Haciendo el avión saeta ha 200 para todo el que quiera apuntarse

[Extraterroide]

Si el que va lento soy yo. Karras, bueno noticia lo del saeta vivo, fijo que necesitaremos alguna fotografía para concretar alguna cosa.

Bueno, sigo, que ya ando por aquí, es lo que tiene, esta mañana me he liado en el trabajo y esta tarde, pues nada, para casa tempranito.

Al lío.

[Extraterroide]

Seguimos, que ya cenado y tal.

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[Extraterroide]

Para Karras, que supongo que, será del único que venga de 3ds Max 3.1.

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[Extraterroide]

Ahora, como veis, mi agujero central no es perfectamente circular, para conseguirlo, voy a trabajarme esa especia de tapa que hay delante, y la usare como referencia para después redondear el agujero, al lío.

Por cierto, me he dado cuenta, que en las referencias, esas tapas no están igual de alineadas en unos saetas que en otros (fijaros en esas especies de asas que tiene en el centro), no sé si esto tiene explicación, en principio, voy a modelar ambos alineados igual, si nos enteremos porqué, los mos giraremos o no, ya veremos.

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[Extraterroide]

En extended primitives (en nuestro panel de comandos, pestaña crear), he creado un gengon con los parámetros que muestra la imagen.

Con un clic derecho de ratón lo convertiré en malla poli editable (Editable Poly), y eliminaré todos los polígonos menos los delanteros, con ellos nos trabajaremos esa pieza.

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[Extraterroide]

Selecciono el vértice central, y le meto un chamfer como muestra la imagen, hasta que tenga el agujero central el tamaño que me parezca correcto.

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[Extraterroide]

Otro pasito, a nivel de aristas, selecciono con la ayuda de ring, y meto un loop connect, valores por defecto, yo tengo asociado un atajo de teclado para meter los connect, el único problema, es que cuando has metido en un objeto un connect cambiando los valores por defecto, en el próximo connect has de tener cuidado, pues si lo haces por atajo de teclado te meterá los últimos valores, de modo que si quieres un connect por defecto, y antes metiste uno que no era por defecto, tienes que desplegar la ventana flotante del connect y ponerlo todo por defecto, pero los atajos de teclado son los mejores amigos, el atajo de teclado que le he metido es Alt +, si alguien quiere podemos dar un repaso al tema atajos de teclado, es interesante, ayer se me fueron los atajos misteriosamente, y para mí es una jodienda, los necesito, también si alguien quiere, le paso la configuración de teclado, interfaz y demás que yo tengo, uso max 9 64 bits, pero creo que se puede cargar en 3dsmax 9 32 bits sin problema, y lo mismo en anteriores versiones, porque yo mi interfaz, mis atajos, y mis quads, me los llevo en el pendrive de un lado para otro.

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[Extraterroide]

Si alguien quiere poner pegas, que las ponga, yo no soy ningún palomino modelando (por cierto, alguien sabe que fue de este bestia).

[Extraterroide]

Un poco más.

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[Extraterroide]

Meto estos dos loops, para sacar de ellos un polígono con extrude que nos dará lo que necesitamos para salir con esa especie de asa hacia abajo.

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[Tirit]

Creo que has hecho el hueco demasiado ovalado yo diría que es más rectangular.

[3DM]

Si queréis tomar fotografías de uno de verdad, pasados por aquí por Getafe (Madrid), que tenemos uno en una rotonda al lado de la base aérea, buenos curros.

[Extraterroide]

Mas, que estamos en racha.

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[Extraterroide]

Creo que has hecho el hueco demasiado ovalado yo diría que es más rectangular.

Cierto, pero ya dije que quiero tener esa pieza echa para usarla de referencia y que luego los cierres queden bien, cuando acabe esa pieza, que está casi, depuro el hueco, gracias Tirit ¿cómo lo llevas?
Edito: cierto, te referías al hueco del centro de la pieza esa con asas (que control de aeronáutica) que va dentro del morro, me he dado cuenta ahora, rectifico la pieza.

[Extraterroide]

Si queréis tomar fotografías de uno de verdad, pasados por aquí por Getafe (Madrid), que tenemos uno en una rotonda al lado de la base aérea, buenos curros.

Mi próxima visita a Madrid (en principio) será para la presentación del 3ds Max 2008, aunque el año pasado fue un poco desastre, pero más que nada para echar un rato en Madrid con los colegas, y no sé yo, como va andar la vista para echar fotografías. Un saludo campeón.

[3DM]

Pero más que nada para echar un rato en Madrid con los colegas, y no sé yo, como va andar la vista para echar fotografías.

