La dichosa crisis

[Fiz3d]

Y privatizó, dando gusto a los que pensamos que el estado no tiene que mantener monopolios caros, ineficientes, ineficaces, corruptos e incompetentes.

Como se nota el facherío, aunque lo quiera ocultar, por ahí dentro tiene a su pequeño fachita comiéndole el tarro.

A ver si a estos les entra por la cabeza que hay empresas que no tienen que dar beneficios, sólo tienen que prestar un servicio, como, por ejemplo, las energéticas, antes, la factura de la luz la controlaba el gobierno, si la cosa se ponía mal se baja o no se sube y santas pascuas, pero no tiene que dar beneficios, solo tienen que prestar un servicio, todo lo contrario pasa cuando se privatiza una empresa, el servicio prestado pasa a un segundo plano y entran en juego los beneficios, o sea, me la pela que la gente esté mal, pero subo la luz un 80% en los últimos 10 años, o la gasolina, que repsol no se queda corta cuando sube el barril, pero si baja nos jodemos, eso no pasaba cuando era del gobierno, telefónica daba beneficios cuando se vendió a un amigo de Aznar, ahora es una de las empresas más odiadas de España, corruptos e incompentes los hay en todos lados, la diferencia es que, si eres un corrupto en la privada al pueblo se la suda, si lo eres en la publica al pueblo le roban, en tu caso solo si el corrupto es de un partido distinto del, entonces es una persecución política o alguna de esas que te dicta tu fachita interior.

Y ahora lo divertido.

Según el tribunal de cuentas, las privatizaciones de la era Aznar no se llevaron con la total transparencia y no se ajustaron totalmente a la legislación establecida, en muchos casos se privatizó muy por debajo del precio auditado por compañías extranjeras, incluso en algunos casos como el de repsol o re, los encargado de auditar para el gobierno eran empresas que tenían participación en bancos que optaban a la compra de las empresas que iban a auditar, dando como no, un precio más bajo para obtener más beneficios, o sea, se nos robó a todos, algo, así como, he, dime el precio por el cual te voy a vender esta empresa que es de todos los españoles, pero uno de los casos más escandalosos pasó con Endesa, una empresa siderurgica en avilés, donde el gobierno de Aznar metió 3000 millones para venderla por 2000.

Estoy seguro que los fachas son conscientes de esta información, y lo ven bien, tienen el cerebro tan comido por el liberalismo que esto es lo normal, es ver un bien público en manos privadas y se ponen palotes.

El nivel de tonterías que suelta Rhinoceros está aumentando desde que no le mis intervenciones, este es el verdadero rinote, se está solimanznado a pasos agigantados.

una de las cosas que no entenderé es la ilusión por privatizarlo todo.

Esto es como cuando no tienes ingresos, pero tienes un coche, lo vendes para tener algo de dinero, lo tendrás, pero dentro de unos meses ese dinero se termina, entonces ya no tendrás coche, y las posibilidades de entrar ingresos disminuyen, porque ya no tienes la movilidad que tenías con el coche, con lo que para poder continuar vendes la casa te compras una más y un coche, con lo que estás como al principio, pero con una casa y un coche peor, pero el problema de todo esto es que ni el primer coche ni la primera casa eran tuyos. Saludos.

[rhinote]

-la burbuja empezó con Aznar. Eso lo sabe cualquiera y, a, lo vi yo mismo. Solo que en ese momento no se llamaba burbuja. Se llamaba España va bien. Se llamaba pasta por todos lados. Se llamaba manteca al techo disfrazada de crecimiento. Se llamaba masacre del patrimonio natural y recalificación insostenible. Se llamaba futura burbuja. Yo no soy economista y aun así sabía que lo de siempre sube era una falacia. Se cae de maduro.

La burbuja es burbuja cuando se va de las manos. La situación del año 98 no es la misma que la de 2007, por mucho que digas.

Y así es fácil cerrar cuentas, cuando sobra la pasta, aunque la tires por la ventana, sanear siempre es fácil.

Como cuando Eva, peron, cuanto daba a los pobres, dicen, lógico, estaba la Argentina a rebosar de riqueza, podía dar, regalar, tirar y no se acababa, aquí venia un argentino y le hacían la ola.

Es fácil ser profeta en tiempos de abundancia. Y que malas, malas costumbres que quedan.

Privatizar es bueno. Es quitar peso al estado. Es quitar ineficiencia. Es no camuflar precios, que salen de los impuestos, para hacer tener la ilusión de que los servicios son más baratos.

Es meter competencia, y eso siempre es bueno.

De todas formas, hay que recordar que la venta de monstruos estatales viene impuesta por la UE (no todo lo que viene de la UE tenía que ser malo).

-no sé a qué viene lo de los funcionarios, supongo es morralla genérica arrojada al Psoe, como si eso desviara la pelota de que hablamos de Aznar. Y como si a mí me importara dos pedos que te metieras con el Psoe, otra caca con diferente olor.

Porque claro, todos sabemos que el p no tiene enchufes ni amigos ni cuñados, ni nada de eso, ¿verdad? (a veces me pregunto si no os reis mientras escribís estas cosas).

Viene a que si hay 400.000 personas más en la administración en pocos años es porque no se han conrtatado con criterios objetivos. El resto de tu comentario sobre el p son pajas mentales tuyas. No me he referido al Psoe. De todas formas, es bueno saber en qué período sube la contratación pública y en qué momento se dispara el déficit.

Si crear puestos de trabajo con el ladrillo es malo, crear empleo por la vía de meter personal en la administración a cuenta de los próximos 40 años es letal.

-de un representante público, internacional y que es la cara del país, exijo educación, diplomacia, cultura y corrección a la hora de hablar. Aznar no tiene nada de eso. Punto pelota.

La pena es que lo que tú exiges -que no es malo- No es lo que exige la situación. Es más útil el saber negociar. Además, eso de la falta de educación, cultura y corrección a la hora de hablar responde más a tus prejuicios que a la realidad. Punto pelota.

-monopolios caros? Limpialos, depuralos, ponlos a producir, una telefónica o una empresa de energía eléctrica no pueden dar perdida si están bien manejadas y no llenas de mangoneo e inútiles. Es como que me digas que tengo dos pisos en Madrid, y en lugar de alquilarlos y sacarles pasta, los cuasi-regalo, no vaya a ser que me entren los okupas, (?

Ya, pero los monopolios son contrarios a la competencia, lo que hace que la gente se relaje. Esta en la condición humana. Si además el monopolio es estatal, agarrate.

Tus intentos de defender lo indefendile son loables, casi hasta bien argumentados, pero la información es errónea ya desde el principio. Hasta que no tengamos pensamiento critico plural y dejemos de creer que esto es un partido de fútbol, no saldremos del barro.

España no necesita más aznares, ni más zps ni tampoco poetas de la trola como Rajoy. Eso nos vendría bien consensuarlo.

España necesita políticos valientes que, apliquen recetas duras. Y en eso estamos de acuerdo. El nivel de cantamañanismo de Rajoy se acerca rápidamente al de Zapatero.

[Wayfa]

La situación del 98, era la semilla para la del 2007. Cualquiera lo vería, es como una avalancha de evidente. Y una vez marchando el tren, nadie oso pararlo.

Privatizar es perder empresas publicas que podrían ser productivas. No hace falta hacer mucha matemática, aun así te doy toda la razón que los monopolios son y aperezan a la peña. Pero eso se soluciona con buena gestión y un fin público único. Ve a preguntarle a los noruegos sobre sus fondos de inversión de jubilaciones y empresas petrolíferas, a ver qué opinan al respecto de que la privatización mola.

O a los italianos con su correo.

Si crear puestos de trabajo con el ladrillo es malo, crear empleo por la vía de meter personal en la administración a cuenta de los próximos 40 años es letal.

No podría estar más de acuerdo. Debería contratarse lo que hace falta y punto, y nada de dedo. Y exigir rendimientos, todos hemos estado frente al funcionario de café, aun así, mis pajas imaginarias, vienen de que cuando Aznar, también había tropecientos enchufes, primos, tíos y chupamedías en lo público.

