La dichosa crisis

[_ambass]

Creo que cuando hablaba con gente de criterio más agudo, y cuando concluíamos que la solución sí o sí, es una situación desesperante, una sociedad desorganizada, desobediencia civil. Creo que dentro de pocos minutos se verá si ese es el destino que nos viene.

Corralito ya. Y luego mano dura para limpiar bien a fondo toda la.

Siento sonar tan nazi, pero ciertos hijos de historia necesitan un cabrón más grande que ellos.

[Wayfa]

Prefier no tener que lidiar con corralitos otra vez, eh. Gracias por el ofrecimiento. No te preocupes, que quien realmente tenga pasta, ya la habrá sacado.

[Fiz3d]

A Europa le sale bien la jugada y los partidarios de que todo siga igual en Grecia han ganado las elecciones, la ultra derecha obtiene el mismo resultado, no entiendo cómo puede ser legal un partido que diga que va a sacar a leches a los emigrantes de los hospitales, en fin, creo que tienen lo que se merecen. Saludos.

[_ambass]

Inesperado el resultado. El miedo sigue siendo el aliado más fiel de Europa. Bueno, si no hay corralito habrá tortura agónica prolongada, quizás sea la mejor elección.

Esperemos a ver qué pasa con siria e irán una vez sometida la ciudadanía europea. Una vez más la globalización extrosionadora y asesina gana. Pero esta vez se lleva el bote al pleno con una sociedad arrodillada, extorsionada y estafada, con ganancias corporativas y pérdidas estatales, la rebelión norteafricana desorientada y res quebrajada, oriente medio en punto de ebullición, la industria militar más de moda que nunca.

Y con el espectáculo garantizado que sofoca la angustia del día a día.

El 15m y los v de vendettas se irán apaciguando con el tiempo. Al fin y al cabo son un puñado de idealistas desarmados. Mientras la otra mitad de la sociedad continúe en el sueño de Matrix no harán falta ni los antidisturbios. Todos los cabos atados para seguir con la agenda corporativista, llamada democracia.
(Seguiremos hablando de estafas llamadas apoyo financiero y ajustes de presupuesto, vivimos una época demasiado emocionante e intensa como para aburrirnos).

[Wayfa]

Es como tener un enfermo terminal, y mantenerle más o menos bien y sin dolor a base de morfina y drogas. Que sí, las drogas son malas, pero se las quitas y palma.

Algo parecido pasa aquí.

Tenemos un problema.

Pero haz y un corralito ahora y se arma el pipote total.

Que sí, que el euro es una estafa.

Pero hagamos un volvamosanuestraviejamoneda cada uno, y mucha gente, lo va a pasar negro.

No es tan fácil, a veces quitar la bala es peor aún que dejarla dentro, a menos que se haga con mucha fineza.

Lo de Grecia, no me extraña, acojonados y con un futuro ominoso.

La herida es demasiado profunda ya. No se le puede pedir a la gente que sea guerrillera de la noche a la mañana.

Antes tiene que llegar el limite, el verdadero limite.

Y para entonces el precio es muy grande.

[_ambass]

Pero haz y un corralito ahora y se arma el pipote total, que sí, que el euro es una estafa. Pero hagamos un volvamosanuestraviejamoneda cada uno, y mucha gente, lo va a pasar negro.

No es tan fácil, a veces quitar la bala es peor aún que dejarla dentro, a menos que se haga con mucha fineza.

Lo de Grecia, no me extraña, acojonados y con un futuro ominoso, la herida es demasiado profunda ya. No se le puede pedir a la gente que sea guerrillera de la noche a la mañana, antes tiene que llegar el limite, el verdadero limite, y para entonces el precio es muy grande.

Tú lo has dicho. Además, sé que todo el capital importante sale del país ante un eventual corralito. Y también puedo imaginar las consecuencias, serían muy duras para el 99%.

Un golpe de estado perpetrado por la ciudadanía, ese era el escenario ideal que imaginaba, pero suena imposible incluso llegando a ese límite. A veces me emociono demasiado.

[Fiz3d]

Lo de siria es patético, y a irán la están provocando para tener una buena guerra que estabilice la economía. Yo aún confío en los mineros, estos la lían gorda.

Imaginaos a unos paisanos, que todos los días bajan 100 o 200pregunta de profundidad dentro de una mina donde las condiciones son las peores que te puedas imaginar, sitios pequeños húmedos, con calor, mucho peligro, usando herramientas muy ruidosas sin apenas descanso, o sea, un trabajo de, y cuando llegues a los 40 o 50 años, tendrás cómo poco silicosis, o sea, tus pulmones serán caca de la vaca, pues esta gente defiende su trabajo mil veces más que los que trabajamos en lo que nos gusta, a estos nunca los han parado ni Franco, con la famosa huelgona pudo con ellos, yo no los perdería de vista, y más ahora que el gobierno empieza a mover su campaña mediática animando a llamarlos terroristas.

Dentro de todas las malas noticias, hay una buena, la izquierda en Francia nunca ha tenido tanto poder desde el 81, ha ganado por mayoría las parlamentarias.

A ver, no nos creemos que lo de Grecia es un desastre, esto solo ralentiza un poco la salida, recordad que en el 2013 hay elecciones a presidente de Europa, vaya, que diga a la cancillería alemana, y todo nos dice que la Merkel se va a casa con viento fresco.

Yo aún en casa esperando esa revolución, lo malo es que todos los revolucionarios estamos igual, y a todos esto los sindicatos qué, ¿nada? Yo les quitaba las subvenciones. Saludos.

