Bellas artes como requisito

[slime]

En mi contrato pone artista. Toma ya. Siquier no es especialista en cabezas, aunque la de la chica es muy buena. Si fuese a trabajar a una empresa donde tuviese que modelar cabezas, ya se encargarían de enseñarle como modelar para que el rigger no tenga problemas después.

[combat mantra]

Bueno aquí dejo mi humilde opinión sobre el tema: Yo he estudiado diseño industrial en una escuela de arte, la mejor decisión que he tomado en mi vida fue dejarlo a la mitad de curso y la peor haber empezado a estudiar aquella.

El problema estaba aparte de en una pésima dirección del centro en el profesorado, todos ellos profesores de bellas artes, es cierto Ballo que hay gente que no entiende la Carrera de bellas artes o el arte, lo comprobé teniendo semejantes profesores.

Respecto a los comentarios sobre que la enseñanza académica es más rápida o eficaz que la autodidacta solo cabría remitirse a por que grandes artistas de la talla de Picasso, Van Gogh o Munch por citar a unos pocos eran profundamente anti-academias, vamos ellos no pensaban que se aprendiese más haciendo bellas artes.

En mi opinión el arte no se puede enseñar, pero si se puede aprender si es que existe, porque yo ya no estoy seguro, pongamos que el arte existe pues como todo en esta vida se aprende mediante la observación, la experiencia y la pasión que uno tenga hacia ello.

Además, la enseñanza académica en gran medida se dedica a la docencia del arte de una manera peculiar, cortando en pedazos, poniéndole etiquetas y pesando con una balanza, diciendo esto es arte y esto no para luego a los 20 años decir, huy que si que el impresionismo ya es arte.

Ballo, lo que dices sobre los trabajos de Karry me parece un tanto desafortunado por tu parte, a más de uno en este foro los gusanos de Karry nos parecen geniales y a team17 también, me parece que estaba de más tu comentario, por supuesto tu puedes tener tu opinión al respecto, eso es totalmente respetable, pero al menos y no soy el único como he visto en unos cuantos mensajes nos gustaría ver alguno de tus trabajos, así podríamos apreciar cuanto hay de objetividad en tus comentarios, debes de ser muy bueno. Un saludo a todos.

[Mars Attacks]

Esto me recuerda una vez que en clase de economía no recuerdo que pensamiento le dije al profesor (una divagación sin mucho sentido) y el profesor me preguntó ¿y eso de que escuela es? Le respondí que de la mía propia, y me replicó que entonces no tenía peso. En aquella ocasión pensé no sabía que Aristóteles se hubiera sacado un título para poder pensar. Ahora casi estoy pensando no sabía que hay que sacarse un título para poder ser artista.

Considero que para ser un artista o para pensar, sólo hace falta tener un cerebro y sensibilidad. Y una Carrera no deja de ser como un programa, una herramienta que puede que necesites y puede que no. Quizás a la larga acabe atando y ralentizando las vertientes propias de la gente al adulterarse estudiando las formas que otros indicaron que eran las correctas. Quizás no.

[Ballo]

Respecto a los comentarios sobre que la enseñanza académica es más rápida o eficaz que la autodidacta solo cabría remitirse a por que grandes artistas de la talla de Picasso, Van Gogh o Munch por citar a unos pocos eran profundamente anti-academias, vamos ellos no pensaban que se aprendiese más haciendo bellas artes.

Esto no es del todo acertado.

Picasso es bien sabido por cualquier profesor de bellas artes, que tuvo una educación académica, su padre era profesor de bellas artes, de joven. Lo que pasa que fue lo bastante audaz y maduro para saltarse estas reglas que imponía.

Y bueno la mayoría se criaron con educación académica, pero como fueran inteligentes, se alejaron pronto de la secta.

Conozco buenos y malos profesores en facultades, según me han hablado mis compañeros, pero no voy diciendo por ahí que su Carrera es una.

El anti-academia era normal que todos estuvieran en contra. Era un sistema cerrado de aprendizaje, que no daba valor a la creación personal, pues sus postulados eran que lo realmente verdadero era lo que ellos prodigaban.
¿Y si te digo que el neoclásico fue toda una innovación en su época, rompiendo con el arte rococó? Pero claro, luego degrado en el academicismo.

Realmente te falta estudios.

Además, la enseñanza académica en gran medida se dedica a la docencia del arte de una manera peculiar, cortando en pedazos, poniéndole etiquetas y pesando con una balanza, diciendo esto es arte y esto no para luego a los 20 años decir, huy que si que el impresionismo ya es arte.

No has estado en bellas artes, ¿cómo puedes decir que en bellas artes, se da una enseñanza académica. Con todos mis respetos.

A mí no me parece un mensaje afortunado, solo mi experiencia como alumno de ba. Que no la compartas no significa que sea desafortunada.

A mí me parecen una caña la rana y los worms, pero no me dejo sorprender cuando un compañero, hoy mismo a mi lado en animación, ha dibujado un personaje más original y para mí mejor resuelto.

Mis imágenes están bien en mí disco duro, y cuando las acabe, las enseñare. Tranquilo las veras y las podrás criticar. Saludos.

[ikerCLoN]

Ya se encargarían de enseñarle como modelar para que el rigger no tenga problemas después.

Y si hay gente que ya sabe hacer eso, ¿por qué tendrían que cogerlo a el (digo el como podría decir cualquier otro)?
Yo me estoy leyendo todos los mensajes y no veo punto de discusión alguno. Más o menos, con mayor o menor extremismo, todos defendemos lo mismo. Yo opino que no hay que tener necesariamente una base artística, y la prueba la podemos encontrar en cualquier empresa, como muy bien comentan Karry y Slime.

Bellas artes no es la panacea. No es meterte y ala, en cinco años, un artista que te mueres. Como en todas las carreras, si no te lo curras, mejor vete para casa. Y no me refiero a ir a clase únicamente. Si yo hago bellas artes, es porque me gusta, por ejemplo, dibujar. Y al margen de ir a clase, sigo dibujando en mi casa, aprendiendo cosas nuevas, desarrollando nuevos conceptos. ¿hace eso un matemático, un estudiante de derecho o un ingeniero? ¿se pasa las tardes diseñando puentes, carreteras o edificios? A este nivel, creo que la Carrera que más se le podría parecer a bellas artes es informática.

El problema es que el título de licenciado en bellas artes es bastante general, a mi parecer. No puede optar a un puesto de diseñador web un pavo que se ha dedicado toda la Carrera a meterse velas por el culo, hacer barcos de papel o rebozarse desnudo en ensalada. Es un ejemplo drástico, pero es así. Uno que cursa bellas artes busca complementar sus conocimientos. Se supone que el estar ahí motiva, complementa y potencia tu proceso de aprendizaje voluntario.