Eso es ejpuña, eso es latino. Eso no cambia.

Aznar es un cafre hablando. Está muy lejos, lejos de hablar con la propiedad y neutralidad diplomática que espero de un presidente. Que te guste, ya es otro tema.

España necesita políticos valientes que, apliquen recetas duras.

España necesita políticos que hagan bien su trabajo, que dejen de decir si bwanna a los deseos onanistas de capitales exteriores y que trabajen para sus votantes, que son quienes les pagan el sueldo.

Pon de esos, del alineamiento que sean, y verás cómo la cosa empieza a funcionar.

De recetas duras pague el de abajo la fiesta loca del de arriba estoy hasta los huevos.

Hay una fracción del Martín fierro, una especie de don quijote gaucho en formato payada, que nunca olvido:
Los hermanos sean unidos.

Porque ésa es la ley primera.

Tengan unión verdadera.

En cualquier tiempo que sea-.

Porque si entre ellos pelean.

Los devoran los de ajuera.

Nunca pierde vigencia.

[Wayfa]

Posdata: si quieres recetas alternativas, desbloquea a Fiz. Si es que en el fondo, os queréis.

[rhinote]

Vaya, a Fiz no lo aguanto. Para leer alguna cosa interesante, que las tiene, he de tragarme 50 veces lo de los fachas, los espabilados del, y ese tono de perdónavidas que me da tanto asco. Además, sigo considerando que el (su personaje, que seguro que en la vida real no es así) es un fanático, intransigente, tocapelotas y maleducado.

Ahora discuto, leo y aprendo. Antes berreaba y estaba hecho un indio. Así que no me compensa.

Posdata: también puse en ignorados a ambas. Pero por palizas. No me aporta nada. Me aburre. De hecho, no lo tenía en ignorados porque me gustan sus trabajos 2d, pero, igualmente compensa.

[rhinote]

España necesita políticos que hagan bien su trabajo, que dejen de decir si bwanna a los deseos onanistas de capitales exteriores y que trabajen para sus votantes, que son quienes les pagan el sueldo.

Pon de esos, del alineamiento que sean, y verás cómo la cosa empieza a funcionar.

De recetas duras pague el de abajo la fiesta loca del de arriba estoy hasta los huevos.

No se trata de que paguen la fiesta los de siempre. Que, por cierto, es lo que está pasando ahora.

Se trata de que si la situación es dura, el político tenga narices de ganar diciendo que va a tomar medidas duras.

El drama es que un político serio nunca ganaría unas elecciones, porque los votantes probablemente no lo seamos.

Está claro que Rajoy esta deslegitimado porque está haciendo exactamente lo contrario de lo que dijo.

Pero está claro que no hubiera ganado las elecciones si no vende la moto.

Un político que hiciera una campaña en plan vamos a echar un 20% de funcionarios a la calle o vamos a ser competitivos vía bajada de salarios simplemente pertenecería a uno más de esos partidos frikis que se presentan, y que no se votan ni ellos mismos.

Así que, tenemos lo que nos merecemos.

De todas formas, centrándome en tu cita, para mí uno de los problemas es diferenciar entre esos entes abstractos llamados capitales exteriores y estos entes concretos que somos los votantes.

Y la otra contradicción es criticar al que te da el dinero.

Es como si yo tengo que ir todas las semanas al banco a pedir créditos para poder seguir pagando mi tren de vida. Cada vez estoy más entrampado, pero mi única reacción es criticar al hijoputa del director, que me tiene cada día más pillado por los huevos. Por supuesto, sin renunciar al coche, sin plantearme vender el piso de la playa, y sin prescindir del servicio doméstico.

Siempre he pensado que las cuentas a escala son igual de válidas que ha gran escala. Y reitero que la única forma que he visto en mi casa de llevar las cuentas, ha sido siempre que el ingreso superase al gasto. Via aumentar el ingreso o vía disminuir el gasto. Diga Krugman misa en arameo.

[Fiz3d]

Posdata: si quieres recetas alternativas, desbloquea a Fiz.

No jodas Wayfa, algo mejor que ignorar a un, ponga aquí su calificativo, es que ese, te tenga en ignorados.

A parte, este señor mira más de una vez por debajo de la alfombra, dice que me tiene en ignorados para tener una excusa y así no contestar a mis preguntas o no enfrentarse cuando le pillo en alguna mentira, no ves lo suelto que está defendiendo a Aznar y a toda es panda de hijos de puta. En una cosa tiene razón, los del PP me parecen tonto, pero no los de antes del 20n, esos estaban simplemente desinformados, los de ahora, los que lo defienden ahora me parecen tonto, ahí tiene toda la razón, pero si vale de algo el ytumas, el no se queda corto insultando a todo lo que huela a sociata, izquierdoso, o partido minoritario que no sea falange, España 2000 o fuerza nueva, típico de los fachas, fastidiar, si camina como un gato, huele como un gato y maúlla como un gato, como lo voy a llamar, pues fachita, lo que me temo es que el no es un personaje, el es así en la vida real, es un resentido que añora otros tiempos, por suerte como el quedan muy pocos, tiene ignorado a ambass el único cuerdo de todos nosotros, este tipo es super sincero, puedo o no estar de acuerdo con alguna de sus intervenciones, pero no está para nada contaminado, y eso ahora es un lujo, pero, en fin, será que no le gusta leer demasiado.

Bueno al tajo, se cumplen las expectativas y Chipre ha pedido el rescate será el quinto país esclaviza, que diga rescatado justo después de España, el odiado Krugman lo comentó en uno de esos panfletos que la derecha de este país trata de ignorar, por otro lado, una buena noticia para mis amigos los fachas, vuelve el latín, sí señores, será obligatorio estudiar una lengua muerta, por fin nuestros niños podrán escuchar las misas en latín con el cura de espaldas como tiene que ser cojones, a cambio, retocan educación para la ciudadanía, dicen que le quitan la parte de adoctrinamiento o sea, el matrimonio entre personas del mismo sexo no es un matrimonio es una aberración, los gays. Qué gays los maricones no tienen derechos como decían los socialistas, son enfermos, también reducirán matemáticas lengua e inglés, que como andamos sobrados pues fuera con ellas, de unas 13 asignaturas dejamos solo 6 o 7 ole, el que quiera estudiar más cosas, de cabeza a la privada, hijos de historia es poco, el que no vea lo que hacen es que o es espabilados o un capullo como ellos, (mira aquí sí le doy la razón a Rhinoceros, los del p son espabilados)
. Saludos.

[_ambass]

Ignorarnos es lo de menos, lo jodido es ser ignorante (en el mejor de los casos) ante la vida y la historia del ser humano en estos tiempos que nos invalidan como tales.

La demagogia es paja ante la realidad, que bien podría ser una roca colosal en comparación. Y esa roca esta de sobra estudiada muy meticulosamente, definida, pulida y expuesta, prácticamente desde que el hombre es hombre. Todo lo demás podría ser demagogia, ignorancia, o quizás un grave error. Gracias Fiz por tus palabras, me siento muy halagado. En vez de verme como un brasas en el foro (que lo soy muchas veces) prefiero verme como otro pedazo más en este hilo concreto de opiniones, criterios y reflexiones sumamente interesantes, donde unos cuantos hemos hecho más periodismo que 3d (por desgracia).

Al final no se trata de convencer, lo hemos dicho muchas veces, porque es muy probable que nos acabemos distanciando más aún. Unos pensamos que la tierra es un bien de todos (también del resto de seres vivos), y otros opinan que deberíamos terminar de privatizarla por completo. Cada grupo férreamente convencido de lo suyo, y ahí se acabó la discusión. A partir de ahí toca la lucha de ideas, lucha eterna a la que estamos condenados, donde la ganadora se impone sobre el resto, hasta que de nuevo, cuando no estemos, surjan nuevas ideas.

Quiero pensar que cuando emigre por enésima vez, será la definitiva y para mejor. Aquí la lucha esta perdida, no le veo otra salida más que el sometimiento forzado, merecido por haberlo permitido.

Basta de dar la brasa, empieza a sonar Bethoven, todo se vuelve bello y metafísico. Saludos.

