para decir que son 29,97 no hace falta explicar de dónde vienen esos 29,97, como tampoco hay que explicar la historia de los 30, ni de los 25 del pal, ni de los 24 del cine. Son 29,97 (59,94) y punto, sin más.

Y de paso, al no entrar en detalles se ahora uno el poder equivocarse y decir que la red eléctrica en usa era/son 30 Hz.
(Y no, en España la red eléctrica no es de 25 Hz.
(Edito: retiro lo de tu equivocación de los 30 Hz, la equivocación ha sido mía.

Creí que hablabas de la frecuencia de la red eléctrica, pero ahora que lo releo, creo que no ibas por ahí).

[Caronte]

Y de paso, al no entrar en detalles se ahora uno el poder equivocarse.

Vaya. Nada, nada, la corriente en España a 25hz y los frames a 12,5.

[Nessito]

A ver cómo se pone la velocidad del 3ds Max en 29,97?

[TBC3D]

A ver cómo se pone la velocidad del 3ds Max en 29,97?

Como estamos hoy eh.

[Cardenes]

Si vas a animar te puedes olvidar un poco de ese tema, anima a 24 y te organizas mejor al poder dividir las acciones a 12, 8, 4, 2, la vista no va a diferenciar la fluidez de la animación entre 24 o 30.

Menos frames, menos trabajo.

[Extraterroide]

Vaya. Nada, nada, la corriente en España a 25hz y los frames a 12,5.

Los Hz eran los machos de las herzias ¿no?
A 25hz en España, las herzias han de sentirse muy solas.

[TBC3D]

Vaya. Nada, nada, la corriente en España a 25hz y los frames a 12,5.

Veo que no ha colado lo de los 25 hercios de frecuencia de muestreo.

Lo pego directamente del wiki, que lo explica mejor que yo.

Se denomina frame en inglés, a un fotograma o cuadro, una imagen particular dentro de una sucesión de imágenes que componen una animación. La continua sucesión de estos fotogramas producen a la vista la sensación de movimiento, fenómeno dado por las pequeñas diferencias que hay entre cada uno de ellos.

La frecuencia es el número de fotogramas por segundo que se necesitan para crear movimiento. Su fórmula es la siguiente:
F(frames) = 1 / t(s).

Se expresa en fotogramas o frames por segundo (fps) o en hercios (hz). Para conseguir que el sistema visual humano vea movimiento hemos de tener en cuenta que:
-para no observar parpadeo se ha de tener una frecuencia de fotograma < 50 Hz.
-la discontinuidad de movimiento tiene una frecuencia de fotograma < 12-15 Hz.

Las frecuencias de fotograma de algunos de los sistemas más conocidos son las siguientes:
-cine mudo = 16-18 Hz.
-cine = 24 Hz.
-televisión, normas europeas (pal & secam) = 25 Hz.
-televisión, norma estadounidense (NTSC) = 29,97 Hz.

Estas frecuencias van en relación a la frecuencia de la red eléctrica. En Europa es de 50 Hz, es decir el doble de la frecuencia de la televisión que es de 25 fotogramas cada segundo o, lo que es lo mismo, 25 Hz, en EU, y Japón es de 60 Hz, el doble de la frecuencia de la televisión que es de 30 fotogramas cada segundo o, lo que es prácticamente lo mismo, 29,97 Hz.

Saludos.

[TBC3D]

A ver cómo se pone la velocidad del 3ds Max en 29,97?

Hola, en animación digital, tú solo usa los 25fps para PAL y los 30 para el ntcs.

No os compliquéis la vida, que esto no es betacam ni nada parecido. Saludos.

[pedropp]

Vaya, lo de simplificar usando 30 en vez de 29.97 ya no te lo voy a discutir más. Pero ya que hablas del muestreo otra vez.

En la tele, y más en la época del blanco y negro y los 30 Hz, ni había muestreo (porque era/es analógico) ni había 30 Hz, porque siempre ha sido una señal entrelazada.

Y en el resto del mundo (y sus 25 Hz) lo mismo, eso de los 25 fotogramas es una leyenda urbana, en esta nuestra televisión nunca ha habido 25 fotogramas, porque no se usan fotogramas y porque son 50 campos.
(Arr, siento que me voy a arrepentir de continuar esta discusión).

Perdón por el offtopic.

[TBC3D]

Vaya, lo de simplificar usando 30 en vez de 29.97 ya no te lo voy a discutir más. Pero ya que hablas del muestreo otra vez.

En la tele, y más en la época del blanco y negro y los 30 Hz, ni había muestreo (porque era/es analógico) ni había 30 Hz, porque siempre ha sido una señal entrelazada.

Y en el resto del mundo (y sus 25 Hz) lo mismo, eso de los 25 fotogramas es una leyenda urbana, en esta nuestra televisión nunca ha habido 25 fotogramas, porque no se usan fotogramas y porque son 50 campos.
(Arr, siento que me voy a arrepentir de continuar esta discusión).

Perdón por el offtopic.

Sí, y son 50i (interlace) o entrelazados, eso hacen 25 pares y 25 impares.

Y en América son 60i, 30 y 30.

Y en el cine es progresivo a 24p fotogramas por segundo.

