Que es arte

[el aprendiz 3d]

De acuerdo, no nos vamos a poner nunca.

[GABRIEL EM]

El problema de este hilo radica en lo siguiente: no hay un solo arte sino dos. La expresión de una idea en cualquiera de los medios que usamos para comunicarnos es arte, ya sea visualmente, musicalmente.

Hasta ahí estamos todos de acuerdo.

Pero yo dividiría el arte en dos:
Esta el arte nulo, que es el arte que hace cualquier papanatas dibujando algo en un papel mientras bien por celular o el mismo papanatas tirando latas de pintura en un lienzo sin la menor idea de lo que hace. Le digo arte nulo porque al ser un arte que todos tenemos la habilidad de hacer es como que no tiene valor extra. En este arte entran todos los chantas que dicen ser artistas pero no hacen más que cualquiera puede hacer.

Y por otro lado, está el arte de valor. Como sabe uno cuando el arte tiene valor? Fácil, te preguntas si yo lo intento ahora puedo hacerlo igual? Si la respuesta es no, tendría que practicar al menos un rato para lograrlo, bueno, eso es arte propiamente dicho. Cuanto más tengas que practicar para lograrlo igual más valioso es el arte.

[Thunder]

Dejemonos de eufemismos, y cultismos, el arte es morirte de frío, más claro agua, ahí queda eso.

[EXPERIMENTAL]

El problema de este hilo radica en lo siguiente: no hay un solo arte sino dos. La expresión de una idea en cualquiera de los medios que usamos para comunicarnos es arte, ya sea visualmente, musicalmente.

Hasta ahí estamos todos de acuerdo.

Pero yo dividiría el arte en dos:
Esta el arte nulo, que es el arte que hace cualquier papanatas dibujando algo en un papel mientras bien por celular o el mismo papanatas tirando latas de pintura en un lienzo sin la menor idea de lo que hace. Le digo arte nulo porque al ser un arte que todos tenemos la habilidad de hacer es como que no tiene valor extra. En este arte entran todos los chantas que dicen ser artistas pero no hacen más que cualquiera puede hacer.

Y por otro lado, está el arte de valor. Como sabe uno cuando el arte tiene valor? Fácil, te preguntas si yo lo intento ahora puedo hacerlo igual? Si la respuesta es no, tendría que practicar al menos un rato para lograrlo, bueno, eso es arte propiamente dicho. Cuanto más tengas que practicar para lograrlo igual más valioso es el arte.

La problemática real es la construcción de una ideología entorno a un a un proceso de construcción y es ahí donde el arte contemporáneo se hace valorable.

[Molok]

Experto: - Es un cuadro complejo con mucha meditación detrás, un pintor con mucha experiencia.
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[SHAZAM]

Muy bueno Molok, da mucho que pensar.

[jam]

Experto: - Es un cuadro complejo con mucha meditación detrás, un pintor con mucha experiencia.

Lo vi en su día, pero hacer varias observaciones.

Dudo mucho que los toques finales lo hayan dado los niños.
- Los niños son los mayores investigadores del mundo. Lo investigan todo.
- Los reporteros tienen mucha maldad y ganas de audiencia.

Cuarto. No me creo nada.

[Ballo]

Menos mal que no me preguntaron a mí.

[quasihumano]

Es evidente que el arte (contemporáneo, eso sí) es la habilidad para realizar algo mal y venderla a precio de oro a gente snob y que va de cultureta.

Creo que no hace falta ninguna prueba como la del video para llegar a esta conclusión. Es tremendamente evidente.

[jam]

Es evidente que el arte (contemporáneo, eso sí) es la habilidad para realizar algo mal y venderla a precio de oro a gente snob y que va de cultureta.

Creo que no hace falta ninguna prueba como la del video para llegar a esta conclusión. Es tremendamente evidente.

Estas loco, Quasihumano, que te den.

[quasihumano]

Estás loco, Quasihumano, que te den.

No te enfades por no tener pensamiento propio. Deberías balar en vez de hablar.

[jam]

Deberías balar en vez de hablar.

Es lo que hago, habitualmente. Cuestión de saber leer entre líneas. Saludos.

[quasihumano]

Desde luego que te creo. Apreciar esa basura se supone que es ser más culto, cuando lo que se consigue es todo lo contrario.