[Pit [reloaded]]

He de tragarme 50 veces lo de los fachas, los espabilados del, y ese tono de perdónavidas que me da tanto asco. Además, sigo considerando que el (su personaje, que seguro que en la vida real no es así) es un fanático, intransigente, tocapelotas y maleducado.

A mí me ocurrió algo parecido. A mis 48, con una familia a mi cargo y trabajando para muchas empresas y profesionales serios, y en un gremio en el que nos conocemos todos, no me puedo permitir que alguien un día me llame facha, al otro mentiroso, al otro lo que sea, etc. Ya estoy mayorcito para eso.

Así que decidí hacer mutis por el foro. Me han echado los insultos. Es una pena, pero es lo que hay.

[Soliman]

A mí me ocurrió algo parecido. A mis 48, con una familia a mi cargo y trabajando para muchas empresas y profesionales serios, y en un gremio en el que nos conocemos todos, no me puedo permitir que alguien un día me llame facha, al otro mentiroso, al otro lo que sea, etc. Ya estoy mayorcito para eso.

Así que decidí hacer mutis por el foro. Me han echado los insultos. Es una pena, pero es lo que hay.

+1.

[3dpoder]

No queráis inculcar vuestro particular pensamiento al que tiene otro, defended vuestras opiniones sin insultos. Estáis divididos y en contra del pensamiento del que tenéis al lado, la banca gana.

[Fiz3d]

Como dice ambass no se trata de convencer al otro, en política es casi imposible, pero lo que sí podemos hacer es dar nuestras opiniones y argumentarlas, cuando yo doy una opinión el 90% de las veces la argumento, y casi siempre aporto enlaces y pruebas de dichos argumentos, después de estar un rato compartiendo información, siempre veo las mismas contestaciones por parte de cierta gente, eso son tonterías, una estupidez más de Fiz, estas enfermo, pero que clase de persona eres? Aparte de otros insultos mucho peores, pero nunca van acompañadas de argumentos u opiniones, y tampoco lloriqueo por eso insultos.

Lo de fachita, el nuevo lloro de Pit y Rhinoceros, ya lo dejé claro en un mensaje, pero lo pongo de nuevo a ver si cuaja.

Pit tío no te tomes facha como insulto hombre, a ver, el p es de derechas, yo diría de extrema derecha, se están viendo los ramalazos franquistas, mira cómo le hacen honores a Fraga, y ese no estuvo dos días con Franco como dice el, no estuvo cuando la dictadura era más suave, el cabrón estuvo 20 años apoyando a un dictador, apoyando asesinatos, con lo que humilde al p en un partido totalmente facha, Fraga tenía que haber pasado sus últimos días en la cárcel como hacen todos los países civilizados con sus ex dictadores, en España lo que hacemos es apartar y arruinar al que intenta esclarecer esos hechos, por eso digo que el p es de derechas, un partido facha, y si les votan fastidiar, que quieres que te diga, blanco y en botell, a, los que les votan están de acuerdo con tener a un tipo que estuvo 20 años en un gobierno dictatorial como presidente de honor y hacerle honores y todo esa, son fachas, si votasen al PC les llamaría comunistas o quema iglesias, si votasen a upyd les llamaría raros, si votas al Psoe sociata, si lo haces a IU rojaco, o rojaco, no sé cada cosa por su nombre.

Esto fue hace meses, creo que el p ha ganado mucho voto de extrema derecha desde entonces, y rinote mucho de facha con sus últimas intervenciones.

A mí me ocurrió algo parecido. A mis 48, con una familia a mi cargo y trabajando para muchas empresas y profesionales serios, y en un gremio en el que nos conocemos todos, no me puedo permitir que alguien un día me llame facha, al otro mentiroso, al otro lo que sea, etc. Ya estoy mayorcito para eso.

Ahora le preocupa el que dirán, pero decir cosas como, no me fío de la gente que no bebe o se emborracha, eso le da igual, supongo que, tendrá un solo cliente, bodeas Osborne, tampoco le preocupa ir amenanzado a la gente como lo hizo conmigo, (que le llame mentiroso a la cara me decía) y repito, si no quiere que le llame mentiroso, lo tiene fácil, que no mienta.

De todos modos, que alguien le comente a Pit que el hecho de ignorarme no va a evitar que los espías de sus clientes lean mis mensaje, o sea, yo le podré llamar mentiroso si miente, y sus clientes me seguirán leyendo, la única diferencia es que el no se va a enterar, aun así, Pit, ¿ese es su nombre real? O sus clientes miran la IP para ver quien se oculta tras ese nombre. A mí me parece algo infantil, pero como soy una mala persona, será que quiero hundir la reputación de Pit, me gusta cuando la gente hace mención a su edad para fortalecer sus opiniones, eso lo hacía mi abuelo, o un tío mío que era franquista, me decía, yo tengo razón, que soy mayor que tú y que el comunista de tu padre.

En fin, yo personalmente prefiero que estos dos señores me tengan ignorado, creo que ha insultos me ganan por goleada, como siempre digo, ellos continuaran con sus mensaje y yo continuaré metiéndo caña, lo único, que no veré sus contestaciones, que para el caso. Saludos.

[Klópes]

Todos con la roja: no habrá dos sin tres..

Preparaos si gana la final, las primas que nos van a pasar el lunes.

Edito: el enlace bien de la nueva (a 29 de junio) reforma laboral. No es sobre fútbol, aunque la fecha sí tenga que ver con un partido.

[El Fiti]

Yo todavía tengo fe en ellos.

Bueno, en realidad no tengo fe en ninguno.

[Hyda]

Da igual. Yo soy españó, españóo, españóo.

[Fiz3d]

Yo lo siento, pero como buen ducatista, viva Italia además, no sé que hacemos babeando por esa panda de millonarios, si las primas que cobran, 300.000 euros, no las declaran en España, mucho España España y la roja, pero la pela es la pela, que les del bien por el saco y que les metan 14 goles en los primeros 14 minutos, después si eso los italianos se pueden ir relajando.

Realmente me de igual quien gane, ni pienso ver el partido como no he visto ninguno, además, ahora vivo en una zona apartada, lejos de zonas de celebración donde los salvajes de siempre no molestan, aún me acuerdo la cara de mi vecino con su hijo enfermo al que no dejaban dormir porque España había ganado no sé qué, estaba desesperado, pero he que importa un crío de 4 meses, España ganó no sé qué, y los jugadores han podido tributar sus primas en un paraíso fiscal. Yo soy español español español (para lo que me interesa claro).

En fin, hoy nos han colado lo de la tasa del medicamento, 476 medicamentos que hay que pagar enteros, pero eh, España en la final, que se jodan los enfermos y los jubilados. Saludos.

Posdata: perdonad el tono, pero me jode mucho esto, si toda esta energía que desperdiciamos para apoyar a 20 millonarios que no aportan una, la empor favormos para pelear por nuestros derechos, seríamos una potencia mundial.

[Hyda]

Hombre Fiz, mi comentario era un poco irónico, pero tampoco puedo colgar a los que celebren un gol de España. Con fútbol o sin fútbol, no sé yo si cambiarían mucho las cosas. Es cierto que me cabreo cada vez que veo llorar a alguien porque su equipo baje a segunda, pero el que nace imbécil lo va a ser con fútbol y sin él.

[Klópes]

Bien, pero igual me he pasado con la ironía: el enlace va a las condiciones de la nueva (2ª) reforma laboral.

[Fiz3d]

No, Hyda que va, no iba por ti, perdona, por eso pido disculpas al final del mensaje, sé que es lo que parece, pero de verdad que no iba por ti, estoy seguro que no eres una famboy de la roja como mucha gente, no todos los que siguen un partido son unos paletos mono neuronales que, si su equipo no gana es el fin del mundo, y que al día siguiente le suben los impuestos, le meten el copago, y le joden la jubilación, pero eh, hay que protestar porque su equipo no ha ganado, eso es lo que me cabrea.