Por ejemplo, cuando salió el tema de irse a UK a buscar curro, me entró el canguelo, porque sé que voy a tener que irme si quiero trabajar de lo que me gusta. Y cuanto antes empiece a buscar, pero aún estoy en período de formación, y no considero que tengo el nivel necesario como para optar a un puesto de las características que mencionamos. Y no es porque me interese el título, que a mí el título no me va a abrir ninguna puerta en este mundo (sí en el aprendizaje o la enseñanza), pero antes de empezar a mover reels y cosas, quiero estar totalmente seguro de que lo que hago es lo que me gusta, y no ver imperfecciones a todo.

En resumen, que bellas artes es un medio, no un fín, y no creo que sea bueno comparar unos estudios de 5 años con un cursillo en una academia de 2 semanas o 6 meses. En cualquier caso, no conviene quedarte únicamente con lo que aprendas en clase. Si no. ¿Qué haces estudiando eso, si es lo que te gusta? Si no le dedicas tu tiempo libre, ése que gastas en tus aficiones, apaga y vámonos. Saludos.

[ikerCLoN]

Respecto a los comentarios sobre que la enseñanza académica es más rápida o eficaz que la autodidacta solo cabría remitirse a por que grandes artistas de la talla de Picasso, Van Gogh o Munch por citar a unos pocos eran profundamente anti-academias, vamos ellos no pensaban que se aprendiese más haciendo bellas artes.

Esto tiene la misma validez que yo no necesito saber los fundamentos del cine porque Goddard no los aplicaba en sus películas o para que pintar bodegones si Pollock hacía manchurrones en sus cuadros. Además, si te informaras un poco, sabrías por que esos pintores precisamente, entre otros, eran tan anti-academias (¿te suena la palabra vanguardias?
Del mismo modo, hay diseñadores industriales que son una patata, otros, que son increíblemente buenos y creativos (tengo amigos con esos estudios que han publicado cómics de tirada nacional, por ejemplo), y gente sin estudios que te hacen unas perspectivas a mano alzada que te quedas así.

Además, la enseñanza académica en gran medida se dedica a la docencia del arte de una manera peculiar, cortando en pedazos, poniéndole etiquetas y pesando con una balanza, diciendo esto es arte y esto no para luego a los 20 años decir, huy que si que el impresionismo ya es arte.

Ésa es la concepción que tú tienes de una licenciatura de ba. Que, por cierto, no se corresponde nada a la realidad. ¿o es que te crees que nos pasamos el día analizando cuadros barrocos o esculturas del siglo xi? No confundas una Carrera práctica con una Carrera 100% teórica como es hermana del arte.

Vaya, y el comentario de Ballo, yo no lo veo desafortunado: hay gente por ahí, que no se mueve en nuestros mismos ámbitos, que nos pegan un repaso a todos juntos, y varias veces además. Eso para que no se nos suban los humos (a mí incluido), que el día menos pensado. Saludos.

[Ballo]

Además, si te informaras un poco, sabrías por que esos pintores precisamente, entre otros, eran tan anti-academias (¿te suena la palabra vanguardias?

¿y si la radicalizar el futurismo, viene a ser un academicismo más conforme a sus leyes teóricos practicas?
Os recuerdo la discusión. ¿bellas artes como requisito para hacer 3d? O ¿entender ba? Saludos.

[combat mantra]

Me faltan estudios, sí, mis papis no me pagaron la Carrera. Snif. Me resultan cómicas tus contradicciones a pesar de que eres una persona cultivada en las artes y la literatura, ¿cómo se come eso de que estés defendiendo el academicismo si luego dices que estos artistas fueron listos al abandonarlo? Realmente te falta coherencia en tus afirmaciones.

Picasso si que era anti-academias, solo hay que ver su etapa cubista, le enseñaron eso en bellas artes? Tu crees que le gusto a su profesor de dibujo? De todas formas, hay muchos ejemplos de pintores y músicos anti-academias o que no recibieron formación académica o ¿no?
Dices que en bellas artes no se da una enseñanza académica, qué tipo de enseñanza se da?
Preguntas que como hablo de bellas artes si no la he estudiado? Yo te pregunto porque críticas el trabajo de los demás si tu enseñas nada. Un saludo a todos.

[Ballo]

Me faltan estudios, sí, mis papis no me pagaron la Carrera. Snif.

Ni los míos, por cierto, les llamamos padres.

Hola de nuevo.

Me resultan cómicas tus contradicciones a pesar de que eres una persona cultivada en las artes y la literatura, ¿cómo se come eso de que estés defendiendo el academicismo si luego dices que estos artistas fueron listos al abandonarlo? Realmente te falta coherencia en tus afirmaciones.

Gracias, no sabía que contradecirte era cómico. Has descubierto mi nueva faceta.

Contradicciones ninguna. Solo ha sido como me lo han explicado. No defiendo a ninguno, solo doy datos que rectifican los tuyos. Datos de la historia del arte, no opiniones subjetivas sin fundamento.

Yo no he dicho que Picasso no fuera anti académico, solo que tuvo una época académica. Picasso, no le enseñaron el cubismo en bellas artes, tuvo una educación académica de joven, sino mira el cuadro que hizo con 16 años que gano no sé que beca, no recuerdo ahora el nombre.

Dices que en bellas artes no se da una enseñanza académica, qué tipo de enseñanza se da?

Estoy cansado de escribir. Otro día, quizás, o mejor aún, la haces, es coña.

Preguntas que como hablo de bellas artes si no la he estudiado? Yo te pregunto porque críticas el trabajo de los demás si tu enseñas nada.

Criticar es gratis, y si los expones me imagino que no solo querrás vacilar, ¿no? Si critico es para que el criticado mejore. Pocas veces he hecho una crítica subjetiva. Mis críticas pueden molestar, pero nunca van con mala intención.

Además, no tengo porque enseñar mi trabajo para demostrar algo. Si mis críticas no te interesan no las leas.

Realmente te veo muy picado, y esto parece que vaya a convertirse en algo personal.

Yo lo dejo estar. Saludos.

[combat mantra]

IkerClon a lo de las vanguardias llego, de todas formas, os diré que yo solo exponía una opinión, no quería hacer un alarde de conocimientos, o tal vez tengo que entender que cuando vosotros dais la opinión sobre un tema, por ejemplo, iluminación en 3d la controláis a muerte en todo su aspecto teórico y practico?
Si no es así, no sé a qué viene lo de las vanguardias ni lo del futurismo.

[Ballo]

Jode, yo he expuesto mi opinión desde el principio. Saludos.

[combat mantra]

Ballo tranquilo que por mi parte no hay pique sino sana discusión, yo considero que este intercambio de ideas puede ser saludable para los dos.

[ikerCLoN]

Bueno, vamos a calmar los ánimos, ¿de acuerdo? Combat mantra, partimos de que tanto a ti, a Ballo, a mí y a cualquiera nos van a dar las mismas oportunidades (nulas) para encontrar trabajo. Que uno para ello se decante por las bellas artes, o que lo haga por una academia (pagada por papuoya o no), o que aprenda en su casa, son distintos caminos para llegar a un único fin: vivir del cuento, este, de lo que nos gusta.

