Quiero criticas duras directas y sinceras y tu

[Caronte]

Otra de mis curiosas ideas para mejorar el foro (y por ende, a los foreros). Si hay algo que he aprendido en los años (muchos) que llevo por la red, es que las críticas negativas, pero objetivas son valiosas para el aprendizaje autodidacta de cualquier disciplina, porque ha diferencia de las palmaditas en la espalda (que no sirven más que para engordar el ego) las críticas sobre los errores cometidos, la técnica usada, el enfoque de algo concreto o simplemente la falta de tal o cual elemento, nos hacen ver más, allá de nuestro propio punto de vista, ayudándonos de la experiencia de múltiples observadores.

En numerosas ocasiones leo mensajes de novatos que muestran algún trabajo y lo primero que piden es: por favor, no seáis duros conmigo, porque:

• lo hice en 1 hora.
• llevo un mes con 3d.
• solo tengo x años.
• he aprendido yo solo (sin escuela)
• soy novato.
• etc,

Esto es un error enorme.
Así es muy difícil avanzar y, lo peor de todo es que mendigando clemencia en las críticas, podéis llegar a ser catalogados como no criticables entre la gente más veterana y con más experiencia, justo la gente de la que más podéis aprender, yo he visto en innumerables ocasiones las dos caras de la moneda, y os aseguro que el 100% de los que han recibido de buena gana las críticas negativas, intentando hacer caso de los consejos dados, han mejorado en tiempo récord y lo siguen haciendo pese a haber dejado de ser novatos hace mucho, en cambio los del lado de las palmadas en la espalda siguen estancados en su mundo, haciendo lo mismo que hacían y cometiendo los mismos fallos una y otra vez, lo más triste es que en algunos casos, si alguien hace caso omiso de sus plegarias (las de por favor no seáis duros, bla) y los crítica por el simple hecho de ayudarle, gastando una parte de su valioso tiempo en esa crítica, el individuo en cuestión (y puede que algún adjunto de su prole) se pongan a la defensiva y comience toda una discusión en plan: tú eres malo y el nene es bueno.

Bueno, al grano:
Abro este hilo para que todo el que esté abierto a críticas puras y duras (de las que duelen, de las que no suavizan la realidad) escriban un mensaje simplemente diciendo:
yo acepto todo tipo de críticas constructivas aunque sean duras.
Para que quede constancia de que ningún veterano, experto o simple forero, deje de exponer su crítica, por pensar que no merece la pena malgastar un tiempo valioso con alguien desagradecido.

Valga este primer mensaje para predicar con el ejemplo (aunque la mayoría ya lo sabéis) y decir que:

acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor .

Posdata: sigo echando de menos las críticas duras y detalladas de este foro cuando me registré en él, hace ya unos años.

[Drakky]

Totalmente de acuerdo en todo, me uno al club:
acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras, mejor.

[Rbk]

Pues yo si quiero críticas duras y directas solo tengo que llamar a mi madre.

[SephirothTBM]

Yo también estoy a favor, y eso que dice Caronte es lo más cierto del mundo, pues solo así se mejora.
acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras, mejor.

Posdata: la verdad creo que no tengo trabajos publicados, pero no importa ya saben para cuando poste. Saludos.

Sephiroth the bimbo master.

[town]

Antes los comentarios eran más, eso no va por buen camino, inteta esto y lo otro y tu si no sabias que te estaban comentando buscabas e investigabas, en mí primer o segundo hilo alguien me dijo que el a no está bien, que tenía que subir los valores y me sonó a chino, pues me puse a buscar y aprendí.

Ahora los comentarios, por lo general, me gusta mucho tu imagen, me pasas los parámetros, esto, en fin. Y si a alguien le dices las cosas como son se ofenden, por eso llevo tan poco mensaje.

Pero vamos estoy totalmente de acuerdo con Caronte, pero añado, si se crítica algo, que se oriente hacia donde ir para corregir, insisto oriente no que se le de la solución.

Posdata: ahí cosas que no son criticables, como por ejemplo, una mesa con una ventana y la mesa de Evermotion.

[sapete]

Pues que suerte Rebeca, mi madre no me sirve, ahora, menos mal que no tengo abuela. Caronte tienes toda la razón y todo mi apoyo, últimamente hay mucho ofendido y mucho que no entiende lo que se le dice y encima es incapaz de preguntar el por que, hay muchas técnicas para crear imágenes, pero al final todas son imágenes. A ver si espabilamos todos y te hacemos caso, un saludo. Atentamente un ignorante.

[Wayfa]

La verdad es que más de uno entra a solo a fin de que le digan como molas. Entonces no aceptan bien las críticas negativas.

Siempre he pedido crítica constructiva y le seguiré pidiendo.

[Molok]

Drakky sólo se a adherido a la causa para predicar con el ejemplo y hacer la primera crítica cambiando contra por cuanto.

Y on-topiqueando un poco, hay que agradecer las críticas siempre que sean constructivas ya que alguien ha gastado parte de su tiempo en intentar ayudar. Además, en cualquier caso, siempre tienes la última palabra para coincidir o no con ellas.

[kmk37]

Estoy con Caronte, para que nos laman el culete ya tenemos a los colegas y a las mamas. Quien no quiera recibir críticas pues que no poste, que aquí estamos para aprender.

[Caronte]

Me voy a guardar este enlace en favoritos para cuando tenga que criticar algún trabajo de alguno de vosotros, porque a veces es tan cansado ir con pies de plomo para no herir la sensibilidad del sujeto, que se acaba por no criticar nada y eso solo sirve para empobrecer el foro, en cambio decir las cosas claras y como nos nacen es mucho más fácil.

Posdata: Rebeca dile a tu madre que se registre en el foro y que ponga orden.

[yeraydiazdiaz]

1. Totalmente de acuerdo, apúntenme para la próxima escabechina.

[madelgado]

Pues me uno al club: Acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras, mejor. Toda crítica constructiva para mejorar siempre es bienvenida.

[Marta]

Yo no quiero críticas duras, directas y sinceras. Yo sí quiero críticas constructivas duras, directas y sinceras. Me niego a que llegue el típico sobrado y me diga: tía, vaya que has hecho, dedícate a otra cosa, porque a mí eso no me motiva. Y ojo, porque hay quien entiende esto como una crítica dura y directa, y no lo es. Es equivalente a la palmada en la espalda en el sentido de que no aporta nada, con la diferencia de que la palmada al menos te hace sentir bien.

Pienso que muchos de los que dicen no seáis duros conmigo simplemente os están pidiendo que no les metáis el dedo en el ojo. No todos, por supuesto, pero la mayoría seguramente se sentiría bien (o menos mal) con algo como: eso se puede mejorar, prueba a leerte el tutorial x y seguro que puedes mejorarlo. Pero todo el mundo se sentiría fatal si le sueltan: vaya, colega. Algunos dicen que esto motiva. Francamente, para no aportarme nada, a mí me motiva más la palmada en la espalda. Puestos a elegir.

[Hulkong]

Abro este hilo para que todo el que esté abierto a críticas puras y duras (de las que duelen, de las que no suavizan la realidad) escriban un mensaje simplemente diciendo:
yo acepto todo tipo de críticas constructivas aunque sean duras.
Para que quede constancia de que ningún veterano, experto o simple forero, deje de exponer su crítica, por pensar que no merece la pena malgastar un tiempo valioso con alguien desagradecido.

Estoy de acuerdo con el contenido, pero no tanto con las formas, esto último me ha sobrado un poco, en plan, que levante la mano quien esté de acuerdo conmigo, algo que en el fondo no lleva a ningún sitio, es decir, nadie antes de criticar se va a venir aquí y va a mirar páginas por página si aparece el sujeto con el slogan puesto en algún mensaje, no me ha parecido mal, simplemente.innecesario. Con tu opinión (los párrafos anteriores) me habría bastado y me habría parecido un mensaje muchísimo más valioso como veterano que eres.