Es lo que comento al final, veo que una tontería como el fútbol une infinitamente más que problemas serios que nos atañen a todos, problemas que no se acaban con dar patadas a una pelota, veo a esa gente por la televisión o por la calle y pienso, que nos merecemos lo que nos pasa por paletos, y con gente así no hay solución, fíjate que el fútbol debe miles de millones en impuestos al estado, pues no hacen nada, prefieren cortar en investigación contra el cáncer o el sida antes de obligar a los clubs a pagar.

Personalmente ya te digo que me da igual quien gane, si tengo que elegir a uno, prefiero que sea Italia, así los españoles que no soportan el fútbol podrán dormir por la noche, voy a lo práctico. Saludos.

[Hyda]

Vaya, entonces perdona tú.

[Wayfa]

Veo que una tontería como el fútbol une infinitamente más que problemas serios que nos atañen a todos, problemas que no se acaban con dar patadas a una pelota, veo a esa gente por la televisión o por la calle y pienso, que nos merecemos lo que nos pasa por paletos, y con gente así no hay solución.

Me resulta totalmente desesperante.

[Fiz3d]

Perdona Klópes, pensé que era un enlace de fútbol. Muy suave esa reforma, pensaran algunos, aún nadie me ha explicado como esta reforma traerá empleo, la tontería de que no se contrata porque es caro despedir, es una soplapollez que solo dicen los soplapollas, una estupidez enorme, con la legislación antigua yo contrato hoy a un tipo, contrato de 3 meses, a los dos meses la empresa me va mal, lo aguanto un mes y a la calle, que no va mal, lo aguanto los 3 meses y después le hago otro contrato de 6 meses, ¿Qué a los 3 no funciona la empresa? Lo largo con qué, supongamos que son 45 día por año, que creo que esto solo era para los fijos, pero da igual, ha currado 6 meses, si tenía un sueldo de 1000 euros que le pago, 500? Mi más que me voy a la ruina total que tengo que despedir a 200 tíos para poder pagar esos 500 euros, no me fastidies.

Esto es para despedir con dos duros a los que llevan 30 años, después la empresa mete a 3 críos por el 20% del sueldo del que tiene 30 años de experiencia, en un año los larga a los 3 gratis, y mete a otros 3 o 4 porque en un año la gente se habrá bajado tanto los pantalones que podrá meter a 4 sin problemas, al año a la historia calle de gratis, esto más bien fomenta la rotación, la precariedad y la baja profesionalidad de los sectores, que acarreara una baja productividad a las empresas que terminaran cerrando, solo se mantendrán las que apuesten por la experiencia y la profesionalidad, bueno, mirado así es bueno. Saludos.

Posdata: mis colegas me ha pedido que esté con ellos en un bar viendo el partido de España Italia, voy a ir con toda mi indumentaria de Ducati, plagada de banderas italianas, iré en mí moto italiana, y mi casco Ducati con la bandera italiana, quiero comprobar en mis propias carnes como es eso del odio y el dolor extremo.

[Klópes]

Envidio tu sacrificio, Fiz, pocos son capaces de experimentar con su cuerpo al límite, cuéntanoslo en el hilo de ciencia.

[_ambass]

Veo que una tontería como el fútbol une infinitamente más que problemas serios que nos atañen a todos, problemas que no se acaban con dar patadas a una pelota, veo a esa gente por la televisión o por la calle y pienso, que nos merecemos lo que nos pasa por paletos, y con gente así no hay solución.

+1.

Pan y circo. Hace 2000 años, viejos trucos que siempre funcionan.

Cuando lo expones tal cual puedes ganarte enemigos, entonces sólo te queda apartarte del camino o unirte a la corriente. Recuerdo que antes me latía el corazón más rápido cuando Zidane o r. Carlos tenían una ocasión clara de gol. Es cierto, te ata hasta tal punto que puedes llorar por un partido, se crea un sentimiento real en las personas.

Pero pocos llegan a comprender lo deshumanizado que eso resulta ser. Todos los forofos deberían echar un vistazo a los estudios de Naomi Klein sobre la psicología de las masas.

Incluso los que han estudiado marketing sabrán de sobra lo espabilados que es la masa social, imagínate los mercados y gobiernos. Duerman tranquilos que nosotros les cuidamos.

[_ambass]

Esto es para despedir con dos duros a los que llevan 30 años, después la empresa mete a 3 críos por el 20% del sueldo del que tiene 30 años de experiencia, en un año los larga a los 3 gratis, y mete a otros 3 o 4 porque en un año la gente se habrá bajado tanto los pantalones que podrá meter a 4 sin problemas, al año a la historia calle de gratis, esto más bien fomenta la rotación, la precariedad y la baja profesionalidad de los sectores, que acarreara una baja productividad a las empresas que terminaran cerrando, solo se mantendrán las que apuesten por la experiencia y la profesionalidad, bueno, mirado así es bueno.

Tal cual lo has dicho. Lo he vivido en varias empresas, he visto este tipo de prácticas de cerca. Lo curioso es que, siendo completamente legal, en ciertas empresas se hace de forma muy sutil como si no fuera con ellos. La hipocresía, doble moralidad, y la avaricia de unos pocos.

El capitalismo salvaje (mal llamado democracia) en el mundo globalizado ha destruido naciones, culturas y ecosistemas. Se está perfilando todo hacia una misma forma de pensamiento y vida, cosmopolitas consumistas, 100% liberales defensores de los antivalores. El que no compita se automargina y condena al fracaso.

Y ahí es donde nos encontramos nosotros, en la competición, dentro de poco con estándares chinos y africanos. El pequeño, grande y mediano empresario se frotan las manos, es su momento, alcanzaran esos sueños tan ansiados después de tanto trabajo y sacrificio.

Viva el capital privado. Por una sociedad más sumisa y mentalidad consumista.

Posdata: curiosa coincidencia entre sumiso y consumista.

[_ambass]

Incluso los que han estudiado marketing sabrán de sobra lo espabilados que es la masa.

[Fiz3d]

Como sabéis el p ha cambiado la ley para poder poner a quien le salga de las pelotillas al mando de TVE, pues bien, el elegido es, (después de decidir que no iba a ser Urdaci) Julio somoano, dejando de lado lo mal que lo ha tenido que pasar por culpa de su apellido, los que rebuznaban sobre la imparcialidad de la primera, a ver qué van a decir ahora, para que os hagáis una idea, aquí os dejo un enlace a su tesis, para no liaros os diré que se titula, estrategia de comunicación para el triunfo del partido popular en las próximas elecciones generales como diría González, con dos cojones y un palito, sin cortarse un pelo.

Por otro lado, esta tesis es del 2005, aquí se nos plantean dos opciones, la primera, le hicieron caso, pero este tipo es un paquete, ya que el p perdió las siguientes elecciones, la segunda, no le hicieron caso porque ni el p se fiaba de él, cualquiera de los dos casos no le deja bien parado para dirigir la televisión pública, eso sí, para manipular y esas cosas se le ve madera, empieza la fiesta de rtve.

Ahora hablando en serio, no os escama que el p ponga como director de un canal público a un experto en comunicación política y electoral no es un poco rastrero, a mí me parece toda una declaración de intenciones, si vamos a manipular quien mejor que un experto, si nos dejamos de gilipolleces un experto en comunicación política es un manipulador.

Esto es como lo de barcenas, el ex-tesorero del, el tipo ha sido imputado por fraude fiscal, este señor metió en su cuenta corriente 500.000 euros en metálico, dinero negro, el estaba convencido que podía meter esa cantidad y que no iba a pasar nada, se creen que están por encima de todos. El nombramiento de somoano es lo mismo, no guardan ni las formas, no buscan a un facha poco conocido, no, meten a un tipo que en cuanto rascas un poco se ve que está directamente ligado al p y que además su profesión es la de convencer a la gente de que vote a un determinado partido. Y después se quejan de que les llamen fachas, fachas se les tendría que llamar, están siguiendo a raja tabla los dictamenes del fascismo, los que apoyan este tipo de actos, son fachas, y punto pelota.

Enchufando a la familia. http://www.europapress.es/nacional/n...629195037.html saludos.