[M0L]

Nada señores, a prima de riesgo se la repampinfla quien gane las elecciones, de nuevo máximo histórico (o histérico) de 572 puntos, estamos que lo petamos entre la roja y esto.

Los inversores en bolsa/manada de avariciosos inútiles para la sociedad que juegan a multiplicar su dinero sin dar palo al agua, no quieren soltar prestar dinero si antes no nos acabamos de bajar los pantalones y nos embadurnamos bien el ojete de vaselina para que nos den a placer.
¿Para cuándo se darán cuenta los dirigentes que no podemos tener una sociedad justa con una economía que es poco más que un casino?
Pues nada que siga el juego, mientras los que trabajan y los que quieren trabajar están cada vez más hartos o asustados o estos o una mezcla de todo ello, unos pocos se juegan la riqueza del mundo en un casino llamado bolsa.

[_ambass]

Paraisos fiscales, drogas ilegales, coches con límites de velocidad doble de lo permitido. Todo hipocresía. Rescate al capital (fabricado de la nada) pagado por ciudadanos trabajadores dentro de un sistema que irónicamente llaman democracia.

El día que la gente esté realmente harta, con aproverse bien de lo más básico, dejar de consumir (que puede ser por sí solo el motivo del cabreo), apagar la tele y sacar el dinero del banco - Habremos hecho la elección más democrática de los últimos tiempos.

[rhinote]

No se gasta Rhinoceros. Es simple. No tinglado. Nunca deberíamos habwr tenido tinglado que no se podía tener. Un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta.

De esto conozco de primera mano, casos más butos que los de España, porque en la latinoamerica, el gigante del norte lo utilizo siempre. De manera consciente y calculada.

No se trata de paranoias de Illuminati y pajas de esas, sino de un sistema más viejo que roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama colonialismo economico.

Conquistar sin pegar un tiro, mediante la influencia del señor billeete y la estupidez ajena.

Amén, hermano.

Hace unos años ganó las elecciones un señor de Valladolid con bigote.

Dicen que no tenía muchas ideas, pero que las que tenía las defendía con tesón y honradez.

Se tiró dos legislaturas luchando contra el déficit. Fichó a un señor con pinta de sabio loco llamado barea, y corrigió los desmanes de 14 años de Psoe.

Creó el llamado pacto de Toledo que garantizó las pensiones. Saneó la seguridad social. Eliminó el déficit.

Cumplió con mastricht, en medio de críticas salvajes de socialdemócratas y demás entes, que veían un pecado que se privatizasen ineficientes monstruos públicos como las eléctricas o telefónica.

Todo con las mismas recetas de auténticos premios nóbeles de economía, como mi madre o la tuya: si entran 1000, se gastan menos de 1000. A ser posible, guardando todos los meses dinero porque siempre puede pasar algo. (averías de coche, libros del cole).

Y mira, al final la cosa funcionó.

Ahora escuchamos a gurús como los Krugman, que nos invitan a endeudarnos para reactivar la economía. Es como esos créditos que anuncian en la tele por las mañanas. Pide 3000 euros para salir del apuro, y 6 meses después tendrá un embolado igual+3000 euros+los intereses de los 3000 euros.

En definitiva, creo que hablamos de lo mismo.

Vaya, y el señor del que hablo se llamaba José María Aznar }.

[rhinote]

No te refieres a eso, porque estábamos hablando del rescate. No desvíes.

Tururú. Responde, que eres de ciencias.

[rhinote]

Por cierto, que yo quería que ganasen los izquierdosos en Grecia. (no recuerdo el nombre del partido). Primero para ver si lo de irse del euro era un farol. De hecho, deseaba que no lo fuera.

Y segundo, porque así ya tendríamos a una cobaya para ir viendo el devenir de esto. Consecuencias reales para Grecia y para la UE. A los españoles entrándonos la canguelitis de verdad.

Al final todo se queda igual. Más nada.

[Wayfa]

Amén, hermano. Hace unos años ganó las elecciones un señor de Valladolid con bigote.

Estoy de acuerdo contigo en que si se ganan 1000, no se pueden gastar 1500. Y mejor aún, que esos mil se usen en cosas útiles, como educación, sanidad e investigación, no pandereta.

Ahora.

Hablar de ese individuo patán, prepotente, ignorante y privatizador crónico (, como si regalar assets públicos fuese a ser algo bueno), el Carlos Menem español, el papi y sponsor de la burbuja inmobiliaria, como si tratara del salvador para la actual situación.

Es algo tan erróneo, que me siento apabullado ante la tarea de explicarte porque estas equivocado.

Pasare y dejare que algún otro te lo cuente.

[mikimoto]

A estas alturas la única salida posible es el cierre ordenado del euro. Es lo único que puede salvar al sistema de un colapso que ríete tu de la crisis griega, y esperemos que cuando los políticos se den cuenta de ello aún sea posible hacerlo, porque yo ya lo veo realmente difícil. Si algo ha quedado claro en los últimos años es que no hay cintura ni visión de futuro entre los que manejan el cotarro.

Ya no hay tiempo para eurobonos, aunque tampoco hay ninguna voluntad de crearlos.

Si podéis emigrad de este país ya mismo, dentro de un tiempo será muy difícil hacerlo.