Por otra parte, hay que tener en cuenta los dos bandos. Y es que puede que no todo el mundo tenga el sentido común del que haces gala, y que se olviden de la constructividad de la crítica y que surjan críticas como vaya historia tronx o a mi no me gusta. En cierta manera y, aunque sé que no sería competencia de nadie más que del implicado, pienso que también hay que alentar el avance, y si simplemente le soltamos todo lo horroroso que esta, a una persona que acaba de empezar y que no está entrado en años (que no suelen ser los novatos generalmente) se vendrá abajo, porque tíos, somos así de base, luego la vida te va curtiendo y aleccionando y llegas a la conclusión que ha expuesto Caronte, que es mejor la crítica seria y fría. Entonces pienso que sí, que llevas razón, pero que pese a todo hay que saber a quién le haces la crítica, si es a alguien al que puedas darle caña porque ya tiene algunas horas de vuelo o si por lo contrario es un impúber con el que, si bien entiendo que hay que decirle la verdad, también pienso que una palmada y unos ánimos no están de más.

[Hulkong]

Yo no quiero críticas duras, directas y sinceras. Yo sí quiero críticas constructivas duras, directas y sinceras.

Me niego a que llegue el típico sobrado y me diga: tía, vaya que has hecho, dedícate a otra cosa, porque a mí eso no me motiva. Y ojo, porque hay quien entiende esto como una crítica dura y directa, y no lo es. Es equivalente a la palmada en la espalda en el sentido de que no aporta nada, con la diferencia de que la palmada al menos te hace sentir bien.

Pienso que muchos de los que dicen no seáis duros conmigo simplemente os están pidiendo que no les metáis el dedo en el ojo. No todos, por supuesto, pero la mayoría seguramente se sentiría bien (o menos mal) con algo como: eso se puede mejorar, prueba a leerte el tutorial x y seguro que puedes mejorarlo. Pero todo el mundo se sentiría fatal si le sueltan: vaya, colega. Algunos dicen que esto motiva. Francamente, para no aportarme nada, a mí me motiva más la palmada en la espalda. Puestos a elegir.

Esto me pasa por no actualizar la página.

[madelgado]

Hombre, se sobrentiende que todas las críticas duras o no, deben estar basadas primero en la educación, a partir de ahí ya uno aceptara mejor o peor las críticas.

Si alguien, crítica mis trabajos y me dice: vaya a que has hecho, directamente soy yo quien le mando yo a tomar por saco, por no decir otro taco. Así de claro.

[Hulkong]

Hombre, se sobrentiende que todas las críticas duras o no, deben estar basadas primero en la educación, a partir de ahí ya uno aceptara mejor o peor las críticas.

Si alguien, crítica mis trabajos y me dice: vaya a que has hecho, directamente soy yo quien le mando yo a tomar por saco, por no decir otro taco. Así de claro.

Tío, sobrentiendes mucho sabiendo cómo está el mundo, por alucinante que parezca. Tu mantente escéptico y al menos no erraras.

Y sí, tu lo mandas a tomar por culo porque ya tienes unas horas de vuelo, si vienes de nuevas y eres un crío y alguien te suelta eso, no te vuelves a meter en el foro, eso seguro.

Pero repito, que con el contenido estoy más que de acuerdo, pero porque sé por dónde va Caronte, pero las formas literales del mensaje no me acaban de convencer.

[Fiz3d]

Otra cosa que pasa mucho, entro en un mensaje, veo un trabajo que está bien, pero aún le falta, y tiene algunos fallos señalables, pero empiezo a leer las críticas, principalmente para no repetirme, y me doy cuenta que ha todo cristo le gusta, todo el mundo con el típico mensaje, como mola tío, esta super bien, de lo mejor que he visto, y vaya, a mí me corta mucho, primero, porque si señalo fallos, todos los que ponen la imagen muy bien dirán que voy de sobrado y segundo, es perder el tiempo, si ves 20 mensajes que dicen, tu imagen mola mucho eres dios y uno que dice, tienes estos fallos, a ese comentario no le haces ni caso.

Yo siempre intento ser constructivo, hay veces que me paso y puede parecer que voy de sobrado o demasiado duro, pero no es mi intención además de tomarme mucho tiempo para hacer una crítica. Saludos.

[Rbk]

Fiz: eres un sobrado. Hulky: eres un moñas. Caronte: si se mete mi madre acabamos todos llorando al día siguiente.

[Hulkong]

Fiz: eres un sobrado. Hulky: eres un moñas. Caronte: si se mete mi madre acabamos todos llorando al día siguiente.

Maldigo el día que te coroné, so diva.

[boxxod]

Lo que Fiz3d ha dicho es algo que yo valoro mucho, el hecho de que alguien se tome el tiempo para observar un trabajo y hacer una crítica es algo de valorar, últimamente en mis mensaje me ha pasado que no he tenido mucha crítica y justamente no espero esos mensaje que dicen como mola la imagen y que está excelente, sino todo lo contrario a veces espero la mira crítica de aquellos que con sus comentarios y consejos ayudan a que cada día pueda aplicar cosas nuevas a un trabajo o refinar las ya aprendidas. Ya que si somos objetivos siempre nosotros somos nuestros primeros críticos, en mi caso cuelgo trabajos finalizados, por la razón que sea, falta de tiempo si es de un cliente, de ganas o de habilidad si es mío, pero lo cuelgo en el momento que por cualquiera de esas razones no lo vaya tocar más, con la esperanza de que las críticas me hagan notar todo lo que no vi, o deje pasar para estar más atento a la próxima y si me hablan de algo que no he escuchado, el foro es con toda su información mi mejor respuesta. Pasé muchos años sin publicar nada ni preguntas, ni ayudas, ya que ni podía ayudarme yo, empecé a publicar cuando pensé que con críticas podía ayudar en algo, ya que es fácil decir también, no me gusta esa imagen y no decir porque o cómo mejorarla en términos muy generales más no dando una clase de cómo hacerlo. Estoy de acuerdo con Caronte y también muy cierto lo que dice Wayfa, Marta y todos los demás, de algún u otra manera se coincide en le punto que mucho venimos a buscar esa crítica que nos ayude a crecer y mejor día a día. Saludos.

[ramón rivas]

Pues en uno de mis mensaje lo empecé pidiendo caña y que nadie se cortase con las críticas, y nada ni un comentario, edité el encabezamiento y sí, ya hubo comentarios.

Cuando empezaba, me encargaron un curre de rotulación para un aparcamiento (todo el aparcamiento), hice un par de rótulos y cómo era fin de semana paré, el lunes cuando volví a retomar el curre, me encontré con los dos rótulos que ya había hecho pintados de blanco por encima.

Me fui a ver al encargado del tema y me espetó: mira chaval serás muy bueno sobre el papel, pero rotulando.

Lejos de rendirme, me fui junto a un colega delineante y le dije: n, quiero saberlo todo sobre rotulación, desde entonces todo fue mejorar y jamás me han vuelto a pintar por encima.

Estoy de acuerdo con las críticas duras, eso sí con chicha, con razonamiento.

[jor_dreams]

Críticas negativas constructivas. Señores el quid de la cuestión es que estáis hablando de algo importante que se llama :feedback.

Y forma parte del trabajo ¿por qué no en vez de llamarlo críticas constructiva, negativa pim pam, lo llamáis feedbak? Nadie es perfecto, todo el mundo tiene fallos, y pedir guía es de lo mejor que tiene nuestra profesión.

[Trancos057]

Al fin y al cabo, son las que importan, aunque es verdad que cuando uno empieza en algo, le mole más que le den en la espalda.

Yo también valoro más las críticas, que los guays.

[Caronte]

Yo no quiero críticas duras, directas y sinceras. Yo sí quiero críticas constructivas duras, directas y sinceras.

Constructivas.

No solo escribí en el mensaje, sino que hasta lo subraye creo que no cabía posibilidad de equívoco.

Estoy de acuerdo con el contenido, pero no tanto con las formas, esto último me ha sobrado un poco, en plan, que levante la mano quien esté de acuerdo conmigo, algo que en el fondo no lleva a ningún sitio.

El hilo no era para ver quien estaba de acuerdo conmigo, sino para efectivamente ir sabiendo quien aprecia una crítica pese a ser dura y poder responderle en un futuro con toda tranquilidad.

Es decir, nadie antes de criticar se va a venir aquí y va a mirar páginas por página si aparece el sujeto con el slogan puesto en algún mensajes.

Simplemente entrando al hilo cuando suba porque alguien publicó en el te hace rcordar a esa gente y ante la duda, una búsqueda en el hilo no cuesta nada (hay un buscador exclusivo en cada hilo) si realmente quieres asegurarte.[/quote]

Por otra parte, hay que tener en cuenta los dos bandos. Y es que puede que no todo el mundo tenga el sentido común del que haces gala, y que se olviden de la constructividad.

