Vaya palo con Autodesk y sus precios

[Isabela]

Estaba considerando la posibilidad de crear cursos en los que explico mi metodología de trabajo con AutoCAD, Mudbox y 3DsMax para venderlos por Internet y llevar las tutorías desde casa, pero al ver el precio, me parece de locos. Creo que se les va la olla.

Si sumo las licencias de los 3 programas me sale por casi 12000EUR.

Si elijo alguna suite es peor porque encima no traen la versión de 3DsMax que quiero (la normal) sino la Design.

Si elijo las suites de alquiler siguen siendo carísimas (y no traen los tres programas que demando).

Desde Autodesk me dicen que tengo que hacerme formadora autorizada, no sé cuánto vale, pero posiblemente será también carísimo además de aprobar el examen.

A todo esto hay se sumar el autónomo y que las ayudas o subvenciónes son de risa.

Ahora empiezo a pensar que todo el tiempo invertido en aprender 3DsMax y Mudbox ha sido tiempo perdido, ya que para lo que hago, bien podría usar Blender y Cycles.

Me parece muy triste que Autodesk no contemple la posibilidad de facilitar el acceso a alguien que ya tiene el conocimiento para trabajar con sus programas y hacer a la vez publicidad de los mismos. Hay programas que solo te cobran cuando pasas de X ingresos, o que se llevan un buen porcentaje durante los primeros meses de tu comienzo hasta qué se paga la totalidad, pero esta gente es de lo peor que he visto. Y luego son tontos porque todavía no he visto ningún estudio donde las licencias sean originales. Pienso que ganan más pillando a estudios con licencias piratas que vendiendo su propio producto.

[Fiz3d]

Si el precio es caro de narices, pero bueno, los hay más caros, el Unreal Engine 3 costaba 1.8 millones y el Cryengine 2, costaba 5 millones, a ver, se dieron cuenta de lo absurdo y relajaron mucho, bueno, hasta ponerlo casi gratis y pagas por ingresos. No sé como andará la versión de alquiler, hace unos cuantos años curré para una academia, compramos max 2.5 (el de la época) por ser academia nos salió tirado, 150.000 pelas las 12 licencias y 50.000 las de Character Studio que iba separado. Si te quieres deprimir de verdad mira el precio en UK o EU, hace unos años era un 50% menos, pero claro, no lo puedes compar. A Autodesk le funciona esta política de precios, personalmente creo que les iría mejor haciendo licencias específicas, por beneficios, o por tiempo, no sé cómo sale el alquiler, así lo único que logra es piratería a saco, mira el ZB, cuesta menos de 500 euros, toda la peña qué conozco que curra con el lo tiene comprado, no puedo decir lo mismo del resto de software, pero bueno, Autodesk es una empresa muy grande con un montón de asesores que saben de esto mil veces más que yo, con lo que si lo hacen así es porque sacan más pasta, Saludos.

[Karlitros]

¿Auto_qué? Hacerse autónomo hoy día es una estafa, no te lo recomiendo.

He estado doce años trabajando dado de alta, ahora con la puñetera crisis no tengo ni para pagarlo y me he dado de baja, en esos doce años he pagado 3000 euros anuales (254 al mes) más el IVA de todos los trabajos, en total unos 72.000 euros en diez años, 12 MILLONES DE PeLAS. Voy al paro y que me dan, una como un piano, o sea, nada de nada, ni una misera ayuda, no pienso pagar ni un euro más a estos ladrones. Es normal que la gente trabaje en negro y tenga programas piratas, en otros países los autónomos pagan según ganas y si no ganan nada no pagan, lo de aquí es un verdadero robo. Ahora qué no estoy dado de alta voy juntando facturas y me doy de alta cada seis meses durante un mes para facturar todas juntas, aunque ya no me hace falta hacer eso porque no me sale ni una, lo poco que sale intento hacerlo en negro.

Píllate los programas piratas y no te des de alta, no merece la pena.

En fin, esto es España. Saludos.

[Fiz3d]

¿Auto_qué? Hacerse autónomo hoy día es una estafa, no te lo recomiendo.

Desgracidadamente el 90% de las empresas te contratan así.

Sobre el resto de tu comentario, pues tú mismo, imagina qué todos hacemos lo mismo, quien paga la sanidad, la educación, la seguridad, fomento, obra civil.venga nadie paga impuestos, pero queremos todo, de dónde sale, cuánta más gente como tu exista, más pagaré yo y los que pagamos impuestos, sobre el software pirata, es caro, pero ese es su precio, lo hay más barato y lo hay gratis, lo que haces se llama competencia desleal.

Hablas de otros países, para qué te hagas una idea, en EU con 7200 euros que pagabas de impuestos anuales, (como contratado yo pagaba mucho más) no te da ni para una mala operación, una simple operación de apendicitis te puede costar hasta 50.000 dólares, si tienes seguro te sale por 11.000, por ese dinero no contratas un seguro con la cobertura médica qué tienes en España, de todos modos todo esto da igual, aquí, aunque no trabajes o cobres en negro, seguirás teniendo sanidad, tus hijos irán gratis al cole, y un montón de cosas, que en otros países donde la carga fiscal es mucho más baja no se tienen. Es cierto que en muchos países se vive mejor, y no hay tantos impuestos en UK por ejemplo, pero nadie te obliga a quedarte en España.