Pero estamos hablando de generar y no de emitir. Para generar que se vea en PAL sincronizado, tiene que ser creado a 25fps, y para que se vea en América o Japón, tiene que ser NTSC a 30, o 29,97.

En base a al pregunta primera del hilo, vuelvo a contestar: en 3dsmax a 25fps PAL y 30fps en NTSC.

[pedropp]

Has dado tu opinión, yo he dado la mía, y parece que ninguno de los dos la vamos a cambiar. Así que no insistiré más en el tema.

Pero estamos hablando de generar y no de emitir. Para generar que se vea en PAL sincronizado, tiene que ser creado a 25fps, y para que se vea en América o Japón, tiene que ser NTSC a 30, o 29,97.

Solo recalcaré que no estoy de acuerdo contigo. (y algunas partes no llego a entenderlas (¿hablar de generar y no de emitir).

[Caronte]

Si vas a animar te puedes olvidar un poco de ese tema, anima a 24 y te organizas mejor al poder dividir las acciones a 12, 8, 4, 2, la vista no va a diferenciar la fluidez de la animación entre 24 o 30, menos frames, menos trabajo.

Muy buena respuesta si la animación se va a ver en un ordenador, esta opción es bastante buena desde el punto de vista del espectador y excelente desde el punto de vista del animador.

Veo que no ha colado lo de los 25 hercios de frecuencia de muestreo.

Porque habías dicho que esa era la frecuencia de la red eléctrica y no es así.

Lo pego directamente del wiki, que lo explica mejor que yo.

Pues sí, ahí esta correcto.

En la tele, y más en la época del blanco y negro y los 30 Hz, ni había muestreo (porque era/es analógico) ni había 30 Hz, porque siempre ha sido una señal entrelazada.

Y en el resto del mundo (y sus 25 Hz) lo mismo, eso de los 25 fotogramas es una leyenda urbana, en esta nuestra televisión nunca ha habido 25 fotogramas, porque no se usan fotogramas y porque son 50 campos.

Hombre, hay que contar de alguna forma la cantidad de información que se transmite y es visualizada en la pantalla en un segundo, así que, una de esas formas es contar como frame completo la unión de los dos campos que forman la imagen.

(Y algunas partes no llego a entenderlas (¿hablar de generar y no de emitir).

Supongo que se refiere a lo que he comentado yo más arriba, o sea, que, si no lo vas a emitir y solo es para verlo en el ordenador, los estándares de pal, NTSC, no son necesarios, por ejemplo, es perfectamente válido hacer una animación a 100fps.

[Nia]

No me imagine que mi pregunta pudiera ser tan intresante, gracias a todos por responder, además me han hecho reír un rato.

[nino banano]

Lo importante es saber que cantidad de frames le quieres dar desde un principio, porque si animas en 24 frames y renderizas a 30 o viseversa el resultado final te muestra un barrido como fantasma, por eso es importante lo de los formatos de salida que te mensionaron antes, y recordar que en flash especialista para la web le puedes dar 12 frames por segundo y en After Effects 15, saludos.

[calvosaez]

Uno más uno son sietee, quien me lo iva desirr quera tan fácil ser feliis no veas esto de pegarme toda la noche de juerga me da por hacer número y todo.

[SHAZAM]

Si vas a animar te puedes olvidar un poco de ese tema, anima a 24 y te organizas mejor al poder dividir las acciones a 12, 8, 4, 2, la vista no va a diferenciar la fluidez de la animación entre 24 o 30, menos frames, menos trabajo.

Ahí, ahí 24 frames por segundo rules. Animad a 24, luego si hay que pasar a PAL o NTSC utilizad las herramientas que lleva todo software de edición o postproducción.

Si no, preguntadle a Richard Williams o a los nine old hombre.

[El JorX]

Interesante el hilo, no sabía esos s de los Hz. Cuantos fotogramas necesito para tener un minuto de animación? Cuando animaba a lápiz hacíamos los previos y animáticas a 8 fps. Se ve suficientemente correcto el movimiento (el ojo y cerebro humanos son muy vagos).

Todo esto para decir que me gusta la respuesta de Cardenes, 24 es muy practico.

[Nessito]

Interesante el hilo, no sabía esos s de los Hz. Cuantos fotogramas necesito para tener un minuto de animación? Cuando animaba a lápiz hacíamos los previos y animáticas a 8 fps. Se ve suficientemente correcto el movimiento (el ojo y cerebro humanos son muy vagos)
Todo esto para decir que me gusta la respuesta de Cardenes, 24 es muy practico.

Esta conversación la hemos tenido tu y yo más de una vez y con los mismos argumentos.

[El JorX]

Si, tío. Se ve que es un tema recurrente. Ahora estoy vago, así que ánimo a 2fps.

[TBC3D]

¿Porque faltan dos mensajes míos?

[Airbrush]

Nia, ya tienes respuestas por todas partes y no hemos visto nada de tu minuto de animación. Dentro de 2 lustros te lo recordare de nuevo. Saludos y suerte.

[Nia]

Mi minuto de animación lo he dejado en el foro de trabajos finalizados, por si lo quieres ver, aunque lo deje como enlace de YouTube, y agradecería sugerencias que tendré en cuenta para próximas animaciones.

Y nuevamente gracias a todos por sus respuestas.