Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí?

[sejob1975]

Aun Venezuela no está en el punto en el que te tengas que comer tus palabras orgullosas, veremos de aquí a 30 años si piensas lo mismo.

Tranquilo, que tienen presidente para rato.

Veras marchitarse tu país, perder tus derechos como ciudadano, no vas a poder hacer absolutamente nada a no ser darle gracias al cielo por esa nacionalidad portuguesa.

Tiempo al tiempo y créeme que te lo digo sin la menor intención de ofenderte, ni a ti ni a ningún venezolano (al menos a los no-chavistas), yo se por lo que estás pasando, yo lo he sufrido y también fui optimista, hasta que me vine a Europa.

Ojalá y me equivoque, pero si te llega el día me avisas para invitarte a una cervecera en cualquier bar de Madrid.

Amigo, yo no me siento ofendido, pero tú comentario es determinista hablas como si todos tengamos que seguir tu camino sin remedio alguno.

Yo estoy muy seguro de mis decisiones y muchas veces he puesto en peligro mi vida y mi libertad física por defender mis ideales a los que considero mi único bien verdadero es más estos diez años de lucha solo han apuntalado mi determinación de no abandonar Venezuela, en ese tiempo vi partir a la que era mi pareja, a mis mejores amigos, incluso he visto como amigos y familiares han caído ante la tentación de formar parte de las filas de la revolución y si contra ellos me tengo que enfrentar cara a cara para defender las cosas en las que creo así será.

Como ves no es que haya estado montado en una nube de algodón de azúcar durante estos años y estoy consciente de que el camino por recorrer es duro y aún más luego de las elecciones del domingo, pero estoy muy dispuesto a recorrerlo, sean cuales sean las consecuencias.

Por cierto, yo acepto las invitaciones tanto de Shazam como de ti, pero no me recrimines porque me haga más ilusión con la del amigo Shazam, es más te prometo brindar un Cuba libre a tu salud.

[Fiz3d]

Hombre, yo soy de fuera, por suerte o por desgracia he vivido siempre en España, donde un presidente puede ser reelegido cuántas veces quiera el pueblo, no veo problema alguno en ello, mientras sea el pueblo el que decida, en el tema de Cuba, (que me toca de cerca) tengo una opinión formada, que seguramente joda a más de uno, creo que Cuba ha tenido mala suerte geográficamente hablando, estoy casi seguro que si Cuba estuviese cerca de Europa o en Asia, no tendría estos problemas, el problema es que está cerca de EU, y digo esto por que Cuba tiene poco donde elegir, o Fidel (Raúl) o EU, yo no sabría por que lado inclinarme, Venezuela casi lo mismo, o tiene a Chávez, que tampoco es santo de mi devoción, o tiene a los lameculos de los EU, Europa, y toda la lacra mundial, hasta ahora no he conocido unas elecciones donde no asistieran más observadores, los que pierden siempre están con que ha sido comprado, que si la gente que lo vota es estúpida, que si son pobres no sé, en mi caso eso me inclinó más por esa gente, es un proceso democrático, que vosotros sabéis que está comprado, denunciarlo con pruebas, hay infinidad de organizaciones y países que están deseando que lo hagáis, que se demuestre que hay trampas en las votaciones, lo que me da realmente rabia y creo que no os ayuda en vuestra lucha es que cada vez que Chávez gana algo os dedicáis a insultar a los votantes, y en parte al pueblo venezolano, si ganase el p en España, yo no me pondría a decir que los votantes del PP están comprados o son idiotas por votar al, eso diría muy poco de mi talante democrático.

En fin, creo que mis leotardos se meten en lo ajeno, un saludo y no os preocupéis, tan malo es uno como los otros, si no mirad a España pensábamos que éramos de izquierdas y cada vez nos inclinamos más hacia la derecha. Saludos.

[sejob1975]

Hombre, yo soy de fuera, por suerte o por desgracia he vivido siempre en España, donde un presidente puede ser reelegido cuántas veces quiera el pueblo, no veo problema alguno en ello, mientras sea el pueblo el que decida.

Amigo si vieras lo que aquí se le llama elección popular te darías cuenta porque los que escribimos aquí la consideramos tan peligroso.

Hoy te puedo asegurar sin temor a equivocarme que entre el 80 y el 90% de los que votaron en favor a la enmienda por la reelección indefinida lo hacen por miedo ya sea por perder su empleo o por perder algún tipo beneficio social entre otros, pero lo peor de todo es que ya lo hacen sin darse cuenta, ya les parece normal que los amenacen con perder sus empleos si no votan, ya no les inmuta que les quiten dinero de su sueldo para mantener el partido de gobierno, y les he indiferente que les digan que cuidado y votan por la opción contraria porque tienen los mecanismos para saber por quién votaron.

No es que piense que los que votaron por Chávez son idiotas nada más alejado de la realidad, pero estoy seguro que de no haber tanto miedo el resultado hubiera sido otro.

Sobre Cuba te pudiera decir muchas cosas, pero en estos momentos tengo suficiente con los problemas venezolanos.

[3D_Cubano]

Pero tú comentario es determinista hablas como si todos tengamos que seguir tu camino sin remedio alguno.

Yo no digo eso en absoluto, si les mis comentarios anterior de hace meses veras que para mí la solución era meterle un par de balas en la cabeza a Chávez por lo que no estoy por a favor del éxodo así de fácil. Pero si en algo estoy seguro y tu ingenuidad de solo 10 años de comuni-chavismo no te deja ver es que por la vía democrática no van a solucionar absolutamente nada. Eso es una verdad como una pared, sino mira la historia de la humanidad, mira el ejemplo de Cuba que es de dónde tu presidente bebe todos los días y Venezuela tiene algo que Cuba no tenía. Venezuela tiene petróleo, lo que la hace poderosa y Cuba es pobre y no tiene nada y así y todo su modelo funciono y funciona. Por tanto que puedes esperar.

Como se corrió por Cuba de una llamada de Fidel a Chávez en la que Chávez le decía a Fidel que iba a ir a las elecciones y Fidel le decía que al pueblo no se le puede dejar elegir, créeme que siento mucho dolor por personas con los principios y los huevos como tu que se quedan, allá. No sé si ya tendrás hijos, pero verás cómo todo se va a complicar y va a más y ya no tendrás que pensar por ti solo sino por tu familia. Es un follón que no voy a intentar explicarte porque no lo entenderás, hay cosas que por mucho que se estudien si no las vives no sirve de nada.

Yo solo te digo mi amigo que te deseo la mejor de las suertes (y te lo digo sinceramente), no quiero ofenderte, molestarte o menospreciarte. Simplemente date la visión de alguien que era como tú, exactamente como tú. Y que días después de exiliarme me fueron a buscar a la casa para ir a un concentrado militar y a saber dónde hubiese terminado, amigo de verdad, no tienes idea de lo que se te avecina. Creme que te deseo la mejor de las suertes.

Cuidado y votan por la opción contraria porque tienen los mecanismos para saber por quién votaron.

Vaya, yo no sabía que ya habían llegado a ese nivel de descaro.

[josepzin]

No tengo idea que ira a pasar con Venezuela, yo soy antipatriota y si estuviera allí y las cosas se complican, realmente mando el país a tomar por culo y me muevo a donde me convenga.

[cafrerato]

Amigo si vieras lo que aquí se le llama elección popular te darías cuenta porque los que escribimos aquí la consideramos tan peligroso.

Si el mundo supiera las intenciones de Chávez se alarmaría. Detrás de una reelección indefinida como puede estar establecida en otro país, Chávez solo busca más poder y amedrentar al que levante la cabeza en su contra.

[true_soul]

Además ejemplos como el de España o Portugal no son tan parecidos al nuestro debido a que en estos países el gobierno es parlamentario si no me equivocó así que, el presidente no tiene tanto poder como aquí.

[batou]

No tengo idea que ira a pasar con Venezuela, yo soy antipatriota y si estuviera allí y las cosas se complican, realmente mando el país a tomar por culo y me muevo a donde me convenga.

Vaya somos parecidos, yo creo que con la globalización, la gente puede moverse no solo donde más le conviene, también se mueve para el lugar donde se siente más identificado, más cómodo. Mucha gente, por ejemplo, emigra porque no soporta los vicios de la sociedad.

[Fiz3d]

Hoy te puedo asegurar sin temor a equivocarme que entre el 80 y el 90% de los que votaron en favor a la enmienda por la reelección indefinida lo hacen por miedo ya sea por perder su empleo o por perder algún tipo beneficio social.

Una persona que están fuera de Venezuela y le esto podría interpretarlo de dos formas, la primera y más normal sería, esta gente confía en la gestión de Chávez con lo cual lo votan por que piensan que sin el país se iría a la bancarrota y perderían sus empleos, la otra forma de interpretar esto podría ser, en Venezuela el voto no es secreto, en algún sitio queda registrado a quien votas y el gobierno puede hacer uso de ese registro para recompensar o castigar al ciudadano según su voto, por otro lado, creo que el resultado fue 54% sí, 45% no, en un 70% de participación, según interpreto tus palabras dentro de nada un 45% del 70% de la población con derecho a voto en Venezuela se quedará sin trabajo, hombre, no es por alarmar, pero en poco tiempo Venezuela va a tener problemas de mano de obra, hoy preparando las maletas por que en Venezuela habrá trabajo de sobra dentro de poco, ¿cuánto tiempo crees tú que tardará Chávez en largar a los díscolos?
No me hagas caso es una broma, si realmente me dices que el voto en Venezuela no es secreto me parecería un escándalo, no solo por Venezuela, sino por los ojeadores de la ONU, una de las claves del sufragio universal es que el voto tiene que ser necesariamente secreto a no ser que se realice a mano alzada, si no, no se consideraría una votación valida.

Te comento esto con todo le respeto del mundo, creo que la oposición a Chávez gasta demasiada energía en desgastar a Chávez en vez de hacer su propia política, que Chávez pueda ser reelegido de nuevo, qué más da, que piensan que un tipo como el si no puede ser reelegido no pondría una marioneta para manejar a su antojo, el poder ser reelegido o no es una tontería, en Rusia quien manda, Putin o la marioneta, la oposición tiene un papel muy grande en la política de un país, lástima que muchos la usen para desgastar a su oponente en vez de ayudar al país que para eso te votan, si yo voto por cierto, partido lo hago para que arreglen los problemas de mi país, y de paso mis problemas, yo no voto a un partido para que putee al gobierno electo y de rebote me joda a mí. Saludos.

[3D_Cubano]

Además ejemplos como el de España o Portugal no son tan parecidos al nuestro debido a que en estos países el gobierno es parlamentario si no me equivocó así que, el presidente no tiene tanto poder como aquí.

Amen.

Si realmente me dices que el voto en Venezuela no es secreto me parecería un escándalo.

Aquí viene otro que no tiene historia idea de cuan lejos puede llevar un régimen para lograr sus objetivos. Sabias que en Cuba le decían (por no decir ordenaban) a los niños que cuidaban las urnas que miraran de reojo a ver por quien había votado cada cual?
En fin, el tema de los partidos es muy bonito cuando lo vez desde una perspectiva europea en la que todo es muchísimo más limpio y civilizado. En América es completamente diferente.

[sejob1975]

Yo no he dicho que el voto no sea secreto, es más al gobierno no le hace falta que no lo sea solo necesita que la gente crea que no lo es, y en esto se apoya en la falta de conocimiento tecnológico de la mayoría y del miedo que sienten muchos de perder su trabajo.