Pues la vista jodida, y el pulso peor compañero. Saludos.

[Extraterroide]

Estamos ya acabando esta pieza, después, afino el hueco del morro.

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[jorgelillo]

Hey tíos, me parece una gran iniciativa. La pena es que, a mí me es imposible ahora mismo, me están esplotando en el trabajo.

[Tirit]

Pues estoy con los alerones, aunque ya le tengo a falta de la cabina, una vez hechos loa alerones me meto con la parte que tú estas haciendo.

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[Extraterroide]

Bueno, polígonos inferiores de los extrudes eliminados y a nivel de vértices, target weld hasta unir los 8 vértices cada uno con su compañero, podéis ver en la primera imagen, que he tirado de esos nuevos vértices un poco hacia delante, en las referencias tiene pinta de estar ligeramente combado hacia delante, nos está surgiendo un problema que ya tenía en mente desde que hice el gengon para esta pieza, y era haberle metido más segmentos, pero bueno, ya hablaremos de ello y a ver cómo lo solucionó (esta tirado), además, finalmente, creo que sí, que es mejor haberse lanzado a la aventura, estoy harto de ver tutoriales (sobre todo en vídeo) donde el pavo ha modelado tropecientas veces el modelo y no tiene ni un problema de este tipo (planificación/desarrollo), tiene más sustancia así, si.

En la segunda imagen, podéis ver que esos cuatro vértices que, aparecen seleccionados, los he movido hacia atrás con restricción a aristas (Edges) ojo Karras, mírate bien la imagen, te lo tengo señalado.

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[Extraterroide]

Hey tíos, me parece una gran iniciativa. La pena es que, a mí me es imposible ahora mismo, me están esplotando en el trabajo.

Tranquilo, el hilo no se lo van a llevar las riadas (esperemos), ya lo pillaras cuando quieras, esa es la idea.

[Extraterroide]

Pues estoy con los alerones, aunque ya le tengo a falta de la cabina, una vez hechos loa alerones me meto con la parte que tú estas haciendo.

Los alerones creo que son más afilados/finos, supongo que, lo tienes bien previsto, en cuanto a esos dos especies de misiles en las alas (supongo que, serán contrapesos para algún de la operabilidad aérea, pero vamos, yo de aviones ni papa, lo más parecido que me modelado es un helicóptero que tampoco tiene mucho ver, y tampoco tengo ni idea de helicópteros), estaría bien que nos dijeras como los sacastes, esfera con un algún modificador, tubo + FD.

[pitot]

Tirit, me da la impresión de que los pequeños alerones de los depósitos no son tan horizontales, aunque quizás me engaña la perspectiva. Creo que están levemente inclinados hacia arriba. Yo abandono de momento, se me acaban las ideas y el nivel, ups. Ánimo.

[Extraterroide]

Bueno, he extruido el borde exterior, para darle un poco de grosor/fondo a la pieza, todo esto claro está, a nivel de aristas y usando la herramienta de transformación move + tecla shift.

Luego, como me voy a liar ya a pulir el hueco del morro, he posicionado la pieza bien en profundidad, y para meterle un Symmetry y que quede bien, he modificado el pivote desde el panel jerarquía (lo he hecho a ojo, pero ayudándome de f12) y una vez centrado el pivote le he metido el Symmetry para tener la pieza en ambos huecos de referencia para pulir el morro, posiblemente, después tengamos que mover algo el pivote de la simetría, si fuera necesario ya veremos como, no necesitamos mover más el pivote del objeto desde jerarquía (en realidad tampoco hacía falta antes, pero por ver más cosas).

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[Extraterroide]

Tirit, me da la impresión de que los pequeños alerones de los depósitos no son tan horizontales, aunque quizás me engaña la perspectiva. Creo que están levemente inclinados hacia arriba. Yo abandono de momento, se me acaban las ideas y el nivel, ups.
Ánimo.

Mariquita, conoces muy bien mi lema no dejes cosas a medias, eso ya vendrá cuando controles y se te agolpen las ideas en la cabeza (ya se te olvidó?)
Si algo se te escapa, lo preguntas, para eso es este hilo, si no, no tendría ningún sentido. Un saludo.

[Pucks]

Otro más que se apunta.

[Extraterroide]

Eso, eso, llenamos los cielos de 3dpoder con saetas. Habrá que pedir a alguna organización que nos ceda un espacio para exponerlos y echarlos unas carreras.

Bienvenido pucks al fabuloso mundo de las saetas.

[Extraterroide]

Tirit, mira esto, he editado el mensaje donde te dije que tenías razón, en principio yo pensaba que te referías al hueco del morro, no al hueco de la pieza que va dentro del morro (que creo que es al hueco que tú te refieres cuando me dices que es más ovalado), pero mira las imágenes que te adjunto.

