Un poco de ciencia

[kiko_L]

Yo estoy con dada. Qué manía de unificar todo. Con lo a gusto que se tuvo que quedar el amigo Alberto con la relatividad y tuvo que morir amargado por no poder unificar todo.

[dadaa]

No creo que la gente quiera unificar a drede el pensamiento filosófico con las teorías físicas. Ha sido una hola, una coincidencia. Las cosas son como son. Lo único que cambia es tu manera de percibirlas. Da igual que las descubras llegando por otro camino, al final veras lo mismo.

No, no, si yo digo eso, que si coinciden, ya llegaran, pero forzar las cosas para encontrar interpretaciones que hacen cuadrar ambas, no me mola.

Y preguntaba por que hace falta que cuadren.
[siguiendo con el símil del juego de las figuras de Hyda, por que tienen que deformar dos piezas distintas para que entren por el mismo agujero].

[Hyda]

Creo que es al revés dada. Las figuras se cuelan por sí solas, nadie las deforma, ya estaban ahí. Sólo se intenta descubrir por que es así, por que las leyes que rigen la física cuántica es distinta (entre comillas). Eso no creo que sea malo. Si hay algo que mueve el mundo a zancadas, es precisamente la curiosidad. La pregunta clave es: ¿para qué sirve descubrirlo? Pero eso ya es otra historia.

[dadaa]

El conocimiento es bueno y los descubrimientos son buenos, yo hablaba de las discordancias, tú, Hyda, hablas de las concordancias, no nos estamos entendiendo, aunque creo que opinamos igual.

Yo intentaba quejarme de la teoría de cuerdas, y cosas así, porque me parecen, por planteamiento: haremos una teoría que unificara la cuántica y la relativista, forzar las cosas.

[Hyda]

De momento, la teoría de las cuerdas es lo único que lo explica. Curioso, ¿cómo utilizan los budistas los mantras para meditar, utilizando la vibración del sonido. No esta forzado, son coincidencias. Es la conclusión natural a la que han llegado usando la lógica.

Por cierto me resulta curioso que si pensamos lo mismo, estamos planteando las cosas de distinto modo. Pues es exactamente igual. Al final, se llegara a la misma conclusión por los dos caminos.

[Mars Attacks]

Ya estamos divagando again bienvenidas sean las divagaciones. Por cierto, Einstein no era creyente, y poner como argumento que muchos científicos antiguos lo eran, no significa nada. Cada persona esta intrínsecamente sujeta a su tiempo, y justamente los científicos solían ser los más reacios a pensar que las cosas eran como eran porque había un dios que lo quería así y punto. Leonardo, hablar de Leonardo y dios es como decir que aria Giovanni lleva puesta una cruz en alguna de sus escenas.

Me resulta interesante el tema de para qué sirve la vida. Realmente no tiene por qué tener un sentido, al igual que de los dinosaurios sólo conocemos sus restos (y vivieron millones de años más que nosotros), es bien fácil y probable que nos extingamos dentro de un tiempo, y que la propia vida en la tierra termine antes o después y no seamos más que otra roca rodando como nuestros vecinos. Y entonces: ¿para qué tantas energías malgastadas en tratar de aprender a dominar el mundo? A mi modo de ver, tenemos tanto sentido como un personaje de videojuego que hubiera cobrado autoconsciencia y supiera que tarde o temprano el ordenador se va a apagar.

Teniendo en cuenta que da igual incluso que podamos salir de este planeta a colonizar otros, al final de la historia todas las estrellas se apagaran y, aunque podamos almacenar energía, la termodinámica nos dice que llegara el punto en el que no quedará suficiente diferencia de potencial como para poder usarla: el frío absoluto (bueno, no absoluto del todo, pero lo suficiente como para que lo que haya no sea usable).

Así que la pregunta es valida. Otra cosa es que, sirva de algo preocuparse por ello cuando igual nosotros morimos mañana. Es más práctico preocuparse de ser feliz dentro de nuestras circunstancias.

Y últimamente se han hecho algunos avances sobre cáncer y sobre vih realmente interesantes. A ver si sacan algo para arreglar desprendimientos de retina con un spray y ya seré feliz.

[iherrero20]

Y quién dice que seguiremos siendo de la misma forma, ¿llegaremos a ser unas amebasí, o nos habremos extinguido. Bueno, eso es futuro y no sabemos cómo puede ser, evidentemente tal como es la naturaleza, el sol un día morira, y lo que hay alrededor se consumira.