[Fiz3d]

Hace unos años ganó las elecciones un señor de Valladolid con bigote, dicen que no tenía muchas ideas, pero que las que tenía las defendía con tesón y honradez, se tiró dos legislaturas luchando contra el déficit. Fichó a un señor con pinta de sabio loco llamado barea, y corrigió los desmanes de 14 años de Psoe, creó el llamado pacto de Toledo que garantizó las pensiones. Saneó la seguridad social. Eliminó el déficit, cumplió con mastricht, en medio de críticas salvajes de socialdemócratas y demás entes, que veían un pecado que se privatizasen ineficientes monstruos públicos como las eléctricas o telefónica, todo con las mismas recetas de auténticos premios nóbeles de economía, como mi madre o la tuya: si entran 1000, se gastan menos de 1000. A ser posible, guardando todos los meses dinero porque siempre puede pasar algo. (averías de coche, libros del cole.)
Y mira, al final la cosa funcionó, ahora escuchamos a gurús como los Krugman, que nos invitan a endeudarnos para reactivar la economía. Es como esos créditos que anuncian en la tele por las mañanas. Pide 3000 euros para salir del apuro, y 6 meses después tendrá un embolado igual+3000 euros+los intereses de los 3000 euros, en definitiva, creo que hablamos de lo mismo.

Vaya, y el señor del que hablo se llamaba José María Aznar }.

Huy denfendiendo Aznar, y en su mundo maravilloso, no existió burbuja inmobiliaria, y los socialistas no se quejaron de vender telefónica y todas estas, se quejaron de regalarlas a los amigos. Ya sé porque me tiene en su lista de ignorados, para poder soltar estas cosas y que no pase nada, adivina adivinanza, ¿por qué los bancos esta tan jodidos?

Pasare y dejare que algún otro te lo cuente.

Hay Wayfa a estas alturas y aún piensas que se puede razonar con una persona que defiende al uno de los principales causantes de todo este desastre.

Nada señores, a prima de riesgo se la repampinfla quien gane las elecciones.

No amigo, te confundes, los mercados solo quieren que las cosas funcionen para forrarse y les da igual como sea, ellos están por encima de ideologías y de partidos, en el caso de Grecia está claro, el nd y el pasok son una puta, nd, los de la derecha, fueron los que mintieron para entrar en el euro, a los mercados eso no les gusta nada, y el pasok fue el que llevo a Grecia al rescate, y los griegos han votado eso, con lo que los mercados escapan corriendo, dicen, vaya la misma de la austeridad, con austeridad, está demostrado que no se crece, está demostrado porque los países que, adoptaron esas medidas se están hundiendo, y los mercados huyen de eso.

Es fácil, los mercados, después de dos años, han aprendido que estas medidas impuestas por Alemania son totalmente fallidas, son una y no funcionan, con lo que se piran de los países que las aplican, ¿queréis más pruebas?
Lo bueno que tienen los mercados es que no mienten, ellos llegado a un punto catastrófico, en que la pérdida de poder adquisitivo de la gente (consumidores clientes etc) repercute en sus beneficios, se empiezan a poner del lado de la gente (clientes, consumidores), antes, cuando la gente tenía trabajo y todo era estable a los mercados les preocupaba que los gobiernos no se endeudasen mucho y que fueran pagando incluso a costa de putear a la gente (consumidores), ahora no porque los consumidores no consumen y eso no les gusta, y esto es por culpa de la austeridad y las medidas de Alemania.

Y eso ha pasado en Grecia, estoy seguro que si hubiese ganado syriza la caída no habría sido tan grande, lo que pasa que la maquinaria propagandística europea a funcionado bien y nos/les hicieron pensar que votando por rescate los mercados se relajarían con España Grecia etc, y como es lógico no ha sido así, lo que me ha sorprendido es que no guardasen las formas, la respuesta de los mercados ha sido rápida y contundente, nada de ligeras bajadas que nos pueden llevar a mal entendidos o ha hechos estacionales, la subida a 587 puntos y 7.2% del bono español ha sido brutal, y que conste que si rescatan a España, entonces podemos despedirnos para siempre de este país, porque no nos compra deuda ni al 40%.

La verdad es que me ha sorprendido, y estoy seguro que ha Europa le ha sentado como un patada en el culo, a ver con que nos salen ahora. Saludos.

[Wayfa]

Si podéis emigrad de este país ya mismo, dentro de un tiempo será muy difícil hacerlo.

El deja-vu me trae loco últimamente.

Hay Wayfa a estas alturas y aún piensas que se puede razonar con una persona que defiende al uno de los principales causantes de todo este desastre.

La explicación no será para él, lógicamente. No nos creo con la suficiente locuacidad, sino para otros que lean el hilo (que aquí ya todos nos conocemos bastante.

[_ambass]

No se debería gastar más de lo que se tiene. Ahora lo sabemos. Antes no, ahora sí. Tanto a nivel familiar como (sobre todo) estatal.

Pero legalmente no existió jamás ningún impedimento, limitación, legislación firme al respecto, al contrario, se favorece desde siempre al emprendedor que pide su crédito.

Si analizamos esto, toda la coordinación de esta estructura de fórmulas de crecimiento basada casi exclusivamente en el endeudamiento, todo el flujo de cifras de saldo bancarias corría a cargo y criterio del banco. Una entidad privada, con ánimo de lucro (con mucho ánimo para ser justos).
¿Dónde está el sentido común? En serio, ¿a la mayoría de españoles y ciudadanos del mundo les parece lógico y razonable?
Se supone, yo suponía y cualquier persona sin conocimiento alguno sobre las estructuras y jerarquías del poder, suponíamos que los estados controlan entidades vitales para el actual sistema democrático/capitalista, o incluso veíamos al mundillo financiero como propiedad privada de los estados y uniones. Pero no. Fue como el peor jarro de agua fría el descubrir que son entidades privadas. Para colmo en este enjambre de confusión, resulta que encima se pretende, desea, exige, que la privatización de todo lo privatizable siga adelante, como única solución posible.