Basta que a un empleado de mantenimiento, a una secretaria o a un chófer les digan sabias que esas pantallas táctiles pueden registrar tus huellas o también les pueden decir recuerda que las capta huellas están conectadas con el satélite y uno nunca sabe, ¿cuánto tiempo es que tú tienes trabajando aquí? ¿cuántos hijos es que tienes que mantener?
Tampoco les hace falta caer en amenazas directas, solo necesitan que empleados leales dejen correr estas historias en las conversaciones cotidianas: sabes dicen que no pueden saber por quien votas, pero yo trabajo aquí hace diez años y he visto a más de uno salir con sus maletas luego de las elecciones y cosas por el estilo.

Amigo Fiz3d, como te dice 3d cubano estas analizando la problemática desde una perspectiva europea de la realidad.

[true_soul]

Por cierto, que paso con la habilitante sigue vigente? Y si lo sigue, un presidente con capacidad de elegirse eternamente en un gobierno no parlamentario, además de tener poder extra gracias a él uso de este recurso (que se supone que es solo para casos de crisis interna en el país y durante un máximo determinado), no es peligroso? Aquí el problema no es el voto si no que las personas no saben que es lo que sucede en verdad, se dejan llevar por las palabras de lo que creen un ser supremo, como si les fuera a mejorar su vida.

Hace un tiempo leía algo como:
Si a las educación de calidad, si a la salud gratuita, si a la libertad, si al poder escoger. (todo después de las elecciones de este domingo).

Pero nuestro gobierno nos ha dado eso o más bien no los ha quitado? Creemos que muchos sabemos la verdad. Por eso el problema que tenemos aquí es que gran parte de las personas no se dan cuenta de la realidad.

[JEOGIOMAR]

Si yo voto por cierto, partido lo hago para que arreglen los problemas de mi país, y de paso mis problemas, yo no voto a un partido para que putee al gobierno electo y de rebote me joda a mí. Saludos.

seguramente todos los que votaron por el nacionalsocialismo alemán, el partido de Hitler votaron de muy buena fe pensando que se les arreglarían todos sus problemas.
Con esto quiero decir que el pueblo puede ser hábilmente manipulado a su antojo por una persona carismática, pero si tu miras a ver qué ha solucionado Chávez en 10 años de bonanza petrolera, te darás cuenta que los problemas en vez de solucionarse, antes se empeoran, más inseguridad y un país donde una mitad desconfía de la otra mitad.

[pichuneke]

Sé que no llego, porque deben estar a punto de cerrar las preguntas, pero hacen una entrevista a el mundo a Luis herrero en 30 minutos: http://www.elmundo.es/encuentros/inv...2009/02/3490/#.

Si queréis hacerle una pregunta desde Venezuela y os la seleccionan, la leeré con ganas. Pero seguro que lo cierran en minutos desde el momento que he escrito este mensaje.
(Yo no tengo nada que preguntarle, por cierto).

[Fiz3d]

Aquí viene otro que no tiene historia idea de cuan lejos puede llevar un régimen para lograr sus objetivos.

Una cosa 3d cubano, si quieres que te tome en serio un poco de respeto, respecto a si tengo idea o no de lo que pasa en Cuba te comento que mi viejo era cubano, y te aseguro que bastante activo en la política cubana, tengo una cosa muy clara y cada vez que hablo con un anticastrista más claro me lo deja, podéis tener toda la razón del mundo, pero la perdéis en cuando abrís la boca, os falta tacto y respeto hacia las opiniones y preguntas de los demás, pero no sabéis cuanto, sólo con tu primera frase paso de continuar leyendo lo que dices, no leo argumentos ni respuestas, solo veo un ataque.

Hasta ahora sólo he leído que los que votan por Chávez tienen miedo, son engañados, otros directamente los comparan con los que votaron por el partido de Hitler, en fin, personalmente no tengo ningún interés en Chávez o la oposición, pero visto desde fuera y analizando vuestras palabras si no conociese la trayectoria de Chávez yo sería un chavista convencido.

Una pregunta, conocéis el programa electoral del principal partido de la oposición, o estos están demasiado ocupados dando caña a Chávez que se olvidan de lo principal, ayudar al pueblo.

Si todo lo que decís es cierto, con todo el odio que tiene EU, parte de Europa, y un montón de países a Chávez, países que no les importó inventarse lo de las armas de destrucción masiva para robar el petróleo de Irak, por que no han podido cargarse a Chávez, ¿Qué raro ¿no? Con todas esas pruebas y esas atrocidades que comete Chávez, me parece muy extraño que la política internacional no se lo pueda cargar.

En fin, que ha mi esto, realmente ni me va ni me viene, es un tema interesante ya que aún no me posiciono ni en un sitio ni en otro, eso sí, siento deciros que los chavistas me caen simpáticos, se lo toman menos en serio no sé, es otro .

seguramente todos los que votaron por el nacionalsocialismo alemán, el partido de Hitler votaron de muy buena fe pensando que se les arreglarían todos sus problemas.
Con esto quiero decir que el pueblo puede ser hábilmente manipulado a su antojo por una persona carismática, pero si tu miras a ver qué ha solucionado Chávez en 10 años de bonanza petrolera, te darás cuenta que los problemas en vez de solucionarse, antes se empeoran, más inseguridad y un país donde una mitad desconfía de la otra mitad.

Con esto quieres decir que si el pueblo no vota lo que ha tu te gusta es que el pueblo es idiota, en el 96 en España el p fue votado por más de 9 millones de españoles, en Galicia Fraga, ex-ministro de una dictadura, fue reelegido durante más de 13 años, nunca dije que los votantes del p fuesen idiotas, estén engañados o tengan miedo, simplemente ellos prefieren un tipo de política y yo otra. Saludos.

[sejob1975]

Fiz3d si a ti te cae bien un mandatario que vuelve a proponer una enmienda que había perdido hace un año estas en tu derecho, pero antes le la constitución venezolana para que te des cuenta de la descarada manipulación que ha hecho le las leyes.

Si te cae bien un mandatario que mantiene a sus ordenes grupos paramilitares que funcionan como sus perros de caza y amedrentamiento estas en tu derecho, pero antes busca en Google imágenes sobre el colectivo la piedra y tapamuros, cuando veas los edificios de colores eso es el 23 de enero que es donde yo vivo imagínate pasar esas escenas cuando llevas tus hijos al colegio o regresas del trabajo, imagínate a estos tíos disparando hacia los edificios hacia las habitaciones donde duermen tus hijos tu esposa o tu madre y entonces dime si no sentirías miedo si no te sentirías amenazado, (mañana subo fotografías de mi propio apartamento donde han impactado las balas).

Si a veces se me va la olla y te parecen insultantes mis palabras, recuerda que en estos 10 años mi presidente me ha llamado escuálido, yankee (ve a saber qué significa eso), cachorro del imperio y tantos otros calificativo que ya no recuerdo y no olvide que en las oportunidades en que les hemos ganado en el ámbito electoral nos a alagado diciéndonos que son victorias de.

Si después de todo esto te sigue cayendo bien estas en todo tu derecho, pero no desdigas de mi derecho de luchar contra este gobierno con todas mis fuerzas. Saludos.

Posdata: si filtras todo a través del desprecio que evidentemente sientes por la política de EU vas a dejar por fuera mucha realidad porque en este mundo la hemos cagado todos no solos EU.

[JEOGIOMAR]

Con esto quieres decir que si el pueblo no vota lo que ha tu te gusta es que el pueblo es idiota, en el 96 en España el p fue votado por más de 9 millones de españoles, en Galicia Fraga, ex-ministro de una dictadura, fue reelegido durante más de 13 años, nunca dije que los votantes del p fuesen idiotas, estén engañados o tengan miedo, simplemente ellos prefieren un tipo de política y yo otra. Saludos.

Siguiendo con el ejemplo de Hitler. El pueblo alemán es uno de los más inteligentes y que ha dado algunos de los más grandes cerebros de la humanidad y mira a quien vinieron a elegir, no señor, no eran idiotas, pero se dejaron seducir por el discurso, yo vivo en Colombia y no me interesaría a quien elijan en el vecino Venezuela si no fuera porque cada mes Chávez toma medidas que nos afecta, perjudica nuestros lazos comerciales y lo que es peor, apoya a la guerrilla colombiana, cosa que el 90% de los colombianos no le perdonamos. ¿dónde están las pruebas? En innumerables oportunidades Chávez a tratado a la guerrilla de camaradas, le tienen monumentos a tirofijo, hicieron un minuto de silencio en honor a Raúl reyes y movilizo 14 batallones en pie de guerra contra Colombia por la muerte de este en ecuador, hay demasiados testimonios de esos apoyos, pero el gobierno colombiano no hace nada porque antepone los intereses económicos. ¿Qué opinarías de Nicolás Sarkozy si este apoyara abiertamente a los del eta? En fin, tienes todo el derecho de pensar cómo quieras, pero por favor, no nos veas como unos malos perdedores que no sabemos hacer otra cosa más que llorar.

[SHAZAM]

Sin palabras. (Fuente:diario el nacional)
.

Este jueves aproximadamente a las 4 de la mañana, supuestos sicarios dieron muerte a César José Azuaje Cordero, hermano del diputado disidente, Wilmer Azuaje, mientras se encontraba en una bomba de gasolina.

Sin precisar la zona exacta de Caracas en la que ocurrió el incidente, Wilmer Azuaje, relató lo que testigos presenciales del hecho le informaron.

Un corsa verde con dos ocupantes ingresó a la estación de servicio, el copiloto armado se bajó el vehículo y se aproximó al carro de César Azuaje y le disparó en la cabeza, el pecho y la mano, mientras que al acompañante sólo le propinó un disparo.Nwilmer Azuaje acusa directamente al gobierno de este incidente, pues recientemente el gobernador del estado Barinas declaró que daría muerte a los disidentes y se desató una campaña en la que el secretario general del gobierno de Barinas acusó a Wilmer Azuaje de incitar al magnicidio.
el diputado asegura que el hecho podría tratarse de una amenaza para su persona, pues hoy presentaría una rueda de prensa con pruebas del fraude electoral en las recientes elecciones del 15-f.

[JEOGIOMAR]

Y todavía hay quienes piensan que ganar elecciones amedrentando, amenazando con encarcelar a la oposición es algo licito, a Manuel rosales uno de los principales opositores, están a punto de meterlo a la cárcel por donar una camioneta vieja, mientras el gobierno se mantiene donando tractores y carros blindados a otros gobiernos, esto es mucho descaro.

[3D_Cubano]

3d cubano, si quieres que te tome en serio un poco de respeto.

Mira Fiz3d en primera instancia en ningún momento intente ofenderte, te dije ni idea como te pudiera haber dicho que estabas más perdido que un espermatozoide en culo que un gay y no por eso significa que te estoy ofendiendo a ti directamente, simplemente que lo que exponías me parecía erróneo (desde mi punto de vista claro).

Desgraciadamente no todos tienen la virtud oratoria de ese castro (y digo castro por que Chávez no le llega ni por asomo) que al parecer admiras y que puedo respetarte tu punto de vista como respeto el de todo el mundo aquí y no necesariamente por eso tengo que estar de acuerdo contigo.

Desgraciadamente (también) cuando alguien bien desde el lado anticastrista uno bien desde el lado del dolor, del dolor del exiliado, del lado que dejas a la familia atrás por una dictadura que se empeña quedar eternamente en el poder y sin importar la miseria en la que tiene sumida un pueblo solo por intereses personales maquillados con acciones demagógicas de buena voluntad.

