Tengo que dar un presupuesto

**tony_malaga** · 12-12-2005, 10:36

Hola, soy infografista y diseñador gráfico de Málaga, voy a hacer mi segundo proyecto de infografía, pero en realidad es mi primero como freelance. Me gustaría que me dierais ayuda los que sois más expertos en el tema de los presupuestos. Me han planteado un proyecto de 4 viviendas adosadas, son todas iguales a excepción de un detalle en la fachada. Tendría que hacer el 3d en AutoCAD y 3 infografías en 3ds Max, solo de los exteriores. Es mi primer proyecto como freelance, el anterior lo hice trabajando para un arquitecto así que, no se realmente lo cuanto se cobra por este trabajo. Me podéis ayudará no quiero ni perderle dinero ni cargarme el mercado, así que, por favor que alguien me ayude. Gracias.

**yoyes** · 12-12-2005, 11:17

Te ánimo a que revises todos los hilos abiertos sobre éste tema. Pueden serte muy útilies. Un saludo.

**dryaner** · 12-12-2005, 11:45

Y te darás cuenta de que en ninguno se dice nada claro. La gente no suelta prenda.

**Drakky** · 12-12-2005, 11:49

La gente no suelta prenda.

No seas así, dryaner, no es que la gente no suelte prenda, si no que el tema es así de subjetivo.

En realidad, en este foro, se ha hablado muy claro del tema y hay mensaje extensísimos.

No es justo decir eso de que la gente no suelta prenda, pues creo que si de algo debemos estar orgullosos en este nuestro foro es de la cantidad de información que compartimos.

Y del tema precios y tal, en 3dpoder, se ha hablado más claro que en ningún otro foro que conozca.

**dryaner** · 12-12-2005, 12:04

Drakky, no era eso lo que quería decir, eso lo decía en plan broma, tendría que haberle puesto un emoticono para que se supiera, a veces se me olvida que nadie puede leer mis expresiones y emociones.

Ya sé que aquí se da mucha información, pero en cuestión de precios en este tema ni en esta webs ni en otras la gente no se moja mucho, principalemnte porque depende mucho tanto del comprador como de la calidad del infografista, y por supuesto del trabajo a realizar y el tiempor requerido.

Pero aun así se dan pocos ejemplos que sirvan de una idea. Un echo reciente fue un tema que se creó (creo que fue Caronte) para decir cuánto habían cobrado los miembros del foro por animaciones, y se pedía datos exactos, se pusieron algunos ejemplos que eran bastante claros, pero la mayoría tiraba al depende. De siempre, que, aunque es cierto no te da una idea de por dónde se maneja la gente normalmente (por lo menos los miembros del foro).

Esto no es una crítica, es simplemente la constatación de un echo, pero que no pasa solo aquí, visito mucho una página de desarrolladores web (muy similar a está en muchos aspectos) y ocurre lo mismo, así que, en general ahí reticencia en ese aspecto en este tipo de negocios que son tan relativos.

**Caronte** · 12-12-2005, 12:05

No seas así, dryaner, no es que la gente no suelte prenda, si no que el tema es así de subjetivo. En realidad, en este foro, se ha hablado muy claro del tema y hay mensaje extensísimos.

No es justo decir eso de que la gente no suelta prenda, pues creo que si de algo debemos estar orgullosos en este nuestro foro es de la cantidad de información que compartimos.

Y del tema precios y tal, en 3dpoder, se ha hablado más claro que en ningún otro foro que conozca.

**Caronte** · 12-12-2005, 12:08

Un echo reciente fue un tema que se creó (creo que fue Caronte) para decir cuánto habían cobrado los miembros del foro por animaciones, y se pedía datos exactos, se pusieron algunos ejemplos que eran bastante claros, pero la mayoría tiraba al depende.

No leíste bien mi hilo, si es al que te refieres, yo solo pregunte por tiempos de realización, nunca por tarifas.

**dryaner** · 12-12-2005, 12:13

Puede ser, es que no lo recuerdo bien, pero que también se dieron precios, en todo caso no me gusta que se malinterprete, no lo he dicho con mala fe, sino en broma refiriéndome a lo que ocurre en general en estas profesiones nuestras.

**Drakky** · 12-12-2005, 12:24

A lo que ocurre en general en estas profesiones nuestras.

Es cierto que ha nadie le gusta de primeras decir lo que gana. Y puedes llevar razón, en que aquí pasa lo mismo, pero hay que matizarlo.

El trabajo que realizamos no es tan objetivable como el que pone ladrillos. A tanto la hora y punto.