Ballo, todas las críticas, en mayor o menor grado, son subjetivas, puesto que son apreciaciones propias de un trabajo ajeno. Pero es evidente que si alguien viene diciendo hola, esto es mi trabajo hiperrealista y anatómicamente perfecto de un ser humano, y el trabajo hace aguas por todos lados, anatómicamente hablando, si podemos considerar esas apreciaciones como objetivas.

Parecéis resentidos por el hecho de que Ballo no enseñe nada. Puede dar la impresión de que haga comentarios ofensivos, pero ni de lejos, como bien deja patente cuando lo explica, es lo que pretende. Si yo cuelgo mi trabajo que creo perfecto, y la gente empieza a sacarle fallos, o posibles mejoras, me va a sentar mal, claro está, por no haberme dado cuenta de ello antes, pero no voy a cargar contra los demás por hacerme ver esas apreciaciones. Sería de tontos.

Yo tampoco enseño nada en el foro. ¿me quita eso mi derecho a opinar? Todos mis trabajos se los enseño a Ballo, y carga igual contra mí que contra cualquiera, incluso más, por ser amigos. ¿por eso tengo que mandarle a la? No, si me ayuda a mejorar. Si creo que su comentario no me beneficia, simplemente lo ignoro, así de sencillo.

Sobre lo del academicismo en bellas artes, y tomando como válidas las siguientes definiciones de la rae. Dime a cual de todas esas acepciones te refieres. Si quieres decir que nos enseñan a pintar paso a paso, con una pincelada aquí y otra, allá tenemos un bodegón o usa cubos para construir la figura humana de la siguiente manera antes de entrar en detalle, te equivocas de tercio. No hay reglas establecidas que seguir: el color naranja no sale mezclando 50% de amarillo y 50% de rojo, el negro puro no sale apretando con el carboncillo hasta rasgar el papel.

Hay una serie de normas, técnicas o de guías que te ayudan a comprender mejor lo que estás viendo, para poder plasmarlo en otro soporte (en caso de hablar de la figuración). Que esas normas, técnicas o guías también puedes llegar a encontrarlas por ti mismo a base de prueba/error (o no), pero estamos hablando de ponernos las cosas a nosotros mismos lo más fáciles posibles para avanzar lo máximo que nos podamos permitir, ¿no?
Y me gustaría que comentaras, a título personal, y sólo por curiosidad, sin acritud, mal o ganas de pinchar, por que te pareció una diseño industrial. Lo más posible es que sea porque esperabas encontrar otra cosa. ¿Qué esperabas encontrará ¿Qué encontraste? Un saludo.

[slime]

Porque aprender a saber modelar correctamente es más fácil que enseñar anatomía, por ejemplo. Si alguien tiene muchos conocimientos técnicos (sabe usar el programa perfectamente y generar mallas perfectas, pero el modelo no es atractivo, pues el problema es incluso peor.

Yo creo que nadie se pica, solo se plantean diferentes opiniones y a cada uno se queda con las que le gustan. A mí me gustan las de Mars, Ferriz, Combat Mantra, y no tengo nada en contra de bellas artes, si puedes aprender cosas interesantes estudiando, pues estupendo. De lo que se hablaba es de la importancia de tener ese título para encontrar trabajo. Saludos.

[combat mantra]

Bueno aquí vuelvo sin ánimo de pique alguno, solo exponer que para mí no has contestado a mi cuestión acerca de que estés defendiendo el academicismo si luego dices que, aquellos artistas fueron listos en abandonarlo, entiendo que te lo hayas aprendido así, pero no ves ahí una clara falta de coherencia, vamos igual es que no lo he entendido bien yo, pero básicamente que hay que ir a una academia a estudiar y luego romper con todo lo que te han enseñado? Si hablas de que era una secta realmente no entiendo el beneficio de ir allí a estudiar. Deberías de haber levantado la mano cuando te explicaron eso en clase es coña.

Yo cuando me refiero a que en bellas artes se ofrece una enseñanza académica es que, allí os dan las pautas de cómo se concibe el arte, de los recursos expresivos más usados, de los diferentes estilos, corrientes etc, el dibujo que dais supongo que, será academicista no ¿es decir, sois tutelados y evaluados, cuando se os evalúa se supone que es en base a algo ¿no? Eso no es academicismo?
IkerClon academicismo no está reñido con practicidad o no es el dibujo acaso académico y practico?
Venga un saludo para todos.

[Ballo]

Me vuelves a leer y me pegas el quote donde lo haya defendido, por que creo que no lo he hecho. Solo he defendido al neoclásico, que se formo en contra del rococó, y luego degrado al academicismo. Neoclásico no es académica, esta es posterior.

Una facultad hoy en día, no es lo mismo que antaño. Hoy puedes pintar cubismo en clase y el profesor discute contigo sus profesional y contras. En aquella época es que no entrabas si pintabas eso.

Si bellas artes sigue un estilo de aproado igual que en todas las carreras, tu haces practicas, teóricas, examen y después te ponen nota? Que hay de malo?
El academicismo en la historia del arte es otra cosa.

Si, el título en parte es importante, porque te atribuye unos estudios básicos. Si luego en la facultad no has dado todo lo que podías dar y te has limitado ha aprobar por los pelos y no ha aprender conceptos y practica, se demostrara en tu trabajo.

No se mucho inglés, pero qué significa esta ley que he puesto en otro mensaje sobre la búsqueda de trabajo en UK ¿significa que tienes que tener una acreditación para saber si eres artista? Si la respuesta es sí, bien, el título es necesario por lo menos aquí. Saludos.

[ikerCLoN]

Entendiendo eso como academicismo, sí. Somos tutelados y evaluados, en base a unos criterios que deberían ser universales para todos los profesores. Pero eso no es lo que ocurre. Si un matemáticas, un alumno escribe 1+1=3, esta equivocado corrija quien lo corrija. En bellas artes, lamentablemente, no puede ser así, y lo que para un profesor de una asignatura tiene un 8, para otro profesor de la misma, esta suspendido. Y casos que conozco, así (g esto de abarrotado.

En ningún momento digo que aquellos artistas que mencionas fueran listos en abandonar la línea trazada por lo que podríamos denominar classic style, sino que tuvieron que embeberse de toda la enseñanza clásica, bien sea de cine o de pintura o escultura, para poder deshacerse de todo eso, y sobre todo, para poder darle sentido a lo que planteaban.

No me dan unas pautas de cómo se concibe el arte, ni de los recursos expresivos más usados (a nivel pictórico, no anatómico), ni de las diferentes corrientes o estilos. Es decir, no por obligación. Asignaturas de hermanas del arte hay varias, pero como decía por ahí arriba, cada profesor se centra en la parte que mejor le parece (¿crees que es coherente discutir acerca de las teorías de hegel sobre el fín del arte, la modernidad, baudelaire, cuando eres un pimpollo recién entrado en la universidad? Puede que no te sepas la lista de pintores que redactaron el manifiesto dada, pero sí asimilas otros conceptos).