Y encima a eso lo tengo que llamar democracia y sentirme feliz por ello.
[quote=
Ya no hay tiempo para eurobonos, aunque tampoco hay ninguna voluntad de crearlos.

Si podéis emigrad de este país ya mismo, dentro de un tiempo será muy difícil hacerlo.[/quote]Rajoy lo ha dicho 40 veces en estos últimos días: el proyecto del euro es irreversible. Yo interpreto esto en vez de Europa es la única salvación que sería la lectura oficial mediática, más bien hay muchos miles de millones en juego en el proyecto Europa y ya no hay vuelta atrás.

Es todo negocio. El patriotismo se compara con nazi, la cultura nos la traen vía satélite desde Hollywood (para que nuestros hijos sepan que hubo indios y vaqueros hace cientos de años), y encima desaparece el estado como propietario de sus riquezas, para entregarlas a señores de gran porte que gestionan mejor la pasta que un gobierno.

Es patético, ridículo, surrealista. No sé. Igual debería hacerme un chequeo mientras están cuajando el repago.

[Klópes]

Mira quién aparece. La ciudadanía organizada es un poder, dice. Casi es lo que más se parece a una declaración democrática que he oído de un político desde los 80. Julio Anguita se ofrece a volver para liderar una operación política para cambiar el país.

[Louis Cyphre]

Teniendo medio claro que son las cosas de dios, quién es César y cuáles son sus asuntosí.

Que mal pensado soy, creí que ibas a misa los domingos.

Mira quién aparece. La ciudadanía organizada es un poder, dice. Casi es lo que más se parece a una declaración democrática que he oído de un político desde los 80. Julio Anguita se ofrece a volver para liderar una operación política para cambiar el país.

Vaya, que buena noticia, ya estaba harto de tanto político mediocre. Por otra parte, espero que encuentren petróleo en Canarias.

[M0L]

No amigo, te confundes, los mercados solo quieren que las cosas funcionen para forrarse y les da igual como sea, ellos están por encima de ideologías y de partidos, en el caso de Grecia está claro, el nd y el pasok son una puta, nd, los de la derecha, fueron los que mintieron para entrar en el euro, a los mercados eso no les gusta nada, y el pasok fue el que llevo a Grecia al rescate, y los griegos han votado eso, con lo que los mercados escapan corriendo, dicen, vaya la misma de la austeridad, con austeridad, está demostrado que no se crece, está demostrado porque los países que, adoptaron esas medidas se están hundiendo, y los mercados huyen de eso.

Es fácil, los mercados, después de dos años, han aprendido que estas medidas impuestas por Alemania son totalmente fallidas, son una y no funcionan, con lo que se piran de los países que las aplican, ¿queréis más pruebas?
Lo bueno que tienen los mercados es que no mienten, ellos llegado a un punto catastrófico, en que la pérdida de poder adquisitivo de la gente (consumidores clientes etc) repercute en sus beneficios, se empiezan a poner del lado de la gente (clientes, consumidores), antes, cuando la gente tenía trabajo y todo era estable a los mercados les preocupaba que los gobiernos no se endeudasen mucho y que fueran pagando incluso a costa de putear a la gente (consumidores), ahora no porque los consumidores no consumen y eso no les gusta, y esto es por culpa de la austeridad y las medidas de Alemania.

Y eso ha pasado en Grecia, estoy seguro que si hubiese ganado syriza la caída no habría sido tan grande, lo que pasa que la maquinaria propagandística europea a funcionado bien y nos/les hicieron pensar que votando por rescate los mercados se relajarían con España Grecia etc, y como es lógico no ha sido así.

Lo que me ha sorprendido es que no guardasen las formas, la respuesta de los mercados ha sido rápida y contundente, nada de ligeras bajadas que nos pueden llevar a mal entendidos o ha hechos estacionales, la subida a 587 puntos y 7.2% del bono español ha sido brutal, y que conste que si rescatan a España, entonces podemos despedirnos para siempre de este país, porque no nos compra deuda ni al 40%.

La verdad es que me ha sorprendido, y estoy seguro que ha Europa le ha sentado como un patada en el culo, a ver con que nos salen ahora. Saludos.

Tiene sentido lo que dices. Supongo que he sido muy inocente y simplista al confundir a los acreedores de Europa que defiende Merkel, con los mercados, que como bien dices es una amalgama heterogénea de intereses económicos que lo único que quiere es que se mueva dinero y se cree riqueza para capturarla mediante las operación en bolsa.

Aunque estoy de acuerdo en que si se quiere crear riqueza, hay que invertir para obtenerla, también me da la sensación de que aumentar los créditos, inyectar dinero y seguir inflando la deuda de los países, solo retrasa el problema, si no va acompañada de una condonación al menos parcial o de unos intereses realmente muy bajos en ese dinero. Y eso es lo que me fastidia de este sistema. No siempre lo mejor para la sociedad y para la gente es lo más rentable, pero el sistema capitalista y en concreto la distribución de capital en bolsa, se basa en la obtención del máximo beneficio económico, sin tomar en cuenta el beneficio para la gente o para el mundo. Aquí nadie ayuda a nadie si no espera una buena remuneración a cambio, y así no se hace una Europa justa y unida, así se hace una Europa de países que esclavizan a otros países.