Este nuestro oficio es una mezcla de arte y técnica, eso no se puede valorar con un baremo estándar. Y para ser tan difícil el dar un precio, en este foro, los usuarios-compañeros, se esfuerzan bastante en explicar todos los aspectos a tener en cuenta. Mucho más, insisto que en otras profesiones que comentas, programadores.

De buen, en serio, lo que pasa es que me parece una apreciación equivocada la tuya, y sí que se esfuerza aquí la gente por compartir, lo cual es muy raro en estos tiempos que corren.

Mira lo que he dicho, esforzarte para compartir, eso es impagable, y el tema precios-baremos-etc, esta aquí muy bien tratado, y seguirá comentándose, seguro, pues esto no es una discusión que haya terminado.

**fidelmg** · 12-12-2005, 17:25

4 viviendas adosadas, son todas iguales a excepción de un detalle en la fachada. Subjetivamente presupuestopuestándo, y a riesgo de ser fusilado por alguno de los que aquí publican.
600 euros + iva.

Haz imágenes decentes y con ese precio ese cliente te volverá a llamar.

Haz imágenes decentes, pero mucho más baratas y ese cliente igual te llama o llamara al primo del portero de casa de su amante.

Haz imágenes muy buenas y mucho más caras y difícilmente te volverá a llamar, y ya veremos si las cobras.

Tu mismo.

Fidel.

Posdata : he vivido los 3 casos.

**8tintin** · 12-12-2005, 17:32

Estoy con Fidelmg, pero que no te lleve más de una semana. Saludos.

**Drakky** · 12-12-2005, 17:36

Veo justo el precio de 600 euros dentro del contexto de tony_Málaga, como segundo trabajo de infografía. Asumiendo que no tiene experiencia, y tal.

Para ser más precisos, yo le pediría más datos, tales como si el promotor es nuevo en esto de las promociones en 3d, si el arquitecto le dará los planos en AutoCAD, si la promoción es en un pueblo perdido de la axarquía profunda o en una urbanización de puerto Banús, en fin, cuanto más sepamos, menos subjetivo será el presupuesto -ayuda.

**Sr. Floppy** · 12-12-2005, 17:40

Me parece que bajas demasiado el listón, Fidel. Yo cobraría bastante más, de 900 euros a 1200 euros, teniendo en cuenta la complejidad del modelado de las casas y del entorno y el número de fotografías (no es lo mismo un cubo con boquetes que un chalet con la fachada trabajada, al igual que no es lo mismo un emplazamiento recto que uno en esquina y en pendiente). Lo mismo os parece caro, pero es lo que yo suelo cobrar por aquí y la peña flipa en colores.

También te digo que si en lugar de 4 chalets fueran 8, la factura no sería de 2400 euros.

**Drakky** · 12-12-2005, 17:41

Define flipa en colores, que les parece caro? O barato?

**Sr. Floppy** · 12-12-2005, 17:47

Que les parece muy bien (valiente malaguita), ¿tú crees que, si les pareciera caro, yo insistiría en cobrar eso? Alguno se queja, pero le digo que, si no le parece bien, se lo encargue a otro y enseguida cambia de parecer. La gente de este mundo es así, espera a que pierdas la calma y bajes el precio, pero si te mantienes ahí, se achantan.

**Drakky** · 12-12-2005, 17:49

De todas formas, es que tus acabados en Vray son la leche, no se ven esos render muy a menudo, así ya puedes cobrar eso.

**Sr. Floppy** · 12-12-2005, 17:58

Como te pasas, no creo que sean tan espectaculares. ¿Cómo se pone la carita de sonrojo? ¿y la del ramito de flores?
Me halagas Drakky, te invito a unas cañas.

**nomen** · 12-12-2005, 18:14

Pienso que el precio final debe estar más cerca de 1200 que de 600. Hoy día 600 euros no es dinero (yo me hago a la idea de que son 60.000 pesetas, que en realidad es así). Por otra parte, no es un trabajo que termina ahí, supongo que, es un trabajo par publicidad y que gracias a tu trabajo se van a obtener beneficios. El promotor ya sabrá como cubrir esos gastos.

**Sr. Floppy** · 12-12-2005, 18:18

Si vende 1 piso gracias a tu trabajo, se puede dar con un canto en los dientes. Pero no va a vender solo 1. Según mis clientes, el 3d y los planos de venta son la mejor herramienta de venta que muchos de ellos han tenido.