Si me hubieras preguntado acerca de la Carrera el año pasado, te hubiera dicho que es una, una bazofia, que no aprendo nada de lo que esperaba aprender (hablo de las asignaturas troncales). Pero mira, este año he ido a todas las clases y he visto una evolución, y he asimilado nuevos conceptos, y he desarrollado distintas maneras de las que tenía para llegar al resultado que quiero. Y eso no es otra cosa que una mezcla entre tuteladas (en menor grado) y trabajarlo en clase y fuera de ella.

En cualquiera de los casos, cuando nuestras réplicas están basadas en párrafos puntuales y no en el mensaje entero, es porque en esencia pensamos lo mismo.

Slime, y una duda. ¿quieres decir que en una empresa se van a dedicar a enseñarte tu tarea? Es decir, por mi experiencia laboral, la respuesta es negativa, pero parece ser que, fuera no es así. ¿podrías dar algún detalle? Saludos, fieras.

[slime]

No se mucho inglés, pero qué significa esta ley que he puesto en otro mensaje sobre la búsqueda de trabajo en UK ¿significa que tienes que tener una acreditación para saber si eres artista? Si la respuesta es sí, bien, el título es necesario por lo menos aquí.

Esto es para conseguir el visado guay que te lo dan por el morro si demuestras que eres un fenómeno, es decir si has contribuido a la sociedad con algo importante en alguno de esos campos. También está el otro visado que te dan cuando inviertes un millón de dólares. (o quizás era medio).

Para el visado normal h1b necesitas un bachelor (Carrera 4 años) o 12 años de experiencia.

[combat mantra]

IkerClon yo no estoy en contra de la enseñanza tradicional, pero no creo que sea decisiva para conseguir un trabajo ni para que seas un buen artista.

Responde si gustas a esta pregunta ¿es mejor, o más apto el artista con enseñanza tradicional que el que no la tiene? A lo mejor el que no la tiene resulta que sabe el triple de arte y de ejecutarlo que el otro.
¿Soy menos infógrafo por no haber hecho estudios relativos a infografía que en este país no existen?
¿Hizo Spielberg la Carrera de dirección cinematográfica?
¿Jimmy Hendrix fue al conservatorio?
Respecto a lo de diseño industrial, aquello era un descontrol.

Pregunta a la gente que ha estudiado en una escuela de arte, que acaban todos amargados como muchos de bellas artes según tengo entendido.

En la escuela de arte yo esperaba ver de profesores gente con un mínimo de talento y aptitudes para la docencia, y lo cierto es que de eso escaseaba bastante, menos el profesor de historia del arte, aquel era un profesor genial.

Por mi experiencia depende de uno mismo y solo de uno mismo el llegar a aprender algo, yo la enseñanza tradicional la veo un gran medio para aprender, pero para mi enseñanza tradicional no es bellas artes para mí la enseñanza tradicional es la observación, la dedicación, que te guste lo que haces, ese tipo de cosas, no un profesor diciéndome que le pinte una cartulina para expresar lo que el va a considerar un correcto ritmo o composición. Un saludo a todos.

[slime]

Slime, y una duda. ¿quieres decir que en una empresa se van a dedicar a enseñarte tu tarea? Es decir, por mi experiencia laboral, la respuesta es negativa, pero parece ser que, fuera no es así. ¿podrías dar algún detalle?

Pues depende del puesto, tarea y trabajo, lógicamente, pero todos los casos hay un aprendizaje para entender cómo funciona el pipeline.

Luego dependiendo de tu nivel de conocimiento pues te tomas un tiempo hasta que aprendes (te enseñan) las técnicas que tienes que utilizar para realizar tu tarea correctamente. Yo, por ejemplo, el primer mes no tuve ningún deadline para mis tareas, y me pasaba el día friendo a preguntas al supervisor de efectos la verdad es que tengo que reconocer que no sabía usar el max muy bien cuando empecé a trabajar.

[combat mantra]

Iker con tu último mensaje que lo acabo de leer tenemos muchos puntos en común y vuelvo a matizar que yo no digo que bellas artes sea una, para cada persona será una cosa para algunos algo muy provechoso y para otros una perdida de tiempo, a mí, por ejemplo, me gustaría una bellas artes que solo fuese dibujo clásico, por ejemplo, ya sé que decir esto es una burrada, lo digo porque para mí es casi lo único objetivo, es técnica, sabes para mí es como aprender un programa, sin embargo, muchas de las demás asignaturas me parecen de un subjetivismo importante yo no quiero que me digan que es arte y que no, no quiero que un tío me evalúe nada, tengo mi propio criterio, tal vez nefasto, pero propio.

Mira una amiga mía esta estudiando esa Carrera, yo creo que tiene cualidades para el arte o las ha desarrollado, pues bien su experiencia actual es una gran limitación artística, ella tiene que pintar en mil estilos y materiales diferentes y ajustándose a una normativa, por un lado puede ser provechoso, pero por otro puede estar perdiendo tiempo en no desarrollar su estilo personal, es como que a mí que lo que me gusta es texturizar me dijesen no hombre este mes toca animación, que pasaría?
Pues lo que pasa en España sabemos un poco de todo, pero no estamos especializados, te quedas en la mediocridad no pintas nada en un equipo de trabajo serio, por eso yo creo que no es malo hacer bellas artes, pero tampoco es malo dejar de hacerla y que para trabajar en 3d no te va a servir de mucho, te puede servir para trabajar en el Fnac como unos cuantos colegas o para ser profesor de bellas artes. Un saludo a todos.

[KARRY]

Vamos a ver. Voy a intentar resumir lo máximo posible. El mensaje de Cabfl me pareció lo más prepotente del mundo, y lo que más me jodido es cuando hablaba a nivel de empresa, nos mandan currículum muy malos, me vienen diciendo que son unos máquinas, no contratamos inútiles, etc.

Por eso conteste de esa manera. Si leéis el mensaje veréis que mi postura sobre bellas artes está muy clara, me parece una base cojonuda.

Bueno, luego me llama fascista, vale, estupendo, paso de contestar a eso. Por mi parte queda zanjado el tema.

Luego el señor Ballo parece que se da por aludido y arremete contra mi, y en una de sus geniales intervenciones dice:
bastantes compañeros que tengo en animación dibujan la rana y los worms, en menos de 5 minutos, y personajes mucho más vistosos, originales y expresivos. .

Qué quieres que te diga hombre, me parece lo más patético que te he leído desde que estoy en este foro, y ya es decir.

Y bueno, cuando IkerClon dice:
vaya, y el comentario de Ballo, yo no lo veo desafortunado: hay gente por ahí, que no se mueve en nuestros mismos ámbitos, que nos pegan un repaso a todos juntos, y varias veces además. Eso para que no se nos suban los humos (a mí incluido), que el día menos pensado. .

Estas diciendo IkerClon que se me han subido los humos? Te aseguro que no, y si me conocieras sabrías que no.