Si no te consideras estafado por ese arte es porque han conseguido convencerte de que toda esa basura tiene sentido y trasfondo, lo cual te convertiría no solo en idiota, Jam, sino manipulable e incapaz de pensar por ti mismo y de crítica alguna hacia lo que te rodea. Así nos va.

Seguro que apreciarías una de plástico (como las que venden en artículos de broma) solo por estar en una sala de exposiciones.

Por último, me despido en tu idioma: be, be.

[jam]

Voy a hacer un ejercicio de voluntad elevado al humor amarillo. Te quiero, Quasihumano. Editado : aunque no eres digno de llevar ese avatar.

[Molok]

Tampoco hace falta ponerse así para defender una opinión, ni entrar en descalificaciones personales. Si todos pensáramos igual, este foro sería muy aburrido. ¿o ¿no?
Hombre, que le han dado toques finales, vale, que los reporteros tienen mucha maldad, también y que los niños son artistas por naturaleza totalmente de acuerdo. Pero en mi opinión, el 80% del arte moderno es puro marketing e ingeniería social.

El otro día flipé viendo en la tele a la directora del reina Sofía. Resulta que les dan cada año una cantidad de dinero para ir a arco a comprar lo que crean oportuno. Este año les dieron 2 millones de EUR y llegaban a decir que esperaban no equivocarse en la elección de las obras. Eso un grupo de los más expertos del mundo del arte. Imagínate un trabajo de a pie.

Es más bien como jugar a la bolsa. Saludos.

[MelKorNiX]

Lo del video Molok era del programa del buscador de telecinco, que no. A mí el cuadro de los niños me gusta más que otras cosas que hay en arco, por ejemplo, lo de las cajas ahí tiradas.

[Ballo]

Prefiero ser tonto que espabilados.

[MelKorNiX]

Prefiero ser tonto que espabilados.

Cual es la diferencia?

[Molok]

Cual es la diferencia?

Abismal.

[MelKorNiX]

Abismal.

Pues no sé, también depende cómo te lo digan y con la saña.

[quasihumano]

Tampoco hace falta ponerse así para defender una opinión, ni entrar en descalificaciones personales.

Yo no entro en descalificaciones gratuitamente, solo si recibo una primero. Cada cual obtiene lo que ofrece.

Por otro lado, estoy completamente de acuerdo en que el arte es en su mayoría marketing. Olé tus huevos por ser crítico.

Prefiero ser tonto que espabilados.

Cuanta dignidad, un idiota consciente y orgulloso de serlo.

Quizá debieras plantearte si reúnes las 2 cualidades, solo quizá.

[jam]

Lo dicho, casi, lo dicho.

[quasihumano]

Lo dicho, casi, lo dicho.

Be.

[jam]

Be.

Lo que tú digas, Quasi.

[Ballo]

Alguien dijo que hay 3 clases de idiotas.
1- El que sabe que es un idiota.
2- El que no sabe que es un idiota.
3- El que no sabe que es un idiota y piensa que todos los demás lo son.

Míratelo no vayas a ser de los terceros.

A mí me enseñaron en la escuela que para tener opinión de un tema hay que conocer de lo que se bien.

[Pit [reloaded]]

El arte es una creación humana. Y cada hombre es de un palo diferente. A mí me gusta mucho Dubufet. Mí mujer, este domingo, cuando vio dos cuadros suyos en la caja, dijo horrorizada: ¿y ` esto te gusta?

[Pit [reloaded]]

Yo sé por que me encanta miró. Había una reproducción de un cuadro de miró en mí cuarto de niño. Una vez con 18 o 19 años, me lo encontré en una exposición. Lo tuve delante. Casi me echo a llorar. Como la magdalena de Proust.

Pero no sé por qué me gusta marque rothko. Me gusta, y ya está.

[Molok]

Yo sé por que me encanta miró. Había una reproducción de un cuadro de miró en mí cuarto de niño. Una vez con 18 o 19 años, me lo encontré en una exposición. Lo tuve delante. Casi me echo a llorar. Como la magdalena de Proust.

Pero no sé por qué me gusta marque rothko. Me gusta, y ya está.