Lo hacemos ovalado, y para no complicarnos la vida, vamos a hacerlo en dos piezas, una la pieza en sí, y otra esa especie de asa que lleva, ¿edito los mensaje con la fase de modelado de la pieza o los dejamos?
Vosotros diréis, yo es porque quede constancia de lo que ha ido sucediendo, pero por otra parte, el que entre nuevo puede liarse a modelar y tener que retroceder varias veces (sinceramente esto de que tengan que retroceder tiene su cosa).

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[karras]

Amo a ve. Machos que os estáis liando. Sobre todo, tú extraterroide. Para que leches modelas las tapas de las tomas, si al avión no se las vas a poner.

A todos los aviones, cuando no vuelan se les tapa todo, es decir, la cúpula con una funda, las tomas de aire con tapas metálicas, y las del motor con los calcetines (telas muy gruesas de lona que se introducen dentro y se cierran con cintas), los diversos tubitos conos metálicos. Y ahora te digo yo: ¿vas a modelar todo eso? Pues a que no.

Fíjate bien, los motores son redondos y las tomas interiores redondas, lo demás es aleatorio, esas tapas se quitan cuando se tiene que arrancar el avión, con que el agujero parezca un agujero cilíndrico vale, lógicamente al principio e simposible, por la separación del tabique que separa a los dos motores (porque tiene dos independientes, con dos toberas debajo de la cabina). Y os lo digo yo que he sido mecánico y solía poner y quitar esas tapas a los Mirage i en manises.

A mí me ha salido algo que se le parece de lejos, pero, dios, me cuesta un huevo entender el para que de tanto comando ahora. Aunque lo que me cuentas extraterroide me viene genial y voy detrás de ti, aunque soy más directo y no sé nada de atajos de teclado. Yo al final lo he tenido que subdividir un poco más para tener mejores segmentos y luego lo he editado otra vez, para ajustarlo mejor. Ahora se le parece más que al principio con 5 segmentos (no sabía lo del conect, ya que pensaba en cortar caras).

Bueno eso es lo que sale.

Posdata: tenía un problema en la cola, al aguzar tanto el cono fianl, al suavizar se me arrugaba, así que, lo tuve que achatar y entonces al suavizar se ha quedado fetén.

Otra cosa como tiráis esos renders, como el azul ¿en el que se ve la malla? Es mü chulo.

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[Extraterroide]

Amo a ve. Machos que os estáis liando. Sobre todo, tú extraterroide. Para que leches modelas las tapas de las tomas, si al avión no se las vas a poner.

A todos los aviones, cuando no vuelan se les tapa todo, es decir, la cúpula con una funda, las tomas de aire con tapas metálicas, y las del motor con los calcetines (telas muy gruesas de lona que se introducen dentro y se cierran con cintas), los diversos tubitos conos metálicos. Y ahora te digo yo: ¿vas a modelar todo eso? Pues a que no.

Fíjate bien, los motores son redondos y las tomas interiores redondas, lo demás es aleatorio, esas tapas se quitan cuando se tiene que arrancar el avión, con que el agujero parezca un agujero cilíndrico vale, lógicamente al principio e simposible, por la separación del tabique que separa a los dos motores (porque tiene dos independientes, con dos toberas debajo de la cabina). Y os lo digo yo que he sido mecánico y solía poner y quitar esas tapas a los Mirage i en manises.

A mí me ha salido algo que se le parece de lejos, pero, dios, me cuesta un huevo entender el para que de tanto comando ahora. Aunque lo que me cuentas extraterroide me viene genial y voy detrás de ti, aunque soy más directo y no sé nada de atajos de teclado. Yo al final lo he tenido que subdividir un poco más para tener mejores segmentos y luego lo he editado otra vez, para ajustarlo mejor. Ahora se le parece más que al principio con 5 segmentos (no sabía lo del conect, ya que pensaba en cortar caras).

Bueno eso es lo que sale.

Posdata: tenía un problema en la cola, al aguzar tanto el cono fianl, al suavizar se me arrugaba, así que, lo tuve que achatar y entonces al suavizar se ha quedado fetén.

Otra cosa como tiráis esos renders, como el azul ¿en el que se ve la malla? Es mü chulo.

Pedazo de aeronáutico estoy hecho.

Ya, ya, lo pille, pero entiende Karras, que he montado varias veces en avión (por supuesto nunca en una saeta) y no me he fijado tanto (en los interiores algo más, sobre todo en las azafatas), y no tenía ni, idea de lo de los tapones y las fundas. Viva la aventura.

