Un poco de ciencia

[acortes]

Pero imaginemos un material tan liviano como la goma, pero rígido como el metal en el que se haya hecho el vacío. Qué se eleve o descienda en una atmósfera convencional de aire solo depende del peso de ese globo rígido, es una lucha de fuerzas entre la diferencia de densidades que hace que el globo rígido se eleve y el propio peso de ese globo rígido.

Supongamos que se pudiera construir un globo rígido del tamaño de 4 o 5preguntacúbicos, y que tan solo pesara 15kg, es muy posible que se elevase con relativa facilidad. Todo es cuestión de calcularlo.

[Hyda]

Si el material de esos 4 o 5preguntacúbicos pesa menos que 4 o 5preguntacúbicos de aire, entonces sí se elevaría. Si pesa más, se cae. (1 m3 de aire=1,292 k).
(Posdata, el foro me va de pena. ¿es sólo a mí o también os pasa a vosotros?

[acortes]

A mí me va bien, Hyda. Esa fórmula es correcta? Entonces para poder elevar un vehículo con su conductor harían falta unos 115preguntacúbicos de volumen.

Demasiado grande. Tendré que investigar la fusión nuclear.

[Hyda]

Vamos, 115.000 litritos de vacío (vaya paradoja), con un material resistente, y que no pese. Pues no pides tú nada.

[Drakky]

A mí me va fatal el foro desde ayer.

[iherrero20]

Yo pensaba que era una cosa de internet, si va mal.

[Hulkong]

Ídem por aquí.

[Mars Attacks]

A ver, Acortes, en teoría vas bien con lo de que algo relleno de vacío, si es un algo suficientemente grande, tendría una descompensación de densidad con respecto al medio que le rodea y tendería a subir (la atmósfera no deja de ser un fluido con mucha menos densidad que el líquido, con lo que sus moléculas van por ahí danzando mucho más alegremente, pero tiene el mismo comportamiento). De hecho, tu idea sirve perfectamente en un submarino. Los Zeppelin hacen lo mismo con hidrógeno, pero fíjate a costa de que enormísima proporción de globo con respecto a la cesta que transportan.

Así que necesitarías un material liviano y ultrarresistente que consiguiera que la densidad media del contenedor más lo que tenga que levantar sea menor que la del aire. Pero me da que no existe un material así por lo que han comentado ya. La diferencia de presión tendería a destrozar un material lo suficientemente liviano.

[Mars Attacks]

Por cierto, eso de que el agua dentro del agua no pesa y lo mismo con el aire, pues depende de la presión a la que esté sometida ese agua o ese aire, lo que hará variar su densidad y, por ende, su peso. Los globos no sólo caen porque la goma pesa. De hecho, en la atmósfera siempre hay en movimiento grandes masas de aire de bajas y altas presiones en movimientos de convección (supongo que, os suenan del parte meteorológico), normalmente causado por su calentamiento o enfriamiento natural (el calentamiento expande el gas y reduce su densidad, decrementando su presión y haciéndole subir entre otro volumen de aire más frío, que pesa más, y lo mismo con el agua).

[dadaa]

Los Zeppelin hacen lo mismo con hidrógeno, pero fíjate a costa de que enormísima proporción de globo con respecto a la cesta que transportan.

Así que necesitarías un material liviano y ultrarresistente que consiguiera que la densidad media del contenedor más lo que tenga que levantar sea menor que la del aire. Pero me da que no existe un material así por lo que han comentado ya. La diferencia de presión tendería a destrozar un material lo suficientemente liviano.

En realidad, no hace falta que sea liviano si es lo suficientemente grande.

Una esfera al vacío de hormigón armado de, por ejemplo, 20cm de grosor sería más ligera que el aire a partir de cierto tamaño, como los bloques huecos de hormigón que flotan en el agua.

No se puede hacer que un coche flote en el aire, pero quizá sí se podría hacer una ciudad que flotase en el aire.
[editado].

Hago números, con 20cm de grueso pesaría unos 220kg el metro cuadrado.

El aire pesa 1.2kg el metro cúbico.