A mi realmente me da igual lo que opine Ballo de mi trabajo, o IkerClon. Yo no he estudiado bellas artes, ni diseño, ni nada de eso, estudie ingeniería técnica naval, que no tiene nada que ver ni vale para nada tampoco.

En mi contrato, al igual que en el de Slime, pone artista, aprendí max en casa, con unos libros y unos tutoriales. Y me ha ido muy bien, la verdad, me siento muy orgulloso de haber currado en Pyro Studios (de lo que de nuevo Ballo, no tienes ni idea), en confounding-factor, con el que era en su momento el amo de los videojuegos a nivel mundial, que, por cierto, diseño a Lara Croft después de habérsele negado el ingreso en bellas artes, y le joda a quien le joda es uno de los iconos del siglo 20. Y si hago gusanos en team17 es porque me gusta trabajar allí, me pagan muy bien y vivo de miedo, aun teniendo ofertas de The Mill, Framestore, Aardman, rushes, rising Sun, chroma, por nombrar algunas.

En fin. Un saludo.

[KARRY]

Vaya, lo había mandado dos veces.

[Ballo]

Bueno va a ser mi último mensaje de hoy. Y luego me pondré a leer algo. Mantra, sigues empecinado en buscar alguien bueno que sea un genio y no tenga estudios universitarios. Quizás esto te autodefina.
¿Qué si sirve alguien mejor con una buena base tradicional que otro que ¿no? Pues claro, es que se nota a leguas.

Supongo que habrá la excepción que confirme la regla.

Paso de hacer quotes ahora.

Pues sí, Spielberg fue admitido en la universidad de california long beach, no finalizo la Carrera, pero en 2002 y probablemente por méritos propios le dieron el diploma.

De Hendrix ahora no tengo datos, pero puede que tuviera algún profesor de música, incluso algún compañero músico le haría de profesor.

La observación, me parece que ha ti solo te gusta como dices más adelante el dibujo clásico, o sea la figuración más realista posible. O sea que solo te gusta crear esto.

Puedo decir que ha ti no te gusta el arte, solo te gusta el figurativo. Quizás me equivoque, eso espero, y si es así te pierdas un mundo maravilloso.

Si para ti tan solo es técnica, el barón harkonen hubiera sido nefasto y no hubiera sido lo que es.

Ba, empieza con un año general, para ir enfocando en cada uno que es lo que le gusta y luego se va cada vez especializando, realmente si alguien no tiene vocación para estar allí, y se la suda todo de todas las asignaturas, esta perdiendo el tiempo.

Te aseguro que sino pintas en mil estilos, realmente no sabes, no sabes, lo que de verdad te motiva. O por lo menos haberlo estudiado, que si uno no tiene bagaje cultural, no sabe lo que hace.

Y acabo diciendo que el mundo de la ilustración es distinto al de la pintura.

Se terminó, saludos.

[Ballo]

¿No le cojo el patetismo, explica para entenderlo? Gracias y saludos.

[infart]

Al margen de la discusión y centrándome en el mensaje, mi opinión sobre el tema es que las empresas al incluir el requisito de tener estudios de bellas artes en las ofertas de trabajo se aseguran en primer lugar que la gente que se presentara para el puesto disponga de conocimientos artísticos, es lo mismo que para un puesto de electricista, sino sabes electricidad, apaga y vámonos. Y en segundo lugar se aseguran no tener una avalancha de gente que trastea con paquetes gráficos que usa la empresa en cuestión y, ya nos entendemos.

Con esto quiero decir que el requisito es como un aviso, que sepas que lo que nosotros buscamos es esto, si demuestras que tienes el nivel y tu trabajo nos gusta más que los otros, te quedas. Por supuesto no te lo dirán, pero es lo que se puede ver entre líneas. Póngase uno mismo en el papel de empresario. Vosotros que haríais?
Conclusión lo, más importante es poder demostrar que vales para eso, y esto lo demuestra la experiencia o en menor grado el portfolio o habilidad frente a una prueba. Y con esto respondo a cualquiera que se le ocurra poner porque ponen como requisito la experiencia?
Como se nota que empieza la calor. Saludos a todos. Hasta luego.

[slime]

En algunas posiciones dicen que preferirán candidatos con carreras artísticas. En la mayoría no. Saludos.

[combat mantra]

Ballo no es que este empecinado en eso hombre es que da la casualidad de que los artistas más relevantes nunca necesitaron que les dijesen lo que era el arte o cómo hacerlo ellos lo inventaban. Les pongo de ejemplo porque son artistas que todos conocemos y son ejemplos obvios.

Tranquilo no me autodefine no soy ningún genio ni quiero llegar a serlo.

Me has entendido mal o yo no me he expresado bien para mí la base tradicional no es bellas artes, ni mucho menos, no sé si sabrás que hay una gran variación de estudiar bellas artes en España a en Estados Unidos o en China incluso supongo que, sabrás que no es lo mismo bellas artes en altea que en Valencia, entonces cual es la buena?
Puedes demostrar con algún ejemplo que es mejor un artista con bellas artes que otro sin bellas artes? Yo te puedo demostrar que no hay relación de dependencia entre talento y bellas artes con múltiples ejemplos.

Lo de Spielberg es de guasa, creo que quedaba claro el ejemplo, de todas maneras, si gustas te pongo unos cuantos ejemplos más.

Lo de Hendrix dices que igual tuvo algún profesor, entonces si mi vecino me enseña a pintar con rotuladores me darán un diploma equivalente al de bellas artes ¿no?
Para nada me gusta solo el dibujo clásico, al contrario, lo que me refería es que es algo objetivo que si se puede enseñar porque atiende a unos patrones marcados en muchos casos por la naturaleza, no por las idas de pelota de un grupo de espabilados que teorizan sobre el arte y no saben ni coger un pincel.

Eso de que, si no pintas de todo no sabes no tiene ningún fundamento, ya sabes aplica a todo ese razonamiento y comienza a aprender fontanería a vender casas yo qué sé igual descubres lo que más te motiva, pero puede que lo descubras a los 50 años tío.

Yo no he hecho distinción alguna entre disciplinas como la ilustración o la pintura, a lo mejor consideras una más artística que la otra o algo?
Venga un saludo, si quieres cargamos baterías para mañana que los bostezos son ya muy seguidos.

[ikerCLoN]

Hey, Karry, ni mucho menos decía eso por ti. Ni por ti ni por nadie en especial. En serio, hombre. Que no soy ningún cruzado ni esta es mi guerra santa. Como decía, estamos todos del mismo lado.

En realidad, me ponía como ejemplo. Todos tenemos, por muy humildes que intentemos ser, nuestra vanidad y nuestro orgullo. A mí me gusta más que me digan tío, ese trabajo es estupendo que macho, las proporciones no las has clavado con respecto al original o a ese personaje le falta appeal. Y conste que con el segundo tipo de comentario es con el que se va a aprender y, en última instancia, a mejorar, que es lo intento así que nadie se ofenda, que me estoy yo poniendo como (mal) ejemplo, y no señalo a nadie.