Con el arte pasa un poco como con la comida. El jamón ibérico sería como, Velázquez, por ejemplo, le gusta a casi todo el mundo.

Sin embargo, rothko podría ser como los caracoles, que tienen un número menor de degustadores. No todo es igual de fácil de digerir. También los hay que comen piedras, cristales y demás.

Lo que no puede hacer uno es negarse a sabores nuevos, nunca se sabe.

[MelKorNiX]

Yo pensaba que los cuadros se elegían según el color del salón, vamos para que te haga juego con el sofá y las cortinas.

[quasihumano]

A mí me enseñaron en la escuela que para tener opinión de un tema hay que conocer de lo que se bien.

A ver, caballero. Me parece perfecto que hicieras bellas artes y te hayan enseñado a apreciar un tipo de arte ausente de técnica y forma. Al menos me deja claro que tú opinión es fruto del dogmatismo.

Siguiendo esa lógica: no puedes hablar de fútbol porque no eres futbolista, ni de música porque no eres músico, ni de sexo porque no eres actor Gigoló.

Una cosa que me hace bastante gracia es que se supone que estos artistas de medio pelo han hecho obras que han demostrado sus capacidades artísticas antes de hacer obras como las que podemos apreciar en arco.

Es como si un arquitecto hiciera un rascacielos primero para poder dedicarse después a hacer chabolas de barro que las termina y las vende a precio de hormigón.

[Thunder]

Molok muy buena la aportación, la verdad es que en el reportaje está claro que es el arte hoy en día, dibujar lo primero que se te pase por la cabeza (lo más abstracto posible) y luego tener un padrino en alguna exposición como arco (et voila) ya tienes un cuadro de 15.000 euros 7500 para ti y 7500 para tu padrino, ese es el arte moderno, 100% marketing y el que no tenga padrino a pudrirse vendiendo por la calle, aunque sea un artista como la copa de un pino que haberlos haylos, para muestra un botón los críticos que se supone que, si van a arco es porque saben de que va, y ni uno vio que estaba creado por niños.

Posdata: me voy a buscar un padrino.

Esto sí que es arte.

[Pit [reloaded]]

No es tan simple como eso.

[Ballo]

Si, mi opinión esta basada en el dogma, la tuya en la ignorancia.

Siguiendo esa lógica: no puedes hablar de fútbol porque no eres futbolista, ni de música porque no eres músico, ni de sexo porque no eres actor Gigoló.

Pues si mira, totalmente correcto. Una opinión objetiva se fundamenta conocimientos y apreciaciones, lo demás son meras subjetividades a veces rozando la simpleza Mental y tirando hacia la intolerancia.

[quasihumano]

Pues entonces debes (al menos moralmente, según tú) pasarte el día con la historia boca cerrada. Gracias (de parte de los artistas) por comprar la moto.

[Ballo]

La cierro cuando hablan de deportes, física, química, matemáticas, pero mira de arte puedo hablar un poco. Gracias (de parte de los artistas) por no entender su arte, no les haces falta.

[mesh]

A ver, caballero. Me parece perfecto que hicieras bellas artes y te hayan enseñado a apreciar un tipo de arte ausente de técnica y forma. Al menos me deja claro que tú opinión es fruto del dogmatismo.

Siguiendo esa lógica: no puedes hablar de fútbol porque no eres futbolista, ni de música porque no eres músico, ni de sexo porque no eres actor Gigoló.

Una cosa que me hace bastante gracia es que se supone que estos artistas de medio pelo han hecho obras que han demostrado sus capacidades artísticas antes de hacer obras como las que podemos apreciar en arco.

Es como si un arquitecto hiciera un rascacielos primero para poder dedicarse después a hacer chabolas de barro que las termina y las vende a precio de hormigón.

Y tu sueltas afirmaciones subjetivas con mucha facilidad y poco fundamento. Si los que están en arco son artistas de medio pelo. ¿Qué eres tú?

[Pit [reloaded]]

A mí me gusta el arte actual. Y el otro también. Soy un pervertido.

[quasihumano]

Si los que están en arco son artistas de medio pelo. ¿Qué eres tú?

Todo lo que quieras menos un farsante como los de arco.

[quasihumano]

Gracias (de parte de los artistas) por no entender su arte, no les haces falta.