Superficie de una esfera: cuatro pi radio al cuadrado.

Volumen de una esfera: cuatro tercios de pi radio al cubo.
220*4*pi*r2=1.2*4/3*pi*r3.

R=550m.

Una esfera vacía de 20cm de hormigón será más ligera que el aire con un radio de 550m o más.
[editado].

Y si la llenamos de helio, necesitaría 641m de radio, que también mola.

[iherrero20]

No puedo imaginarme que eso pueda funcionar en la vida, dada.

[Drakky]

El hormigón no aguanta esas tensiones, al menos el hormigón de hoy día. Esa bola gigante de hormigón se arrugaría por su peso propio.

[Hyda]

http://www.tendencias21.net/transfor...ero_a2127.html. A lo mejor con esto.

Aunque yo apostaría por la tela de araña.

[dadaa]

No puedo imaginarme que eso pueda funcionar en la vida, dada.

El hormigón no aguanta esas tensiones, al menos el hormigón de hoy día. Esa bola gigante de hormigón se arrugaría por su peso propio.

Chicos, ni que nunca hubieseis visto un globo.

Draky, ¿tensiones? Recuerda que esta flotando, las ballenas se aplastan en la playa, pero dentro del agua les va muy bien.

[Hyda]

Pues ahora me acabo de acordar de una de esas preguntas para la que no tengo respuesta, viniendo de otro hilo: No entiendo por que cuando tenemos fiebre, el cuerpo siente frío y tenga necesidad de taparse. Si tenemos que comer, el cuerpo tiene hambre, si tenemos que dormir, el cuerpo tiene sueño. ¿pero por que el cuerpo es tan tonto cuando tiene fiebre?
Y al revés: no hace mucho, algo me habría sentado mal. De repente, empecé a sudar como un pollo, me asfixiaba, me quité la ropa, pero empecé a tener más calor aún. Me olí algo, así que, me puse el termómetro: 34, y rápidamente pese al calor asfixiante que tenía, me tapé con todo lo que pude, y poco a poco me empecé a sentir mejor. ¿pero no es paradójico? ¿por qué sentí calor, si lo que mi cuerpo necesitaba en ese momento era precisamente más calor?

[Caronte]

Yo creo simplemente que nuestro cuerpo esta programado genéticamente para sentir frío cuando la temperatura ambiente está por debajo de la corporal y viceversa.

[krateos_29]

Pues ahora me acabo de acordar de una de esas preguntas para la que no tengo respuesta, viniendo de otro hilo:
No entiendo por que cuando tenemos fiebre, el cuerpo siente frío y tenga necesidad de taparse. Si tenemos que comer, el cuerpo tiene hambre, si tenemos que dormir, el cuerpo tiene sueño. ¿pero por que el cuerpo es tan tonto cuando tiene fiebre?
Y al revés: no hace mucho, algo me habría sentado mal. De repente, empecé a sudar como un pollo, me asfixiaba, me quité la ropa, pero empecé a tener más calor aún. Me olí algo, así que, me puse el termómetro: 34, y rápidamente pese al calor asfixiante que tenía, me tapé con todo lo que pude, y poco a poco me empecé a sentir mejor. ¿pero no es paradójico? ¿por qué sentí calor, si lo que mi cuerpo necesitaba en ese momento era precisamente más calor?

No soy ningún experto en materia, pero lo que me dice la intuición es:
Si el cuerpo tiene frío se pone a quemar cosas para entrar en calor, y lo que tú sientes es eso, que se están quemando cosas, pero aun así la temperatura no sube, pero es más fuerte el estímulo de que algo se está quemando que el estímulo de temperatura baja.

Cuando tenemos fiebre y nos tapamos es otra historia. La fiebre (creo) que es causada por que nuestro sistema inmunológico esta luchando contra algún virus y causa que se quemen energías, que es la fiebre (creo). Al taparnos lo que conseguimos es que el sistema inmunológico no tenga que luchar contra las adversidades del frío que quieren pasar a través de nuestra piel, por lo que le quitamos trabajo al sistema inmunológico y trabaja en lo suyo más agustamente.