[Hyda]

No sé si algún día una ameba será consciente del mundo que rodea a un pájaro. Ni si un pájaro será consciente del mundo que nos rodea a nosotros. Ni si nosotros somos conscientes de todo lo que nos rodea. Y por supuesto, divago.

[Mars Attacks]

A lo que iba es a que, poniéndome en modo klingon, cualquier vestigio de vida pasado, presente o futuro de este planeta y del universo al completo esta condenado irremediablemente a su extinción total, como si nunca hubiera ocurrido, como si tu escritor preferido tirara su manuscrito maestro recién concluido al fuego de su chimenea sin que nadie lo hubiera podido leer. La nada eterna. Ni amebas, ni virus, ni nada más grande de media que átomos de hidrógeno. Eso suponiendo expansión infinita o un estado estático. Si volvemos a un big crunch, pues igual la función dura un poco más, pero el resultado será el mismo.

[Stereoman]

Editado.

[Hyda]

Pues tienes razón. No he podido pasar de la página 19. Ya me temía yo que si ni Punset podría aspirar a leer el libro, yo menos. Es que me faltan conocimientos. Hay frases que no entiendo de ninguna de las maneras. Por ejemplo.

Así, pues, las especies animales y vegetales desaparecidas.

Los casos raros de la embriología, los individuos abortados.

La desagregacción de los minerales, la enfermedad y la muerte.

No son más que desviaciones o alejamientos de las formas poliédricas.

Regulares.

O.

Si todos los cuerpos se componen de poliedros regulares.

Y estos se descomponen a su vez en tetraedros regulares, resulta.

Que el tetraedro es la unidad de la infinita variedad de.

Las lormas.

Es asombroso que ya contaran con tales conocimientos en 1890. El tetraedro, que cosas.

Vaya, me olvidaba.

Y si los átomos y las moléculas-forman, como yo creo, poliedros.

Regulares, y todos los cuerpos son agregados de poliedros.

Regulares, desde el éter, que llena los espacios interplanetarios.

Claro hombre, el éter.

[Klópes]

Hyda, tienes curiosidad, pero te falta base.
teosófica, en concreto.

[Hyda]

Vaya, pues mañana me leo Isis desvelada, a ver qué tal. La verdad es que soy tonta de capirote. Si fuera lista, hubiera pasado del tema hacía años luz.

[iherrero20]

También se hablaba antes de la pureza del círculo, y que la tierra era el centro del universo. Qué quieres que te diga no es un tema que me atraiga. Y sí, me parece que soy en cierto modo seguidora de Punset, pero no creo en la felicidad, sólo se tienen momentos felices. Y George Lucas, que más se quiere para evadirte un rato, sin tener que pensar en nada, no tengo porque creer en los mensajes o las creencias de George.

[dadaa]

Que gusto da leer el resumen critico de Mars Attacks de las últimas semanas. Sólo tres cosas.

Por cierto, Einstein no era creyente, y poner como argumento que muchos científicos antiguos lo eran, no significa nada. Cada persona esta intrínsecamente sujeta a su tiempo, y justamente los científicos solían ser los más reacios a pensar que las cosas eran como eran porque había un dios que lo quería así y punto.

Por aludidos: tengo entendido que algo de la existencia de un dios sí que había, aunque no tengo muy claro qué, exactamente, imagino que podría ser una intuición espiritual o algo por el estilo, que es lo que suelen tener los científicos espirituales.

Yo soy de la opinión de que las extravagantes ideas religiosas de newton le ayudaron mucho en el desarrollo de sus ideas sobre la física, que dio lugar a la física estupenda y perfecta, como las matemáticas, que se estudia en las escuelas, el mundo, al menos a simple vista, es mucho más feo e imperfecto.

Teniendo en cuenta que da igual incluso que podamos salir de este planeta a colonizar otros, al final de la historia todas las estrellas se apagaran y, aunque podamos almacenar energía, la termodinámica nos dice que llegara el punto en el que no quedará suficiente diferencia de potencial como para poder usarla: el frío absoluto (bueno, no absoluto del todo, pero lo suficiente como para que lo que haya no sea usable).

El problema de la entropía no es que cada vez esté todo más frío, sino todo a la misma temperatura media, imagina que juntas agua fría y caliente, se mezcla, se revuelve, el desorden crece y acabas con algo templado e inerte que ya no puede producir trabajo.