Eso ya es irse por las ramas, es como decir: robar es delito, pero seguro que alguien sin sentido común se olvidará de ese dato y robara.

Y que surjan críticas como vaya historia tronx o a mi no me gusta.

Si te refieres a que mi mensaje pueda generar respuestas de ese tipo, te equivocas, porque esas respuestas no son constructivas, por lo tanto, si llegan a darse, será por cualquier otro motivo (como ha pasado otras veces).

En cierta manera y, aunque sé que no sería competencia de nadie más que del implicado, pienso que también hay que alentar el avance.

Eso ya ocurre hasta la saciedad, solo falta que encima los animes.

Y si simplemente le soltamos todo lo horroroso que esta, a una persona que acaba de empezar y que no está entrado en años (que no suelen ser los novatos generalmente) se vendrá abajo.

Pues perfecto, ya se levantara, y si no lo hace lo lleva claro, que la vida real (fuera de este foro) es muchísimo más dura y si te vienes abajo, o te levantas rápido, o alguien te pisara, la madre teresa de Calcuta creo que ya murió.

Entonces pienso que sí, que llevas razón, pero que pese a todo hay que saber a quién le haces la crítica, si es a alguien al que puedas darle caña porque ya tiene algunas horas de vuelo o si por lo contrario es un impúber con el que, si bien entiendo que hay que decirle la verdad, también pienso que una palmada y unos ánimos no están de más.

Para eso sirve este hilo (al menos a mí), porque nadie más que el interesado puede decidir si está preparado para recibir un jarro de agua fría, quizás ese veterano curtido al que vas a criticarle un trabajo es más sensible que un novato al que le importa tres pimientos lo que le digan en un foro.

Otra cosa que pasa mucho, entro en un mensaje, veo un trabajo que está bien, pero aún le falta, y tiene algunos fallos señalables, pero empiezo a leer las críticas, principalmente para no repetirme, y me doy cuenta que ha todo cristo le gusta, todo el mundo con el típico mensaje, como mola tío, esta super bien, de lo mejor que he visto.

Sí, te entiendo, porque yo la mayoría de veces hacía como tú, pero a partir de ahora, si ese usuario ha publicado en este hilo y me apetece hacerle una crítica (ojo que no es un placer, es un pequeño trabajo altruista) se la haré pese a que hayan entrado muchos con una opinión diferente.

Nadie es perfecto, todo el mundo tiene fallos, y pedir guía es de lo mejor que tiene nuestra profesión.

El nombre es lo de menos y, bueno, feedbak puede que haya gente que no sepa lo que es, pero vamos que tienes toda la razón, que el poder recibir críticas de gente que sepa hacerlas es todo un lujo que mucha gente no sabe apreciar.

[OberonKing]

Me uno y acepto todas las críticas, como y de quien vengan. Eso sí, cuídense que nunca los cruce. :lo: Muy acertadas las palabras de Caronte.

En numerosas ocasiones leo mensajes de novatos que muestran algún trabajo y lo primero que piden es: por favor, no seáis duros conmigo, porque:
* lo hice en 1 hora.
* llevo un mes con 3d.
* solo tengo x años.
* he aprendido yo solo (sin escuela).
* soy novato.
* etc, etc.

Esto es un error enorme.

A parte, ¿Cuál es el problema de las críticas? Vamos que nadie nació sabiendo modelar en 3d o lo que sea. O prefieren las palabras de nuestras familias (madres, esposas, novias, etc) que para ellos siempre es increíble como te quedó, pero claro después lo mostramos aquí y siempre hemos errado en algún lado. Lo que no nos ponemos a pensar es que el que hace la crítica no es alguien que no entiende nada de esto, es alguien que está trabajando de esto y lleva años de experiencias.

Me fui, me fui, perdón.

Me anoto: acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor.

[adal]

Yo siempre las le pedido, algunas me la han regalado y es cuando uno se da cuenta en lo que falla. Algunos no hacen críticas, destrozan la imaginación y no hablan del trabajo que estas realizando.

Lo importante de todo esto es aprender de los fallos, y saber arreglarlos. (con cabeza).

Por mi lado, siempre he criticado con cabeza, los que más me conocen las han aceptado y algunos le ha dolido. Saludos.

Posdata: ya tengo nueva firma. Acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor.

[kiko_L]

Yo también me uno al club. Sin duda a veces da pereza, pero creo que debemos aumentar el número de comentarios en los trabajos. Muchas veces veo buenos trabajos sin ningún comentario y da un poco de pena.

[exavi]

Totalmente de acuerdo en todo. Me da rabia la gente que publica gilipolleces, hechas en unos pocos minutos (he llegado a ver una imagen con un cubo y algo más en la sección trabajos finalizados) y, además dicen, no, es que lo he hecho rápido, o lo he hecho en media hora.

A mí personalmente no me importa una si les ha costado un día o un año hacerlo, yo quiero ver cosas bien hechas, si lo haces en un día y es una, no lo pongas, ya está, no es tan difícil. (a no ser que de verdad necesites feedbak porque no sabes por dónde tirar).

Da igual el tiempo que ha uno le cueste hacer x cosa, lo único que deberá saber, es que, si el tiempo dedicado es demasiado elevado, y tiene la intención de trabajar en producción, deberá tratar dar la mayor calidad posible en un tiempo razonable, y esto sólo es práctica, así que, la excusa del tiempo para mí es.

Otra cosa distinta, que veo mucho (aunque en otros foros) es la gente que de verdad maneja y hace algo bastante bueno en media hora o así, y son gente contrastada que puedes decir, vale, entiendo que no está al nivel del resto de trabajos suyos, pero teniendo en cuenta que lo ha hecho a la hora del almuerzo mientras hablaba con los colegas de curro, es un buen trabajo para coger practica. Pero esta gente por lo general cuando lo pone no es para recibir críticas, a lo mejor lo añaden con otras cosas de las que de verdad necesitan críticas, no abren un hilo única y exclusivamente para hablar de un trabajo que han hecho a la hora del almuerzo.

Todo eso por no hablar de los pesados que son capaces de hacer una captura cada diez minutos y colgarla, si estas haciendo un timelapse, (cosa que nadie hace) vale, pero si estas modelando un coche y tan sólo tienes una pieza hecha, cojones, intenta hacerlas todas y después trataremos de mirar si quedan como toca, ¿Qué feedbak necesitas de un tornillo? ¿de verdad debes parar y esperar a ver respuestas de los demás de lo guapa que te ha quedado el tornillo?
Todas esas cosas unidas al mariconeo en el feedbak (yo te felicito a ti aunque sea una chufa / tú me felicitas a mí aunque sea una), la poca vergüenza de algunos (todos hemos sido novatos en algún momento, y no por ello nos dedicabamos a mostrar basura, un poco de autocrítica por favor) hacen que la gente deje de mostrar trabajos.

Edito: ah, y lo mejor de todo es cuando críticas algo de verdad, y te preocupas por buscar cosas por Google para que lo puedan mejorar, y como sus amigos del foro le han aplaudido su caca-trabajo el tío se contenta y pasa directamente de ti. Si es por diferencias artísticas me vale, porque puede excusarse en que no iba por ahí, ahora, si lo había colgado para que le aplaudieran porque lo daba por acabado, mejor avisar antes de hacer perder el tiempo a terceros.

[Ballo]

Solo quiero críticas de Slime, o si me apuras gente con buen gusto.

[madelgado]

Coincido con Exavi al 100%. A veces se da mucho mariconeo en el foro, que no lleva a ningún sitio, bueno sí, a que cada vez haya trabajos finales peores.

[Drakky]

Solo quiero críticas de Slime, o si me apuras gente con buen gusto.

Elitista.

[Hyda]

Para hacer críticas, hay que ser crítico y saber de que se está hablando. Y yo no soy crítica. Así que sólo puedo dar mi opinión. Creo que se puede, ¿no? Yo en mis trabajos siempre he distinguido las críticas constructivas, de las destructivas y de las opiniones (que pueden a veces servir como crítica). Menos las destructivas, las sopeso todas. Si alguien te dice: esto me parece una basura, yo no le puedo increpar nada. Es su opinión. No está diciendo es una basura, esta opinando. Con más o menos educación (ese es su problema), pero es su opinión personal. Lo suyo es que te expusiera el por que le parece una basura, y seguirá siendo una opinión personal. Así que yo distingo críticas de opiniones, aunque las críticas también tengan algo de personal.