Combat, cada escuela de bellas artes es distinta. Tengo conocidos que están en Barcelona después de haber estado en Valencia, y están asqueados. Otros, encantados. Y al revés. Sí te pido una cosa: haiga la idea de tener que pintar en mil estilos distintos, porque una Carrera de bellas artes no consiste en que tú obra tenga que pasar por todos los estadios de la hermana del arte desde el paleolítico hasta ahora. No tenemos ejercicios de ahora, un bodegón al estilo Picasso, y ahora, una escultura a lo Miguel Ángel. Por ejemplo, yo nunca he tenido un profesor que me dijera no, no pintes de ese modo, pinta como el que pintó este cuadro. En cambio, sí tuve uno en primero, que decía no uses para el bodegón más de tres o cuatro colores: aprende a sintetizar, y así controlaras mejor todos los aspectos del cuadro. Más adelante, ya entraras en el detalle. Para mí, esto no es limitar el estilo propio.

Y tampoco lo hacen en las asignaturas de animación (no te dicen queremos ejercicios con el estilo de Disney), ni las que versan sobre flash, ni las de cine o vídeo (si no imitas a Michel gondry, vete de aquí). Y ojo, que te hablo de mi facultad, la que está en Valencia. En otros sitios, puede que no sea así.

Creo, para terminar, que la Carrera de bellas artes es lo que tú quieres que sea. Yo busco un estilo propio e identidad en mí obra complementando las clases con mi tiempo libre. Por otro lado, no sé que curso hará tu amiga, pero sí es cierto que en el primer curso, no puedes pintar, por ejemplo, un cuadro con dos tintas a lo Frank Miller, puesto que antes de definir un estilo propio, de abstraer, se debería pasar por la figuración (y ésta es la lacra que he llevado todos estos años, y de la me he dado cuenta en éste).

Yo creo que no es malo hacer bellas artes, pero tampoco es malo dejar de hacerla y que para trabajar en 3d no te va a servir de mucho, te puede servir para trabajar en el Fnac como unos cuantos colegas o para ser profesor de bellas artes.

Estoy intentando convencerte de lo contrario si lo consigo, bien, y si no, pues estupendo.

Y a ver, que me dejo algo. Vaya, sí. Hace unos años, las horas dedicadas a asignaturas troncales (las que versan sobre pintura, escultura y dibujo) subían a 12 horas por semana cada una de ellas (aparte de alguna asignatura más). El plan en el que estoy contempla 6 horas, y se va a implantar una nueva reducción a 3 o 4 horas semanales. O sea, que si opinamos que el título tiene poca validez (para mí, tiene muy poca), dentro de nada será mucho peor. Vaya, y Slime, gracias por los datos. Saludos.

[Ballo]

Si claro que hay unas formas de estudiar bellas artes, que en otras facultades, como en todas las ramas. Menos en las más objetivas.

Pues venga dime ejemplo, de gente que no ha tenido una lección artística en su vida, no solo bellas artes, sino a cualquier forma de educación artística, y haga mejores cosas que gente que haya tenido educación.

No me digas los niños, pues tienen una forma de ver el mundo que los adultos ya hartos de leyes, normas, etc, no las vemos.

La perspectiva es una sistema inventado en el renacimiento para trasladar las 3dimensiones en un formato de 2 dimensiones, ley de dibujo en perspectiva. Bien, estas máximas, las inventaron 3 tontos que perdían el tiempo en teorizar sobre el arte.

En ningún momento he dicho que la base tradicional sea bellas artes, creo yo, me lo leo, descuida.

Para mí si tiene fundamento. Si en tu vida has pintado un cuadro a lo matisse y ni siquiera te has parado a estudiarlo, nunca sabrás si realmente ese tipo de arte, te define.

No aplico ese razonamiento a la fontanería porque hablamos a movernos en el ámbito artístico. Aunque puede que alguna vez al cambiar una tubería de mi baño, sienta una utilidad nunca antes encontrada. El ser humano es complejo.

Y para ello te cuento un ejemplo.

Bien yo no sé programar, es más antes lo detestaba, ¿porqué? Me recordaba a mi época de instituto con las matemáticas.

Bueno, sigo sin saber programar, y no conozco apenas nada, pero hace poco me interesa ligeramente para hacer algunas cosas con Maxscript, algún modificador personal, un visual editor para el personaje para animación, y si alguna vez tengo la oportunidad y alguien me puede enseñar, intentaré programar algo para mí o para todos, pues he encontrado algo que me motiva en esa tarea.

Sacado de la página de Pixar, ah. Slime gracias por aclarar lo de los visados, se me pasó darte las gracias. Como no sigo sin saber inglés, esta oferta es para director técnico, si entiendo bien, sino me corregís, aquí es obligatorio?
Y por favor, ya hemos hablado bastante del tema, ¿no? Y esto parece una discusión Monty, surrealista total, todos diciendo, todo el rato.

Y bueno Karry, explica esto por favor, no he querido ir con mala intención. Solo opinaba que la gente que hace bellas artes, tiene talento no toda como en todo, y la que no está en bellas artes, pero tiene talento, pues igual. Si decimos lo mismo, tan solo que yo le doy importancia a bellas artes, para la formación, tu puede que no.

Juan Giménez, estudio diseño industrial, y no bellas artes, pero le sigo encontrado una persona con sumo talento. Pero no por ello diré que no me gusta lo que hace por que un compañero mío de facultad, dibuja los aviones mejor. Es estúpido. Saludos.

[infart]

Un pequeño apunte, me parece que las bases de la perspectiva son científicas y fueron creadas por un arquitecto-escultor. Aunque muchas creaciones o descubrimientos artísticos se han aplicado o han influenciado en aspectos técnicos. Como el cubismo en el diseño industrial.

Para mí bellas artes te la enseñan bajo un prisma artístico, pero tiene mucha base científica, por ejemplo, anatomía, tratamiento de la luz, volumen, perspectiva, etc.

Aunque mi posición respecto a la discusión, también quería participar, es que es mejor, y si uno se lo puede permitir, hacer bellas artes que no una privada de 3d. Si quieres modelar, texturizar e iluminar y ya no sé si animar, ahí es donde te lo van a enseñar mejor y más barato. Después no es muy difícil aprender a mover vértices, trabajo mapas o poner luces. Si lo que le mola a uno es riggear, Shader o particular, eso ya es otro cantar.

Aprender de forma autodidacta, yo así lo he hecho, tiene mucho mérito, pero el mérito no te da de comer. Lo único bueno que se obtiene es una mayor capacidad para analizar y resolver problemas.

Y la fontanería o la electricidad son todo un arte, no hay que menospreciar. Hacer una buena instalación es cómo hacer una obra de arte, y una reparación es como restaurar un cuadro. Tú, tal vez, al reparar la tubería de tu baño no descubras nada, pero un fontanero si. De igual forma un fontanero al hacer un dibujo tampoco sienta o descubra nada. Mi primera formación ha sido de chispas. Ahora entiendes porque te digo esto, ¿no? Saludos. Hasta luego.