[Klópes]

Ese es el hotelero, ¿no? Todo muy lógico en el mundo de gominolas del partido populachero. Edito: vaya, no González-Echenique, el presidente, es el que tiene como mérito ser un hotelero. Somoano será director de informativos, como lo fue en Telemadrid, quién necesita disimular, si ya no importa lo que digan de ti. Eres el dueño de un país entero, hoy marca un antes y un después. El antes se podía ver el 24h y el después los trabajadores de la cadena denunciaban la manipulación.

[Fiz3d]

Por lo menos no han metido a Urdaci, cosa que ha estado sobre la mena, demos gracias al p por no ridiculizarnos más. Los españoles somos la envidia del resto de presidentes del mundo, no joden y encima les damos las gracias.

[Klópes]

Pues no sé qué me da, que este va a bueno al bailarín aquel.

[FRANK SOLO]

España campeona de Europa nuevamente..

[Wayfa]

y ahora, pasada la paja del momento, la gente podrá mirarse el ombligo otra vez y llegar a la conclusión de que la victoria verdadera, es en realidad para unos pocos nada más, y que los Juan Pérez seguimos igual de jodidos, endeudados y vapuleados que antes. Un poco más, de hecho.

Un pequeño pensamiento que me vino, oyendo todo el lío fuera, nada más..

[Klópes]

Enhorabuena, nueva carga de vaselina.

[Fiz3d]

Rajoy se dará prisa para cargarse el iva super reducido, aquel que tasan los productos de primera necesidad, pasaran del 4 o el 8% al 18%, ahora los españoles están adormilados.

Al final fui al ver el partido en un bar con unos amigos, vaya que aburrimiento, mi mujer y yo mirando el tiempo y preguntando, ¿cuánto dura esto? En fin nadie se percató del a bandera italiana de mi camiseta Ducati, supongo que, porque el 90% de ella era roja, me confundirían con uno de los suyos, digo yo.

Como dato gracioso cuando terminó el partido, estaba yo hablando con el camarero, colega mío desde hace algún tiempo, me dijo, ahora tengo que cobrar a estos, si les inflo un 400% la consumición pagan religiosamente y ni se enteran, me vino a la mente la imagen de Rajoy y sus secuaces frotándose las manos delante de un manual de recortes del buen neocom, no dije nada porque mi amigo, aunque buena persona, es más pepero que una fusión de Aznar, Fraga, Rajoy y toda interlobotomía junta, y yo, estaba a punto de pedirle la cuenta de lo que habíamos consumido durante el divertido encuentro deportivo.

En fin, enhorabuena a los fútboleros, espero que Italia no tome represalias y nos suba o nos boicote las piezas de nuestras queridas ducatinas, y que los politicuchos de turno no aprovechen la euforia del momento para meternos 4 o 5 decretos ley de esos que hacen temblar nuestros bolsillos. Saludos.

[_ambass]

Iba paseando por un pueblecito muy encantador del norte de Navarra (ujué), pero hacía un viento y un frío que la parienta se empezó a quejar. Entramos en el único bar abierto que encontramos de milagro, por suerte con un ambiente cálido y gente de allí. De repente vi un césped en la tele y me acordé que era el gran día, el gran momento para España. Decidimos verlo más que nada por no pasar frío y captar un poco el ambiente del pueblecito que estaba desierto por fuera.

Detrás de nosotros había un señor que coreaba aupa España y se reía. Aunque la gran mayoría de las 15 personas estaban felices por los goles.

El absurdo no deja de ser patente cuando sabemos que hasta ahora la millonada de los ganadores se declaraba fuera del país que les Corea, grita y bebe cervezas en su nombre. Leí que por iniciativa de un individuo se le ha enviado miles de correos a la selección pidiendo que regalen la prima por la victoria a fines sociales. Sin saber de reacción alguna por parte de la fef, los jugadores italianos ya prometieron que el premio completo (o parte) iría a las arcas o fines sociales (unos 200.000 euros por jugador).

Aquí con que declaren la millonada donde debería ir obligatorio por ley, ya sería algo de cara a esa afición tan alocada y abstraída de su propia realidad.

[Fiz3d]

No hombre se lo gastaran en Ferrari italianos, por aquello de no quedar mal.

[FRANK SOLO]

Iba paseando por un pueblecito muy encantador del norte de Navarra (ujué), pero hacía un viento y un frío que la parienta se empezó a quejar. Entramos en el único bar abierto que encontramos de milagro, por suerte con un ambiente cálido y gente de allí. De repente vi un césped en la tele y me acordé que era el gran día, el gran momento para España. Decidimos verlo más que nada por no pasar frío y captar un poco el ambiente del pueblecito que estaba desierto por fuera.

Detrás de nosotros había un señor que coreaba aupa España y se reía. Aunque la gran mayoría de las 15 personas estaban felices por los goles.
el absurdo no deja de ser patente cuando sabemos que hasta ahora la millonada de los ganadores se declaraba fuera del país que les Corea, grita y bebe cervezas en su nombre. Leí que por iniciativa de un individuo se le ha enviado miles de correos a la selección pidiendo que regalen la prima por la victoria a fines sociales. Sin saber de reacción alguna por parte de la fef, los jugadores italianos ya prometieron que el premio completo (o parte) iría a las arcas o fines sociales (unos 200.000 euros por jugador).

Aquí con que declaren la millonada donde debería ir obligatorio por ley, ya sería algo de cara a esa afición tan alocada y abstraída de su propia realidad.

Ambass, te cito a ti porque es uno de los últimos mensajes que hacen referencia a lo que voy a decir, pero no es nada personal.

Os empeñáis en mezclar churras con merinas, que tendrá que ver el pasar un buen rato deportivamente hablando con los cojones de la crisis, yo sí que estoy hasta las narices de ver las noticias por televisión hablando siempre de lo mismo y poniéndonos los huevos de corbata cada vez que sale un político (sea del signo que sea) a dar el cante. Dejadme disfrutar de la selección de fútbol ahora que podemos, ¿y qué pasa si declaran fuera del país lo que cobran? Que levante la mano el que no haya intentado colarsela a hacienda, estoy seguro de que si se nos presentara un caso similar todos intentaríamos tributar lo menos posible buscándonos cualquier tipo de argucia y si ellos lo hacen es porque legalmente pueden hacerlo, si hubiese leyes que lo impidieran nadie lo haría.

Copio y pego el siguiente texto extraído de un mensaje sobre el mismo tema:
en mis múltiples charlas políticas con mis allegados y amigos, siempre surge la figura del que yo llamo el del mazazo para ti es decir, esa persona que deja a la sociedad española por los suelos, y por tanto a mí también (pues uno se incluye en la sociedad española) pero curiosamente parece que por omisión, el no se incluye en ese grupo. Es decir, te da a ti el mazazo, pero a el parece que no le da. Por eso le llamo el tipo del mazazo para ti y no para mi.

Mi respuesta, a esa persona, suele ser la siguiente:
¿Qué has hecho por cambiar la situación en las últimas 24h?
¿Y en la última semana?
¿Y en el último mes?
¿Y en el último año?
¿Y en la última década mientras te forrabas y engordabas la barriga sin rechistar?
Y si la respuesta es acertada en todo lo anterior, hay que hacerse la última pregunta: aún habiendo hecho todo eso ¿todavía puedo hacer más?
Las contra-respuestas suelen ser de lo más variopintas, y generalmente terminan por retratar al sujeto..

Pienso que cuando deis una respuesta coherente a cualquiera de esas preguntas deberías continuar con este hilo, de lo contrario pediría al moderador que lo cierre de una puñetera vez.
2737 mensajes que, al final conduce a una sola conclusión: todos los políticos son unos auténticos chorizos.

[Fiz3d]

Yo sí que estoy hasta las narices de ver las noticias por televisión hablando siempre de lo mismo y poniéndonos los huevos de corbata cada vez que sale un político (sea del signo que sea) a dar el cante.

Te cansen o no esas noticias afectan a miles de personas.

Entended que porque yo tenga pinta de ser humano, no estoy obligado a que me guste el fútbol, y si voy por la calle, no me apetece que me aborde un panda de borrachos con una historia bandera.

Y el caso es que dentro de un semana, todo esto no valdrá para nada, continuaran los desahucios, el gobierno aprovechará la euforia para colarnos más recortes, Valencia esta ardiendo, pero no importa la roja ha ganado.