[Marta]

Constructivas. No solo escribí en el mensaje, sino que hasta lo subraye creo que no cabía posibilidad de equívoco.

En realidad, no lo aclaraba por ti. Ya he visto que en tu mensaje lo subrayabas, pero he querido remarcarlo aún más porque hay mucho sobrado por el mundo que luego se va quejando de que los demás no encajan bien las críticas (ejemplo: vaya basura que has hecho). Y ya sé que es inevitable que los haya, igual que lo es que haya gente que no encaja bien las constructivas o que está aprendiendo a hacerlo, pero no será porque yo no insista en marcar la diferencia entre una crítica y una crítica.

[miguelito08]

acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor.
si se toman un poco de tiempo en recomendarme libros, tutoriales y cualquier otra cosa mucho mejor. Gracias.

[gspower]

Yo creo que es muy fácil decir eso de quiero críticas constructivas, si sí, todos las queremos, pero yo quiero críticas de gente con criterio, no me sirven ciertas críticas y siempre terminan en discución a no ser que las obvies.

Además, creo que hay que dejar claro de que queremos críticas, yo vuelvo a lo de siempre, hay mucho diseñador suelto, yo aquí busco críticas respecto a las técnicas de representación, salvo que yo mismo indique lo contrario, claro está.

Pero siempre hay quien se toma el tema como que te rebotas o algo, hay que aceptar todas las críticas, pero también debemos tener derecho a expresarnos y rebatirlas si no estamos de acuerdo, no por publicar vamos a aceptar todo con la cabeza baja como si fuéramos inocentes corderitos. Saludos.

[DFEX]

Yo extraño los viejos tiempos en que A78 andaba en trabajos en proceso criticando duro sin pelos en la lengua, que si el muñeco era una pues lo decía con varía información constructiva y punto.

Yo ya eh dejado de criticar por que primero no soy un experto y segundo hay muchos que solo dan palmadas en la espalda felicitando y eso a mí me desmotiva por que sé que tengo errores, pero nadie los dice o tampoco los ve.

Que hagan lo que quieran ya que si me quieren decir que mi trabajo es una pues ya está, pero que lo digan con fundamentos que no me ofendo al aceptar que sigo haciendo truños. Saludos.

[slime]

Yo solía criticar trabajos buenos, pero con problemas, pero me he metido en bastantes broncas por ello. Mucha gente solo quiere escuchar halagos.

Solo quiero críticas de Slime, o si me apuras gente con buen gusto.

A ti te critico lo que quieras, Ballo.

[Trancos057]

Yo extraño los viejos tiempos en que A78 andaba en trabajos en proceso criticando duro sin pelos en la lengua, que si el muñeco era una pues lo decía con varía información constructiva y punto.

[Rbk]

Panda de masocas, os molan las collejas ¿eh?

[Cesar Saez]

Yo me uno al club de las críticas duras, pero con altura de miras. Para mí valen mucho más las que critican lo que se muestra y no lo que imaginan del proceso de creación (a no ser que sea algo muy puntual), esas críticas en plan le subes la GI no me gustan nada de nada, prefiero que se critique el resultado, para lo otro están los wips y demás secciones del foro.

[MGue]

Yo también estoy de acuerdo con todo lo mencionado y creo que es la única vía del autodidacta para aprender. De paso agradecer a todos los que se prestan a comentar y criticar los trabajos.

acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor.

[Cardenes]

Cuando algunos usan el foro como escaparate supongo que, jode recibir críticas, pero se agradecen cuando se usa como herramienta.

[elGordo]

Entro de pascuas en ramos, y cada vez hago menos trabajos, no obstante. Acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más constructivas, mejor.

[Xtreme637]

Otro que se apunta, así que.
acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor.

[DFEX]

Pues ya casi no entro al foro por falta de tiempo, pero cómo saber quién quiere hardcore, perdón, digo. Criticas duras constructivas y quien no, que cada vez que vea algún trabajo Adobe Photoshop saber identificar que quiere cada persona.

Como una idea puede ser que por una única vez cuando, por ejemplo, yo entre al foro me pregunte quieres hardcore o no quieres hardcore (remplacen el hardcore con esa frace larga =
Opción (si) acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor.

Opción (no) acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor.

Entonces el que diga que si se le porga un distintivo por el sector del avatar o de la información del contacto así se identifica ¿no?

[Fiz3d]

Para poner un ejemplo. https://www.foro3d.com/f27/musseu-ma...a-79376-2.html. En este mensaje el 99% ponen el trabajo como lo más, algunos incluso lo comparan con alex román, y otros comentan que es lo mejor del foro, no digo que las imágenes sean malas, pero no sé, si el creador del mensaje busca críticas hacia su trabajo, no creo que todas esos comentarios le valgan de mucho.

En ese mensaje contesté, hice una crítica creo que acertada, no sé. Un saludo.

[madelgado]

El problema dirio yo, es que, si en un trabajo todo el mundo dice: fenomenal, brutal, increíble, y tú dices que es muy bueno por supuesto, pero comentas algunas cosas que podría mejorar la imagen, pues es posible que te tachen de tocapelotas o envidioso. Quizás ese es un problema que existe en el foro.

[Caronte]

Ese problema no es del foro, es de la vida y si al autor le pareces un tocapelotas (que es bastante raro), pues con no volver a ayudarle, se acabó el problema.

[madelgado]

No al autor, si no al resto. Es una impresión mía.

[Cheik_one]

Acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor.

[M0L]

Yo me apunto a lo de las críticas duras. Cuatro ojos siempre ven más que dos, y distintas percepciones pueden dar lugar a múltiples formas de mejorar tu trabajo.

Ya está en cada uno por un lado, saber encajarlas y por otro lado, ignorar las que te sean inútiles para tu objetivo, aprender y mejorar tus trabajos.

[adal]

Cuatro ojos siempre ven más que dos, y distintas percepciones pueden dar lugar a múltiples formas de mejorar tu trabajo.

Ya está en cada uno por un lado, saber encajarlas y por otro lado, ignorar las que te sean inútiles para tu objetivo, aprender y mejorar tus trabajos.

Eso es lo que siempre he pensado y es también cómo se aprende.

Estoy contigo mol. Saludos.

[Trancos057]

Yo vería una solución, en que el que publica el trabajo indique en el propio hilo si acepta collejas o no, aunque que eso ya se hace.

[madelgado]

Creo que todo el mundo que ponga una imagen, debe de aceptar las críticas, pues para eso es el foro, no para decir sólo que guay, eres una máquina.

Además, quien no tenga un mínimo de educación y de saber estar, sus críticas y valoraciones valen: cero. Y todo el mundo al final sabrá quien crítica de forma constructiva y eso ayudará al artista, y quien simplemente mete en el foro.

[Rbk]

Lo que diga trancos. El que quiera collejas que las pida.

[Wayfa]

Y tú dices que es muy bueno por supuesto, pero comentas algunas cosas que podría mejorar la imagen, pues es posible que te tachen de tocapelotas o envidioso. Quizás ese es un problema que existe en el foro.

No creo que deba de importarnos eso.

Hay que empezar a tomar las críticas como lo que son, una ayuda, no un ataque. Y si algún culofino se ofende, pues ajo y agua.

Por supuesto, como ya se ha dicho, es bueno guardar las formas.

Eso es un cagarro, matate, no es buena critica.

La idea es que este enfocada a ayudar.

[rafa120]

Pues yo también me uno. La verdad es que cuando empecé no me agradaba una mala crítica para que nos vamos a engañar, pero gracias a ello he ido mejorando (al menos eso creo yo) y ahora las hecho un poco de menos y eso que solo llevo unos años y me considero un novato aún. Quiero mejorar y se que eso ayuda siempre y cuando las cosas se digan con criterio y conocimiento de causa.

Así que:
Acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor.

[3dpoder]

Yo creo que las críticas no deben ser duras ni blandas, deben ser objetivas, concisas y claras, eso implica que no deben ser lo contrario.