Recuerda:
puesto que no eres frío ni caliente, porque eres tibio, yo te escupiré de mi boca. ap 3:16.

Y.

Hablar de Leonardo y dios es como decir que aria Giovanni lleva puesta una cruz en alguna de sus escenas.

Oh, sí? En que te estabas fijando, pervertidete.

[Stereoman]

Es desgarrador leer en la introducción como Arturo Soria dedica su libro a algún hipotético lector extranjero, conocía bien a los españoles de su época, no sabía el pobre que los españoles del futuro serían exactamente iguales.

Si alguien hubiera sido capaz de entender a este hombre, hoy España sería el máximo exponente de la ciencia mundial, y la ciencia misma iría por otros caminos.

En fin, tengo un grupo de estudios geométricos para desarrollar los conceptos de Arturo Soria, si alguien tiene interés en ello, puede contactarme por privado.

[Hyda]

La fecundacción del huevo, si mis hipótesis son ciertas. Debe consistir en envolver un icosaedro por y dentro de un.

Dodecaedro. Si además de otras circunstancias, las dimensiones.

Del dodecaedro y del icosaedro son tales que se enlazan.

Una con otra, y juntas hacen la figura o forma fundamental o pentatetraedro de la especie, hay fecundacción, y si.

No, no.

Pues sí. Una lástima que nadie haya comprendido a este hombre. Hubiera sido el precursor del profilactico.

[dadaa]

Es desgarrador leer en la introducción como Arturo Soria dedica su libro a algún hipotético lector extranjero, conocía bien a los españoles de su época, no sabía el pobre que los españoles del futuro serían exactamente iguales.

Hombre, es que, aquí, la inquisición tuvo mucho arraigo.

[Klópes]

Pues sí. Una lástima que nadie haya comprendido a este hombre. Hubiera sido el precursor del profilactico.

Ni eso. Los egipcios ya los usaban hace 3000 años. A no ser que alguien decida ahora que esto servía para otros menesteres.

[dadaa]

Bah, Klópes, seguro que dentro de otros 3000 años dirán que en el siglo XX usaban desesperados:


Y que se reutilizaban, tras lavarlos en el lavaplatos:


-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Hyda]

Vaya a mí eso me suena más a las bolsas de tela para cocer garbanzos.

[iherrero20]

Borrar.

[Stereoman]

Editado.

[Klópes]

Stereoman, nada más lejos de mi intención que atacarte en lo personal. Al fin y al cabo esto es un foro de infografía y no sería pertinente perderse en temas laterales. Por eso te pido que, para hablar de estas cosas, abras un hilo distinto y dejemos este para las noticias de ciencia.

[Stereoman]

Bueno, por mí. En fin, que algún moderador lo mueva donde crea pertinente.

[dadaa]

Oh, estaría bien que hubiese spin-OFS de un poco de ciencia, nuestro hilo-amigo. (Por otro lado, respecto a lo de Stereoman, yo siempre he creído en el poder de la suerte, y que, si no hubiese pasado no nos lo estaríamos preguntando).

[Hyda]

Hitler. Hitler era el mayor creyente que uno se puede echar a la cara. Ley de la navaja de ockham: la explicación más sencilla es la más lógica. Me gustaría que me señalaras dónde están los ataques personales. No es lo mismo que se tome una opinión contraria como un ataque, que un ataque personal.

Ya se ha dicho mil veces, que Einstein no concibía a dios como lo conciben los creyentes al uso. No me gustan las interpretaciones new age, pero por asemejarlo a algo, pongo como ejemplo la teoría de Gaia. Yo prefiero usar la palabra naturaleza, pues la naturaleza ya por sí misma, en conjunto, es lo más lógico e inteligente que existe. Si la consideramos como un sólo ente, ella sola se autorregula, sin miramientos. Si un león se come a una gacela, la naturaleza es cruel, pero sabia. Podemos extrapolarla al universo entero. Creo que es la mayor prueba de inteligencia que existe, lógica pura. Y nosotros formamos parte de ella, estamos dentro de su lógica. Se ha hecho a sí misma. La ciencia con mayúsculas no puede ni negar ni corroborar la existencia de dios, a diferencia de algunos, que automáticamente la corroboran sin prueba alguna. No se trata de pedir a los demás que prueben la inexistencia de elefantes rosas. Se trata de probar que existen, y tus argumentos me parecen pobres y además equivocados, por todo lo que ya he escrito y que me estoy cansando de volver a escribir.