A lo mejor he dicho la parida más grande del mundo, lol, mi memoria no da para más.

[dadaa]

Recuerdo haber visto en alguna película a un niño que metían en una bañera con hielo porque tenía fiebre muy alta, y tiritaba antes de meterle.

Yo estoy con Caronte, cuando el aire está más caliente que tú, tienes frío, y al revés:
Pienso en cuando haces bolas de nieve y después te arden las manos, o cuando tienes un lado de la cara al sol, que después notas el aire fresquito en ese lado, pero en el otro no.
(También dicen que es refrescarse darse una ducha de agua caliente en verano, pero eso no pienso probarlo).

[Hyda]

Ya, pero ¿por qué? Lo de la ducha es cierto, tanto con agua caliente como con agua fría en invierno. En el camino de Santiago me tocó ducharme con agua fría con un frío que pela, y al salir tenía hasta calor.

[dadaa]

Creo que la pregunta que quiere hacer Hyda no es ¿por qué? sino ¿para qué? . M, pensemoslo desde el punto de vista evolutivo.

Hay dos hombres de las cavernas en medio de la segunda glaciacción.

Uno es nuestro antepasado, que siente frío cuando tiene fiebre y calor cuando camina por la nieve.

El otro, una mutación genéticamente superior, siente calor con la fiebre fiebre y frío tras caminar por la nieve.

Los dos pillan la gripe del pollo. ¿Cuál tiene más posibilidades de sobrevivir?
Yo diría que el que hace la hoguera y se mete en la cueva, el otro idiota se lanzaría a revolcarse por la nieve, para bajar la fiebre, y se pillaría una pulmonía, si es que no sé lo come un Dientes de Sable antes, o un dinosaurio, vete a saber.

[acortes]

Acabo de volver de viaje. Muy interesantes vuestros comentarios. El que más me ha llamado la atención es la isla flotante de dada.

Posdata: a mí también me va mal el foro.

[Hyda]

Los dos pillan la gripe del pollo. ¿Cuál tiene más posibilidades de sobrevivir? Yo diría que el que hace la hoguera y se mete en la cueva, el otro idiota se lanzaría a revolcarse por la nieve, para bajar la fiebre, y se pillaría una pulmonía, si es que no sé lo come un Dientes de Sable antes, o un dinosaurio, vete a saber.

Al contrario dada. Al que se revuelca en la nieve, le baja la fiebre. Al que se asa de calor en la cueva, le entran convulsiones y se muere. No ves que para bajar la fiebre, lo que te recomiendan es o darte un baño de agua más fría que puedas soportar o salir de debajo de las mantas?

[dadaa]

Hala, que exagerada. El que se abriga en la cueva toma sopitas de rabo de mamut y se pone bueno. Pues claro que sí.
[que la fiebre no es lo malo de las enfermedades, es un sintoma, no es normal que la fiebre te fría el cerebro, aunque te cubras con el edredón porque tienes frío.

Esto no lo sabía yo, la Wikipedia dice:
la fiebre actúa como respuesta adaptativa que ayuda al cuerpo a combatir los organismos que causan enfermedades.

Ahí vas a tener tu respuesta, Hyda, más y mejor en: http://es.wikipedia.org/wiki/fiebre ].

[Hyda]

Pero a ver, que sé que la fiebre la usa el organismo contra los virus y tal, eso ya lo sé. Pero, aunque sea un síntoma, sí se puede morir si sobrepasas 40 y pico grados. Por eso, que el cuerpo se vuelve tarumba, no mide, pero bueno, te he hecho caso y me he ido a buscarlo, aunque sigo sin respuesta, pero los tiros van porque el termostato se vuelve idiota. Sigo sin saber por qué.

[dadaa]

Yo no sabía que la fiebre era algo que mataba bichos. Si el calor de la fiebre es bueno, es normal que el cuerpo te diga: busca el calor, y no diga: eh, yo estoy aquí trabajando el calor por dentro, tú ve y enfría por fuera.