[combat mantra]

Buenas, Ballo yo creo que ya me he expresado suficiente en este hilo y mi exposición es más que clara y la tuya también así que, ya me callo porque no llegamos a ningún lado, supongo que, cada uno tendrá su parte de razón en el asunto.

Infart: estoy de acuerdo contigo en que bellas artes es mejor que estudiar en una privada de 3d, pero sobre todo si hablamos de estudiar en España, si me diesen a elegir me iría de cabeza al VFX antes que, a bellas artes, pero vamos que es algo personal.

Hey que yo para nada he menospreciado la fontanería ni la electricidad, donde lo he hecho? Lo único que hacia era poner ejemplo de otras profesiones, es más el buen fontanero o electricista no es fácil de encontrar, a mí no me gustaría dedicarme a ello, pero lo respeto como a cualquier otra profesión.

Venga un saludo a todos.

[Ferriz]

Respecto a lo de diseño industrial, aquello era un descontrol. Pregunta a la gente que ha estudiado en una escuela de arte, que acaban todos amargados como muchos de bellas artes según tengo entendido.

En la escuela de arte yo esperaba ver de profesores gente con un mínimo de talento y aptitudes para la docencia, y lo cierto es que de eso escaseaba bastante, menos el profesor de historia del arte, aquel era un profesor genial.

Oye Combat Mantra, tan sólo por curiosidad ¿en qué escuela de arte estudiaste?
Yo hice diseño industrial en la de Alcoy y hombre, desde la distancia que me da el tiempo ahora me doy cuenta de que muchos profesores no daban el nivel necesario para estar allí, pero había otros que eran realmente buenos y de los que si aprendí muchas cosas.

Yo no me arrepiento de haber hecho esos estudios, ni mucho menos, salí bastante contento de allí, aunque como ya he dicho probablemente lo único que realmente me aportó el estar allí fue el conocer otras personas iguales que yo, que flipaban con starck, botta o barbieri y de los cuales aprendí más que de cualquier profesor.

Me dio una base, pero extremadamente pequeña y eso que estuve cuatro años. Por mi cuenta y con tiempo por delante los mismos conocimientos los podría haber aprendido por mi cuenta y sin costarme todos esos años.

Eso sí, a uno cuando se apunta allí le venden el oro y el moro y claro, te crees que, sin título no vas a trabajar de lo que te gusta, pero luego resulta que es todo lo contrario. Ahora me voy con mi portafolio ha alguna de las empresas de diseño industrial que hay por mi zona (no son muchas por cierto) y me cogen en más de una casi seguro, pero no por mi título sino por que puedo mostrar unos trabajos de diseño industrial y de gráfico que modestamente creo que son bastante buenos y sobre todo han sido diseñados para buenas marcas.

Como siempre no sé si me explico, pero vamos que yo enseño una línea de cubitera, jarra, cenicero y realizado, por ejemplo, para coca-cola o una pitillera y unas gafas de sol para BMW y se me abren muchas puertas. Si presento solo el título pues la puerta no es que me la cierren en las narices, pero para empezar si consigo trabajo sin demostrar lo que se hacer de momento mi sueldo será muy inferior.

Conclusión, que tener una base nunca está de más, pero tampoco nunca es imprescindible. Si eres bueno te contratarán por encima de cualquier otra cosa, si eres malo, pero con título no.

[combat mantra]

Hola Ferriz yo estudie en la escuela de arte de Alicante y mi experiencia personal fue bastante chunga, yo estudie una cosa que se llamaba maquetismo y modelismo y no se lo recomiendo a nadie, puedo poner varios ejemplo de porque acabe tan descontento con la enseñanza impartida en este centro.

La escuela estaba totalmente politizada y había dos facciones de profesores enfrentados entre sí, esto lo pagábamos los alumnos ya que 2 de los profesores estaban muy picados y nunca iban a clase, uno de ellos era el director del centro, la otra era la profesora de dibujo, cuando digo que nunca iban a clase es que podían estar dos meses sin ir a clase.

Muchos de los profesores no se correspondían con la asignatura que impartían. Muchos de ellos no estaban tampoco capacitados para la docencia, en dibujo un año teníamos un tío que venia a clase todo pimplado de vino, y estaba casi toda la clase dando vueltas y no explicaba ni cómo poner el lienzo.

Lo peor fue cuando llegaron tres profesores recién salidos de bba, esto fue en segundo, estos nos remataron.

Los tres tenían una cosa en común, el hacernos ver que lo que estudiábamos era algo de segunda o tercera categoría, que ellos eran una élite que había sido cultivada en las mieles de las bba, todo el día con sus teorías de que es el arte (aún hoy no sé lo que es) y lo lejos que estábamos nosotros pobres mortales de comprenderlo.

Total cuando un amigo y yo nos pusimos a hacer maquetas de forma profesional nos dimos cuenta de que está gente no tenían ni idea ni de maquetas ni de packaging, nos explicaron el cómo se harían las maquetas en el siglo desarrollado antes de cristo, y no cómo se hacen en realidad con AutoCAD y corte láser, en la escuela las hacíamos con escayola y cartulinas, vaya aquello parecía preescolar.

Esto no os lo perdáis, yo no tuve la oportunidad de catarlo, hubiese sido toda una experiencia, las prácticas en el sector, dos opciones, opción 1 - Trabajar en una obra haciendo moldes de baldosas y ladrillos con un mortero, y la opción 2 - Trabajar en una fábrica de trofeos siendo operarios de FreeHand para la impresión de las chapas, a que mola?
Mis compañeros estudiaban gráfica publicitaria y compartíamos a la mayoría de profesores y muchas de las asignaturas a si que la situación no era tan chunga como en maquetismo, pero si era bastante parecida, a mitad de curso me plante cambiarme de escuela irme a Valencia o Barcelona, pero amigos que habían ido me dijeron que la situación era muy parecida y que ellos estaban muy decepcionados.

Una última cosa, volver a casa sano y salvo cada día era una buena noticia porque no sé si sabréis (supongo que, tu Ferriz lo habrás oído) que muchos de los edificios donde se ponen estas escuelas tienen amenaza de derrumbe por lo chungos que están, por ejemplo, el mío era un colegio de niños que lo cerraron por peligro de derrumbamiento y uno de los años que estuve allí en otra ciudad murieron muchos alumnos al derrumbarse una de estas escuelas.

Bueno no os aburro más un saludo a todos.

[gustavo]

Hola a todos/as. Hace meses que no entraba en 3dmaruja, pero no lo pude resistir al ver el hilo. Solo quiero decir dos cosas (aunque podría decir muchas más).
1. Rembrandt, señores, se murió de hambre.
2. El jamón, se corta en lonchas muy finas, con un cuchillo muy, huy largo y afilado. Saludos.

[Ferriz]

Combat mantra, la verdad es que tal y como lo pintas si que era jodido. Solo decirte que en la escuela de Alcoy la de Alicante tenía muy mala reputación y conocí a unos cuantos que se vinieron de Alicante a Alcoy por eso.