Ok, lo hacemos sin tapas, de acuerdo, ahora bien, unas imágenes de referencia que le veamos sin las tapas, y me explicas donde van/que son las fundas esas de lona gruesa.

[Extraterroide]

Perdón, perdón, tengo un par de imágenes sin las tapas (gracias Pitot).

[karras]

Hombre las tapas te vendrán genial, yo era para evitarte trabajo. Si encuentro fotografías de un avión (no este) todo enfundado os la pongo. Se hace para que ningún bicho le de por anidar dentro, sé de una vez que una gata parió entre los pedales de un Mirage i y se montó una buena, siete gatos entre los pedales. Y yo era uno de los que tapaban los aviones, 23 todos los días a las 5 de la tarde. Si me acuerdo aún.

Bueno veo que no hay mucha crítica a mi torpedo, mañana seguiré intentando sacar el timón hacia arriba.

[Extraterroide]

Seguimos sin tapas (todo será que este modelando las lonas esas y no me halla dado cuenta) modelando el interior del morro donde van los motores (porque ahora creo que estoy seguro que hay van los motores).

De nuevo extruir aristas, esta vez con herramienta de transformación scale en modo uniform + tecla shift, luego he tirado hacia atrás de los vértices centrales pata darle profundidad a la pieza, luego, he dibujado un círculo (tecla Control + clic derecho de ratón en un visor y os sale el círculo/circle en el Quad, estoy enganchado a los atajos y comandos como dice Karras, pero es que, es así y así estoy acostumbrado) y con su ayuda como referencia, he movido los vértices en vista frontal hasta dejarlo redondito.

Creo que dejamos hay esa pieza, pues cuando hagamos el motor para tapar ese hueco, ya se verá todo bien.

Por cierto, no me acaba de gustar como me queda el interior, sobre el paso del nervio central hacia dentro, y los de las tapas encima me ha dejado medio tonto.

Karras, pillo las imágenes (los renders con aristas) hasta ahora en este hilo de dos formas, una es con impr petsis, y otra con la herramienta de 3ds Max Grab viewport, búscalo si quieres en la ayuda.

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[Pucks]

Gracias por la bienvenida extraterroide. Como yo tampoco tengo ni idea de aviones, son muy útiles tus comentarios Karras.

Yo he empezado más o menos como vosotros, partiendo de un círculo y ajustando a los perfiles extruyéndolo. Esto es lo que llevo hasta ahora.

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[Extraterroide]

Hay esta con Blender. Si tenía que haberlo hecho yo en Blender y así me suelto con él, otra vez será.

[Extraterroide]

Hasta que tenga más idea de cómo es el motor (intentaré en lo posible no liarla más, porque, vaya tela), me paso a modelar otras cosas (a la espera de que el respetable me de su aprobación o no del morro, sobre todo del interior que no me convence), me paso a, venga los timón es de atrás, voy a echarlos un vistazo y me lío con ellos.

[Extraterroide]

Creo, que el timón es como muestro en la imagen adjunta, y luego va cogido con remaches o tornillos o lo que sea en las pestañas inferiores al fuselaje ¿o estoy equivocado y es una pieza junto al fuselaje?

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[Extraterroide]

Como nadie se queja, pues me lío con el timón de vuelo. La idea es la siguiente, lo modelaremos como un objeto independiente, pero, para que esté bien posicionado y ajustado al fuselaje, vamos a hacer un corte (un nuevo loop connect) que lo mismo después si no nos es necesario elimino, solo es para sacar clonando (seleccionar polígno y con mover + shift hecho) los polígonos o polígono que nos dará la posición perfecta para salir hacia arriba con el timón, os muestro donde he metido el corte en la imagen adjunta.

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[Extraterroide]

Surgen un par de problemas que nos van a venir bien, tenemos los dos polígonos clonados (opción object activada para sean independientes del fuselaje) en la imagen adjunta, después, he cogido las aristas circundantes, y las he extruido con el sabido mover + tecla shift, para obtener así esa especie de caja con TurboSmooth que veis en la imagen.

Los problemas:
1º: como es lçogico las normales/caras están vueltas, seleccionaremos todas las caras menos las dos inferiores (en vista lateral lo haréis de maravilla) y una vez seleccionados todos los polígonos que nos están dando problemas, buscaremos en nuestras opciones del Edit Poly la opción de flip, con esto las habremos volteado y no se verán negras.
2º la parte superior, no la tenemos plana, tiene un ligero inglete hacia arriba, nos vamos al nivel de vértice, seleccionamos todos los vértices superiores, y en vista superior (top) le damos a una opción que tenemos en el Edit Poly llamada: view alling, ya los tenemos como tienen que estar, podéis comprobarlo y si os hace falta posicionarlos bien en vista lateral (recordad, los que uséis la escena preparada de Karras, vuestra vista lateral es la derecha), un par de comandos más que hemos visto.