Ya sabes, por aquello del ahorro energético, no hay que malgastar y mejor que sobre a que falte.

Otro asunto es que, alguna vez, se pase, la Wikipedia dice que es más fácil que se pase en los niños por un sistema inmunológico poco experimentado, de todas formas, el organismo no es perfecto y me faltan dedos para contar las cosas con las que el mío ha reaccionado como que un poco de más.

[Mars Attacks]

Es por lo que han dicho ya. La temperatura relativa del cuerpo con respecto al exterior, cambia. El termostato funciona bien, si tienes fiebre, en el exterior hace frío.
¿Por qué el cuerpo se la juega a veces con el calor si puede matarte? Lo normal es que los agentes infecciosos no sobrevivan con temperaturas elevadas (de ahí que al cocinar los alimentos los esterilicemos), pero si no funciona, sigue subiendo con la esperanza de matarlos antes de ocasionar daños severos al propio cuerpo. Hay que tener en cuenta que, si no los mata así, puede ser probable que termines muerto igual por esa infección, así que, tampoco pierdes nada.

En el mundo de la medicina resulta que hemos aprendido cómo terminar con ciertas infecciones, así que, si la fiebre se pasa de límites poco saludables (irónicamente hablando), sobre unos 40 o 41, es conveniente refrigerar el cuerpo mientras se continúa tratando con medicinas.

Ale, a sudar las gripes y las anginas todo el mundo.

[Hyda]

Bueno, al final encontré esto: http://www.maikelnai.es/2007/03/17/%...enemos-fiebre/.

[dadaa]

Anda, que curioso, gracias, Hyda. Ahora se me ocurre, siguiendo la línea inventora a lo Acortes, que podría sustituirse el aire acondicionado por una pastilla de pirógenos exógenos que afecten al hipocampo, y te hiciese sentir frío cuando hace calor.
[por cierto, el hipocampo no era el caballito de mar? ].

[Hyda]

No sé, yo debo de tener el termostato jodido. Siempre tengo frío. Sí, hipocampo es caballito de mar, pero juraría que leí hipotálamo.

[dadaa]

Anda, cierto, es el hipotálamo, pero también hay un hipocampo en el cerebro.
[el talamo no es el lecho nupcial? Que hay debajo del lecho nupcial? El orinal nupcial? ].

[Klópes]

Yo sé que jodiéndote de frío, el cuerpo tiene que gastar energía calentando y como consecuencia pierdes grasas y bajas peso.

Este invierno duermo fuera.

[Hyda]

Quésageraoere. Qué tal las batatas?

[iherrero20]

Sois unos hiperdrasticos. Si se tiene frío hay que abrigarse, a veces si el frío no se quita es aconsejable ducha alterna de frío y calor para que el cambio de temperatura haga efecto en nuestro cuerpo.

Y es cierto que cuando se tiene una fiebre exagerada se pone a la persona entre hielos y hasta con ventiladores.

[Klópes]

Quésageraoere. Qué tal las batatas?

Ricas. Al día siguiente encontré batatas por todas partes.

[iherrero20]

Al menos están ricas.

[MelKorNiX]

Se trata de una conferencia del premio nobel de física 2006, John c mather, quien lo compartió con George f. Smot, por su análisis de la radiación de fondo de microondas con datos del satélite cobe (explorador del fondo cósmico), conocido también como explorer 66, fue el primer satélite construido especialmente para estudios de cosmología. Su objetivo fue investigar la radiación de fondo de microondas (o cmb por sus siglas en inglés cosmic microwave background) y obtener medidas de la misma que ayudarán a ampliar nuestra comprensión del cosmos.

Actualmente mather trabaja en el telescopio James webb, el sucesor del Hubble.

Los resultados obtenidos por sus instrumentos, conrfiman en gran parte los postulados de la teoría del big bang. De acuerdo con el comité del premio nobel, el proyecto cobe se puede considerar como el punto de partida para la cosmología como una ciencia de precisión. the story of the Universe.

En plan comentario, fijaos en su corbata. En todas las conferencias que da se pone este tipo de corbatas.