La dureza de una crítica va en función del carácter de la persona que la realiza y de su estado de ánimo.

La persona que recibe la crítica no necesariamente tiene que tener el mismo carácter ni estado de ánimo.

Quien publica un trabajo sabe que puede tener críticas y estoy seguro de que el 90% de los usuarios de este foro, quieren y aceptan las críticas.

Hay por alguna parte un mensaje dedicado al club de los abrazadores, parece que este será ¿el de las collejas?

[Wayfa]

El club de las collejas. Esto se va poniendo interesante.

[Hulkong]

Yo creo que las críticas no deben ser duras ni blandas, deben ser objetivas, concisas y claras, eso implica que no deben ser lo contrario.

La dureza de una crítica va en función del carácter de la persona que la realiza y de su estado de ánimo.

La persona que recibe la crítica no necesariamente tiene que tener el mismo carácter ni estado de ánimo.

+1, pero vamos, totalmente.

[rafa120]

Hombre yo entiendo por críticas duras, una crítica objetiva que ayude, indicando fallos y posibles soluciones, no decir cualquier burrada que se te pase por la mente, el cual si puede hacer daño.

[Hulkong]

Y si el término es crítica objetiva, por que decir crítica dura? Eso es lo que no entiendo. Porque en el momento en el que una persona hace una adulación poco productiva, que es de lo que se queja Caronte, ya de por si deja de estar amparada en el concepto de crítica objetiva o constructiva.

Venga, me sumo, pero mi slogan es quiero críticas sinceras, objetivas y constructivas, no os cortéis.

[3dpoder]

Una crítica objetiva es de por sí constructiva, para el que la recibe, para el que la le y para el que la hace. Objetiva, implica entre otras que no hay ni que gritarle ni que darle vaselina mientras se hace la crítica.

Critica objetiva = meta o propósito que quieres conseguir.

[Chupipe]

El club de las collejas. Esto se va poniendo interesante.

Adoro el humor de este foro (sobre todo el de España).

Por otro lado, creo que como dice nuestro admin y fundador 3dpoder, las críticas deben de ser objetivas, concisas y claras. Muchas veces damos vueltas alrededor de un asunto y no decimos absolutamente nada bueno, así que, es mejor ir al grano.

Apoyo a César Sáez en eso de le subes el GI y demás, creo que no aporta mucho, se debe criticar acerca del resultado con fundamentos claros y precisos. Igual, si se va a hacer una crítica objetiva, pero añadiendo palabras como mi**** y demás, pues creo que tampoco es valido, hay que tener un poco de educación.

Además, cuando alguien publica un trabajo y dice quiero críticas, pues tiene que aceptar lo que se diga, o si hay algún punto donde deba rebatir, pues hacerlo también. De esta forma mejoramos, si no, ¿para qué dice que quiere críticas?
Esto me recuerda a lo que me dijeron en mí entrenamiento en cuanto a hablar con los alumnos, enfócate en lo que vas a decir y en los puntos que tienes que remarcar y punto, no des tanto rodeo, pero sobre todo siendo claro y conciso. Y sí, para que le voy a dar una clase entera de toda la gramática al alumno, si lo único que le falla es una que otra palabra. (qué rayos hace un teacher aquí metido?)
Yo por mi parte sí acepto las críticas, aunque de aquí a que poste algo le va a zumbar. Muy buen hilo, bastante interesante. Saludos a todos, (me siento como un bicho entre tantos grandes usuarios).

[Ballo]

Una crítica objetiva, concisa y clara, solo consiguen muy pocas personas y si tenemos que criticar cada imagen en proceso que se publica diariamente en este foro (foro bastante gigante) a algunos le deberían de pagar, porque es una tarea titánica.

[Caronte]

A ver, que creo que se está desviando algo la idea original. Yo cuando digo duras, me refiero a duras, lo otro ha existe en el foro y solo una insignificante minoría hace gala de ese bien hacer, por el simple hecho de que cuesta un tiempo, unas ganas y un esfuerzo, así que, no es ese el fin de este hilo, sino el poder hacer una crítica directa como la pensamos.

Ejemplo:
autor:

hola, este es mi último trabajo, he usado b-rai, pental-rai y para las manchas vanis oxi guay inteligent plus and te guailers, espero que les guste.

=============================================
criticador:
¿Qué esperas que nos guste? ¿pero tú tienes ojos? ¿ves los otros trabajos de otros principiantes del foro? ¿te has molestado en seguir algún tutorial o has leído el manual?
A tu trabajo le falta justo eso, trabajo, da igual que uses Vray o que sueltes rimbombantes palabros, eso no lo va a hacer mejor por arte de magia, tu trabajo, es malísimo de base, ni siquiera se puede decir que esté terminado, las proporciones no son correctas, la topología brilla por su ausencia al igual que los materiales o la iluminación, etc.

Hasta ahí lo que opino de tu trabajo, ahora bien, si lo que buscas (que no lo has dicho), es aprender, sigue tutoriales básicos, en este enlace tienes un tutorial de modelado que es muy bueno para empezar y para el tema de saber iluminar mejor, léete este artículo realizado por uno de los mejores iluminadores del momento, cuando creas que ya puedes mejorar tu trabajo, exponlo aquí pidiendo ayuda sobre temas concretos (no presentándolo para deleite de los espectadores) como: ¿por qué mi cabeza se ve a cuadros? Y estaremos encantados de ayudarte, pero no cometas el error de volver haciendo caso omiso de los consejos y presentando otro trabajo igual, cambiando la cabeza por una alcachofa, porque ese es el mejor modo de no llegar a nada, nunca.
=============================================.

Ese es el típo de críticas duras a las que me refiero y os aseguro que son las más efectivas, porque son un jarro de agua fría que te espabila y te hace recapacitar y ponerte las pilas, la vaselina es muy buena para otras cosas, pero no para estas.

Después de esa respuesta se generan (gracias a los defensores fantasmas) un montón de mensajes del estilo de:

• nadie nace aprendido.
• es principiante.
• tu eres un sobrado.
• porque te metes con el chiquillo.
• etc,

Y es eso mismo lo que pretendía evitar con este hilo, porque hay novatos (y no tan novatos) que entienden esa sinceridad y claridad y quieren recibirla, pero como he dicho en otro mensaje, solo ellos están en disposición de decidirlo.

Tal y como esta ahora el foro, la inmensa mayoría de veteranos, expertos o cómo quieras llamarlos, ni abren el hilo y si lo hacen, automáticamente cierran el hilo al ver la imagen y en el peor de los casos, se dice alguna tontería y a otra cosa.

En fin. Solo hay dos pastillas, la roja o la azul.

Posdata: se me acaba de ocurrir una idea, abrir un sub-foro de críticas duras donde todo el que poste sepa que lo que el feedbak va a recibir puede ser en algunos casos muy duro y en otros menos, pero siempre directo y conciso, las únicas normas extra de ese sub-foro, serían:
para el autor del hilo
Que acepte las críticas por duras que sean (con educación naturalmente) sin molestarse y que en la medida de lo posible aplique los consejos y los muestre en ese mismo hilo.
para el que responde
Que solo puede criticar si en su mensaje da soluciones a las críticas que el mismo (u otro) esta señalando.

Además, ese sub-foro sería una mina de conocimientos para los próximos novatos (y no tan novatos).

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[OberonKing]

Se me acaba de ocurrir una idea, abrir un sub-foro de críticas duras donde todo el que poste sepa que lo que el feedbak va a recibir puede ser en algunos casos muy duro y en otros menos, pero siempre directo y conciso.

Las únicas normas extra de ese sub-foro, serían:
para el autor del hilo.

Que acepte las críticas por duras que sean (con educación naturalmente) sin molestarse y que en la medida de lo posible aplique los consejos y los muestre en ese mismo hilo.
para el que responde.

Que solo puede criticar si en su mensaje da soluciones a las críticas que el mismo (u otro) esta señalando.

Además, ese sub-foro sería una mina de conocimientos para los próximos novatos (y no tan novatos).

Muy buena idea, hay muchos a los que se les hace agua la boca de entrar a matar trabajos.

Y es verdad que sería una mina de oro, se llenaría de consejos, manuales, tutoriales, etc.

[Hulkong]

Hay muchos a los que se les hace agua la boca de entrar a matar trabajos.