Por eso me gusta el sistema que explicaba el video que pusieron hace poco sobre el sistema del bien común. Otra cosa es que con ese sistema a lo mejor no son tan factibles cosas cómo conseguir tu mansión, tu Ferrari o tu yate. La vida no es, o no debería ser eso, tenemos los valores muy distorsionados y mientras eso no cambie, la ambición seguirá rigiendo el mundo.

[M0L]

Mira quién aparece. La ciudadanía organizada es un poder, dice. Casi es lo que más se parece a una declaración democrática que he oído de un político desde los 80. Julio Anguita se ofrece a volver para liderar una operación política para cambiar el país.

Una buena noticia. Este hombre fue con el que yo me acerqué a los ideales de la izquierda. Suele destilar sabiduría en sus palabras.

[_ambass]

Mas teorías de conspiración: http://www.escolar.net/mt/archives/2...-teorías.html.

[Soliman]

Mas teorías de conspiración: http://www.escolar.net/mt/archives/2...-teorías.html.

Escolar ya es patético como periodista, pero como adivino esta a la altura de zapatero. Cero patatero.

[Leander]

Si la solución para salir de la crisis es simple, solo hay que renderizar los eurobonos, ah. No, que Alemania no quiere.

[_ambass]

Si la solución para salir de la crisis es simple, solo hay que renderizar los eurobonos, ah. No, que Alemania no quiere.

Yo diría que habría que cambiar de software para empezar, y si queremos arreglar las cosas para bien, sistema operativo nuevo (uno que no venga con virus por defecto), y ya puestos la máquina nueva también (una que no se cuelgue a poco que le des caña).

Y luego poner a un verdadero artista para los renders.
@Soliman: reconozco que ni idea de este señor, pero gran adivino tampoco hay que ser. De momento más luces que Rajoy y el guindos lleva (refiriéndose a la prima).

[Klópes]

Cómo no lo habíamos pensado antes, todo es tan fácil con la religión como aliada.

[Soliman]

Más teorías de conspiración: http://www.escolar.net/mt/archives/2...-teorías.html.

Vaya, no han pasado ni dos días, y el artículo de escolar ya huele a pasado, es que en horas hemos pasado del desastre mundial, a la calma chicha, leyendo otra vez el artículo, vemos que ahora debería poner.

Por que baja la prima de riesgo: cuatro teorías.
1. La prima baja porque es un mal negocio.
2. La prima baja porque se conocen los detalles del rescate.
3. La prima baja porque el gobierno lo ha hecho muy bien, (debería ser óptimamente, pero da igual).
4. La prima baja porque saben que España va a pagar.

Krugman, si a un drogadicto en vez de restringirle la droga, le subes la dosis, no lo estas curando, lo estas matando. Y a España encima, ya no hay nadie que le quiera vender droga, por lo que toca desintoxicarse. Ya.

[Soliman]

Cómo no lo habíamos pensado antes, todo es tan fácil con la religión como aliada.

Con la iglesia habéis topado¡
Cuanto más insistís, más cabezazos os pegáis.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Klópes]

Soliman, cada vez dices más tonterías. La transparencia habitual de Mariano alcanza niveles insospechados. este año no habrá debate sobre el estado de la nacion.

[_ambass]

Vaya, no han pasado ni dos días, y el artículo de escolar ya huele a pasado, es que en horas hemos pasado del desastre mundial, a la calma chicha.

Véamoslo de esta forma, analizar la prima de riesgo dentro de rangos temporales:
- Alteraciones en 24h (por ejemplo, hoy, o el día de mayor desfase, y el contexto de ese momento con sus acontecimientos político/financieros)
- Alteraciones en una semana (lo mismo, y también en su contexto)
- Alteraciones en un mes (lo mismo que las anteriores)
- Alteraciones en un año (lo mismo)
- Alteraciones de la última década (lo mismo).

Sin haberlo estudiado, te diré que la tendencia ha sido ascendente, puede ser incluso desde el inicio de su existencia.

Todo aparentemente legal dentro del sistema de bolsas y mercados. Y sabemos que si todo sube menos los de abajo, la economía va bien y hay crecimiento y riqueza (aumentan las grandes fortunas, venta de coches de lujo etc). Por supuesto que los mercados y las leyes son perfectas, y que determinadas injusticias o estafas millonarias las hacen individuos. No hay conspiración, que va, es sólo la ley del más fuerte, y más natural que eso no hay.

Por lo menos reconoced la hipocresía, hablar de derechos humanos y democracias mientras sigue habiendo miles de millones de hambrientos en todo el mundo, ya que todo lo demás esta correcto.

[El Fiti]

La transparencia habitual de Mariano alcanza niveles insospechados.

Tenían una cosa buenísima en su programa electoral que era una ley de transparencia y, contra todo pronóstico, parece que van a cumplir (está en fase de anteproyecto de ley, creo). Y, sin embargo, no hay asunto público de importancia sobre lo que el amigo no trate de escurrir el bulto (o hace que otros lo hagan) o apagar luces (vamos, lo mismo que hacía antes de llegar a presi).

[El Fiti]

¡todo es tan fácil con la religión como aliada.

Lo que me preocupa es que, viéndole la cara, parece que cree lo que está diciendo.