[Klópes]

misma constelación, hemisferios diferentes.
la imagen astronómica del día de la nasa (apod) de hoy es una auténtica maravilla. En ella podemos apreciar el mismo trozo de cielo visto desde distintos extremos de nuestro planeta. La imagen de la izquierda muestra el firmamento tal y cómo se ve desde la costa de tasmania, en Australia, mientras que la de la derecha muestra el cielo nocturno en las montañas alborz, en irán. Ambas fueron tomadas en diciembre y ambas muestran la constelación de orión desde perspectivas diferentes: el hemisferio sur y el hemisferio norte. Para mirar y estar un rato pensando..

[Drakky]

Me mola, pero creo que son un poco efectistas estas fotografías. Porque para ver una constelación girada, no tienes que viajar tanto.

En un mismo punto, puedes tomar una fotografía a la constelación nada más que salga por el horizonte, digamos a las 18:30, y esperar a que gire el firmamento, y hacer otra fotografía con la misma constelación boca abajo justo antes de que se ponga, es lo que se me ocurre al ver estas fotografías.

En cualquier caso, se agradecen estos aportes astronómicos, Klópes.

[Gonzalo Golpe]

Esta imagen la vi el otro día, suelo ver la web esa y es flipante.

[Gonzalo Golpe]

Pero Drakky, la constelación de orión creo que nunca la veras en este hemisferio así, al revés. La vemos desplazarse por el firmamento de noche, pero no boca abajo, ¿no?

[Drakky]

En el hemisferio norte todo el firmamento gira entorno a la estrella Polar, así que, dependiendo de la hora, y de la estación del año, todas las constelaciones estarán en la posición opuesta en algún momento.

[Drakky]

Estoy pensando que con orión, en concreto, al ser una constelación muy alejada del centro de rotación (la estrella Polar), desaparece tras el horizonte antes de darse la vuelta, sí.

Con constelaciones más cercanas, como la osa mayor, casiopea o cefeo, sí ocurre esa simetría incluso en la misma noche.

[Gonzalo Golpe]

Si no, siempre queda la solución de hacer el pino. Festival del humor.

[Klópes]

Me mola, pero creo que son un poco efectistas estas fotografías. Porque para ver una constelación girada, no tienes que viajar tanto.

Claro que la intención es efectista, pero se trata de ver cómo el cielo está boca abajo a horas similares en dos lugares muy distintos. Está claro que para ver las estrellas al revés sólo tienes madrugar un poco, pero el aspecto habitual del cielo es el que vemos por la tarde-noche.

Ya es bastante extraño para alguien que cambia de hemisferio darse cuenta de que el sol da la vuelta por el otro lado.

[dadaa]

Para empezar, creo que la imagen es muy bonita. Y creo que Klópes se refiere a esto:
gracias, Klópes.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[ramón rivas]

Principio de entropia: por que las desgracias, terremotos, maremotos, siempre les toca a los pobres?

[Klópes]

Me pasan esto. No se notara mucho, pero es anecdótico.
el mayor acercamiento de marte a la tierra en esta temporada será el día 27 de enero a las 07:05 utc (02:05 hora de lima). Su distancia será de 0.6639789 ua, tendrá un diámetro aparente de 14.1 segundos de arco (por comparación la luna tiene un diámetro aparente de 1860 segundos de arco). La fecha de su oposición (cuando esta exactamente en su máxima elevación en el cielo a medianoche) será el 29 de enero y ese día también tendrá su máximo brillo: -1.3, aunque la diferencia de brillo respecto a los días previos o posteriores sea difícil de distinguir a simple vista..

[Klópes]

Juan Manuel de Prada diciendo tonterías y una respuesta comedida.

[Mars Attacks]

Creo que no está puesto por aquí: la escala de las cosas (un flash stupendo): http://www.newgrounds.com/portal/view/525347.

[Drakky]

Creo que no está puesto por aquí: la escala de las cosas (un flash stupendo): http://www.newgrounds.com/portal/view/525347.

Brutal.