¿Y qué pasa si declaran fuera del país lo que cobran? Que levante la mano el que no haya intentado colarsela a hacienda.

Que levante la mano el que cobré una millonada pagada por todos, y que diga que representa a este país, y que se llene la boca diciendo España España España, yo soy español español español que tenga la bandera en el uniforme, que esté siempre agradeciendo su apoyo a los españoles, que el dinero que cobre salga de nuestros bolsillos, y que después, a la hora de pagar, yo soy andorrano andorrano andorrano. Hijos de puta todos, y si no que de dejen de tonterías y sean del equipo de dónde tributan, ya sabríamos quien sería campeona del mundo, te aseguro que siempre soy muy escrupuloso con hacienda, por que yo no puedo pagar mis impuestos en Andorra y ellos sí, que les cuesta quedar bien, cuanto han ganado este año, 4, 5, 7, 10 millones de euros, que son 100.000 euros de impuestos por esa prima, y más cuando todo el mundo se lo pide, eso es de rastreros, y continúan con el soy español, que hagan como Nadal.

Mi respuesta, a esa persona, suele ser la siguiente:
¿Qué has hecho por cambiar la situación en las últimas 24h?
¿Y en la última semana?
¿Y en el último mes?
¿Y en el último año?
¿Y en la última década mientras te forrabas y engordabas la barriga sin rechistar?
Y si la respuesta es acertada en todo lo anterior, hay que hacerse la última pregunta: aún habiendo hecho todo eso ¿todavía puedo hacer másí.

Como el comentario no es tuyo, voy a dejar las formas a un lado, menuda gilipollez demagoga que se ha marcado el tontolaba este.

Y que hace el por evitar la violencia de género? Y los asesinatos, y el hambre en el mundo, y las desigualdades, cuando va por la calle recoge los papeles del suelo, limpia lo que ve sucio, si ve un nene enfermo le cura, que hace el por trabajar el cáncer, a claro como no puedo curar el cáncer soy parte del problema y no puedo quejarme, no me jodas la chorrada que se ha marcado, este ha visto demasiado fútbol y bebido demasiadas cervezas.

O sea, la gente se vuelve loca por el fútbol y la culpa es mía porque no hago nada por evitarlo, no me jodas, pues claro, el mazazo para el que es el que se deja idiotizar por 22 millonarios en calzones dando patadas a una pelota.

Esas preguntas valen para cualquier situación, me viene uno y se me queja de los que vamos en moto, es que somos esto o lo otro, y el que va en coche se queda fuera, el mazazo para mí, y el que hace por evitarlo, en el último día, en la última semana, ¿podría hacer más? Anda ya. Hay cosas que te pueden molestar, pero cambiarlo está fuera de tus posibilidades y eso no te excluye de criticar a los que provocan el problema.

A ver, Frank, sin malos s ni nada, espero que no pienses que esto es personal, yo fui a ver el partido con mi hermana abogada con 200 masters y mis primos, que el más tonto tiene un par de ingenierías, he iban ataviados con toda la indumentaria paletil española, banderola incluida, no decimos fútbolero=idiota, bueno más de uno sí, normalmente a más limitación más intereses por las cosas simples como el fútbol.

Creo que ha quedado claro que, lo que nos molesta es que en este país la gente se queja de todo, pero nunca se une para hacer nada, y una cosa tan estúpida, que no beneficia a nadie, como es el fútbol, une a muerte. Si los españoles supiesemos tanto de economía y política como sabemos de fútbol, no nos engañarían tanto, y seríamos una potencia mundial, no la última, y que conste que el hecho de que seamos la última no es culpa del fútbol, solo es una comparación, y sabes que es lo triste de todo esto, que si preguntas, la mayoría prefieren saber más de fútbol que de economía. Saludos.

[Klópes]

Que levante la mano el que no haya intentado colarsela a hacienda.

Eso sí es ser español, español, español. Lamentablemente en eso consiste.

[Wayfa]

Tengo cosas que decir, pero me da perro. Y Fiz ya lo ha dicho. Y se me da mejor poner imágenes.

Así que, eso.

[FRANK SOLO]

Te cansen o no esas noticias afectan a miles de personas.

A mí me afectan y mucho, mi situación es bastante jodida, pero con oírlas todos los días (y ya durante algunos años) lo único que consigo es joderme y asustarme más.

Entended que porque yo tenga pinta de ser humano, no estoy obligado a que me guste el fútbol, y si voy por la calle, no me apetece que me aborde un panda de borrachos con una historia bandera.

Yo también tengo pinta de ser humano (tirando más para símio, pero humano al fin y al cabo) y a mí tampoco me gusta soportar el ruido producio por el escape de las motos y no solo cuando gana España sino a diario.

Con esto no digo que tú seas de esos que les gusta dar por culo a escape tendido, pero me tengo que aguantar.[/quote]

Y el caso es que dentro de un semana, todo esto no valdrá para nada, continuaran los desahucios, el gobierno aprovechará la euforia para colarnos más recortes, Valencia esta ardiendo, pero no importa la roja ha ganado.

Dentro de una semana no, al día siguiente ya no vale para nada, de echo, yo ni gano ni pierdo, solo paso un buen rato dentro de tanto catastrofismo.

Que levante la mano el que cobré una millonada pagada por todos, y que diga que representa a este país, y que se llene la boca diciendo España España España, yo soy español español español que tenga la bandera en el uniforme, que esté siempre agradeciendo su apoyo a los españoles, que el dinero que cobre salga de nuestros bolsillos, y que después, a la hora de pagar, yo soy andorrano andorrano andorrano. Hijos de puta todos, y si no que de dejen de tonterías y sean del equipo de dónde tributan, ya sabríamos quien sería campeona del mundo.

Aquí una aclaración con respecto a las tributaciones de los jugadores. http://www.expansión.com/2012/07/02/...341262709.html.

Te aseguro que siempre soy muy escrupuloso con hacienda, por que yo no puedo pagar mis impuestos en Andorra y ellos sí.

Que les cuesta quedar bien, cuanto han ganado este año, 4, 5, 7, 10 millones de euros, que son 100.000 euros de impuestos por esa prima, y más cuando todo el mundo se lo pide, eso es de rastreros, y continúan con el soy español, que hagan como Nadal.

Tal y como dices, serás escrupuloso con hacienda porque no te queda más remedio, igual que yo. Y no se lo que les costara quedar bien a los judadores, pero parece que la culpa de la crisis la tienen ellos y no los miles de políticos de uno y otro signo que nos han echado al garete.

En cuanto a Nadal, no lo tengo yo muy claro: http://www.noticiasdenavarra.com/201...provoca-recelo.

Como el comentario no es tuyo, voy a dejar las formas a un lado, menuda gilipollez demagoga que se ha marcado el tontolaba este.

Y que hace el por evitar la violencia de género? Y los asesinatos, y el hambre en el mundo, y las desigualdades, cuando va por la calle recoge los papeles del suelo, limpia lo que ve sucio, si ve un nene enfermo le cura, que hace el por trabajar el cáncer, a claro como no puedo curar el cáncer soy parte del problema y no puedo quejarme, no me jodas la chorrada que se ha marcado, este ha visto demasiado fútbol y bebido demasiadas cervezas.

Quejarnos podemos todo lo que queramos, pero culpar a una serie de señores de algo en lo que están implicados otros cientos o miles no me parece lo más lógico.[/quote]

O sea, la gente se vuelve loca por el fútbol y la culpa es mía porque no hago nada por evitarlo, no me jodas, pues claro, el mazazo para el que es el que se deja idiotizar por 22 millonarios en calzones dando patadas a una pelota.

La gente se puede volver loca por lo que le salga de los cataplines siempre y cuando tenga la suficiente sensatez para saber diferenciar entre una cosa y otra. Unos se dejan idiotizar por 22 millonarios fútboleros, otros por 10 baloncestistas, otros por los coches y por supuesto otros por las motos, que el fútbol arrastra a mucha más gente está clarísimo, pero creo que ha nadie se le puede reprochar el intentar pasar un rato agradable con lo que le gusta. Y sí, espabilados hay en todas partes, yo tampoco entiendo que alguien pueda llorar porque su equipo de fútbol baje a segunda división o que monte un pollo por el equipo de sus amores manifestándose públicamente. Hasta ahí no llego. Pero repito, tomarla con los jugadores para que donen sus primas y tacharlos de insolidarios si no lo hacen me parece de una demagogia descomunal.