Por cierto, has vivido en Cuba? Si no lo has hecho por favor créeme sin ánimos de ofenderte ni atacarte, no sabes nada de Cuba por más que te cuenten desde afuera. Por mucho que se estudie lo que fue un campo de concentración en Alemania no va a ser lo mismo que si uno estuvo ahí.

Y te repito por si no te quedo claro, no pretendo atacarte ni ofenderte, esto es un foro de 3d en el que todos estamos para ayudarnos y no veo sentido alguno enemistarme con nadie, que viva la democracia.

Después del mensaje del Fiz3d mejor que no comente por que al parecer ya los demás han dicho suficiente.

(Mañana subo fotografías de mi propio apartamento donde han impactado las balas).

Ánimo.

[Fiz3d]

Noto un tono un tanto hostil, no pasa nada. A ver, me gustaría dejar claro una cosa, no criticar un gobierno o no creerme todo lo que veo en la CNN, o leo en el nuevo heraldo, u otros tantos, no significa que esté de acuerdo con dicho gobierno.

He intentado hacer preguntas, pero vuestras contestaciones solo eran echar más porquería contra el gobierno de Chávez, yo tengo una mini idea formada sobre Venezuela, pero tengo un montón de lagunas, como, por ejemplo, si todo lo que decís sobre Chávez es cierto, con todo el odio que le tienen un montón de países poderosos y sin escrúpulos, por que no lo han derrocado, a EU no le tembló el pulso cuando puso a Pinochet en Chile, o a videla en Argentina, o el apoyo a batista y un montón de dictaduras, con lo que contáis no le costaría mucho hacerse le héroe y liberar a Venezuela del gran tirano, ¿por qué creéis que con todos las pruebas que tenéis contra él, ningún país hace nada? Esto es lo que me extraña, y bueno, en gran parte por que EU odia a Chávez, y eso, lo siento, para mí tiene mucho peso.

Por cierto, has vivido en Cuba? Si no lo has hecho por favor créeme sin ánimos de ofenderte ni atacarte, no sabes nada de Cuba por más que te cuenten desde afuera. Por mucho que se estudie lo que fue un campo de concentración en Alemania no va a ser lo mismo que si uno estuvo ahí.

Supongo entonces que tú has vivido en Venezuela. Creo que no hace falta que te den una patada en los huevos para saber que duele, te repito, que no estoy de acuerdo con la dictadura castrista, pero tampoco creo que sería bueno regalar la isla a los EU, que, por cierto, ¿no crees que tienen algo de culpa en la situación del pueblo cubano? Te aseguro que por mucha pseudo-democracia que tenemos en España si nos hacen un bloqueo de casi 40 años, también lo pasaríamos como el culo.

Siguiendo con el ejemplo de Hitler. El pueblo alemán es uno de los más inteligentes y que ha dado algunos de los más grandes cerebros de la humanidad y mira a quien vinieron a elegir, no señor, no eran idiotas, pero se dejaron seducir por el discurso.

A ver, la primera vez que Hitler llegó al poder, no fue por unas democráticas elecciones, es más, su partido perdió las elecciones del 32, pero después de unos cuantos jaleos, como cargarse a todos los que le podían hacer sobran dentro del partido, Hitler llegó al poder por que convencieron al anciano presidente de Alemania (de aquella con una inestabilidad política galopante) de que era el único que podía gobernar, una vez dentro, convenció a los poderosos a la iglesia y a los trabajadores, entonces fue cuando ganó las elecciones, una vez ganadas, instauró una dictadura, dándose plenos poderes, creo que esto no tiene mucho que ver con Venezuela, pero si vosotros decís que sí, lo siento, pero no estoy de acuerdo.

Fiz3d si a ti te cae bien un mandatario que vuelve a proponer una enmienda que había perdido hace un año estas en tu derecho, pero antes le la constitución venezolana para que te des cuenta de la descarada manipulación que ha hecho le las leyes.

Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.

Sé que lo que yo diga tres cojones importa, pero si las dos oposiciones tuviesen más tacto les iría muchísimo mejor, seguro que lo que contáis es cierto, no tengo por que ponerlo en duda, pero cuando se pilla a un grupo en una mentira automáticamente se pone en duda todo lo que dicen. Saludos amigos.

[NeCRoManCeR]

Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.

O lo haces apropósito o graves problemas de comunicación tienes para medir la importancia de ese referéndum valiéndote de un contexto foráneo.

[3D_Cubano]

Supongo entonces que tú has vivido en Venezuela.

No, no he vivido en Venezuela, pero si 31 años en Cuba, Chávez es una copia bastante mediocre de Fidel, casi todo por no decir todo lo ha copiado del sistema cubano, es tan chapucero hasta de copiar prácticamente el logotipo de su partido con el del PC cubano (por citar algo bastante superficial). Tiene asesores cubanos en todos los aspectos de su gobierno, escolta incluida. La única diferencia (repito) es que tiene mucho dinero por tanto más poder. Yo si creo que, si no me dan la patada no me entero hay gustos para todos.

Los EU, que, por cierto, ¿no crees que tienen algo de culpa en la situación del pueblo cubano?

Ya aquí es que flipo. Estoy haciendo acopio de fuerzas para tratar de escoger bien mis palabras y que no te sientas ofendido. Veo que simplemente eres víctima de la retorica de aquellos que aman la revolución y se inventan ese tipo de escusas para evitar cual es el verdadero problema en Cuba. Creo que como no has vivido en Cuba siempre es bueno que tengas varias perspectivas del asunto, nosotros en Cuba tenemos dos tipos de bloqueos, el de Estados Unidos que también lo tenía Vietnam y se lo paso por el forro de sus huevos y se desarrollo perfectamente y el bloqueo cubano interno, que es mucho peor, el de la dictadura, el que te dice que tú siendo cubano no puedes (hasta el otro día) ir a un hotel a hospedarte teniendo el dinero para hacerlo o peor que cuando te hospedes te apunten en una lista que va a la seguridad del estado y cuando les de la gana a ellos llegan a tu casa y te decomisan todo y te meten preso por que tú no tienes un salario para el nivel adquisitivo de ir a un hotel, y da igual que te lo haya mandado el primo de dónde sea. El que sea un delito (asedio al turismo) tener un amigo extranjero y andar con el por las calles de tu país. El que no te puedas comprar un coche, y si te dan el derecho tiene que ser aprobado por el ministro correspondiente a tu rama económica para si a el le sale de los huevos déjate comprar el coche. Que ese es el coche de tu vida porque no tienes derecho a comprar un segundo coche. Que no puedas tener internet, que tengas que pedir visa para entrar en tu propio país, te enumeraría miles, pero no quiero.

Martí dijo una vez que gobernar es prever y en Cuba nunca se ha gobernado, primero fueron los chinos, después los rusos y ahora Venezuela con sus intercambios bilaterales. Santo domingo tiene 10 millones de turistas anuales y Cuba apenas tiene 1 y no por el bloqueo simplemente porque no hay una infraestructura económica que sustente semejante levante.

Por que todo va para el estado con una cuenta única, por que el pequeño y mediano negocio tanto como la gastronomía esta totalitariamente en manos del estado y no deja que el pueblo pueda hacerse de los medios ni la legalidad para sacar adelante el país. El bloqueo de que tienes que hacer lo que yo digo y si no es lo que yo digo estas mal o eres un delincuente o te meto preso como los famosos 75. El derroche del gobierno cada vez que hace una marcha del pueblo combatiente solo para pavonearse de que Cuba esta unida, no tienes una pálida idea de cuanto se gasta en eso. Nada más el protestodromo (googlea) coste varios millones en medio de la peor crisis del país. Cuba no vive de la economía, vive de la política. No hay ningún renglón de la economía del país desarrollado ahora pregúntate por qué? Por el bloqueo? En 50 años? Por favor.

Por tanto te digo que si a España la bloquea créeme que su propio sistema encuentra soluciones y sino las encuentra el que está en el poder se va al carajo (por que el pueblo se tira a la calle) y ponen otro a ver qué hace y así sucesivamente hasta que dan pie con bola y sino mira cómo España entro en la comunidad europea. Es saber gobernar no estar ahí por sus cojones como hace Fidel y decir quiero hacer esto, aunque le digan que está mal (como la industria azucarera que la jodido por sus cojones) y no pasa nada.

El pueblo cubano (tanto como el venezolano) tiene la culpa por no revirarse, por tener un optimismo crónico, por hacer como yo, que preferí irme a morir en el intento de irle a la contraria, en fin, esa es la culpa con la que cargamos. Pero te digo algo, es preferible vivir como los puertorriqueños que no como los cubanos, de eso no te quepa la menor duda. No hubieron momentos de mejor bonanza en Cuba que cuando los tiempos de batista. Desgraciadamente en el tiempo de batista hubieron muchos asesinados, pero créeme que más gente, muchísima más gente ha muerto ahogada en el estrecho de la florida tratando de huir de su propio país víctima de la dictadura castrista.

Una vez ganadas, instauró una dictadura, dándose plenos poderes.

En que parte te perdiste que no te has enterado de los plenos poderes de Chávez?

Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.

Compadre que no es lo mismo, España es Europa y Venezuela es Latinoamérica (con petróleo), que en Venezuela no hay parlamente multicultural, que es lo que le sale de los huevos a Chávez y nadie puede revocar su locura. Si eso dicho tan sencillo no lo entiendes me resisto de seguir escribiendo.

Perdónenme si esto está medio offtopic, pero es que, me pongo malito y me pongo feo para la fotografía y tacaño para las croquetas.

[sejob1975]

Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.

Amigo por eso te dije le la constitución venezolana porque sin ánimo de ofender estas opinando a ciegas. Nuestra constitución prohíbe de forma explicita que un tema sea propuesto más de una vez durante el mismo período, ahora bien, si Chávez propuso hace un año la reelección indefinida en una reforma la cual se plantea solo en el caso de querer hacer cambios de fondo, como es que, ahora la planteo en una enmienda la cual solo sirve para hacer cambios de forma, me captas.

Perdonen la última fotografía me quedo desenfocada, pero pueden apreciar la cuna de mi chamo con dibujo de Bolt que le hice y la perforación de 9mm un poco más arriba, eso fue durante una celebración chavista, como pueden ver cómo para salir y tener tacto con los tíos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[true_soul]

Fiz te lo recuerdo no es lo mismo que en España, allá el gobierno y su poder se divide de una forma muy distinta, allá el presidente no tiene tanto poder como aquí.

Lo otro como dice Sejob es que la ley se manipulo en varias ocasiones para la enmienda que se acaba de realizar, el no pudo proponer un cambio que incluyera lo que se había rechazado en alguna anterior consulta durante el período constitucional vigente.

El CNE apresupuestoro la fecha dando excusas sobre leyes que no existen en la constitución como claro está, al decir que tenían un tiempo de un mes para llevar a cabo la consulta.

El problema no es que, si gano o no, por que gano si no cómo se modifican las leyes o mejor dicho se saltan para cumplir los caprichos del presidente.

Posdata: alguien lo escucho hablando hoy? Una guerra según el presidente, la oposición hablando de unión entre lo dos lados para mejorar al país y e presidente, insultándola y negándose a cualquier diálogo.