**goose** · 12-12-2005, 18:29

Me parecen correctos los precios de Fidel. También hay que tener en cuenta que cada proyecto se presupuestopuesta por separado, es decir:
Si dejas al cliente satisfecho con el trabajo y el precio ya le apretaras un poco más la próxima vez.

Creo que lo que hay que buscar es que el cliente repita y de una manera u otra fidelizar la clientela.

Eso te proporciona una estabilidad, que con el tiempo es beneficioso.

Lógicamente si es su segundo presupuesto, ya puedo adivinar que se pillara las manos (por experiencia propia) ya sea por un precio demasiado bajo y perder un montón de horas o por un precio demasiado alto y perder un cliente con posibilidades de futuro.

También hay que tener en cuenta lo que eres capaz de ofrecer (no todos somos un crack).

Creo que para empezer y si le dedicas una semana entera al proyecto, por 600 euros sale un salario de 2400 euros al mes (no me parece mal).

**nomen** · 12-12-2005, 18:50

La historia es que los trabajos rara vez duran una semana, a no ser que sea para un concurso con fecha de entrega (en estos casos bajo un poco el precio por si no les adjudican el proyecto: humanidad), pero lo normal es que maren la perdiz 15 días con pequeños remates, por eso pienso que 600 euros es barato, además si tienes gente a tu cargo ya no son 2400 euros mes, caso de que tengas 4 proyectos. En definitiva un buen trabajo y de calidad es más caro y se cobra. Vaya, yo he cobrado 400 euros por interiores.

**fidelmg** · 12-12-2005, 18:53

Floppy: Como bien comenzaba mí mensaje ya he dicho que es un precio subjetivo. Está claro que no es lo mismo un terreno llano que en pendiente que un acantilado, ni sé cómo son los chalets (aunque sean iguales), ni si llevan piscina cada uno o colectiva, o si son fotomontajes, etc, con los pocos datos que ha dado dryaner ese es el primer precio que he pensado para un trabajo de no más de 3 días, mención aparte que no he incluido ahí posibles cambios en geometría de última hora, ni pruebas de materiales, ni pijotadas de si quieres piedras con enanitos en el jardín.

Todo es objetivo hasta tener los planos, el listado de materiales, saber el entorno, y tener el cabrón del promotor o del arquitecto delante. Saludos.

Posdata : ni todos los promotores ni todos los arquitectos son unos tíos, de hecho, le debo mucho (casi la vida) a dos arquitectos, uno es mi jefe actual y el otro fue la primera persona con la que trabajé profesionalmente.

**nomen** · 12-12-2005, 18:57

Tienes razón cuando dices que da gusto trabajar con buenos profesionales, te hacen la vida más fácil y el trabajo más gratificante.

**arquitexander** · 12-12-2005, 19:27

Tanto alboroto, ni 600 euros, ni 1200 euros, que sean 900 euros y todos vivieron felices.

**tony_malaga** · 12-12-2005, 20:36

Muchas gracias a todos: Fidel, Drakky, dryner, floppy, nomen, gose y Mikimoto. Me habéis servido de gran ayuda. Como bien sabéis es mi segundo proyecto de infografía y no soy un crak, pero este segundo me ha salido a raíz del primero (así que, no tuvo que ser muy malo). En mi primera infografía me explotaron un poco, pero es lo que hay que pagar por la novatada. Es cierto que es un proyecto bastante fácil o por lo menos más fácil que mi primera infografía que era interior y exterior de una biblioteca publica con 13 fotomontajes completos. Para éste, me dan las plantas y las secciones en AutoCAD, solo tengo que hacer el 3d, mapear, iluminar y hacer el fotomontaje. El hecho de haberme puesto algunas cifras me ha servido para saber más o menos cómo está el mercado. Lo que no quiero es decirle al arquitecto (que es el que me paga) 600 euros y que el le pida al promotor 1200 y se gane 600 by the face. Así que prefiero subirle desde un primer momento y que sea el arquitecto el que negocie con el promotor y si hay que rebajar pues ya veremos. Muchas gracias de nuevo a todos, sois geniales.

**8tintin** · 12-12-2005, 21:21

Lo que no quiero es decirle al arquitecto (que es el que me paga) 600 euros y que el le pida al promotor 1200 y se gane 600 by the face.

Bueno, eso sí que no lo vas a poder evitar. Precisamente es uno de los motivos por los que la infoarquitectura tiene tanta salida últimamente. Casi todos los proyectos son millonarios, los intermediarios necesitan facturas con las que justificar gastos y además pueden cargar el precio con pretextos como el entregar unas bonitas imágenes en 3d, y lo bien que nos va a nosotros eso. Saludos.