Por supuesto que no, para hacerles hay que estar de acuerdo con su juego y/o ser comprador de sus obras.

Al mundo tampoco le hace ninguna falta su arte.

[Pit [reloaded]]

Te noto tenso, Quasihumano.

[Frodo]

¿No podéis discutir sin faltaros?

[dixan]

Siguiendo esa lógica: no puedes hablar de fútbol porque no eres futbolista, ni de música porque no eres músico, ni de sexo porque no eres actor Gigoló.

Soy un espabilados profesional. Y tu eres otro, se de lo que hablo.

[Pit [reloaded]]

¿No podéis discutir sin faltarosí.

Capullo. (Un poco de caña no viene mal, aunque la tensión del amigo Quasihumano descubre algún conflicto interno que no alcanzo a identificar).

[quasihumano]

¿No podéis discutir sin faltaros?

Yo lo intento, pero siempre acaba faltándome algún/os espabilados falto/s de argumentos.

Soy un espabilados profesional. Y tu eres otro, se de lo que hablo.

Otro espabilados orgulloso de serlo y de dar evidencias de ello. Formad un club, que ya sois unos cuantos.

Capullo.
(Un poco de caña no viene mal, aunque la tensión del amigo Quasihumano descubre algún conflicto interno que no alcanzo a identificar).

El conflicto interno es el siguiente: escuchar tonterías y callarme vs escuchar tonterías y ponerlas a parir.

Y tensión la que tienen los que lanzan insultos gratuitamente.

Al final has conseguido meterte en la conversación.

[Frodo]

Capullo.

Colchonero.

[Ballo]

Tanto odio interno, yo creo que siempre quijiste ser artista, pero no puedes porque haces calabazas.

[mesh]

Yo lo intento, pero siempre acaba faltándome algún/os espabilados falto/s de argumentos. Otro espabilados orgulloso de serlo y de dar evidencias de ello. Formad un club, que ya sois unos cuantos.

El conflicto interno es el siguiente: escuchar tonterías y callarme vs escuchar tonterías y ponerlas a parir.

Y tensión la que tienen los que lanzan insultos gratuitamente.

Al final has conseguido meterte en la conversación.

A ver, rico, háztelo mirar porque repasas el mensaje y el primero que se pone a insultar eres tú.

En cuanto a tu actitud perdónavidas, mejor que la cambies, solo te agria el carácter y eres demasiado joven para ser un viejo cascarrabias. ¿Qué te molesta el arte? Pues ni lo compres ni lo mires, pero no nos toques los cojones al resto.

[quasihumano]

Tanto odio interno, yo creo que siempre quijiste ser artista, pero no puedes porque haces calabazas.

Poco psicólogo no tendrías precio. Vamos, que nadie te daría un duro.

Quizá tu defiendes ese arte por si un día tienes que vivir del cuento.

Bueno, ya está bien de descalificaciones infantiloides. Yo, por mi parte, ceso las hostilidades (en este viene de hostia) desde ya, esto no nos conduce a nada.

The end.

[Thunder]

Yo lo intento, pero siempre acaba faltándome algún/os espabilados falto/s de argumentos. Otro espabilados orgulloso de serlo y de dar evidencias de ello. Formad un club, que ya sois unos cuantos.

Quasihumano, ante todo decirte que este país y este foro tienen algo bueno y es la libertad de expresión, pero eso no es óbice para no saber comportarse e insultar gratuitamente, tu postura es tan valida como la de otra persona, pero defender tu postura no significa que puedas insultar a los foreros que no piensan.

Como tu, yo tengo una opinión diferente a otras personas y sin embargo, respetos a todos los compañeros y foreros, intenta hacer un esfuerzo y comportarte un saludo Quasihumano.

[jam]

Yo quiero dar las gracias a Quasihumano por darme la oportunidad de utilizar la lista de ignorados. Yo no lo entiendo. A Quasihumano le matan los hilos sin sentido, los offtopics, prácticamente le molesta todo. Pero para decirlo llena el hilo de mensajes sin sentido y altamente provocadores.

Si no te gustan los oftopcis, porqué llenas los hilos que no te gustan de ellos?
Estas bien, chaval?
(ya sé tu respuesta de antemano, pero yo al menos lo admito).