Esto es precisamente lo que me da miedo, ya hay uno que no ha entendido la finalidad, cuantos serían? Cuantos se conectarían al foro sólo para disfrutar destrozando trabajos? Cuantos harían una crítica productiva de todos los que publicarían por diversión? Mm.

[Caronte]

Creo que lo he dejado claro, si no expones soluciones y consejos a la crítica que haces, no puedes publicar, y si lo haces, un moderador borra el mensaje y si reiterativamente haces eso mismo, pues baneo y punto.

No creo que haya mucha gente que por el placer de criticar, se tome la molestia de escribir soluciones correctas.

[Van_Pelt]

Posdata: se me acaba de ocurrir una idea, abrir un sub-foro de críticas duras donde todo el que poste sepa que lo que el feedbak va a recibir puede ser en algunos casos muy duro y en otros menos, pero siempre directo y conciso.

Las únicas normas extra de ese sub-foro, serían:
para el autor del hilo.

Que acepte las críticas por duras que sean (con educación naturalmente) sin molestarse y que en la medida de lo posible aplique los consejos y los muestre en ese mismo hilo.
para el que responde.

Que solo puede criticar si en su mensaje da soluciones a las críticas que el mismo (u otro) esta señalando.

Además, ese sub-foro sería una mina de conocimientos para los próximos novatos (y no tan novatos).

Algo, así como el subforo de focused critique de blenderartists, org, donde años ha hubo también una historia similar. Aunque personalmente, si bien adhiero plenamente a lo de las críticas constructivas, yo prefiero que se sigan usando los mismos de siempre, si no parecería que queda un foro de críticas de segunda y otro de críticas de primera. Es preferible poner un disclaimer cuando te registras diciendo que aceptas que, al publicar un trabajo, se lo critique, aunque no te guste la crítica.

[Cardenes]

¿Pero un sub-foro para cada sub-foro de la galería? 2d, renders, animación.
trabajos finalizados. Para dar a conocer nuestros trabajos finalizados.

Creo que aquí es donde más problemas da hacer críticas, al estar finalizado se puede entender como una galería para exponer.
trabajos en proceso.

Para dar a conocer nuestros trabajos en proceso y recibir sugerencias o críticas constructivas.

Aquí caña, el sub-foro de los suicidas, críticas duras.
ilustración y 2d.

Abrimos esta sección como nexo de unión para amantes de los cómics, la ilustración, animación tradicional. Y para que colguéis vuestros trabajos, claro.

No había leído eso de animación tradicional ¡eh, eso está fuera de su jurisdicción.

animación.

En esta sección puedes poner tus ejercicios de animación o tus cortos personales. Todo lo que esté animado y no sean imágenes estáticas.

Los guays.
demoreel.

Aquí puedes subir tu demoreel, para mostrarla al resto del mundo.

Una vez echa una reel me costaría mucho señalar detalles salvo que lo pida expresamente.
fotografía.
¿Esta no tiene descripción, como sabe la gente que va de fotograía?
ofertas de empleo.

Vaya, no, que en esta no se pueden hacer críticas pero vendría bien una chincheta para hacerlas, y solo una chincheta para explicar a los usuarios como ponerlas, que ahora hay dos, dos, ni que fuese el manual de un Reactor nuclear.

[SephirothTBM]

Muy buen ejemplo Caronte si que es muy dura, pero, así está bien solo así se mejora, cuando tengo ganas de palmadas en la espalda, buscaré un foro donde todos seamos novatos y así pues todos nos alavaremos unos a otros.
(Sin menospreciar ningún foro que siempre se logra encontrar personas muy buenas).

trabajos finalizados.

Para dar a conocer nuestros trabajos finalizados.

Creo que aquí es donde más problemas da hacer críticas, al estar finalizado se puede entender como una galería para exponer.

Yo creo que a pesar de ser un trabajo finalizado, una buena crítica te puede hacer ver los fallos que comentiste y tratar de no volver a comenterlos la próxima vez.

Edito: ¿y por qué mejor no ponemos en nuestra firma que deseamos ser criticados? Saludos.

Sephiroth the bimbo master.

[Rbk]

Esto es 3dpoder, no CG. Ya en serio, la solución que propone Caronte tiene su lógica y esta fundamentada en razones por todos conocidas, pero creo que ese subforo que propone es lo que debería ser este foro. Todo el foro. Sería lo ideal, que todos los que opinamos sobre una imagen nos tomáramos nuestro tiempo para aportar soluciones a los problemas que vemos. Y que todos los que exponemos trabajos estuviéramos abiertos a las opiniones ajenas, aunque nos expongamos a la frustración de reconocer que nuestro trabajo no es tan bueno como pensábamos.

Sin embargo, cada cual es un mundo, y un mundo en constante cambio además. Con lo cual resulta difícil -y puede resultar hasta contraproducente- Intentar acotar los términos en los que cada persona se pueda expresar en un momento determinado.

Es verdad que entran muchos usuarios enseñando cosas muy básicas y preguntando cosas que solucionarían rápidamente echando un vistazo a la ayuda del programa. Pues bien, no creo que haya que hacer un drama por ello, simplemente se les manda usar el buscador o pulsar f1 y el que se lo tome mal dos problemas tiene.

Luego están los trabajos de los profesionales en los cuales podemos ver algún fallo y no tenemos a mano la solución o el tutorial adecuando. Bueno, no creo que por eso dejemos de tener derecho a señalar lo que vemos mal. Si se supone que es un profesional, también se supone que sabe usar el buscador y el sentido común para subsanar el fallo por su cuenta. A no ser que el problema sea nuevo y aún no esté resuelto en el foro. Estos suelen ser los hilos más constructivos porque muchos se vuelcan en resolver el enigma y entre todos se suele encontrar.

Luego tenemos a algunos novatos ya avanzadillos (o kamikaces que se atreven con algo más complicado de lo que saben hacer) que conocen algo del programa y publican con la ilusión de llegar a ser un máster en 2 meses, que además buscan con afán que todos los demás reconozcan todo el esfuerzo y la pasión que le han puesto a su trabajo y que se frustran cuando no ven satisfechas sus necesidades de reconocimiento y aceptación entre los usuarios más expertos. Creo que es de estos usuarios de quienes se queja Caronte. De estos y de quienes los sobreprotegen. Estos son los casos más complicados y los que requieren de más dedicación para hacerles entrar en razón. Y aquí no hay más solución al problema que o bien ignorarlos o bien convertirse por unos momentos en un tutor benevolo y paciente para ayudarles a entender que nadie quiere humillarles sino simplemente colaborar en su formación. La solución de la crítica dura que se ha expuesto como ejemplo no creo que sirva de mucho en estos especímenes, puesto que lo perciben como un ataque personal y se cierran en banda a cualquier avance en la conversación.

Esto es lo que podemos ver todos los días en este y otros muchos foros. Y personalmente no creo que haga falta cambiar el foro. Quizá simplemente tenemos que cambiar nosotros un poco y discernir con sentido común quien va a aceptar una crítica sincera tal y como nos salga y quien va a necesitar mucha vaselina, y quien simplemente pasaré por el foro sin pena ni gloria porque no va a entender nada de lo que le podamos decir.

Esta es mi opinión. Me habéis obligado a soltar un tochazo. Lo siento Caronte por llenarte el hilo de plomo :***.

[Hulkong]

Ahgg, rebius racional, todavía me acuerdo de cuando no eras moderadora, y alegrabas un poco el foro.

Plataforma contra la moderación por parte de Rebeca, sed solidarios y poneoslo en la firma.

[Rbk]

Que te den, pipiolo. Ven tú si te atreves a moderarme un poco.

[rafa120]

Visto lo visto habrá que cambiar la firma para evitar mal entendidos. Rebeca al poder, Hulkong me pega.

[DFEX]

Pues en mí firma ya dice que es lo que quiero. Salud.

[Caronte]

Pensando, pensando. No sé si al final se hará algo con todo esto, pero creo que aún no haciendo nada, por el simple hecho de que la gente entre en este hilo, lea las opiniones y se conciencie un poco (por ambos lados), ya supone un cambio porque seguro que más de uno va a recordar este hilo tanto si crítica como si muestra algo para recibir feedback.

Lo más interesante sería que los veteranos que han perdido toda la motivación de criticar con una solución elaborada, lo hagan de nuevo, aunque solo sea de vez en cuando.