[TheOutsider]

Durante un tiempo, algunos podrán recordarlo, escribí en otro hilo hablando favorablemente sobre las revoluciones. Bueno, probablemente no hice demasiado hincapié en sus virtudes, pero si hice mucho hincapié en la problemática que existe referente a las oposiciones.

Algunos dirían que teniendo lo que tenéis, probablemente cualquier opción sería mejor, pero yo tengo mis dudas sobre eso, en eso mi discurso y opinión no ha cambiado en absoluto, y coincido en que se pasa mucho tiempo criticando al gobierno (desde la oposición, no sin motivo claro está), pero tengo que decir que los castristas-chavistas también pasan mucho tiempo catalogando a la oposición como yankes o pro-imperialistas, en ese sentido esa justificación no es demasiado buena, ya que por ambos lados dedican demasiados esfuerzos en ningunearse.

Por otro lado, decir que antes me comportaba con cierto relativismo en estos temas, pero con el tiempo, por cosas de la vida he conocido a más cubanos y venezolanos, que españoles en este tiempo, que tuve la oportunidad de ver cómo eran las cosas desde Colombia. Y mi perspectiva ha cambiado muchísimo.

Antes creía en el idealismo que llevó a todo esto que está ocurriendo, y lo sigo creyendo, pero no es algo palpable, no es realista, son cosas que no ocurren en este mundo. Y considero que la revolución tuvo su sentido en su momento, ahora me parece una patraña en la que aprovechan para abanderarse otros en nombre del che. Tuvo sentido para instaurar una democracia ante algo impuesto, no para instaurar otra tiranía también impuesta, que al principio supuso ser un proyecto de ilusión que obviamente no ha llegado a lo que se predijo.

Ya no creo en el tipo de revoluciones, en los que los revolucionarios limitan la vida de sus habitantes en profesional del comunismo, alegando que todos deben tener lo mismo, mientras su gobernantes se hacen asquerosamente ricos, empezando por el presidente, y continuando por su familia que viven en la opulencia, un buen lugar desde el que hablar de comunismo.

Demasiadas contradicciones entre lo que predica el gobierno, y demasiado poco interesantes las opciones para hacer oposición. Muy poco interesantes. Suerte y ánimo para los que os afecta esto directamente.

[josepzin]

Hace un año o dos el Chávez me era causaba cierta simpatía, pero mientras más sé, menos me gusta. Espero que le peguen una buena patada. Los que estaban antes no habrán sido mucho mejores, pero al menos tenían que irse a la fuerza.

Sobre Cuba, una vez un cubano me contó el sistema que tienen allí. Flipación a colores, están locos estos cubanos.

[3D_Cubano]

The outsider.

Estoy de acuerdo contigo con que la revolución cubana fue bella en su concepto, hay que ver los primeros años de la revolución como todo el mundo iba a las marchas de corazón. Todo el mundo vivía el cambio y lo apoyaba por que soñábamos con algo nuevo y mejor. Pero desgraciadamente la codicia corrompe al hombre y lo que fue un bello sueño se volvió en una horrible pesadilla. Privando a todos de los derechos humanos más esenciales y escudado en el cuento del bloqueo de Estados Unidos.

Yo me pregunto si los iraquíes activan bombas nucleares en todo Estados Unidos y desaparece (ni que dios lo quiera claro) que va a ser del cuento del bloqueo. Por que donde el gobierno se llena la boca es diciendo que Estados Unidos no le deja comprar en su país y por eso le sale más caro comprar en otra parte y de ahí es que sacan la diferencia de cuánto cuesta un producto en usa y otro en México o Europa que es más caro y dicen que diferencia es dinero que han perdido por el bloqueo y ya el cuento va en millones de millones según ellos. Por favor si Estados Unidos no existiera que dirían entonces esa partida de ineptos. Además, Estados Unidos está en la soberana decisión de venderle a quien le de la real gana señores míos, esta bueno ya.

Una de las razones por las que metí la cuchareta en este mensaje que es de Venezuela (no de Cuba) es porque veo que Chávez en diez años esta superando en hija historia a lo que Fidel no ha hecho en 50 y esa aceleración desmedida me parece que no va a acabar bien y me siento en la obligación de transmitirle mi opinión y experiencia a todos aquellos que creen todavía en utopías inalcanzables.

Es verdad que antes de Chávez la cosa no estaba bien, pero si vas a hacer revolución y tienes el dinero y los medios. Por que entonces no la haces bien? Por que tienes que usar la fuerza, escuadrones paramilitares, la doble moral y la mentira.

Que eduquen a los pobres está bien, que tengan atención medica gratuita en cualquier rincón del país está bien (y no voy a hablar del tema de los médicos cubanos que por ahí hay tela de sobra), pero, por ejemplo, si se aferran a la constitución como es posible que tantos médicos cubanos estén ejerciendo en Venezuela sin revalidar su título y estar aprobada un juicio a favor de los médicos venezolanos por la cual se obliga a los cubanos a revalidar. Para su información no todo lo que brilla es oro y no todos los médicos cubanos son buenos. En la viña del señor hay de todo, pero eso Chávez se lo pasa por el forro por que, si no lo hace pierde automáticamente el voto de los pobres a los tiene chantajeado con el tema, aunque nadie (creo yo) lo hable directamente.

Que la oposición debe ser más inteligente, es verdad, pero también su función es denunciar todo lo malo o lo que en su defecto crean negativo de la gestión de poder de Chávez. Y como el cristiano ese no sale de una para entrar en otra pues supongo que, tienen trabajo para rato.

Sobre Cuba, una vez un cubano me contó el sistema que tienen allí. Flipación a colores, están locos estos cubanos.

Vaya, si algo locos estamos, sobre todos los que se quedan dentro. Pero yo le veo una explicación bastante sencilla, la gente que vive en el programa de la Matrix vive feliz sin conocer la verdadera realidad, de hecho, algunos de los que viven en Zion preferían volver a la Matrix para no vivir la realidad de su tiempo. Y eso es un poco lo que pasa en Cuba. Están los que se revelan y luchan contra las máquinas, muchos mueren en el intento y otros logran escapara a Zion y conocer el verdadero sentido de la vida por muy agrio que sea en un principio, que grande los Wachowski.

Viene siendo como un experimento social a gran escala. ¿hasta dónde es capaz de soportar la raza humana cuando le privan de sus derechos humanos, pero le garantizan (a duras penas) la comida, la medicina y la educación de sus hijos (hasta cierto punto). Deténganse un momento y verán que es como para analizarlo.

Si, definitivamente estamos medios locos.

No tienes idea de la cantidad de cosas que yo me he enterado que puedo hacer y tengo derecho a hacerlo estando ya fuera de Cuba, es como volver a nacer casi literalmente.

[3D_Cubano]

Sejob: joder tío que balazo y cerca de la cuna, que estado de terror, la verdad que una imagen vale más que mil palabras, me ha conmovido con cojones esas imágenes.

[josepzin]

No tienes idea de la cantidad de cosas que yo me he enterado que puedo hacer y tengo derecho a hacerlo estando ya fuera de Cuba, es como volver a nacer casi literalmente.

Cuando este conocido me contaba que no pueden siquiera mudarse a otra ciudad sin permiso, y claro que los cubanos lo hacen, porque ha todo se le encuentra la vuelta.

[cafrerato]

Yo vivo en Colombia y no me interesaría a quien elijan en el vecino Venezuela si no fuera porque cada mes Chávez toma medidas que nos afecta, perjudica nuestros lazos comerciales y lo que es peor, apoya a la guerrilla colombiana, cosa que el 90% de los colombianos no le perdonamos. ¿dónde están las pruebas? En innumerables oportunidades Chávez a tratado a la guerrilla de camaradas, le tienen monumentos a tirofijo, hicieron un minuto de silencio en honor a Raúl reyes y movilizo 14 batallones en pie de guerra contra Colombia por la muerte de este en ecuador, hay demasiados testimonios de esos apoyos, pero el gobierno colombiano no hace nada porque antepone los intereses económicos.

Un mal vecino y que nos perjudica muchísimo, ese es Chávez del cual los que tenemos conocimiento de causa hablamos con propiedad, gracias a las repercusiones directas que han tenido sus actos, no porque nos caiga mal o bien su forma de hablar sino porque nos hace daño con sus acciones.

Me preocupan los balazos en la pared al lado del dibujo del niño, pero me preocupa más que esos disparos pasen fronteras maten, mutilen y desplacen cientos de campesinos a pueblos y ciudades colombianas. Ellos huyen de un incendio que queremos apagar, pero que alguien desde el otro lado del Rio aviva, financiando y hospedando la guerrilla como si fueran sus hermanos.

[JEOGIOMAR]

Perdonen la última fotografía me quedo desenfocada, pero pueden apreciar la cuna de mi chamo con dibujo de Bolt que le hice y la perforación de 9mm un poco más arriba, eso fue durante una celebración chavista, como pueden ver cómo para salir y tener tacto con los tíos.

ese tiro, no creo que haya sido una bala pérdida, entro en un ángulo horizontal, lo más probable es que sea una instigación al saberte de la oposición y al figurar en las listas de los que pedían el revocatorio. Gracias a dios no tuvo consecuencias funestas. Mucha suerte y que dios siga protegiendo a los tuyos de tanta perversión.

[sejob1975]

Me preocupan los balazos en la pared al lado del dibujo del niño, pero me preocupa más que esos disparos pasen fronteras maten, mutilen y desplacen cientos de campesinos a pueblos y ciudades colombianas. Ellos huyen de un incendio que queremos apagar, pero que alguien desde el otro lado del Rio aviva, financiando y hospedando la guerrilla como si fueran sus hermanos.

Para mí lo más peligroso de esos balazos y lo digo como metáfora es que terminen de quebrar el espíritu de nuestros pueblos.

[Alcalde]

No hubiera querido publicar en este hilo pues siempre he creído (y más de creer estoy seguro que la política es una verdadera porquería). Pero me encabrita leer muchas cosas.

En primer lugar creo que nadie, pero nadie tiene el derecho de meterse en los asuntos de otros países, nadie tiene la suficiente moral como para hablar de los demás ya que todos hasta el más pinto de la paloma (como decimos por aquí) tiene algo perverso o contradictorio a la imagen de los demás. Gobiernos todos, miles de personas con formas de pensar diferentes, objetivos diferentes, proyectos diferentes. Todos tiene conflictos internos (el ser humano por ser eso, humano, ya es un conflicto en su complexión).

En mi país hay problemas, en España hay problemas, en Colombia ha problemas, en el mundo entero hay problemas y si no soy capas de arreglar los míos o poner a prueba o desafió mis convicciones, no debiera a atreverme por moral a criticar ningún proceso.

Me despido prometiendo colgar algo en trabajo finalizados pronto. (que en resumen es para lo que es esta grandiosa página).

[Fiz3d]

Bua cualquiera os pregunta algo, relajaos, tranquilos que os va dar algo. Siento no poder contestar a todos, me centraré en las cosas que más me han extrañado, como primera media 3dcubano me confirmas todo lo que algunos amigos castristas siempre me han dicho, cuanto más hablo con un anticastrista mejor me caen los castristas, y te repito, como tu bien dices no tengo ni idea, y no estoy ni con unos ni con otros, pero ese tono hostil que siempre usáis empieza a cansar.

Nosotros en Cuba tenemos dos tipos de bloqueos, el de Estados Unidos que también lo tenía Vietnam y se lo paso por el forro de sus huevos y se desarrollo perfectamente.