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[Extraterroide]

En la imagen adjunta, tenéis tres pasos, fijaros bien y no os despistéis, si alguno se pierde, que lo diga. Voy a meterle aún algún nuevo loop de aristas para dejar la parte inferior del timón bien maqueada, después la moveré en altura para dejarla bien posicionada, pegada al fuselaje.

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[Extraterroide]

Puliendo las partes bajas.

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[Extraterroide]

Un poco más, ya voy notando el parpado, y no avanzo nada, pero bueno, mejor con buen paso, aunque lento (lo de buen paso.

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[Extraterroide]

A dormir, mañana más, creo que me lo voy a tomar con calma (trankis, no quiero decir más despacio de lo que ya voy, hasta ahora me lo he tomado con calma, que luego sus quejáis y me empezáis a decir que como he llegado hasta aquí). Un saludo saeteros.

Posdata: Pitot, te veo hoy de bajona, eso no es propio de ti, como te rajes, olvídate del intercambio Canarias / Cáceres.

[Tirit]

Extraterroide, yo me refería a la entrada de aire de los motores, la tuya es demasiado ovalada, cuando creo que debería ser más rectangular como indica la fotografía. Yo ya he unido las alas al fueselaje y el timón también, y no he gastado muchos polys, creo. Una pregunta. ¿le haréis una cabina detallada? Un saludo.

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[Extraterroide]

Una pregunta. ¿le haréis una cabina detallada? Un saludo.

El interior, ya veremos, porque creo que esto es más para que se suelten los que no estén duchos en el modelado, más que para hacer un super curro de los recatores (que sacaremos), además, que el panel de relojes y tal es la leche, a no ser que alguien lo fotografíe a conciencia.

Pero vamos, el exterior de la cabina, ese hay que dejarlo pulido.

[karras]

Tirit tiene un poco de razón, pero en cambio la toma de Tirit se une en una sola y eso es incorrecto, son dos conductos separados como ha hecho extraterroide. Uno para cada motor.

Y ahora preguntas, para que se me quede claro:
-Cuando añades, lo que denomina extraterroide loop de aristas, ¿cómo se hace, ¿con lo de contact, y marco la zona a hacerlo?
-Lo del timón que está haciendo extraterroide, yo también lo estaba haciendo así, pero sin detacharlo ¿habría algún problema?
Y la cabina que la haga el que quiera, así como las diversas tomas de aire que hay por el fuselaje.

He estado buscando fotografías del morro de cerca, pero casi todas son del super saeta que son más redondas.

Muy buen trabajo chicos, esto va de cina, por ahora.

[Extraterroide]

Respondiendo a tus preguntas Karras: Hasta ahora, creo que hemos metido todas las nuevas aristas con connect (quitando dos que hemos metido con extrude), pero voy a meter aristas de más formas, porque creo, que el secreto es dominar muy bien la herramienta, y después entrenar la vista para quedarse con los detalles, analizarlos, y modelar (siempre hablando de modelar cosas que ya existan claro, si no, habría que entrar a tomar otras consideraciones). Te pongo una imagen explicando un poco el tema, para que entiendas cuando digo loop o ring a que me refiero.

Sobre lo del timón, no hay problema siempre que, aunque estén asociados en una sola malla, sean dos elementos distintos, si lo estás haciendo todo en una misma malla, entonces te va a costar más alcanzar el resultado correcto, porque cada vez que quieras meter una nueva arista, esta afectara al fuselaje y muy posiblemente no te interese.

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[Extraterroide]

Tirit, tienes toda la razón con respecto a mi morro, le meteré un scale para arreglarlo, espero que con eso baste. Gracias.

[Tirit]

Me imagino que al haber separado la pieza del morro seguramente no te sea muy difícil. Respecto al mi Karras a mí me queda el segundo paso que hizo en Sun día extraterroide, hacer los conductos independientes. A propósito os dejo unas fotografías de los paneles y los motores. Un saludo.

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[pitot]

Bueno, para que extraterroide no me eche la bronca voy a empezar de nuevo en vez de abandonar, pero conste que estoy perro, perro.

Karras muy bueno lo de la gata, yo he llegado a sacar un pájaro con nido y todo del compartimento del motor de un ec120, imagina si te vas a volar con eso.

Bueno, lo dicho, al lío y despacito, a ver si ahora no la lio otra vez.