[Klópes]

Tenían una cosa buenísima en su programa electoral que era una ley de transparencia y, contra todo pronóstico, parece que van a cumplir (está en fase de anteproyecto de ley, creo). Y, sin embargo, no hay asunto público de importancia sobre lo que el amigo no trate de escurrir el bulto (o hace que otros lo hagan) o apagar luces (vamos, lo mismo que hacía antes de llegar a presi).

Sé a lo que te refieres: ya no se ve a Mariano porque se nos ha vuelto transparente.

[Pit [reloaded]]

Hoy llevé más cosas de bebé a la parroquia para que se las den a quien quieran (no sé si es caridad o vagancia por no ir a un vertedero o contenedor.) y el párroco, el del comedor social donde va la clase media. Va y me invita a un vino. Y era vino de consagrar. Diablos, pensaba yo que era vino tinto, pero no, es un vino dulzón, como moscatel o yo que sé.

Qué decepción.

[Soliman]

Hoy llevé más cosas de bebé a la parroquia para que se las den a quien quieran (no sé si es caridad o vagancia por no ir a un vertedero o contenedor.) y el párroco, el del comedor social donde va la clase media. Va y me invita a un vino. Y era vino de consagrar. Diablos, pensaba yo que era vino tinto, pero no, es un vino dulzón, como moscatel o yo que sé.

Qué decepción.

Mistela.

[Klópes]

Si ni los curas aguantan ya el tinto, apaga y vámonos.

[Soliman]

Si ni los curas aguantan ya el tinto, apaga y vámonos.

Hay mistela blanca y mistela tinta y andan entre los 15 y 20 grados.

[_ambass]

El día que no se hable más de la prima haremos una fieshta. Aquí va otro caso democrático donde los haya: http://www.elplural.com/2012/06/20/d...-cargo-del-pp/.

destituida la jefa de inspección de trabajo de Toledo tras expedientar a una empresa de un familiar de un alto cargo del p.
la jefa de la inspección provinicial de trabajo de Toledo, noelia cano Martínez, ha sido destituida a petición del delegado del gobierno en Castilla-la mancha, Jesús labrador, tras expedientar a una empresa propiedad de un familiar directo de un alto cargo del partido popular, lo que ha provocado las protestas de la totalidad de la plantilla de subinspectores, que han remitido un escrito al ministerio de trabajo donde denuncian que la decisión ha sido de naturaleza política.

Ahora vendrá el bah, elplural, com, menuda panda de genocidas informativos.

Esto es democracia en estado puro señoría, todo justicia y transparencia.

[Wayfa]

Asco, mucho asco. http://www.rtve.es/noticias/20120621...j/537993.shtml.

[rhinote]

Asco, mucho asco. http://www.rtve.es/noticias/20120621...j/537993.shtml.

Tranquilo camarada. Es una presidencia interina, mientras se elige al nuevo capo. No te esfuerzes en buscar la degeneración de la democracia en esa noticia. Hay otros muchos sitios dónde buscar.

Sin ir más lejos, más asco da la legalización de eta por unos hijoesclavas que se hacen llamar magistrados.

Menos mal que esperanza siempre da la talla: http://www.libertaddigital.com/nacio...oe-1276462002/.

[rhinote]

Ahora. Hablar de ese individuo patán, prepotente, ignorante y privatizador crónico (, como si regalar assets públicos fuese a ser algo bueno), el Carlos Menem español, el papi y sponsor de la burbuja inmobiliaria, como si tratara del salvador para la actual situación.

Es algo tan erróneo, que me siento apabullado ante la tarea de explicarte porque estas equivocado.

Pasare y dejare que algún otro te lo cuente.

La burbuja empezó no siendo burbuja. Las cosas hay que saber empezarlas y saber pararlas. Yo sé quién empezó, y también quién no paró. Es curioso cómo el mantra de que todos los males se deben a la burbuja ha calado. Ayer me leí que desde 2002 han aumentado en 400.000 el número de funcionarios. Y que las nóminas de los funcionarios cuestan más de 90.000 de euros. (sin contar con laborales, cargos de enchufe, personal de empresas públicas, etc). Si en 2002 nos las apañábamos sin esas 400.000 personas, me da que sé por dónde tiran esos mercados que prestan el dinero y que encima, quieren garantías de que se lo devolvamos.

Y lo de Aznar, siempre que hablo de él, los enemigos me dicen que si era un chulo y prepotente. Y yo les digo que, aunque fuera modesto y sonriente, no le voté para que fuera mi amigo. El hombre cumplió, cuadró las cuentas, y eso esta ahí. Te guste o no.

Y privatizó, dando gusto a los que pensamos que el estado no tiene que mantener monopolios caros, ineficientes, ineficaces, corruptos e incompetentes.

Dicho queda.

[rhinote]

Que mal pensado soy, creí que ibas a misa los domingos.

No soy capillitas. Tuve una época de prejuicios hacia la iglesia, e incluso de alegre combatiente anticuras.

Pero un día decidí que la realidad sería la que viera yo con mis ojos.

Y me parece que si alguien se ha puesto las pilas en ésta crisis y antes de ésta, ha sido la iglesia (en especial la católica, por tamaño y calado social, aunque sin desmerecer a evangelistas y otras confesiones exóticas).

Y que los políticos verborrean sin hacer nada.

Y que los sindicatos no hacen absolutamente nada, que no sea mantener sus privilegios.

Y que todos los niñatos del pañuelo palestino son demasiado guays para hacer otra cosa que no sea agitar las manos en asambleas absurdas, pero se mojan muy poco a la hora de la verdad.