Yo incluso haría un concurso dentro de x tiempo y le daría un premio al que la gente considere como el usuario más entregado ayudando a otros usuarios en sus problemas tresdeseros (por si las moscas, yo no entraría en concurso).

En fin, me voy a dormir que estoy intentando acabar una animación y cada vez la estropeo más por cansancio.

[OberonKing]

Yo incluso haría un concurso dentro de x tiempo y le daría un premio al que la gente considere como el usuario más entregado ayudando a otros usuarios en sus problemas tresdeseros (por si las moscas, yo no entraría en concurso).

Vaya, fácil gano yo, nada, Shazam es un candidato fuerte.

En fin, me voy a dormir que estoy intentando acabar una animación y cada vez la estropeo más por cansancio.

Suerte con eso.

[3dpoder]

De estos hilos siempre se sacan buenas conclusiones, así que, es fácil que haya algún cambio.

[federicodomin]

Muy de acuerdo contigo Caronte, opino lo mismo que tú y me hago cargo a veces yo también he dado las palmaditas en algunos trabajos que veo ya sean novatos o no tanto, también recordemos que hay gente bastante quisquillosa aquí y que por mero hecho de no generar una discusión cosa que odio hacer y más en un foro como estos trato de dar alguna que otra palmadita junto con. : estaría bueno que pudieras arreglar tal cosas y tal otra que no se ve bieno. Me parece que el personaje en si está muy bien, pero se te está yendo de proporciones, fíjate aquí o, allá y ajusta esto o lo otro.

Más bien para dar algún incentivo sobre todo a novatos que recién empiezan, pues me ha pasado a mí que a veces me han dado palo y por falta de maduración lo tomé para el otro lado y como bien dices tu lo bueno está en que la persona que te da palo es porque tiene bocación de ayudar a los demás o retribuir lo que le han dado aquí, pues a veces viendo algún que otro trabajo que se nota a leguas que tiene poco esfuerzo, dan ganas de decir. Que cagada has subido? Pero quien no ha subido cagadas al foro? Yo he subido cagadas y me gusta que me la hagan notar cuando en verdad lo es, pero lo que es feo es no tener crítica alguna luego de semanas.

Buen esta es mi humilde opinión, tratemos de no poner a todos en una misma bolsa que cada uno es como es los hay los duros que se aguantan cualquier clase de críticas y lo hay los blandos que les molesta hasta el, de una frase, seamos más flexibles y si uno tiene que decir en pocas palabras tu trabajo es una, por favor diganló apropiadamente y tomense un poco más de tiempo para articular más o menos las palabras, para que la persona que esté detrás leyendo tu mensaje no se sienta ofendida, no nos cuesta nada muchachos dejemos el mouse para el 3d, seamos más humanos, no creo que haga falta poner un cartel en tu firma diciendo por favor pegenme que no duele o sean buenos conmigo bha donde se vio? Saludos a todos.

[PePPerDAM]

Estoy completamente de acuerdo Caronte, para estas cosas es mejor ser lo más transparente posible. Particularmente e independientemente de la experiencia que pueda tener, prefiero una crítica constructiva por muy dura que sea, que un elogio benébolo, pues todo es mejorable.

Yo acepto todo tipo de críticas constructivas aunque sean duras y/o por venganza.

[Ballo]

No estáis preparados.

[jor_dreams]

No estáis preparados.

Que me he perdido señor juez?

[amok]

No estoy de acuerdo en absoluto, porque no todos somos iguales y no reacciónamos de la misma forma. Fulanito puede motivarse y trabajar para superarse, menganito se hunde y piensa que no sirve para esto y zutanito se lo toma a pecho y esto se humilde en una taberna de piratas y a ver quién la tiene más larga. Imho.

Hay que tener cuidado con las palabras no todo el mundo las encaja igual.

Posdata: a mí personalmente las críticas duras y a la encima.

[jor_dreams]

Esta es una profesión donde la crítica esta a la orden del día. Muchos confundís el término critica como algo malo, si es así, no llegaras muy lejos. Nadie es perfecto.

[Ballo]

No es ese el tema del asunto Jor, sabemos todos que necesitamos críticas, pero poca gente está acostumbrada a la crítica dura (el escobazo) y mucho menos a la destructiva (la mejor).

Y yo no lo veo factible.

Quizá para enfocar una mejor critica, habría que, primero separar los trabajos según géneros. En el foro abunda la infoarquitectura, yo partículamente no la sigo ni de lejos.

Otra seria separar el trabajo profesional del estudiante, yo me canse de criticar al que empieza y no por ellos sino porque son gente que necesita mucho feedbak y para ello se requiere mucho tiempo y esfuerzo, algo que no estoy dispuesto a asumir.

[jor_dreams]

Am, perdón. Criticas destructivas, que son las críticas hechas con mala leche? A ver las críticas que valen son las que dicen las cosas como son, sinceras, por eso es una crítica. También el que crítica ha de saber hacerlo, ojo, ¿no?

[Ballo]

La total sinceridad es destructiva. Vive siendo sincero a todo ya verás lo que duras.

[Gastón95]

Hola a todos, bueno yo acepto todo tipo de críticas duras, al principio me costaba, pero luego te das cuenta de que las críticas son por tu bien.

Cuando digo críticas me refiero a una descripción del trabajo resaltando los errores que se tienen y si hay que ser duro.

Pero muchos confunden duro con insultar, por ejemplo:
Este trabajo es una basura.
(Es solo un ejemplo) y no es así.

Y si.

acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras, mejor.

[PePPerDAM]

Ahora pregunto yo Ballo que siempre rizo el rizo. ¿Estarían preparados los veteranos y veteranas, los que saben manejar un programa 3d, a recibir alguna crítica con fundamento de los que empiezan, o sea de los que no tienen experiencia manejando una herramienta, los que tienen pocos mensajes? Es que eso de nuevo siempre es relativo.

En parte también digo que siempre vemos algo que nos parece una, (todos hacemos más de una vez) y no lo decimos por no herir, tampoco decimos que guay porque sería una falsedad, yo en mi caso estoy abierto a que me digan, tío eso es una pinchada en un palo, no te das cuenta de que tal y cual, cuando exista un mínimo de confianza, vamos que me tire cuchillos a la cabeza, que me abra los ojos, eso siempre se agradece, puede fastidiar, hacerte gritar tapándote la boca con la almohada, pero al final se agradece.

Precisamente los que respondemos estamos buscando ese tipo de crítica, y damos por hecho de que no van a haber piques por ello. (exceptuando los 2 primeros minutos).

[jor_dreams]

Una cosa que yo he aprendido es a saber quién pregunto. Yo en mi caso no es tanto de movidas de programas, lo mío es mal visual, por así decirlo, y por mi parte claro que siempre aceptare críticas de cualquiera (es más, a veces las mejores críticas las da gente que no sabe, porque son sinceros y usan su simple razón, que muchas veces es donde fallamos), ahora cuando es de noveles yo de gente con pocos mensajes es otra historia, pero forma parte de cada uno el filtrar los feedback. Una cosa te digo y es que creo que este hilo está más para aquellos medio novatos, o gente que aún les queda bastante por aprender, de ahí este hilo.

Un tipo como Ballo no cuelga sus trabajos aquí, al menos para pedir feedback.

[Ballo]

Ahora pregunto yo Ballo que siempre rizo el rizo,
¿Estarían preparados los veteranos y veteranas, los que saben manejar un programa 3d, a recibir alguna crítica con fundamento de los que empiezan, o sea de los que no tienen experiencia manejando una herramienta, los que tienen pocos mensajes? Es que eso de nuevo siempre es relativo.

Son los que más me interesan, conocer los gustos es algo que siempre se debe de tener en cuenta, estos comentarios, los de mi familia y las de Slime. Pero realmente en los foros hay mucho fliping y fanboy y es difícil apreciar una buena critica, a veces hasta agotador.

Para todos aquellos que piden críticas, las críticas no se piden, se ganan a pulso.

[Cardenes]

A casi todos nos gustan las críticas constructivas, pero a muchos les coge de improviso, entran, ven un par de hilos antes de empezar a publicar y no terminan de coger el ritmo, entonces se sienten atacados.