Habría que tener algún problema Mental para suponer que ha evolucionado desde un reloj más primitivo.

Sin comentarios.

[Stereoman]

Bueno, vamos a dejarlo, ni siquiera debería estar aquí, por lo visto.

[dadaa]

Hyda, http://es.wikipedia.org/wiki/reductio_ad_hitlerum.

[Hyda]

No dada, no te equivoques, no soy yo quién ha puesto a Hitler como excusa. Sólo he expuesto lo que hay. Quien quiera que lo coja y quien no que lo deje, como las lentejas.

[dadaa]

Stereoman, cuando hagas el nuevo hilo para ese mensaje, un poco de inteligencia., recuerda avisar aquí, que yo quiero suscripción.
(Y supongo que, otros también querrán saber más y contrastar opiniones, para saber si la suya les sigue valiendo porque es sana y fuerteo, por el contrario, viven en el error y la ignorancia, porque su vista era corta y la perspectiva, estrecha).

[Stereoman]

Bueno, he abierto el hilo sugerido por dada, un poco de inteligencia he puesto allí mis intervenciones en este hilo, entrad en el por vuestra cuenta y riesgo, no admito reclamaciones.

[dadaa]

Para los vagos, la dirección es: https://www.foro3d.com/f22/poco-inteligencia-85068.html. Vengan todos y traigan su verdad consigo.

[DFEX]

Que divertido, los nerds forman clanes.

[Stereoman]

Dfx, me he reído un buen rato, te lo explicaré, dada está haciendo un chiste cuando dice vengan todos y traigan su verdad consigo, cualquier español lo entiende, pero para un latinoamericano parece que haya hablado en serio, nadie forma clanes, de hecho, la mayoría no soporta a los demás durante mucho rato.

[DFEX]

Entendido Stereoman.

[Molok]

http://www.universetoday.com/2010/03...tronauts-eyes/
La descripción de un paseo por el espacio.

[iherrero20]

Que miedo, yo tengo un poco de miedo a la altura y estar suspendido así sin nada alrededor excepto el cable que te une a la nave es un poco.

[Klópes]

Sí, debajo del agua aún te puedes manejar, pero ahí te falla algo esencial y se acabó.

[iherrero20]

Peor me lo pones, si juntas el miedo a la altura, más esa soledad, ya ni te cuento.

[Klópes]

Peor me lo pones, si juntas el miedo a la altura, más esa soledad, ya ni te cuento.

Vaya, yo he tenido miedo a una situación que, sin embargo, me gustaría vivir: encontrarme buceando, y de pronto, un abismo debajo. No hace falta que sea un gran cañón, simplemente una hoquedad profunda. Es como estar sobre el vacío, pero el agua te tira para arriba en vez de caer. Y sin embargo, ahí debajo, un pozo sin fondo, azul oscuro o negro, de dónde no sabes que podría subir a toda velocidad.

Eso es lo más parecido al miedo a la altura que conozco. Terrible, pero muy atractivo. Y tan irracional.



Y hablando de agujeros, atentos a esta fotografía que encuentro buscando la de antes. Es real:


coks chasm.

Drive south from the devils churn for about a mile and you Will come todo a turnof by a spot called coks chasm. This is another Gap in the rock jutting out into the ocean. The advertised característica of coks chasm is a blowhole, which at high tides with high surf ejects a spout of water high above the rock surface.

I discovered the unadvertised característica near coks chasm one march day while photographing the Waves breaquíng on the rocks with cape perpetua in the background. The wave action was strong, though not a estorm surf, and some impressive Waves were breaquíng on the Rocky shelf. I walked far out onto the rock for my shots. As i was shooting toward the north, y became aware of a phenomenon occurring todo my left. A large hole was present in the rock about 10 fet in diameter. The hole cape perpetuacommúnicated with the ocean below, much like a blow hole, but very wide. Instead of spouting up in a jet of water, the ocean surged up out of the hole and flowed out onto the rock. Then, as the surge subsided, the water flowed bak down into the hole like a circular waterfall. I turned my Camera and started shooting, and the results are here for you todo se. http://gibphoto.com/pages/tips/cape_...hors_well.html.