Yo prefiero pagar impuestos y poder dormir por las noches sabiendo que si me pongo malo no me tengo que hipotecar para toda la vida por una operación para mí o para mí familia, tú también lo puedes hacer, pero a mi costa.

En fin, esto es España.

Sí y estos los españoles, después nos quejamos de los urdangarines, los Matas, los Bárcenas y los sobres del P, pero somos lo mismo solo que ha escala. Saludos.

[Isabela]

En verdad me da mucho miedo trabajar por Internet con software pirata porque estaría muy expuesta. Nunca pensamos que nos van a pillar hasta qué nos pillan y después te gastas más en abogados, tensión y disgustos que en haber pagado licencias. Aun así, no apoyo su compra ya que el precio es una burla al resto de los mortales y a este tipo de empresas hay que castigarlas para enseñarles algo de humildad. No sé si habréis visto algún caso en los que hayan pillado a alguien, yo he visto uno y era vergonzoso el ensañamiento. No se conformaban con pedir el precio del software más la multa, también pedían el doble de todo lo reclamado y cárcel, y eso que el chaval había pagado una licencia y estaba ahorrando para la otra según progresaba (porque usaba dos programas). Son unos mafiosos desmedidos.

[Karlitros]

Respecto al software, he trabajado en muchas empresas antes de ser autónomo y en todas usaban AutoCAD, 3ds Max, Adobe Photoshop, no he visto ninguna con programas gratuitos, son los programas que aprendí a usar y con los que ya tengo una metodología óptima de trabajo en infoarquitectura qué es a lo que me dedico. Al dejar de ser asalariado y ser autónomo decidí no perder toda esa experiencia de años para tener que dedicar otros varios años en coger velocidad de trabajo con programas gratuitos, además en el paro no hay cursos de esos programas, los hay de 3DS Max, AutoCAD, así que, no me quedó otro remedio que seguir usando los que ya sabía.

Por otra parte, hay una gran diferencia entre un autónomo que empieza si eres de familia rica o de familia pobre. Por ejemplo, en infoarquitectura el hijo de cualquier Urdanga rico podría permitirse estudiar dos o tres máster de 9.000 euros cada uno, comprar software original, los últimos plugins y todo tipo de bloques para sus renders, todo el paquete de Archmodels, evolucionara, le llegaran clientes por su buen book y por los amigos de e incluso podrá hacerse empresario y contratar a pobres que trabajen para él. Mientras el autónomo de familia pobre nunca podrá comprar software original, los últimos plugins no funcionaran en su software gratuito, no podrá comprar Archmodels ni nada parecido, su book será peor, le costara encontrar clientes y si le va mal como no pudo pagarse un máster de 9.000 en ninguna academia no encontrara trabajo en ninguna empresa porque no sabe usar Max, ni AutoCAD, etc. Después de perder años en aprender a usar programas gratuitos profesionalmente para poder trabajar tendrá que olvidarlos y apuntarse al paro a hacer algún curso de 3DS Max o AutoCAD para terminar siendo explotado en la empresa del autónomo rico por 800EUR/mes a 5EUR la hora.

Por lo que comenta Isabela, está en el segundo caso. Para poder competir con otros autónomos el software pirata es necesario para un autónomo pobre con pocos ingresos que está empezando, si usas los gratuitos puedes volver a leer la última parte del párrafo anterior y se te quitaran las ganas de usarlos.

Yo antes pensaba como tú Friz, de hecho, he pagado durante muchos años. No veo del todo mal pagar, pero en una sociedad sin ladrones, no en esta, gracias a los Urdangarines y demás morrallá podrida ahora pienso lo contrario. Lo que veo mal y por eso estoy tan quemado es que después de años pagando y contribuyendo a la sociedad no te quede nada de paro como al resto de trabajadores. Pongamos un ejemplo, si te sale una basura de kurro al mes (como es mi caso actual) por 300 euros y tienes que pagar 254EUR por darte de alta más 63EUR del IVA de la factura ¿Qué te queda? Resulta qué habremos pagado 317EUR, o sea hemos perdido o pagado 17EUR por trabajar durante varios días, no es lógico. Nos fuerzan a trabajar en negro para poder comer.

Lo que digo es que se podrían eliminar esos 254EUR y pagar tan sólos impuestos proporcionales a lo que se facture, se podría mantener igualmente la sanidad pública, si no se robase y con otro tipo de organización social que no voy a entrar a definir, creo que no es el foro adecuando para ello, prefiero hablar solo de 3d.

Os deseo mucha suerte, la vamos a necesitar. Saludos.