Pregúntale a los vietnamitas que opinan de su apertura económica al mundo, o mejor dicho que opinan de dejar hacer lo que quieran las empresas yankies, ¿es eso lo que quieres para tu Cuba?

Ir a un hotel a hospedarte teniendo el dinero para hacerlo o peor que cuando te hospedes te apunten en una lista que va a la seguridad del estado y cuando les de la gana a ellos llegan a tu casa y te decomisan todo y te meten preso por que tú no tienes un salario para el nivel adquisitivo de ir a un hotel.

Yo en España si me voy a un concesionario de Ferrari y me compro un par de coches, aunque tenga el dinero, te aseguro que hacienda (se toman muy en serio el fraude fiscal)en un par de días, 3 a lo mucho se presenta en mi casa pidiendo explicaciones, no veo raro que en Cuba teniendo los problemas que tienen se tomen más en serio el fraude fiscal, veo que estas de acuerdo con la economía sumergida y el dinero negro, una lástima oye, yo vivo en Mallorca, hay una especie de restaurante discoteca a la que acuden famosos, me refiero a la Schifer Naomi Cambel, y gentuza de esa, a mí no me dejan entrar, y puedo pagar 50 euros por una cocacola, (pero no me sale del forro y mi novia me mata) el otro día me perdí con mi moto y llegue a una urbanización dentro de mi país, que se llama son vida, en la puerta había un tipo de seguridad que no hablaba mi idioma, solo inglés o alemán, no me dejó entrar más, allá de la puerta de la urbanización, ¿Qué raro? Un español no puede andar libre por todo el territorio nacional, el resto de problemas que comentas, te recuerdo que tengo mucha familia en Cuba, vienen a España una vez al año o cada dos años, también tengo familia en Miami, vienen menos, tienen menos poder adquisitivo o mejor dicho lo que tienen lo gastan en medicinas, colegios privados, seguridad para su casa etc, pero aún se dejan caer por aquí, te puedes imaginar las discusiones cuando se encuentran los dos, que si gusanos, que si castristas, en fin, lo de los coches internet etc, te repito sabes que en Cuba no pueden importar libremente coches, lavadoras, neveras, (algo sobre un bloqueo) con lo cual lo poco que tienen lo tienen que repartir bien, si en la isla tienen 1 coche, y tenemos a un estudiante, un camarero, un botones de hotel y un médico de urgencias que quieren un coche, veo normal que se lo den al médico, eso sí, el resto como no, protestara, y sobre todo y que no falte la culpa es de Fidel. Lo mismo te puedo decir sobre internet, si tenemos una universidad, un hospital, un centro de investigación y un crío de 15 años que solo quiere ver webs porno, pues lo siento por él, pero no creo que le den internet, otra cosa es que este esté censurado como en China o Vietnam, cosa que veo fatal, sobre el gasto en ceremonias, en España, que no lo pasamos muy bien que digamos, el año pasado se dieron 180 millones para el cine español que solo recaudo en taquilla 72, 72 millones que se fueron a los bolsillos de los actores directores y demás gentuza, la estupidez de un gobierno no tiene nada que ver con su color ni con su tipo de democracia, es algo que va intrínseco a ellos.

Sino mira cómo España entro en la comunidad europea. Es saber gobernar no estar ahí por sus cojones como hace Fidel y decir quiero hacer esto, aunque le digan que está mal (como la industria azucarera que la jodido por sus cojones) y no pasa nada.

Bueno aquí podré hablar ¿no? Para que España pudiese entrar en el euro, se privatizó casi todas las empresas españolas, ¿te suena telefónica? Pues antes se llamaba telefónica de espala por algo, se vendió por menos del 10% de lo que costaba, otras empresas como Endesa en Avilés, se gastaron unos 30.000 millones (pesetas) en sanearla para venderla por menos de la mitad, ¿iberia te suena, en fin, regalamos a nuestros amigos las empresas del estado para cumplir con los requisitos, supongo que, dirás que, que bien lo del euro, pues a algunos españoles no nos cae tan bien, un euro 166 pesetas, pero no, automáticamente todo lo que costaba antes 100 pesetas pasó a costar un euro, o sea casi todo subió un 66%, eso sí, si yo que cobraba 100.000 pesetas pasé a cobrar 600 euros y no mil, entre que te gusta el dinero negro y esto le has lucido amigo.

Lógicamente en esta discusión tengo todas las de perder, tu solo tienes que decir que has vivido en Cuba que eres cubano y todo el mundo te hará caso, es como si yo despotrico del gobierno de Aznar viviendo en España, y vienes tu desde Cuba diciendo que el gobierno mola, pues la gente me hará más caso a mí que ha ti.

Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta).

Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.

Oye lo de la bala me ha dejado flipado, te quieren matar o algo, yo soy tu y por mucho que me guste mi país me largo, ¿Qué entro por una ventana ¿no? No veo el orificio de salida, te habrán dejado el cristal hecho un cristo, que tienen francotiradores apostillados por ahí disparando a los contrarios a Chávez, vaya cómo se pasan, por lo menos solo hicieron un disparo, esa gente suele disparar a lo bestia para acojonar, has tenido suerte que solo fuese uno, según leo si votas o si dices cosas en contra de Chávez te meten en una lista y después puede que te maten, disparan a tu casa, vaya como andan las cosas.

Sé que lo he dicho muchas veces, pero siempre pico, mejor me retiro de la discusión, esto es como cuando vienen mis familiares, que me caen bien, de Miami, y están ellos solos, y se ponen a discutir sobre Fidel, uno suelta una u otro una más gorda, una vez terminaron hablando de que Fidel hacia magia negra y mataba gente así va en serio, y vaya son invitados para dos días que los ves no vas a decir, vaya lo que fumáis en Mia mi mola. Saludos.

Posdata: ni unos ni otros, pero uno de los bandos desfasa mucho, si con alguien puedo estar de acuerdo es con el amigo the outsider, también estoy algo decepcionado con la revolución, pero los contrarios también se las traen.

[sejob1975]

Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta).

Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.

La verdad no entiendo ese razonamiento, ¿para qué atacaría EU a un país que le vende casi todo su petróleo aun cuando este es usado para apoyar movimientos armados en contra de países que son supuestamente sus aliados? ¿para qué atacaría un país que le compra casi toda su tecnología y buena parte de sus alimentos? ¿para qué atacar a un país cuyo presidente solo ha hecho a Venezuela cada vez más dependientes de ellos, en fin, la única razón por la que EU atacaría Venezuela es que fuera un verdadero justiciero que solo busca el engrandecimiento de los pueblos cosa que no creo que sea o acaso tu si.
¿No entiendo por que presupuestopones que ser de oposición ya sea en Venezuela o en Cuba automáticamente te hace profesional EU?
No te preocupes tanto por no recibir respuestas, que tú también eres muy selectivo respondiendo.

[3D_Cubano]

Tengo mucha familia en Cuba, vienen a España una vez al año o cada dos años.

Esto ya me confirma mis sospechas, a cualquier cubano que le digas que tienes un familiar comunista (por decirlo de algún modo) que viene una o dos veces a España solo te va a decir una cosa:, así cualquiera es comunista, a ver si ese que tanta dignidad revolucionaria te trasmite pensaría igual si viviera de su salario y el pan diario que llega a la bodega? Los hay, pero seguro con la moral más alta de aquel que se llena la boca hablando de comunismo y se da su viaje una o dos veces al año al capitalismo para desconectar. Te suena la frase: doble moral? Déjame preguntarte esa familia tuya se paga el pasaje con el dinero de su salario?

Sabes que en Cuba no pueden importar libremente coches, lavadoras, neveras.

Oye tu sabias que yo soy cubano? Tu sabias que si al gobierno cubano le da la gana (así como hacia con las películas para trasmitirlas en la televisión nacional) puede ir a cualquier país y llegar a una tienda y comprar 15 000 lavadoras, meterlas en un contenedor, dentro de un barco cubano y así con todos los electrodomésticos que le de la gana. Así en plan guerrilla con todo, gente especializada en pues de una mejor calidad de vida de su pueblo. Tu sabes porque no lo hace? Entre muchas razones que no comentaré ahora por seguir con el descaro del llanto del bloqueo.

Si en la isla tienen 1 coche, y tenemos a un estudiante, un camarero, un botones de hotel y un médico de urgencias que quieren un coche, veo normal que se lo den al médico.

Quien le dio el derecho de decidir eso? Quien le dio el complejo de dios de con su mano bendita decidir quien tiene y quien no. Que te hace pensar que el médico desea el coche y no una casa porque no tiene donde vivir o que simplemente no le gusta manejar o no quiere o tiene el dinero para pagarlo y por tanto pasa del coche?
Me encantaría ver tu cara cuando fueras a comprar esa moto con la que te perdiste y te digan que no, que no tienes el derecho por que se la van a vender a un político. Si es que no te dejaron entrar en una urbanización y ya pusiste el grito en el cielo. Es muy rico hablar cuando no es a ti al que le duele por que cuando duele enseguida saltas.

Lo mismo te puedo decir sobre internet, si tenemos una universidad, un hospital, un centro de investigación y un crío de 15 años que solo quiere ver webs porno, pues lo siento por él, pero no creo que le den internet.

Lo mismo te digo, yo cuando tenía 15 años estaba programando delante de un ordenador y si hubiese tenido internet fuera un muchísimo mejor profesional de lo que soy hoy en día. Quien tiene el derecho de privarme de algo que hoy día veo imprescindible para el ser humano desarrollado? Quien tienen el derecho de decidir quien tiene el derecho a escoger? Por que? Por haber luchado en la guerrilla ya te crees dios. Perdóname, pero no me sirve. Que te hace pensar que en un hospital o en un centro de trabajo para lo único que usan internet es para ver porno o guarradas, conozco muchísimos centros donde el jefe que es el único que tiene internet y por que la solicito expresamente para la empresa lo único que hace es ver porno y lo demás por vías convencionales, hasta el correo, ese tiene más derecho que yo?

Otra cosa es que este esté censurado como en China o Vietnam, cosa que veo fatal.

El colmo seria que también lo vieras bien.

El año pasado se dieron 180 millones para el cine español que solo recaudo en taquilla 72, 72 millones.

Por lo menos tienes un gobierno que se preocupa por el patrimonio cultural de su pueblo, si no existiera esa ayuda no existiera cine español ni reconocimiento a actores como barden o pe que nacieron de ese cine subvencionado. Sabias que en Cuba no hay patrimonio cultural de la década del 90, simplemente por que todo se vendió y está en el extranjero. No hay pinturas, ni esculturas salvaguardadas en el patrimonio nacional por que al gobierno no patrocinaba nada. Así que cada vez que te sientes en el cine a ver una película española levántale las manos al cielo que productores, actores y directores se queden con ese dinero, porque si no no estarías ahí sentado disfrutando algo intrínsecamente tuyo. Que no todo es Hollywood.

Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta.

Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.

Creme que el día que Chávez le den los ataques esos que ha el le dan y en su inmensa locura se le ocurra reducirle la cuota de petróleo a Estados Unidos, créeme que tiene los días contados. Por ahora Chávez bien mucha pero en cuestiones económicas ni le pasa por la cabeza meterse con los Estados Unidos. Yo te viro la pregunta a ti? Tu no crees que con tanta demanda que tiene el mundo ahora mismo de petróleo si tanto Chávez odia a los Estados Unidos perfectamente podría venderle ese petróleo a otra gente y no tener o evitar el vinculo con los imperialistas yanquis? Créeme que no tiene huevos para eso por que sabe que se la estaría jugando al pegado. Como dirían en Cuba: juega con el mono, pero no con la cadena. En cuanto Venezuela se convierta en un problema real y no las fanfarronerías de su presidente, Estados Unidos seguro que la ataca, por que poderío tiene de sobra y sino mira Irak. No han intervenido porque no les da su gana, no les han tocado sus intereses.