Y por eso los defiendo, aunque en éste foro sea casi motivo de baneo.

[rappaniu]

Editado por nueva información. Saludos.

[Fiz3d]

Sin ir más lejos, más asco da la legalización de eta por unos hijoesclavas que se hacen llamar magistrados.

Cada día dice más tonterías, (me gustó la frase) esta semana he estado en Madrid, y el cajero más cercano me pillaba, adivinad, síi en Génova, en frente del, pegado a la audiencia nacional, que aire democrático se respira en esa zona, pero no lo voy a negar, eché una mirada dentro a ver si encontraba a Rhinoceros Pit Solimán etc, recibiendo instrucciones, había mucha gente, pero claro, no les he visto nunca la cara con lo que no les reconocería, pero seguro que estaba ahí, sí sí, magistrados hijos de puta, legalizaron eta, ok ok, mataron a Manolete, vale, esto lo soltamos por los foros ¿no?
En fin, la tontería del día.

No se ha legalizado eta se ha legalizado un partido político que dentro de sus estatutos está el rechazo a toda clase de violencia, y la condena de toda clase de terrorismos, por supuesto haciendo hincapié en eta, si fue ilegalizada por no condenar atentados de eta y ahora los condena, amigos, el constitucional es el único organismo juridico de este país que no interpreta la ley, si no que la aplica a raja tabla, viendo los estatutos de sortu, viendo lo que pide la ley para ser un partido político, si continuase ielgalizada esta puede ir al tribunal europeo, y la hostia que nos dan podría ser pequeña, por otro lado, dejemos claro que sí hacen algún tipo de apología del terrorismo será de nuevo ilegalizados.

No voy a buscar porque no merece la pena, pero estoy seguro que Rhinoceros and company, cuando se legalizó Bildu, la culpa no fue del constitucional fue del gobierno, ahora como no está Zapatero, la culpa no puede ser del gobierno es del constitucional, vaya que cara más dura, me acuerdo cuando decía, zp=eta. ¿ahora que puede será p=eta, no, constitucional=eta, bocachanclas es lo sois.

Eso sí, la hija de historia de la Aguirre amenazando con ¡cerrar el contitucional y hacer del una sala del supremo donde tenemos al colega del p mandando, temporalmente claro, en un país serio esta señora estaría en la cárcel.

O sea esta pedazo de hija de puta, si no está de acuerdo con la sentencia de una de las más altas instituciones judiciales de este país, amenaza con cerrarla, estupendo y los peperos defendiéndola.

Demócratas mis cojones.

Seguid así, que vais poniendo caliente a la gente, las guillotinas se van engrasando y afilando. No sé porque me da que este gobierno no va a terminar muy bien. Saludos-.

[Wayfa]

La burbuja empezó no siendo burbuja. Las cosas hay que saber empezarlas y saber pararlas. Yo sé quién empezó, y también quién no paró. Es curioso cómo el mantra de que todos los males se deben a la burbuja ha calado. Ayer me leí que desde 2002 han aumentado en 400.000 el número de funcionarios. Y que las nóminas de los funcionarios cuestan más de 90.000 de euros. (sin contar con laborales, cargos de enchufe, personal de empresas públicas, etc). Si en 2002 nos las apañábamos sin esas 400.000 personas, me da que sé por dónde tiran esos mercados que prestan el dinero y que encima, quieren garantías de que se lo devolvamos.

Y lo de Aznar, siempre que hablo de él, los enemigos me dicen que si era un chulo y prepotente. Y yo les digo que, aunque fuera modesto y sonriente, no le voté para que fuera mi amigo. El hombre cumplió, cuadró las cuentas, y eso esta ahí. Te guste o no.

Y privatizó, dando gusto a los que pensamos que el estado no tiene que mantener monopolios caros, ineficientes, ineficaces, corruptos e incompetentes.

Dicho queda.

-la burbuja empezó con Aznar. Eso lo sabe cualquiera y, a, lo vi yo mismo. Solo que en ese momento no se llamaba burbuja. Se llamaba España va bien. Se llamaba pasta por todos lados. Se llamaba manteca al techo disfrazada de crecimiento. Se llamaba masacre del patrimonio natural y recalificación insostenible. Se llamaba futura burbuja. Yo no soy economista y aun así sabía que lo de siempre sube era una falacia. Se cae de maduro.

Y así es fácil cerrar cuentas, cuando sobra la pasta, aunque la tires por la ventana, sanear siempre es fácil.

Como cuando Eva, peron, cuanto daba a los pobres, dicen, lógico, estaba la Argentina a rebosar de riqueza, podía dar, regalar, tirar y no se acababa, aquí venia un argentino y le hacían la ola.

Es fácil ser profeta en tiempos de abundancia. Y que malas, malas costumbres que quedan.

No sé a qué viene lo de los funcionarios, supongo es morralla genérica arrojada al Psoe, como si eso desviara la pelota de que hablamos de Aznar. Y como si a mí me importara dos pedos que te metieras con el Psoe, otra caca con diferente olor.

Porque claro, todos sabemos que el p no tiene enchufes ni amigos ni cuñados, ni nada de eso, ¿verdad? (a veces me pregunto si no os reis mientras escribís estas cosas).

De un representante público, internacional y que es la cara del país, exijo educación, diplomacia, cultura y corrección a la hora de hablar. Aznar no tiene nada de eso. Punto pelota.
(Hablar lo que se refiere a hablar, hay dos poiticos españoles nada más que me han inspirado algo de respeto al oirlos. Anguita y Gallardo, n, y el segundo endeudo esta ciudad hasta el siguiente milenio, m).