**mnk** · 12-12-2005, 23:37

Para las 4 viviendas, 1200 no son ninguna exageración, piensa que repercute a 300 euros por vivienda, y una inmobiliaria se saca entre un 5-10% de la venta, puedes ir tranquilo a 1200.

**javierca** · 13-12-2005, 00:14

Yo voy a mojarme un poco más viendo que eres novato en el cual me incluyo te diré que al principio puedes cobrar 600 euros por un proyecto yo llegue a hacerme una urbanización de 50 chalets por 600 euros por que acababa de empezar, pero una vez que te das cuenta de todos los gastos que acumulas.
193 euros de autónomo, 50 euros al mes de asesoría, licencia programa.

Ahorro para un piso, 600 euros al mes, teléfono 120 euros al mes, visita a los clientes, cambios en los proyectos vistas trabajos que se alargan clientes tocapelotas y la imprenta yo cuando empecé hace 6 meses prefería cobrar poco y que quedasen contentos me volviesen a llamar y me dijeran que hablarian con un promotor amigo y que me llamaria, pero ese precio es imposible aguantarlo cuando cada vez acumulas más gastos.

Yo llegue a la conclusión de que había que ponerse duro y cobrar lo que me merecía y desde que hago eso me va todo muchísimo mejor.

Un ejemplo mío es este urbanización de adosados con 3 tipos de viviendas.
2000 euros con 3 vistas de la urbanización.

Y esta aceptado por el cliente total son creo que son el precio de 10 puertas por una cosa que le puede hacer vender toda la urbanización.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

**goose** · 13-12-2005, 10:23

193 euros de autónomo.

Pues en Barcelona me cobran a 229 euros como autónomo.

**dryaner** · 13-12-2005, 11:08

Será porque tienes días de baja, o no estarás usando el nivel mínimo (con mínima pensión por supuesto).

**goose** · 13-12-2005, 12:08

Por lo que he visto se refiere más bien ala edad del sufrido pagador, ya que se aplica una base de cotización diferente:
770,40 euros a mayores de 30 años (mi caso).
598,50 euros a menores de 30 años.

Vease: http://www.lexjuridica.com/doc.php?cat=22&id=68.

**javierca** · 13-12-2005, 12:34

Correcto gose tengo 23 años cumplidos hace un mes y mi tipo de retencion también es al 7%.

**nomen** · 13-12-2005, 15:56

A mí en Madrid, me cobran 204.16 EUR mes de autónomo, la tasa mínima. Qué si me rompo la mano derecha (la del ratón) me dan por culo. Es cierto que, a eso hay que sumar alquiler, ADSL, teléfono, fax, licencias, y claro, eso hay que cobrarlo. Poe lo menos que trabajar no te resulte caro.

**nomen** · 13-12-2005, 16:00

Se me olvidaba comentar que el 7% de IRPF no se aplica a la edad, sino que es una ayuda que luego se paga en la declaración de la renta, y ese porcentaje se puede mantener los tres primeros años de alta en régimen de autónomo, a partir de entonces pasa a 15 %.

Posdata: y lo que jode pagar el iva.

**javierca** · 13-12-2005, 16:21

Exacto nomen se me olvidó aclarar lo de los 3 años.

**goose** · 14-12-2005, 11:07

Posdata: y lo que jode pagar el iva.

Al fin y al cabo también lo cobras aparte. Pero entre tu y yo, si que jode pagarlo.

**goose** · 14-12-2005, 11:18

La historia es que los trabajos rara vez duran una semana, a no ser que sea para un concurso con fecha de entrega.

En la última semana he realizado:
Un edificio de 40 viviendas.

Un útil para topografía.

Y un parque (no llevo ninguna imagen para mostrarlo).

Reconozco que no son la re-ostia, pero no hay tiempo para mejores cosas.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

**Drakky** · 14-12-2005, 11:26

En la última semana he realizado: Un edificio de 40 viviendas. Un útil para topografía. Y un parque (no llevo ninguna imagen para mostrarlo).

Acaparador.

**goose** · 14-12-2005, 11:32

Si es que parece que todo el mundo se pone de acuerdo para dar trabajo. No te cuento la pasta que me he dejado en cafeina para mí cuerpo.

**dryaner** · 14-12-2005, 11:44

La habrás recuperado con creces a la entrega.

**goose** · 14-12-2005, 11:58

La habrás recuperado con creces a la entrega.

A parte del café eso también me ayudaba a quitarme el sueño.

No olvidemos para que trabajamos.