En mi escuela había bastante más nivel de profesorado, por suerte.

Y sí, mis años de escuela los pasé en un edificio que estaba en el peor barrio de Alcoy (era raro el día que no nos intentaban atracar) y que su primera planta estaba cerrada por peligro de que se derrumbase. Por suerte ahora la han cambiado de sitio.

Decir que ahora mi hermano está allí estudiando ilustración y están sacando un nivel muy alto.

[combat mantra]

Gustavo totalmente de acuerdo contigo, en este tipo de temática nunca hay blanco o negro solamente. Ferriz me alegro de que la cosa este cambiando y de que tú hermano este sacando un muy buen nivel, la verdad es que me alegro de que la situación de la escuela de arte de Alicante sea un ejemplo de uno de los peores casos y que no sea así en todas partes, creo que una situación parecida viven en la escuela de bellas artes de altea que al parecer también es muy chunga según dice la gente.

[Ferriz]

Hombre, yo entré en la de Alcoy sobre todo por la reputación que tenía, es una escuela que al año que viene cumple 30 años y de dónde han salido grandes profesionales.

No, si al final les voy a tener que cobrar por hacerles publicidad gratuita.

[KONSTRUCTOR]

Yo me apunto, solo tengo que decir que he visto de todo, pavos de bellas artes que eran inútiles y autodidactas, y al revés claro, ale me voy a la playa a ver tetas y tomarme una pinta que será más provechoso. Saludos a todos.

[KARRY]

Totalmente de acuerdo con Konstructor, lástima que aquí no haya playa, pero bueno, da igual porque hace un frío del carajo. En cuanto a lo de Ballo, siempre haces lo mismo tío, tiras la piedra y escondes la mano, y luego llega IkerClon a defenderte. Tenía otro concepto de ti, IkerClon, de verdad.

Por mi parte queda todo zanjado, paso de seguir discutiendo y de repetir que bellas artes me parece una base cojonuda.

Y ahora un poco de off-topic, pasaros por www.3dyanimacion.com y leéis la entrevista a Liam Kemp, que curraba aquí haciendo gusanos. Un saludo.

[Ferriz]

Konstructor, tu sí que sabes, pero no mientas que, aunque vayas a la playa siempre te haces tu café solo y botella de agua, nada de pintas.

[gustavo]

No me digas los niños, pues tienen una forma de ver el mundo que los adultos ya hartos de leyes, normas, etc, no las vemos.

Discúlpales Karry.

[Ballo]

Gracias Gustavo, como siempre con tanto respeto. Saludos.

[ikerCLoN]

Karry, no soy el abogado defensor de nadie. A mí me une una larga amistad con Ballo, y entiendo su postura, aunque puede que no la exprese con toda la claridad que debiera. Además, qué, cuando hubo el tema Olijosman, entraste a saco, cubriéndote de gloria como tú bien decías en uno de tus mensajes. Pero tu participación en el foro es muy notable, así como tus aportaciones, y el concepto que tenía de ti en un principio, pues sí, ha cambiado. ¿pero verdad que eso no te importa lo más mínimo? Pues mira, a mí tampoco.

Y Gustavo, como siempre, tus aportaciones son imprescindibles. Viva y bravo. Saludos.

[KARRY]

Yo creo que lo mejor es que lo dejemos ya, podemos estar discutiendo para siempre y obviamente no nos vamos a convencer, ¿no?
Pues venga, por mi parte no hay ningún problema.

Y recordando el mensaje de Olijosman, un saludo a mis enemigos Ferriz y Frodo. Un saludo.

[ikerCLoN]

Por la mía, sí la hay: se me cae el pelo a puñados cada vez que me ducho en serio, no hay ningún problema tampoco. Eso sí. Ballo, enseña trabajos tuyos, carajo. Un saludo.

[Gabriel Herrera]

Ballo el que no enseña, no vende.

[Siquier]

Veo que seguimos metiendo a Siquier por medio para discusiones estériles y absurdas. No voy a cabrearme porque me están pagando una pasta por mis cajas con fotografía (al parecer gustan mucho fuera de España).

De todas formas, me voy a entretener en leer todo el hilo y quizás al acabar tenga algo que decir.

[Siquier]

Tengo entendido que Siquier es autodidacta (por una entrevista que leí), sería interesante leer una opinión de alguien autodidacta que ha llegado lejos (como el).

En la mayoría de los estudios lo que buscan es gente con talento, pasan mucho de la técnica.

Respecto a gente que presume de haber llegado al éxito de forma autodidacta, habría que ver realmente su trayectoria, el tiempo que han tardado y si realmente es tan bueno su trabajo, que la gente aplauda en los foros no te humilde en nada especial, solo en un colega con mucha aceptación, en los foros hay gente mucho mejor que otros que todos conocemos, pero no se promocionan.

Totalmente de acuerdo con la salvedad de que la trayectoria y el tiempo empleado no es importante para nada.

¿Slime quieres que te enseñe cualquier wire de Siquier de un personaje? Siento ponerme borde, Siquier. Vamos por favor seamos serios y no nos vacilemos unos a los otros, con imágenes.

El único wire de un personaje de Siquier que se ha publicado es el de portrait of merce que recibió un CGtalk choice award precisamente por la calidad y simpleza de la malla según palabras de lildragón. Si se ha publicado algún otro no vale por pertenecer al pasado muy remoto. En cualquier caso, me la pela porque no soy modelador de personajes sino de cajas con fotografía.

Ya se encargarían de enseñarle como modelar para que el rigger no tenga problemas después.

Eso lo estoy viendo con mis propios ojos en el estudio donde trabajo actualmente.

Y si hay gente que ya sabe hacer eso, ¿por qué tendrían que cogerlo a el (digo el como podría decir cualquier otro)?

Por lo que he dicho antes, cogen gente con talento y pasan de las habilidades técnicas.

Slime, y una duda. ¿quieres decir que en una empresa se van a dedicar a enseñarte tu tarea? Es decir, por mi experiencia laboral, la respuesta es negativa, pero parece ser que, fuera no es así. ¿podrías dar algún detalle?

No soy Slime, pero tengo un ejemplo muy bueno, donde estoy trabajando se usa XSI, sin embargo, han pillado un rigger que trabaja en Maya, solución le han dado tiempo, una pila de CD con videotutoriales y un profesor particular. ¿por qué no han pillado directamente a un rigger de XSI? Muy sencillo, querían ese a toda costa porque fliparon con su portfolio.

Si aún os ha quedado alguna duda al respecto os lo repito.

Lo que buscan es el talento, no las habilidades técnicas ni los títulos universitarios.

[Ballo]

Si Siquier, efectivamente, cuando uno es famoso, va a estar metido en conversaciones o discusiones de toda índole. Aunque de cualquier modo a ti justamente debería de darte igual (realmente te la suda, lo se), pues estas cosas te hacen ser más famoso aun.

Si Karry dejémoslo zanjando, solo acabo con, no me conoces. Saludos.