Monopolios caros? Limpialos, depuralos, ponlos a producir, una telefónica o una empresa de energía eléctrica no pueden dar perdida si están bien manejadas y no llenas de mangoneo e inútiles. Es como que me digas que tengo dos pisos en Madrid, y en lugar de alquilarlos y sacarles pasta, los cuasi-regalo, no vaya a ser que me entren los okupas, (?)
Tus intentos de defender lo indefendile son loables, casi hasta bien argumentados, pero la información es errónea ya desde el principio. Hasta que no tengamos pensamiento critico plural y dejemos de creer que esto es un partido de fútbol, no saldremos del barro.

España no necesita más aznares, ni más zps ni tampoco poetas de la trola como Rajoy. Eso nos vendría bien consensuarlo.

[_ambass]

No voy a buscar porque no merece la pena, pero estoy seguro que Rhinoceros and company, cuando se legalizó Bildu, la culpa no fue del constitucional fue del gobierno, ahora como no está Zapatero, la culpa no puede ser del gobierno es del constitucional, vaya que cara más dura, me acuerdo cuando decía, zp=eta. ¿ahora que puede será p=eta, no, constitucional=eta.

No me gustan los piquetes entre dos cuasi ideologías, en este caso Psoe, por muchas cosas entre otras por ser el mantra que divide España y permite que todo vaya tan mal. Pero aquí pones un ejemplo muy ilustrativo de esa hipocresía y engañabobos que crean los dos partidos principales para mantenernos ocupados con el y tú más. Mientras la parte que atañe a todo el mundo, a generaciones futuras y muchos años de deuda cargada sobre la chepa de los ciudadanos, las cosas van por el camino dictado desde fuera. Sí, se insultan unos a otros, pero ambas ideologías protegen el capital privado (el estatal lo despilfarran y regalan). El Psoe, tan envalentonado y comprometido con el pueblo (ahora), no anduvo detrás del capital evadido, a por los grandes defraudadores y sus trucos legislativos para salirse con la suya, al contrario, apretaron desde abajo alegando la fuerza mayor.

De sobra significa que el gran patrón es el capital y no la ciudadanía como dice la constitución. La única diferencia que tiene la otra opción (p) es el color y el logotipo, junto con las diferencias ideológicas como iglesia, aborto, eutanasia y muchas otras opciones. Excepto la sorpresa de última hora, la acepción del término matrimonio para las uniones homosexuales, de momento sin los ladridos esperados por parte del gobierno actual.

Ya no sé si tengo más argumentos, motivos y ganas, para seguir dale que te pego con este tema. Está todo muy hablado y visto, aquí y en los bares. No hay unión, no existe un sentimiento común, tan vital para afrontar esto que llaman crisis, pero que es una estafa. El tiempo será el único juez indiscutible que nos enseñara si nos hemos equivocado, dónde y cuando. Y si el futuro demuestra el fracaso, lo sabremos, aunque demasiado tarde.

Una de las cosas que no entenderé es la ilusión por privatizarlo todo. América latina por fin está haciendo justicia y devolviendo a los estados lo que les pertenece. Mientras aquí se apremia la privatización alegando que es por el bien del pueblo. Energía privatizada, suelo, bienes naturales, farmacia, sanidad (a punto), educación (poco a poco), pensiones (ya casi están), agua (), agronomía (se esta monopolizando), y como guinda del pastel la banca y los mercados. Cualquiera que defienda esto necesitara mucho más que demagogia para llegar a lo mínimamente razonable.

Y si te acusan de comunista, sólo te queda sonreír y admirar la amplitud del espectro racional que defiende su propia verdad tachando todo lo demás de antagónico. Pero el tiempo hablara más claro que ninguno de nosotros.

[_ambass]

Conspiración o sistema financiero/mercantil? -las dos cosas.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[_ambass]

Cada vez que me topo con un ser humano capaz de expresar la verdad desde lo más profundo de su corazón impoluto y sincero, me siento un poco más feliz y siento una pizca más de esperanza.

[Louis Cyphre]

Y me parece que si alguien se ha puesto las pilas en ésta crisis y antes de ésta, ha sido la iglesia (en especial la católica, por tamaño y calado social, aunque sin desmerecer a evangelistas y otras confesiones exóticas).

Generealizar siempre es un error, para bien o para mal, y hay que reconocer que hay personas dentro de la iglesia que son dignas de elogio, me vienen a la mente los misióneros que lo dejan todo para ir al tercer mundo a echar una mano. Pero todo esto se pierde cuando parte de la curia se dedica a la especulación inmobiliaria o la pederastia. Mira el vaticano, se está convirtiendo en un nido de cuervos. Por esto, decir iglesia mala o iglesia buena, es faltar a la verdad. Habría que separar el grano de la paja.

Y lo de Aznar, siempre que hablo de él, los enemigos me dicen que si era un chulo y prepotente. Y yo les digo que, aunque fuera modesto y sonriente, no le voté para que fuera mi amigo. El hombre cumplió, cuadró las cuentas, y eso esta ahí. Te guste o no.

De Aznar solo tengo que decir que debería ser juzgado por crímenes contra la humanidad. Él, Bush y blair, por todo lo que hicieron en Iraq, e indirectamente por los fuegos artificiales que se pudieron ver en algunas estaciones de tren en Madrid. Por este motivo, todo lo que hiciera, se queda en segundo plano.

[Klópes]