Esas preguntas valen para cualquier situación, me viene uno y se me queja de los que vamos en moto, es que somos esto o lo otro, y el que va en coche se queda fuera, el mazazo para mí, y el que hace por evitarlo, en el último día, en la última semana, ¿podría hacer más? Anda ya. hay cosas que te pueden molestar, pero cambiarlo está fuera de tus posibilidades y eso no te excluye de criticar a los que provocan el problema.

Esta fuera de mis posibilidades de forma individual porque carezco de cierta formación y conocimientos para ello, pero sumando individualidades se van formando masas y así, sí que se puede cambiar algo, creo que ya he dicho en otro mensaje que solo espero a que alguien proponga algo coherente y dentro de cierta legalidad (o sin tanta legalidad) para cambiar esto que yo me uno en seguida. Que yo también critico todo, pero que ya estoy hasta los huevos de criticar y prefiero pasar a la acción.

A ver, Frank, sin malos s ni nada, espero que no pienses que esto es personal, yo fui a ver el partido con mi hermana abogada con 200 masters y mis primos, que el más tonto tiene un par de ingenierías, he iban ataviados con toda la indumentaria paletil española, banderola incluida, no decimos fútbolero=idiota, bueno más de uno sí, normalmente a más limitación más intereses por las cosas simples como el fútbol.

Que no hay malos s de ningún tipo Fiz, pero que como dije antes, me parece que este hilo ya debería estar cerrado, no imperativamente sino por motu proprio porque todo lo que se ha dicho, se dice y se podría decir por parte de unos y otros huelga, dado que a la conclusión que lleva la tendencia de ambas ideologias es la misma.

Unos defendeis a uno y otros a otros, pero luego rebatís cualquier comentario y aporte con un y ellos más y luego el otro con no, ellos dos veces más y el otro, sí, pero es que, ellos tres veces más y así podríamos estar toda la vida.

Creo que ha quedado claro que, lo que nos molesta es que en este país la gente se queja de todo, pero nunca se une para hacer nada, y una cosa tan estúpida, que no beneficia a nadie, como es el fútbol, une a muerte. Si los españoles supiesemos tanto de economía y política como sabemos de fútbol, no nos engañarían tanto, y seríamos una potencia mundial, no la última, y que conste que el hecho de que seamos la última no es culpa del fútbol, solo es una comparación, y sabes que es lo triste de todo esto, que si preguntas, la mayoría prefieren saber más de fútbol que de economía. Saludos.

Efectivamente, aquí todo el mundo se queja de todo y nunca se une para hacer nada, pero, ¿alguien ha propuesto hacer algo realmente efectivo y con cierta claridad? Algo que digamos:, pues lo voy a apoyar porque puede ser efectivo y que no va a tener consecuencias negativas personales.

A lo que me refiero es que, alguien proponga algo con una base legal que al ser seguida por millones de personas al final tenga consecuencias positivas para toda la sociedad. Lo que algunos llamarían una revolución cívica o insumisión cívica.

Venga, saludos para todos.

[_ambass]

Os empeñáis en mezclar churras con merinas, que tendrá que ver el pasar un buen rato deportivamente hablando con los cojones de la crisis.

En mis múltiples charlas políticas con mis allegados y amigos, siempre surge la figura del que yo llamo el del mazazo para ti es decir, esa persona que deja a la sociedad española por los suelos, y por tanto a mí también (pues uno se incluye en la sociedad española) pero curiosamente parece que por omisión, el no se incluye en ese grupo. Es decir, te da a ti el mazazo, pero a el parece que no le da. Por eso le llamo el tipo del mazazo para ti y no para mi.

Mi respuesta, a esa persona, suele ser la siguiente:
¿Qué has hecho por cambiar la situación en las últimas 24h?
¿y en la última semana?
¿y en el último mes?
¿y en el último año?
¿y en la última década mientras te forrabas y engordabas la barriga sin rechistar?
Y si la respuesta es acertada en todo lo anterior, hay que hacerse la última pregunta: aún habiendo hecho todo eso ¿todavía puedo hacer másí.

No sé por dónde podría empezar, cada motivo me parece fundamental a su nivel, tanto si hablamos de motivos éticos, de ejemplo, morales, legales, de sentido común (a veces tachados de utópicos), de ser conscientes y consecuentes con la realidad en su debido tiempo, que es hoy, con las circunstancias que se nos presentan.

El deporte es intachable y nunca he criticado el deporte como tal. Hay deportes que cada vez se parecen más a shows, pero esto es cuestión de gustos y pareceres. Divertirse o evadirse tampoco es pecado, ni ilegal, sino más bien necesario y compatible con el día a día.

Pero lo que me temo, creo, nos divertimos bastante, demasiado diría, en tiempos en que nos urge sobre todo estar alerta ante el rumbo de nuestro destino, individual y colectivo como sociedad.

Toda esa cantidad de personas (aficionados orgullosos de su equipo y su país, como tiene que ser) igual de dispuesta a salir fuera para defender su dignidad, su sacrificio, su futuro, es lo que echo de menos. Entiendo, pues, que nos une más el ocio que la vida real y cruda. Y eso no me parece bien, o cómo dice el doctor finkelstein how can i respect thatí (¿cómo puedo respetar eso?) entiéndase compartir por respetar en este contexto: lo tolero, me parece bien que haya fútbol y afición, pero no puedo compartir la euforia porque la realidad me lo impide, al margen de hechos tan surrealistas e hipócritas como el tema de evasión legal de capital.

Resulta paradójico el sentimiento de unión, de pasión, orgullo y felicidad de una nación que, en el otro terreno de juego esta perdiendo precisamente lo mismo, su unión, pasión, su orgullo y felicidad. Para ser más certero diría que perdemos más de lo que ningún club de ningún deporte perdió jamás. Y la vida nos va en este segundo, no en el primero.
¿Qué he hecho yo? -sinceramente nada, poco más que cualquier persona corriente que trabaja o trabajaba (ganar dinero para gastarlo). El quedarme estupefacto ante la realidad no cuenta como algo practico.
¿Qué habríamos de hacer? -hay cosas que sí podemos hacer, algo más que votar y esperar a que ese acto democrático cuaje, o dar charlas en foros. Por ejemplo, consumir productos locales y nacionales. Preferentemente de temporada las hortalizas. Ver poco o nada la televisión y salir más a pasear (visita a algún pueblo, picnic). Parecen dos chorradas, pero estos aparentemente sencillos gestos (en masa) tienen mucho poder.
¿Por qué nadie lo hace? -en mi opinión, porque tira mucho más el ocio y la comodidad y porque seguramente no comprendemos lo importantes que somos como poder económico. O no nos interesa. O porque los políticos hacen siempre lo que les de la gana. O porque si decido hacer algo alternativo a lo establecido me sale más caro.

Algún día nos daremos cuenta de todo esto. De momento son gritos estos de unos pocos.

Intenté explicar los porqués desde un punto de vista filosófico (con toda humildad desde mi ligero conocimiento y con varios fallos seguramente), pero la gente se aburrió. Empezó a llamarme mesias. Alguna vez escuché que el conocimiento es fundamental. Para comprender el monstruoso problema de la globalización, poderes financieros y corporaciónistas, la idiosincrasia del capitalismo como motor del mundo, (y más cosas), es necesario conocer filosóficamente los aspectos básicos del ser humano y de la sociedad. De no ser así, corremos el riesgo de ser distraídos, engañados y humillados como seres. Es tedioso y aburrido, más cuando disponemos de cientos de miles de opiniones, escritos y referencias de las que aprender. Pero nos va la vida en ello más que en el deporte. Esta sería mi respuesta a la pregunta de ¿por qué c, hablo tanto?