No me dejó entrar más, allá de la puerta de la urbanización, ¿Qué raro? Un español no puede andar libre por todo el territorio nacional.

No sé, pero no habrá por ahí ningún cartel de propiedad privada?

No estoy ni con unos ni con otros, pero ese tono hostil que siempre usáis empieza a cansar.

Yo ya simplemente paso olímpicamente, hablemos de 3d que es una profesión apolítica.

[JEOGIOMAR]

Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta).

Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.

Son muchos los países que están en desacuerdo con el gobierno de Chavez, las pruebas de las atrocidades de Chávez, nadie a dicho que sean fácil de conseguir, es voz populi pero son pocos los que se atreven a afirmarlo o denunciar las atrocidades, por la gran represión del estado, las mejores pruebas de las atrocidades de Chávez provienen de sus propios discursos, la violencia que se desata en Venezuela es responsabilidad directa del presidente Chávez. La revolución es en sí misma una operación violenta, pues se propone eliminar de la faz de la tierra a los enemigos del pueblo (entiéndase la oposición), aunque es muy probable que no estés enterado de ello porque solo te guste escuchar la parte bonita de los discursos, la que mantiene hipnotizados a sus partidarios, el único país que en la actualidad tiene la costumbre de invadir territorio extranjero es e-u, que nunca ha estado interesado en invadir o intervenir en Venezuela ya que no representa un peligro inmediato, por delante estaría irán, pero ya, que ha raíz de la invasión a Iraq, y tras varios años una guerra desgastante, el congreso de los e-u paso a manos de los demócratas que en la actual coyuntura no emprenderían semejante campaña, por otra lado y llegando el extremo de que lo intervinieran y llevaran preso a Chávez, sería lo mejor que le podría pasar ya que se convertiría en un mártir de la revolución y confirmaría todas sus advertencias con las cuales buscaba exaltar el patriotismo de la gente.

Bua cualquiera os pregunta algo, relajaos, tranquilos que os va dar algo, como tu bien dices no tengo ni idea, y no estoy ni con unos ni con otros, pero ese tono hostil que siempre usáis empieza a cansar.

Pero acaso tú no eres el cabreador, parece que te molestarás fácilmente.

[Alcalde]

3d_cubano.
cita: Esto ya me confirma mis sospechas, a cualquier cubano que le digas que tienes un familiar comunista (por decirlo de algún modo) que viene una o dos veces a España solo te va a decir una cosa:, así cualquiera es comunista, a ver si ese que tanta dignidad revolucionaria te trasmite pensaría igual si viviera de su salario y el pan diario que llega a la bodega? Los hay, pero seguro con la moral más alta de aquel que se llena la boca hablando de comunismo y se da su viaje una o dos veces al año al capitalismo para desconectar. Te suena la frase: doble moral? Déjame preguntarte esa familia tuya se paga el pasaje con el dinero de su salario? .

Perdón que me meta en esto, pero por desgracia o suerte soy cubano y si puedo darte la pega, a ver cómo empiezo. Creo que leíste mal (no sé si vivas en Cuba todavía) más de la mitad de los cubanos tienen familia fuera de esta (todos son comunistas?) todos los cubanos como cualquier persona de este mundo critican a su gobierno (lo puedes comparar objetivamente y sin tabúes con otros, creo que no) no todos tienen la capacidad de ser objetos. Y una pregunta grande. Tu piensas que en otra parte del mundo cualquiera puede pagarse un pasaje de avión para viajar para donde se le de la gana. Yo creo que no.
cita:
Oye tu sabias que yo soy cubano? Tu sabias que si al gobierno cubano le da la gana (así como hacia con las películas para trasmitirlas en la televisión nacional) puede ir a cualquier país y llegar a una tienda y comprar 15 000 lavadoras, meterlas en un contenedor, dentro de un barco cubano y así con todos los electrodomésticos que le de la gana. Así en plan guerrilla con todo, gente especializada en pues de una mejor calidad de vida de su pueblo. Tu sabes porque no lo hace? Entre muchas razones que no comentaré ahora por seguir con el descaro del llanto del bloqueo.

De verdad eres cubano? O sabes algo de historia Wao. Sabes tu cuánto cuesta un barco (es que hasta a lo mejor no lo sabes) que ya Cuba no tiene, o casi no tiene barcos buques para esos viajes (falta de piezas, conoces eso término, no se) o si los tiene sabes lo que es navegar en aguas internacionales, sabes cuánto cuesta bordear canales marítimos? No lo creo. Ahora saca una cuenta, si cojo un barco y me voy a México, o a brasil, o a cualquier otro lugar de América, a comprar esos electrodomésticos me saldrá más barato. Que coger ese mismo barco, llegar a China o a cualquier otro lugar fuera de América, darle la vuelta al mundo para comprar los mismo equipos. Sabes que la mayoría de las compras que se hacen en Cuba se hace por terceros. Es verdad que hay muchas cosas a las que le echamos la culpa por el bloqueo (pero hay que ser realista y objetivos). Pon otro ejemplo creo que ese no te sirve (contando que si cogen a alguna empresa que tenga algo que ver con e. U haciendo algún negocio con Cuba la multa es millonaria).
cita:
Quien le dio el derecho de decidir eso? Quien le dio el complejo de dios de con su mano bendita decidir quien tiene y quien no. Que te hace pensar que el médico desea el coche y no una casa porque no tiene donde vivir o que simplemente no le gusta manejar o no quiere o tiene el dinero para pagarlo y por tanto pasa del coche?
Me encantaría ver tu cara cuando fueras a comprar esa moto con la que te perdiste y te digan que no, que no tienes el derecho por que se la van a vender a un político. Si es que no te dejaron entrar en una urbanización y ya pusiste el grito en el cielo. Es muy rico hablar cuando no es a ti al que le duele por que cuando duele enseguida saltas.

El gobierno tiene el derecho de tomar cualquier medida que sea pertinente (no es dios) pero son los que rigen el país, no solo es en Cuba es en cualquier lugar del mundo (sabes algo de un libro que se llama constitución) si el médico no quiere el carro pues que no lo compre, es verdad que hay cosas que no se entienden porque no se explican o por que sencillamente se pensó que era lo mejor.

Los políticos de todo el mundo tiene lo que quieren para eso son políticos, creo que no sabes eso tampoco lo dices como si solo aquí pasara algo tan grande, dios que monstruosidad.

Es verdad que no habían ya en la actualidad muchas razones para mantener esas leyes de limitaciones de compras, pero ya puedes comprar lo que quieras mientras tu dinero sea limpio por supuesto. Todo eso se creó en su momento con un objetivo muy concreto aminorar muchos problemas de adquisición que se formaron cuando el período especial (no sé si muchas personas fuera de Cuba conozcan que fue este período).
cita:
Lo mismo te digo, yo cuando tenía 15 años estaba programando delante de un ordenador y si hubiese tenido internet fuera un muchísimo mejor profesional de lo que soy hoy en día. Quien tiene el derecho de privarme de algo que hoy día veo imprescindible para el ser humano desarrollado? Quien tienen el derecho de decidir quien tiene el derecho a escoger? Por que? Por haber luchado en la guerrilla ya te crees dios. Perdóname, pero no me sirve. Que te hace pensar que en un hospital o en un centro de trabajo para lo único que usan internet es para ver porno o guarradas, conozco muchísimos centros donde el jefe que es el único que tiene internet y por que la solicito expresamente para la empresa lo único que hace es ver porno y lo demás por vías convencionales, hasta el correo, ese tiene más derecho que yo? .

Lo de la internet que decirte, sabes algo de informática parece que si? Pues te aclaro algunos puntos.
1. la fibra que alimenta a toda América latina, de esta indispensable red como dices tú. Pasa justo por al lado de Cuba, pero no la toca e. U no ha querido que Cuba se conecte al tronco mundial sabes por qué? La conexión nos llega por vía satelital (sabes las diferencias entre las dos conexiones? Sabes lo que pasaría con el ancho de banda si se conectara a toda Cuba, creo que no sabes.
2. para tu conocimiento con la puesta en macha de los satélites rusos y venezolanos puestos en órbita recientemente se garantizara una mejor recepción de señal, por lo que ya en la gaceta oficial de la república de Cuba. Fue aprobada una resolución para que cualquier cubano pueda adquirir internet en la isla por una cuota (como en cualquier país el mundo) ahora mismo no sabría decirte que día exacto se pondrá en vigor, pero puedes visitar la página comprobarlo tu mismo.
cita:
Por lo menos tienes un gobierno que se preocupa por el patrimonio cultural de su pueblo, si no existiera esa ayuda no existiera cine español ni reconocimiento a actores como barden o pe que nacieron de ese cine subvencionado. Sabias que en Cuba no hay patrimonio cultural de la década del 90, simplemente por que todo se vendió y está en el extranjero. No hay pinturas, ni esculturas salvaguardadas en el patrimonio nacional por que al gobierno no patrocinaba nada. Así que cada vez que te sientes en el cine a ver una película española levántale las manos al cielo que productores, actores y directores se queden con ese dinero, porque si no no estarías ahí sentado disfrutando algo intrínsecamente tuyo. Que no todo es Hollywood.

Es increíble que digas que Cuba no tiene patrimonio cultural, pero muchacho donde vives ¿en el campo? Nunca has ido al museo de bellas artes en el centro de la habana o no me digas que tampoco has paseado por el casco histórico de la cuidad, donde hay miles de museo donde se muestra toda nuestra cultura pasada, muy arraigada a la española y africana. Vamos sale un poco más, pasea un poco más por tu ciudad.

Para pode sacar del país un solo cuadro del pintor más mediocre de la isla tienes que estar certificado y comprobado que no es contrabando. Es que hasta para sacar nuestros sabrosos habanos hay miles de leyes.
cita:
Creme que el día que Chávez le den los ataques esos que ha el le dan y en su inmensa locura se le ocurra reducirle la cuota de petróleo a Estados Unidos, créeme que tiene los días contados. Por ahora Chávez bien mucha pero en cuestiones económicas ni le pasa por la cabeza meterse con los Estados Unidos. Yo te viro la pregunta a ti? Tu no crees que con tanta demanda que tiene el mundo ahora mismo de petróleo si tanto Chávez odia a los Estados Unidos perfectamente podría venderle ese petróleo a otra gente y no tener o evitar el vinculo con los imperialistas yanquis? Créeme que no tiene huevos para eso por que sabe que se la estaría jugando al pegado. Como dirían en Cuba: juega con el mono, pero no con la cadena. En cuanto Venezuela se convierta en un problema real y no las fanfarronerías de su presidente, Estados Unidos seguro que la ataca, por que poderío tiene de sobra y sino mira Irak. No han intervenido porque no les da su gana, no les han tocado sus intereses.

Le noticias infórmate, pero no de un solo diario aprovecha que tienes internet y mira varios. Saca la mejor información, no la que creas que es la correcta a tus ojos, si no la que tenga bases.