A un veterano se la refanfinfla, sabe sacarle provecho y el valor de una crítica, pero el tema no son los veteranos, esos no dan estos problemas.
dan otros problemas. eh amigo ¿quieres una crítica? ¿te sentaría mal una crítica?
Estar con esas en cada hilo cansa y no me voy a acordar porque no me da la gana acordarme de quien quiere y quien no quiere, que aquí hay mucha gente.

En la sección de demoreels acaba de subir un chico la suya, me parece que la música es depresiva y no es bueno deprimir a un reclutador, le puedo decir que su música no es acertada, a lo diplomático, pero se lo estoy diciendo en su hilo, en su reel, en su promoción, no sé quién está detrás y lo puede interpretar como un ataque nadie dice nada y viene este mediocre a tocarme los metaballs en público.

Hay que dejar bien claro donde se meten.

[PePPerDAM]

Jor llevas razón no se ha quien pregunto, pero se ha quien pregunto, me explico poniéndote un ejemplo, en mí época de deportista cuando tenía a un profesional al lado entrenando, compartiendo mesa o lo que fuera, no le pedía autógrafo ni le pedía nada, Hola qué tal, encantado, a mí la verdad me era indiferente, simplemente charlabamos de persona a persona y me daba igual si su equipo era el cabeza de fila.

Pues aquí pasa algo parecido, estoy seguro de que cualquiera por muy bueno que sea, seguirá siendo criticable el resto de sus días, siempre y cuando sea criticado con fundamento, tenga la experiencia que tenga, porque todo es mejorable, y que por supuesto la experiencia es un grado eso es indiscutible.

Pero Ballo, sigo opinando que no sé si es acertado generalizar.

Ya dije que en los primeros instantes puede doler mucho recibir una crítica dura y con fundamento, el que quiere mejorar tiene que saber encajar las verdades. A mí no me hace falta conocer al alguien para hacerle una crítica, ni que se lo haya ganado a pulso conmigo ni cosas por el estilo.

[Ballo]

Las críticas no son absolutas verdades, bueno hay matices. A mi en cambio si que me interesa el que critica, más que nada conocer sus gustos y preferencias para tener una visión más clara de su critica, porque muchas veces no se sabe poner los gustos y preferencias a un lado y ser objetivo.

[jor_dreams]

Las críticas no son absolutas verdades, bueno hay matices. A mi en cambio si que me interesa el que critica, más que nada conocer sus gustos y preferencias para tener una visión más clara de su critica, porque muchas veces no se sabe poner los gustos y preferencias a un lado y ser objetivo.

Exacto.

Y también por que quieres saber quién es el que te hace la critica.

Y lo de diferenciar las preferencias de los fallos técnicos es un problema que muchos confunden.

[Edy Ribas]

Estoy de acuerdo también, pues quien no aceptas las críticas siempre será una persona limitada, aquél que piensa que ya sabes todo en la vida, es una persona burra y no ira más delante de lo que ya fue.

Abrazos.

Edy.

[damesqlo]

Exacto, y lo de diferenciar las preferencias de los fallos técnicos es un problema que muchos confunden.

Esto es algo que cuando yo critico intento que quede claro que es mi punto de vista, que hablo de mis preferencias, las críticas también son en algunas ocasiones difíciles de afinar, me refiero a que una persona expone algo y los demás usuarios no tienen ni idea de que pretende lograr con la imagen expuesta, si es para presentarla en un portafolios, si es para un cliente que le pidió a puño y letra que el sofá debe ser violeta con pepitas azules, cosas por el estilo.

Cuando es un fallo técnico es más fácil de decirlo y lo mejor es que, si alguien no sabe de algo mejor no lo critique, yo no sé de iluminación, por ejemplo, y en eso no me meto, o por lo menos lo intento.

Una crítica destructiva como dices Ballo no creo que lleve a nada, solo da mal, y más aún si no se acompaña de un razonamiento o una alternativa para mejorarlo.

Por otro lado, una cosa que odio a muerte, es el típico profesional? Que dice -. Esto lo hice en 20 min - Dando por hecho que su trabajo es de una calidad medianamente aceptable, y me jode mucho esa chulería de, que guay me quedo y solo hice en 20min, para intentar asombrar a los más incautos o novatos, me jode la gente que solo pretende recibir admiración y no son humildes con los trabajos que exponen. Sería más interesante que cambiaran la información inútil de lo hice en 20min por algo, así como. Para hacer esto, use tal programa y tal cosa, y use esta técnica que he, bla y además invitar a los novatos a si quieren saber algo más que pueden preguntar. Muchas veces algún novato pregunta algo y el tío que pone el trabajo se la reflanflinfa.

Por último, la idea de crear un subforo no está del todo mal, personalmente no me convence por que parece como dijo alguien, el foro de 1era y el foro de 2da-. O el foro de los machos machos y el foro de las nenas.

Me parece que podría ser algo como dijeron antes que, al regístrate te preguntaran en el registro.
* desea añadir en su firma acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras, mejor?
O con la frase que quieran poner por defecto en el registro del usuario y que luego ese usuario tenga esa firma activada, luego si quiere quitarla que la quite claro.

O sencillamente que se haga un (no sé cómo se llama) mensaje anclado y que la gente al leerlo haga su propia firma sobre la crítica que quiera recivir.
por favor no me critiquen demasiado pueden herir mis sentimientos
criticame hasta morir, me alimentare de tus pensamientos
espero que sean realmente críticos y objetivos con mis trabajos.

Venga.

[cehvalbuena]

Aparte de todas las críticas buenas o malas que te den, sabéis que comentario es el mejor para calificar tu trabajo? Para mi claro.

R/.eso lo has hecho tú? No te creo.

A veces te dicen, que bonito, que guay que tal y cual, pero si te dicen eso es por el impacto que ha causado tu trabajo ante quien lo está viendo.

[exavi]

Vuelvo a reflotar el hilo después de ver en las 4 o 5 primeras páginas sección de trabajos en proceso unos 7 u 8 hilos que empiezan por mi primer. Xyz.

Sin comentarios, eso sí que es querer críticas.

[OberonKing]

Vuelvo a reflotar el hilo después de ver en las 4 o 5 primeras páginas sección de trabajos en proceso unos 7 u 8 hilos que empiezan por mi primer. Xyz.

Sin comentarios, eso sí que es querer críticas.

Querer críticas? M, tal vez se refiere a si te haces un truño terrible y lo publicas te aguantes que te lo tiren por los pisos y aprendas de que deberías mejorar o hacerlo de 0 de nuevo.

Eso no quiere decir, como leí en muchos mensaje, que la gente este obligada a publicar en cuanto wip aparece en la página, alguno hasta se quejan de que nadie les responde nada en la primera hora de publicado.

Creo que es eso, que cada uno tome un poco de humildad y trate de aprender cuanto más pueda de todos los demás, ya sean maestros o solo tengan 10 mensajes, eso es otra cosa, hay gente que realmente si tienes menos de 500 mensaje es como si no supieras de que demonios hablas.

Pero eso es otro tema. Saludos.

[Cardenes]

No necesariamente, que hay mucha sensibilidad por ahí suelta. En cgsociety lo tienen clarinete, en la descripción de algunas secciones ponen claramente que son para recibir críticas, y otras quedan a modo de galerías contemplativas.

Aquí en la de animación, salvo que el autor lo pida, la gente no tiende a dar feedbak en trabajos que parecen terminados.

[MG3D]

Quiero críticas duras, directas y sinceras. Diseñado y modelado por mí. https://www.foro3d.com/f27/gigena-pr01-84251.html.

[kenderbolivar]

Bueno, también estoy en acuerdo en eso de las críticas es lo que me a ayudado a salir adelante en el 3d, si no fuera por eso no pudiera ni modelar un lápiz y texturizarlo bine.

[blendmymind]

Por favor, sean duros[size=7"] conmigoasí tengan que decir una mier*a de mi, me a ayudado en veces anteriores, y lo hará en futuras.

[duud]

Me apunto. Acepto todo tipo de críticas constructivas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor.

[iherrero20]

Vaya, no había leído este hilo, por supuesto que quiero críticas, pero constructivas, porque me pone de mala leche el que estés trabajando como un idiota, y te digan que es una, cuando sabes que no lo es, pero que se puede mejorar, ahí es donde creo que tiene que estar la diferencia, como ya habéis expuesto anteriormente.