[Gonzalo Golpe]

Vaya, yo he tenido miedo a una situación que, sin embargo, me gustaría vivir: encontrarme buceando, y de pronto, un abismo debajo.

Viví una experiencia parecida. Una vez, buceando entre un bosque de algas similar a esta imagen, ya que había más columnas.



Salgo a la superficie y me dicen sigue un poco más. Estaba un poco asustado, pero seguí. De repente, las algas desaparecieron y ante mí, la inmensidad. Te quedas flipado, la verdad.

[Hyda]

El agujero ese se parece a mis peores pesadillas. Sin embargo, si estuviera en una montaña alta, no tendría esa sensación de angustia.

[DFEX]

¿Alguien sabe a donde van esos agujeros? Que pánico que me daría.

[iherrero20]

Es impresionante, parece un agujero que está succionando al mundo.

[Klópes]

Docuciencia. Una buena enciclopedia divulgativa en YouTube y Twitter: http://www.youtube.com/user/docuciencia. http://Twitter.com/docuciencia.

[iherrero20]

Interesantes enlaces, ya les echaré el ojo a los documentales. Quiero poner aquí la noticia del día el sincrotrón Alba, un nuevo acelerador de partículas que se estrena en España. el sincrotron.

[Hyda]

Creo que esto es importante. Aunque el ruso ya lo descubrió en el 2002, a día de hoy no se le puede rebatir, así que, se la da por cierta.

Un matemático ruso ermitaño, desempleado y viviendo con su anciana madre a los 43 años, ha ganado un millón de dólares al resolver un problema que ha intrigado a sus colegas durante un siglo. Seguir leyendo el arículo.

Foto y vídeo relacionado.

El matemático grigory perelman ampliar fotografía.
* el matemático grigory perelman ampliar fotografía.
* perelman visto en casa de su madre en san Petersburgo el 28 de marzo ampliar fotografía.

El problema que no puede solucionar grigory perelman es si quiere el dinero.

Dijo que necesitaría pensarlo, dijo James carlson, quien llamó a perelman para decirle que había ganado el premio del milenio que entrega el instituto de matemática Clay, en Cambridge, Massachusetts.

Carlson, sin embargo, dijo no estar sorprendido por la reacción de perelman. El ruso es un genio solitario que ya ha rechazado premios importantes.

En el 2006, perelman se hizo conocido al no asistir a la ceremonia donde debía recibir la medallá Fields, considerada por muchos el premio nobel de la matemática. En lugar de ir a Madrid, se quedó en su casa.

Ahora, perelman le ha dicho a un canal de televisión local que no ha decidido si aceptara el dinero y que el primero en enterarse será el instituto Clay.

Sé que está vez está pensando seriamente si quiere aceptar el premio, dijo el lunes su profesor de matemática en la escuela secundaria sergei rukshin a the associated press. Aún tiene un poco de tiempo, agregó. La entrega del premio es en junio.

Perelman, que trabajaba en el instituto de matemática steklov, no tiene empleo desde hace cuatro años y ha rechazado todas las ofertas laborales que recibió, según rukshin.

Por lo que yo sé, después de tanta atención por parte de los medios, no quiso ser una persona pública y verse como un animal en el zoológico, dijo el profesor, que aseguro haberle recomendado a perelman aceptar el premio para poder cuidar de su madre y de sí mismo.

El ruso ganó el premio por probar la conjetura de poincaré, que trata de cuerpos con cuatro o más dimensiones, en lugar de las tres dimensiones habituales. La conjetura presenta una prueba para establecer si una forma que existiera en un espacio de ese tipo, por más distorsionado que estuviera, sería una esfera tridimensional.

Ese era uno de los siete problemas por los cuales el instituto ofreció un premio de un millón de dólares en el 2000, y es el primero en ser resuelto.

Para más información de lo que es la teoría de poincaré: http://docs.google.com/viewería=v&q=...vleuuwnejvynhw.

[DFEX]

Esto si que mola

[pigo0019]

Es un tema muy controversial el que se toca en este hilo, yo al menos soy muy respetuoso con las creencias de cada persona, pero al menos una de las cosas que remarco cuando me cuestionan acerca de este tipo de cosas, es un viejo dicho que considero que está bien dicho y dice de la siguiente forma: dichosos aquellos que creen sin ver, espero algunas personas del foro compartan con migo esta opinión, les dejo un saludo desde México.