Sabes la ves que destronaron a Chávez del puesto (el famoso golpe de estado que le dieron) sabes las pruebas, con días, fechas, conversaciones y financiamiento de dónde salieron creo que ya lo sabes e:u. Y sabes a demás cuántas veces han tratado de atentar contra la vida de Chávez, a demás no estoy infundando nada hay pruebas sacadas a la luz. Creo que lo han intentado, pero no le salen muy bien.

Si e. U es tan bárbaro como dice que es, porque no se ha atrevido con esta isla, y todo lo que hace es vaya con leyes macabras que en lugar de embarcar al gobierno solo hace sufrir a su pueblo. Por que en más de un siglo no se ha tirado la milicia sabes porque (por que con fuego no se juega) aparte ya probaron lo que es salir con el rabo entre las patas cuando el ataque ha Giron, primera vez que la gran potencia perdía tan bochornosamente ante un país del tercer mundo.

Yo creo que de lo que menos puedes hablar es de miedos en estos gobiernos (Cuba, Venezuela) si lo que les sobra a estos son huevo.
cita:
No sé, pero no habrá por ahí ningún cartel de propiedad privada? .

Sabes lo que es propiedad privada creo que no, mira lo que ha tenido que hacer la mayor de las potencias para pasar un poco la crisis interna. Miles de empresas y negocios los ha tenido que tomar el gobierno, visto comprobado esta que algunas cosas solo las debe manejar la máxima dirección de los países.

Como dije en mí hilo anterior creo que no lo leíste muy bien. Para hablar y dar opiniones debes tener fundamentos y pruebas, en mi caso yo te puedo demostrar todo lo que digo y si me equivocó en algo sin problemas por favor rectificarme. Soy tan critico como auto critico, pero solo de mi país pues es lo único de lo que verdaderamente puedo hablar con fundamento. Saludos a todos y a trabajar que no hay más nada.

[sejob1975]

Le noticias infórmate, pero no de un solo diario aprovecha que tienes internet y mira varios. Saca la mejor información, no la que creas que es la correcta a tus ojos, si no la que tenga bases.

Sabes la ves que destronaron a Chávez del puesto (el famoso golpe de estado que le dieron) sabes las pruebas, con días, fechas, conversaciones y financiamiento de dónde salieron creo que ya lo sabes e:u. Y sabes a demás cuántas veces han tratado de atentar contra la vida de Chávez, además no estoy infundando nada hay pruebas sacadas a la luz. Creo que lo han intentado, pero no le salen muy bien.

Déjame decirte que en todos los años después del golpe yo no he visto ninguna prueba ninguna que implique ha nadie claro no soy de los que consideran pruebas las interminables cantaletas de Chávez acusando a la cia hasta de su acidez estomacal.

Es más los únicos presos de ese golpe son un grupo de comisarios que en más de cinco años (el juicio más largo en la historia de Venezuela) aún no le han dictado sentencia, no han podido probarles nada, a demás para variar han manipulado las leyes como les ha dado la gana para no dejarlos en libertad ya que la constitución es clara cuando dice que si una persona pasa más de un año sin dictarse sentencia tiene que ser inmediatamente dejado en libertad.

Sobre los intentos de magnicidio, vaya amigo, Chávez en ese apartado ya superó con creces a su maestro Fidel, en los últimos diez años nuestro presidente a denunciado al menos una trentena de atentados (extrañamente todos muy cerca de procesos comiciales), pero sabes no hay ni una sola prueba real al menos yo no las he visto, bueno en honor a la vi un arma anti tanque con la que querían atacar el avión presidencial desde la azotea de un edificio, pero increíblemente no hay enjuiciado ni procedimientos abiertos.

Me gusta mucho que hayas escrito destronaron.

[3D_Cubano]

Bueno antes que nada disculparme con este gran bache offline, pero igual me parece muy interesante que todos aquellos que vivan en Venezuela se empapen de la realidad cubana para saber hacia dónde va su gobierno.

Ahora alcalde, voy para ti.

Tu piensas que en otra parte del mundo cualquiera puede pagarse un pasaje de avión para viajar para donde se le de la gana. Creo que no.

No sé dónde vivirás tu, pero yo aquí en España, con mi salario (ahorrando por supuesto) me puedo comprar un pasaje para donde me de la gana. No cometas el mismo error de todos los que quieren tapar el sol con un dedo en lo referente a Cuba/Venezuela. A mí no me importa cómo está la gente en Somalia o en Haití. Tengo un amigo cubano en ecuador que también lo puede hacer y otro en México ídem. Eso responde tu pregunta. Mi patria es donde sea feliz y haga feliz a los míos. Yo no puedo llamar mi patria a un pedazo de tierra donde he sufrido la privación de los derechos humanos más fundamentales durante 30 años.

Todos los cubanos como cualquier persona de este mundo critican a su gobierno (lo puedes comparar objetivamente y sin tabúes con otros, creo que no) no todos tienen la capacidad de ser objetos.

Creme si te digo que si alguien puede criticar y argumentar objetivamente sobre el gobierno de Cuba son aquellos que están fuera de la isla. Desde dentro de hecho, no puedes tan siquiera manifestarte en contra. Y aún si tuvieras los huevos y lo hicieras, y tuvieras la suerte de que no te pasara nada, no tienes las dos miradas del mundo con el cual comparar. Solo tienes la perspectiva que te han inculcado durante décadas, desde que naciste. Por tanto te devuelvo tu pregunta: puedes tu ser objetivo?

De verdad eres cubano? O sabes algo de historia Wao. Sabes tu cuánto cuesta un barco (es que hasta a lo mejor no lo sabes) que ya Cuba no tiene, o casi no tiene barcos buques para esos viajes (falta de piezas, conoces eso término, no se).

Sabias que Cuba tenía una flota de buques tanto de pesca como mercantes? Que paso? Ah que los que no los vendieron (por que se vendieron varios y por buenos millones) y los que quedan se han jodido por que el gobierno no se preocupo por reforzar ese renglón imprescindible para lo que comentaba anteriormente. Martí decía: gobernar es prever. Te suena quien es Martí?

Sabes que la mayoría de las compras que se hacen en Cuba se hace por terceros.

Sabes que, a todo lo que se vende en Cuba se le triplica (cuando no más) el precio para sacarle ganancia? Eso sin contar con la última arbitraria subida de precios impuesta por el estado cubano. (tomen nota la gente de Venezuela que eso viene para ustedes de cabeza).

Es verdad que no habían ya en la actualidad muchas razones para mantener esas leyes de limitaciones de compras.

A por que en algún momento existieron esas razones? Con que derecho?

El gobierno tiene el derecho de tomar cualquier medida que sea pertinente (no es dios) pero son los que rigen el país.

Si algo he aprendido del lado de la libertad, es saber que las personas que gobiernan un país, sus dirigentes tiene la obligación de velar única y exclusivamente por los intereses del pueblo. Defender sus derechos e intereses. Crees que en Cuba eso ocurre?

Sabes algo de un libro que se llama constitución.

Sabes tu por dónde se la pasa la policía cubana constantemente reprimiendo al pueblo? Sabes tu cuantas cosas se violan de esa constitución diariamente en Cuba? Me parece que no, porque si no, no hubieses tocado la tecla esa que es de las que más comen tiene.

(No sé si muchas personas fuera de Cuba conozcan que fue este período).

Donde es que se ha dicho que el período especial en Cuba se ha acabado?

Todo eso se creó en su momento con un objetivo muy concreto aminorar muchos problemas de adquisición que se formaron cuando el período especial.

Para tu información este problema no es desde el período especial (año 90 hacia aquí) es desde el 59. O es que estas diciendo entre líneas que Cuba ha vivido un período especial hace 50 años.

Lo de la internet que decirte, sabes algo de informática parece que si? Pues te aclaro algunos puntos.
1. La fibra que alimenta a toda América latina, de esta indispensable red como dices tú. Pasa justo por al lado de Cuba, pero no la toca. U no ha querido que Cuba se conecte al tronco mundial.

Ese cuento me lo se y lo entiendo perfectamente, pero igual no entiendo por qué a puede tenerla y b no. Simplemente por ser artista? Es que la gente de a pie no tiene derechos? Ah disculpa verdad que no.

Pero ya puedes comprar lo que quieras mientras tu dinero sea limpio por supuesto.

Perdona donde es que me dijiste que con mi dinero limpio me puedo comprar una casa o una moto o un coche? Por no decir que por ley no puedo tener más de dos casas (una en la ciudad y otra en la playa o campo). Y no te pregunto por dónde es que me puedo comprar un bote para irme a pescar con los amigos para no cagarme de la risa. Me parece que debes documentarte un poco más antes de levantar una arenga.

Es increíble que digas que Cuba no tiene patrimonio cultural, pero muchacho donde vives ¿en el campo? Nunca has ido al museo de bellas artes en el centro de la habana o no me digas que tampoco has paseado por el casco histórico de la cuidad, donde hay miles de museo donde se muestra toda nuestra cultura pasada, muy arraigada a la española y africana. Vamos sale un poco más, pasea un poco más por tu ciudad.

Para pode sacar del país un solo cuadro del pintor más mediocre de la isla tienes que estar certificado y comprobado que no es contrabando. Es que hasta para sacar nuestros sabrosos habanos hay miles de leyes.

Pero que tú te crees, para tu información yo he vivido 30 años en la ciudad habana, casualmente en el casco histórico. Probablemente haya ido a más exposiciones que tú, de hecho, he realizado los spots para la televisión de algunos de los más importantes (Fabelo, Kacho entre otros muchos más) y por consiguiente tengo conocimiento de causa para afirmarte que de la década del 90 (por no hablar de la del 80) apenas existe patrimonio en la isla. Hablo de lo que se produjo en ese tiempo y era buen arte. No lo que quedo sin venderse o olvidado en alguna esquina de una galería olvidado y por que dice 1996 es patrimonio. Por favor un poco de cultura general y madures a la hora de abanderarte de un concepto.

Para pode sacar del país un solo cuadro del pintor más mediocre de la isla tienes que estar certificado y comprobado que no es contrabando. Es que hasta para sacar nuestros sabrosos habanos hay miles de leyes.

Esas leyes se sacaron precisamente para frenar el éxodo de arte cubano y te informo que el que este certificado no significa que no pueda salir del país, significa simplemente que tienes que pagarle al estado (increíblemente) por algo que compraste en su país. Yo no estoy hablando de cuadros de Lam, Carlos Enrique o Victor Manuel, esa es otra historia. Yo hablo del arte que se hizo en los 90 o te crees que Kacho era el único artista por aquella época?

Por que en más de un siglo no se ha tirado la milicia sabes porque (por que con fuego no se juega) aparte ya probaron lo que es salir con el rabo entre las patas cuando el ataque ha Giron, primera vez que la gran potencia perdía tan bochornosamente ante un país del tercer mundo.

Yo creo que de lo que menos puedes hablar es de miedos en estos gobiernos (Cuba, Venezuela) si lo que les sobra a estos son huevo.

Yo me parto, ni que con huevos se ganara una guerra, mira si quieres hazle una misa a Sadam Husein a ver qué te dice de querer ganar con huevos algo.

Mira ya poniéndome un tin serio. En mi opinión Estados Unidos no ha invadido Cuba por que tiene dos millones de cubanos regados por dentro de su país que cuando le toquen un familiar se van a poner cómo se van a poner y ellos no son bobos. Nadie ha dudado de la valentía y interesa del pueblo cubano, demostrados a través de la historia en innumerables ocasiones. Pero una cosa son los huevos y otra el poderío armamentista de los Estados Unidos, eso sí tienes dos dedos de frente debes aceptarlo.