[Fiz3d]

Muy bueno ambass sin señor.

Yo también tengo pinta de ser humano (tirando más para símio, pero humano al fin y al cabo) y a mí tampoco me gusta soportar el ruido producio por el escape de las motos y no solo cuando gana España sino a diario, con esto no digo que tú seas de esos que les gusta dar por culo a escape tendido, pero me tengo que aguantar.

Ahí donde duele, directito al cuore ducatista, bueno hay una diferencia muy clara en las dos cosas, siendo igual de molestas, si mi moto emite más de 95db a 5000 rpm me cae una multa que me deja tibio, 4 puntos y 300 euros, y te lo digo yo que me he dejado casi 1500 euros en unos escapes que hacen un sonido chachi, eso sí, con unos dbkiler para no molestar, yo soy de los que si lo puedo evitar no saco la moto por la noche, porque, aunque dentro de los límites legales, sé que hace ruido, si un grupo de aficionados, se ponen hasta las 5 de la mañana a tocar el claxon del coche molestando, con la única razón de que ha ganado su equipo no pasa nada ni multa que ya de por sí es ilegal tocar el claxon son motivo, y esto te lo digo conocimiento de causa.

A otra cosas más interesantes, por lo menos para mí, yo soy el boson el boson el boson, lo siento tenía que decirlo.

Creo que tenemos un pequeño rayo de esperanza en el horizonte, han imputado a 32 ex altos cargos de bankia, incluidos rato y Acebes, el ex ministro del interior con Aznar, va ser que este hombre se reunía con lo mejor, en fin, van de imputados, nada de testigos ni ostias varias, imputados por 8 delitos, entre ellos estafa, maquinación para subir los precios. Saludos.

[Pit [reloaded]]

Venga, saludos para todos.

Aúpa Frank.

[Hyda]

Pero lo que me temo, creo, nos divertimos bastante, demasiado diría, en tiempos en que nos urge sobre todo estar alerta ante el rumbo de nuestro destino, individual y colectivo como sociedad.

Vaya? ¿nos divertimos por encima de nuestras posibilidades también? Vaya, es que somos lo peor.

[Fiz3d]

No, en este caso quedaría bien decir que se divierten por encima de nuestras posibilidades. Salu para todos. Yo soy el boson el boson el boson.

[_ambass]

Vaya? ¿nos divertimos por encima de nuestras posibilidades también? Vaya, es que somos lo peor.

Puede que algunos más que otros, pero no iba de eso mi mensaje. Si lo les bien veras que destaco la importancia de la diversión (ocio, evasión). Vamos, que aparte de ser un medio de distracción, es sanísimo para el cuerpo y la mente, eso nadie lo discute. Lo que no entiendo es ¿por qué no nos divertimos tanto con la política? Ya sé que no es nada divertida, pero puede que la vida nos vaya algo mejor a todos, y así poder divertirnos incluso más que ahora (y a gusto).

No quiero que mis mensajes te ofendan, pero llego a pensar que tú misma te encargas de interpretarlos como ofensivos. No estoy en contra de las personas que disfrutan, se divierten de fiesta y celebran a sus deportistas (son también mis hermanos, primos, tíos y amigos). Pero me ofende de alguna forma la imagen siguiente: que cientos de miles de personas, admirables en forma y número, puedan reunirse y unirse en una causa común, deportiva (cargada de sentimientos y orgullo) - Demostrando que pueden salir a la calle, ponerse de acuerdo en gran número y celebrarlo de la mejor forma - Pero a su vez nos resulte imposible hacer lo mismo cuando se trata de algo tan vital como el presente y el futuro de nosotros mismos.

Pienso que con el mismo número de gente que salió a celebrar la eurocopa, podríamos haber echado un pulso importante a los que nos quitan lo nuestro para dárselo a los que ya tienen. El caso es que somos muchos más que los miles de aficionados (un millón en Cibeles más el resto) los que sufrimos injusticias y estamos un poco hartos. Habrá los que sufren igual, pero se encuentran bien y sin ganas de reivindicar nada - Perfecto. Pero si fuésemos igualmente capaces de juntarnos todos los demás, mineros, enfermeros/as, docentes-padres-alumnos, pensionistas, jóvenes sin oportunidades ni posibilidades, parados, trabajadores por debajo del umbral de dignidad, de la misma forma que hace unos días (con la ventaja de poder ir con lo puesto y sin gastarse un duro), entonces estaría orgulloso de pertenecer a una sociedad digna, valiente y fuerte.

Muy a mi pesar, creo que quitando el 15m (que ya es un soplo de esperanza importante) todavía estamos lejos de un sueño así. ¿hasta cuándo? ¿hasta ver si aguantamos unos apretones más? ¿quizás otras dos o tres tandas de recortes más? ¿Cuál es el límite, existe siquiera un límite?
Siento mucho si a alguien le ofende esta forma de pensar, pero por dios, ¿no es obvia la gran incongruencia? Lo veo tal que la imagen abajo, es una buena metáfora. La selección por ser de actualidad, pero se podría poner la cara de muchos otros personajes, cantantes, modelos, actores, incluso de políticos que con palabrejas varias nos endulzan la amarga situación. Son como las sirenas de Homero, con sus irresistibles y bellos cantos, pero letales para cualquiera que los escuche.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[_ambass]

No, en este caso quedaría bien decir que se divierten por encima de nuestras posibilidades.

Lo has clavado como cuchillo a la mantequilla.

[Hyda]

No quiero que mis mensajes te ofendan, pero llego a pensar que tú misma te encargas de interpretarlos como ofensivos.

Creo que me estas atribuyendo cosas que yo no he dicho, así que, el que interpreta mis palabras eres tú, no yo.

Es evidente el por que la gente se apunta a comer tarta, pero no a comer, aunque con la tarta te vuelvas diabético y comiendo estés más sano a la larga, no hay que pensar mucho. Pero no entiendo la manía de mezclar la velocidad con el tocino, porque una cosa no quita la otra. Si quitas el fútbol, los borregos irán al bingo, (o al eurovegas en su caso). Da igual.

Yo estuve en el 15m.hasta que me di cuenta de que alzando las manos y berreando lo de los chorizos tampoco se conseguía mucho. Siempre me apunto a un bombardeo, pero si veo que algo no funciona, prefiero perder el tiempo en otro lado. Yo ya tengo claro lo que pienso, y hago lo que puedo en mí medida. Pero intentar hacer razonar a la gente también descubrí que era una pérdida de tiempo (y yo no soy quién para esto), lo que hace aprender a la gente son los palos (y a veces ni con esas).

[Wayfa]

Sin entrar trapo, que tengo mucho curre. Nunca entendí la manía de atribuirse a uno mismo victorias ajenas. Que la roja gano la eurocopa, oye genial.

Y yo, que?
Cambia algo? Me darán pasta? Algún día libre? Me evitaran algún recorte?
Daran argo?
Ah ¿no? Pues, allá.

Entonces puedo decir ganamos? Gane?
Hombre, si fuera empresario del fútbol, o casillas, o vendiera camiseta de la selección vale, gane.

Pero no, a no me afecta, mi día sigue igual.

Genial que ganaron, monisimo.

Aunque me gustara el fultbol, sacudiría la bandera 2 minutos y luego volvería a mis asuntos personales.

No nos afecta personalmente.

Es opio, es sinergia de masas, un espectáculo gladiadores modernos.

Cuando era chico me decían de que club sos?
A lo que contestaba de ninguno.*.

Yo no soy de nadie, esos millonarios fútboleros no me representan para nada. Sus acciones no me afectan, y a vosotros tampoco.

Y aún me miran con cara rara.

Está genial que se lo pase bien la gente con el fútbol.

Pero no creer que afecta esa victoria nuestras vidas en lo más mínimo, porque no.

Al César lo que es de César.

Quizás es que pienso mucho las cosas, o soy un aburrido. Ambas son validas. Pero es una opinión como cualquier otra.

Eso nada más.
*pd, mentira, repetía el club que le gustaba a mi padre, la presión social demandaba que te guste un club de fútbol. He llegado a oír cosas como que si no te gusta el fútbol es que eres marica y estupideces semejantes.