[3dpoder]

A todo lo dicho, hay que añadir el problema de facturar y no cobrar, teniendo que pagar los impuestos de lo facturado, que todavía agrava más la situación si cabe, con esto no quiero alentar a usar programas piratas, por que tampoco es la solución definitiva ni mucho menos, la solución pasa por reconstruir el proceso desde cero y por personas sensatas. El software gratuito es solo una parte de la solución, y seguro que si se utilizara por tantas personas como el de pago, estaría más avanzado.

[pyros]

Aun así, no apoyo su compra ya que el precio es una burla al resto de los mortales y a este tipo de empresas hay que castigarlas para enseñarles algo de humildad.

Perdona, pero estoy en total desacuerdo contigo. No apoyas su compra? Perfecto no uses SUS programas. Hay que castigarles? Por que? Alguien te obliga a usar SUS programas? Detrás de toda empresa hay muchos trabajadores que viven de ello. Ellos crean un software, le ponen un precio que te puede parecer caro o no es tu problema. Estamos en el libremercado, si realmente el precio que ponen es desorbitado nadie comprara sus productos y tendrán que bajarlos, o saldrán otros productos que competirán en precio y podrás pasarte a usar esos productos.

La versión design que sirve exactamente igual que la normal, no creo que vayas a usar el SDK de max, ¿no?
Mirandolo de otro modo tampoco es tan caro, puedes montarte un negocio por 15.000 euros (licencias + ordenador + primeros meses de autónomo) no hay muchos otros negocios que puedas empezar con este capital inicial.

Karlitos, contigo tampoco estoy de acuerdo, no te hace falta Archmodels para ser bueno. Te puedes crear tus propias librerías, y tampoco te hace falta un máster de 9.000 euros para ser bueno ni ninguna empresa lo valorara en nada.

No queréis pagar por el software? Me parece perfecto, para esto hay muchas opciones gratuitas (y de calidad) Instalando programas pirata jodeis a los programadores y trabajadores del programa original y no ayudáis a fomentar los programas opensource.

[duud]

Que pasa con Cinema 4D? Que la gente lo tiene apartado de una mala manera (, que manía le tenéis al pobre), cuidao, 3000 euros más IVA la versión Studio (tuti pleni, con todo), está claro que no es un Max ni un Maya, pero creo que por el precio que lo venden se puede hacer MUCHO.

Por otro lado, sería interesante que cogieran el modelo de Venta qué puso Adobe, alquiler desde 20 euros hasta 200EUR/mes creo (dependiendo de los productos que alquileS) me parece una idea BRUTAL.

[Karlitros]

Detrás de toda empresa hay muchos trabajadores que viven de ello. Ellos crean un software, le ponen un precio que te puede parecer caro o no es tu problema.

El problema es que el precio del software no lo ponen los pobres trabajadores, ya les gustaría a ellos. Lo ponen sus jefes para hacerse millonarios y que lo compre quien pueda, sin pensar que así pueden estar perjudicando la industria y con ello el desarrollo del país además jorobando a miles personas con un gran potencial que nunca podrán adquirir sus productos. Les importa un bledo la sociedad, solo sus millones.

No apoyas su compra? Perfecto no uses SUS programas. Hay que castigarles? Por que? Alguien te obliga a usar SUS programasí.

Indirectamente sí que nos obligan a usarlos, ve a una entrevista para un trabajo asalariado y dile al tío que no sabes Max, no sabes, Adobe Photoshop, no sabes AutoCAD, o cualquier otro estándar de la industria, saldrás por la puerta nada más entrar, es más, si eso no aparece en tu currículum ni te llamaran.

Karlitos, contigo tampoco estoy de acuerdo, no te hace falta Archmodels para ser bueno. Te puedes crear tus propias librerías, y tampoco te hace falta un máster de 9.000 euros para ser bueno ni ninguna empresa lo valorara en nada.

Pyros, la idea general de mi mensaje es que, si tienes pasta lo tienes todo mucho más fácil y son los que en el 99% luego se convierten en dueños de empresas. Claro que un pobre se puede hacer su propia librería, la diferencia es que mientras un rico tiene todo al instante con un solo click de ratón y la cuenta de papa, el otro puede pasarse años para tener una librería profesional, personas, mobiliario, vehículos, plantas, flipas si tienes que hacer todo eso, no me negaras que pagando es más fácil ser bueno. También el pobre puede estudiar por su cuenta sin gastar 9000 euros o sin que su papi le pague los estudios en el extranjero, claro que no se necesita un máster, pero lo que el rico tarda un año en aprender pagando el pobre autodidacta podrá tardar años y algunas cosas ni llegara a saber que existen. Hay una gran diferencia.

Mirandolo de otro modo tampoco es tan caro, puedes montarte un negocio por 15.000 euros.

Yo con ganar 300 euros este mes para comer sería feliz. Hay gente muy buena deseando trabajar que no ha visto ese dinero junto en su vida. Vuelvo a lo mismo, los negocios los montan los que vienen de buena familia, no siempre, pero por norma es así, manteniéndose así su casta privilegiada. Todos tendríamos que tener las mismas posibilidades para ponernos por nuestra cuenta, pero por desgracia no es así.

Como dice mi vieja, Con buena picha bien se jode. Saludos.