No sigas durmiendo con el cuento de playa Giron que son otros tiempos y los que fueron a combatir a Giron no eran los marines americanos ni tenían un soporte aéreo completo ni nada por el estilo. Es increíble lo veras del dicho que una mentira repetida mil veces se puede convertir en una verdad. Si los Estados Unidos desearan invadir Cuba lo harían y mucho más rápido que los 15 días que les tomo invadir Irak. No te niego que después habrán cuatro come poniendo bombas como antes de la revolución, pero ya ese es otro tema con el que habría que vivir como mismo viven aquí con eta y no por eso el país esta congelado en el tiempo por el contrario sigue desarrollándose.

Sabes lo que es propiedad privada creo que no.

Para tu información y mi suerte vivo en España hace 9 meses, y puedo hablarte de que cosa es la propiedad privada algo que en Cuba no tenía por que todo es del estado por tanto nada es de alguien. Y he ahí el gran problema por lo que casi todo está jodido por, allá.

Para los que lean desde afuera pensaran que nos estamos pidiendo la cabeza, pero tú y yo que somos cubanos sabemos que así es como discutimos y tan amigos como siempre, lástima que no haya una botella de ron por el medio por otra parte cuando encuentres el artículo acerca de la aprobación de la internet en Cuba me lo pasas, he virado al revés el sitio de la gaceta oficial de Cuba y no encuentro nada, aun.

[TheOutsider]

Offtopic.
no sé dónde vivirás tu, pero yo aquí en España, con mi salario (ahorrando por supuesto) me puedo comprar un pasaje para donde me de la gana.

Adquiriendo que me ría con esa afirmación categórica que acabas de hacer. Donde me de la gana dice.

Parece que en España todo va chachi-piruli-Juan-pelotilla. No fastidies. No sabía que viviera en el paraíso. Llevo 2 años sin vacaciones. Ni a Benidorm. No me cuentes milongas.

Conozco a gente, que además cohabita con este foro que lo pasa canutas para llegar a fin de mes, y tu puedes ir donde te de la gana en vacaciones, pues o no formas parte de la dinámica social media, o te ha tocado el chollo de curro.

Porque yo tengo un sueldo aceptable, y llevo dos años sin vacaciones, y no tengo hipotecas ni hijos.

Como os encanta victimizaros, con perdón, como si aquí no hubieran habido guerras, ni posguerra, ni en mi casa lo hubiéramos pasado canutas económicamente. Pregúntale a mi padre.

Perdón por esto, pero es que, con respecto a ese tema.es que en España, blabla (topicazo). Ya cansa un poco.

Yo soy consciente dentro de lo que puedo y mi experiencia me permite, dentro de lo que viví en Colombia durante 1 mes, de lo que hablo con la gente de allí, de Venezuela y Cuba, de los problemas que allí existen, pero no por ello se pueden ignorar los problemas con los que coexistimos, aunque os parezcan minucias a algunos y esto os parezca el paraíso.

Si no lo digo, no me quedo a gusto.

[3D_Cubano]

Si Outsider por si no te habías enterado España es un paraíso, que unos están mejor que otros pues como en todas partes. Si te fijas puse ahorrando que por ahora no me puedo dar el lujo de un solo bandaso, pero en 6 meses si puedo.

No entiendo cómo tu, con el tremendo nivel que tienes, sin hijos ni hipoteca no puedes hacerlo. Deberías ir pensando un cambio de curro.

Mira tengo una amiga que es rumana, sin papeles y gana 2000 euros al mes, limpiando casas, planchando o lavando, en fin, doblando muy duro el lomo, una cosa es que la cosa no está de flores y otra es estar sentado echándose fresco en los huevos esperando que el gobierno les resuelva sus problemas. No tienes idea la soverbia que me da ver a la gente en la televisión diciendo que el banco me va a quitar mi casa y hay una pila de tarajayuos echándose fresco dentro sin hacer nada por que los botaron de su trabajo.

Con esto no quiero ofender a nadie, y si entiendo que hay mucha gente jodía de verdad, pero si hay una realidad como un canto es que, aquí en España el que trabaja disfruta. Yo al menos no necesito hospedarme en un Suit de un hotel 5 estrellas para ser feliz.

The Outsider a lo mejor es que yo vengo con una mirada más fresca, como mismo desde Cuba no veía las cosas buenas que tenía (o tiene), España con sus virtudes y sus escasos defectos es un paraíso.

[josepzin]

Coincido con el tresdecubano, España a nosotros nos permitió irnos todos los años un mes a Vaya. Y otros viajes. Pagando un alquiler normal en un buen piso y ahorrando. No tenemos coche. Y con sueldos normales. Si tuviéramos hipoteca ya sería más complicado, con todos los aumentos que hubo.

[JEOGIOMAR]

no sé dónde vivirás tu, pero yo aquí en España, con mi salario (ahorrando por supuesto) me puedo comprar un pasaje para donde me de la gana.
Que me ría con esa afirmación categórica que acabas de hacer. Donde me de la gana dice.

Parece que en España todo va chachi-piruli-Juan-pelotilla. No fastidies. No sabía que viviera en el paraíso. Llevo 2 años sin vacaciones. Ni a Benidorm. No me cuentes milongas.

Si Outsider por si no te habías enterado España es un paraíso, que unos están mejor que otros pues como en todas partes. Si te fijas puse ahorrando que por ahora no me puedo dar el lujo de un solo bandaso, pero en 6 meses si puedo.

Para una persona que toda la vida a vivido en el capitalismo, puede que no sea la gran cosa, ya que pueden ser otras las penurias y no todos se pueden dar la gran vida, pero para una persona que viene de un país sin libertades donde incluso muchos han muerto intentando escapar, España puede parecer el paraíso, todo es relativo dependiendo de dónde se mire.

[TheOutsider]

Puede que la situación personal vuestra sea buena, (y que yo tenga que revisar mis cuentas, probablemente), pero eso no quiere decir que se corresponda con la situación general de la mayoría de los españoles. En mi entorno no conozco a nadie que esté a salvo en este momento.

Y no te digo los que tienen hipotecas, hijos y créditos. (a mí también me da rabia, ellos se lo buscaron, y tienen lo que tienen por desconocimiento), pero vuestra situación, creo que no representa a la mayoría, del mismo modo que tampoco representa al sentir de la mayoría. La gente de aquí ha convivido con los mismos problemas toda la vida, que a lo mejor en Cuba son el menor de los problemas, pero aquí no conocemos otra cosa.

Con respecto a la visión fresca. Coincido en que vosotros tenéis mucho que aportar. Mi novia es colombiana y ha cambiado mi modo de ver muchas cosas a nivel personal, es otro espíritu. Pero no podéis pedir a la población española que lo vean todo como vosotros. Es imposible. (por poner un ejemplo, yo era consciente de que en Colombia había extrema pobreza, y que se extendía vastamente en las ciudades, pero hasta que no lo vi con mis propios ojos, no pude entender muchas cosas, como también entendí que la gente allí es feliz con menos (ojo, no malinterpretar) y que aquí deberíamos aprender).

Yo? Tremendo nivel? Paparruchas pero gracias. (personalmente lo que tengo es un problema de cuentas, parece ser, bueno, eso y que estoy pagando Animation Mentor. Vale).

[SHAZAM]

Y que estoy pagando Animation Mentor. Vale).

Ya te puedes dar con un canto en los dientes. Oye, por cierto, a ver si te haces un blog para mostrar tu evolución ¿no?
¿O ya lo tienes y no me he enterado? (o el alzheimer me lo ha hecho olvidar).

Por cierto, ¿Qué te pareció Bogotá? ¿la conociste?

[TheOutsider]

Pues sí que me lo doy, la verdad, pero para mantenerlo puede estar complicado. Este es mi blog (lo pondré en mí firma), ignora mi bochornoso inglés.

Ya lo tenía desde el principio, lo que pasa que lo mío no es hacer publicidad de mis cosas.

Solo pude disfrutar de ella 5 días, pasé más tiempo en Medellín y en un pueblo en la zona del valle del Cauca, cerca de Cali. (también estuve 2 días en Cartagena de indias y 2 días en Providence).

Bogotá al llegar me impactó muchísimo. Es brutal el contraste. Al lado de un barrio rico (o no tan rico) pueden haber zonas muy pobres, y cuando digo al lado, puedo decir, qué sé yo.500 metros, o menos. Impacta muchísimo en ese sentido, pero la ciudad es preciosa, esta rodeada por las montañas, las vistas son espectaculares, y la extensión de la ciudad es enorme. Y recorrer la ciudad con taxistas de la zona, es una aventura.

Visité la zona histórica, el museo del oro, el museo nacional, la casa museo quinta de bolívar, museo de arte moderno seguro que me dejo alguno más. Dentro del viaje va incluido el turismo gastronómico donde disfruté de mi plato favorito colombiano el ajiaco de Bogotá, (mortal).

La sensación que me llevé es que existe cierta inseguridad en algunas partes, en las que incluso los colombianos te dicen, mira, echa el seguro, y si ellos se preocupan, tu que estas acostumbrado a no ver delincuencia a tu alrededor, te preocupas más. Luego no pasa nada, pero esa sensación de por aquí sí, por aquí no.supongo que, es conocerlo y acostumbrarse. Por lo demás me encantó. Mi novia antes de yo conocerla se estaba comprando una casa que daba vistas a la montaña y que enfrente tiene campo protegido, donde pastan las vacas y pian los pájaros. Eso es vida.

Sin embargo, salí enamorado por completo de Medellín, maravillosa, allí si fui a visitar la zona pobre, ya que la alcaldía de Medellín alargó el metro, e hizo un metro cable hasta las zonas altas de la montaña y pobres de Medellín, para que pudieran salir de allí. Es genial, allí no sentí ningún miedo, pero recorriendo el metro, durante al menos 3 paradas es solo zonas pobres, y más pobres. Duele ver eso. Por eso uno sale de allí diciendo, no tengo motivos para quejarme, me va de miedo, y ves las cosas distinto la verdad.

En este enlace puedes ver la biblioteca España (http://cascotesychascarrillos.blogsp...blog-post.html) construida en medio de la zona pobre, no se me ocurre una idea mejor de integración. Además, emplearon bastante dinero para pavimentar y adecentar la zona. No sé. Me gustó mucho la mentalidad de Sergio fajardo. Cantidad de carteles en favor del respeto a la mujer, el metro está lleno de ello. Es impresionante.

Fue un viaje memorable. (no me voy sin mencionar que me encantó la gente colombiana. Es tan diferente. Tan). http://cascotesychascarrillos.blogsp...blog-post.html.

[SHAZAM]

Imaginaba que te había encantado yo sigo enamorado de Bogotá, pero me inclino más hacia la bandeja pasa que hacia el ajiaco.

Los contrastes son una constante en Sudamérica, en Caracas pasa igual, inclusive más radical ya que los cinturones de pobreza, cerros con ranchos (barrios en lomas llenos de chabolas), son impresionantemente grandes.

También coincido con tu opinión sobre la gente, un pueblo que aún recuerda como ser amable, respetuoso, cortés y hospitalario.

Miraré tu blog en lo que ponga un render, que estoy en el trabajo.

[JEOGIOMAR]

Sin embargo, salí enamorado por completo de Medellín.

Y sus bellas mujeres.