Proyecto finalizado exteriores e interiores

[Jacinto Palma]

Bueno, este proyecto me tiene ya algo quemado, han sido muchas horas de sueño perdidas en él, pero por fin, se acerca el momento de darlo por finalizado.

En algún mensaje anterior ya he puesto algunas imágenes correspondientes a este trabajo, pero aquí os presento el trabajo ya finalizado, o casi, con pequeñas correcciones en las imágenes anteriormente publicadas y con varias nuevas.

Espero vuestros comentarios y críticas, (a ver si me subís el ánimo que ahora mismo está por los suelos). Saludos a todos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Jacinto Palma]

Nadie se anima a criticar este trabajo? Bueno, lo entiendo, no hay mucho tiempo libre para poder dedicárselo a publicar, al menos eso me pasa a mí, de todos modos, agradecería algún tipo de opinión sobre este trabajo al que todavía sigo haciendo modificaciones, ya se sabe, el cliente siempre es el que tiene la razón.

Otra cuestión que puede resultar útil para todos, es que expongáis cuanto cobraríais vosotros, así a bote pronto, por este trabajo, y así tratar de unificar en la medida de lo posible nuestros presupuestos, y a ver si de una vez por todas todos somos consecuentes con lo que pedimos por un determinado trabajo, aunque a veces no quede más remedio que tirar para lo bajo.

En este caso yo he cobrado 3200 euros (con el diseño del encarte correspondiente), que una vez terminado el trabajo me parece poco después de todas las horas de sueño que he perdido. Vosotros diréis si he cobrado mucho o poco, me interesa mucho que se siga hablando de este tema, que al fin y al cabo, es uno de los más importantes (por eso de comer todos los días y demás).

[Frodo]

Viendo el nivel de detalle que le has dado, y a falta de saber el tiempo efectivo que te ha llevado hacerlo, creo que has cobrado poco. Yo al menos hubiera pedido 1.000 o 2.000 leeros más. Pero mi opinión no te servirá de mucho porque no soy autónomo.

Es una pena que te hayan quedado manchones en las imágenes. No sé si podrás subirle los settings al Vray sin que se te disparen los tiempos.

[axle]

Vaya, yo lo último que cobre como freelance hará 2 años fueron 1200 euros por una sola imagen exterior de un centro comercial muy pequeño. Era rustico, al estilo de tu casa, pero con soportales.

O sea, una sola vista y solo modelado lo que salía en cámara. Sin encarte ni gaitas.

Por lo demás, tus imágenes me parecen muy buenas, con un nivel muy alto de detalle.

[SPAWN666]

Nada mal, pero le falta ejemplos en a la iluminación, sobre todo en la sala y cocina.

[Netoddd]

Excelente trabajo, veo muchísimos objetos y texturas además de telas, se nota que has trabajado mucho para lograrlo, felicitaciones.

[max2h]

Hola. A tus imágenes se les nota que les has dedicado mucgo tiempo y te felicito porque se ve bien la verdad me queda la inquietud de saber con qué renderizaste y los tiempos para saber cómo lograste.

Sigue adelante.

[Jacinto Palma]

Gracias a todos por vuestro comentarios y críticas. Vamos por partes:
1.-el trabajo me ha llevado unos dos meses y medio y estoy de acuerdo contigo, Frodo, en que el precio más justo, habría sido de unos 4500 euros o 5000 euros, pero bueno, hay clientes que no aprecian o no quieren apreciar este tipo de trabajos.

En cuanto a subir los settings al Vray, para evitar esas manchas que aparecen en las zonas claras de, sobre todo el comedor, me alargarían excesivamente el render. Ten en cuenta que está modelado tanto exterior como interior de la vivienda con mucho detalle y que no está echa por habitaciones independientes, por lo que los tiempos de render y las exigencias en cuanto a memoria se disparan hasta límites muy elevados. Además, en la mayoría de los casos, la iluminación está realizada a través de Vray Sun y Vray Sky, por lo que la dificultad para que la luz llegue a todos los lugares es alta, aun así, lo cierto es que estoy contento con el resultado obtenido en cuanto a iluminación.
2.- Spawn666, imagino que cuando dices que faltan ejemplos, te estas refiriendo a incrementar las subdivisiones, sobre todo del Irradiance Map, si es así, tienes razón, peroeso provacaria unos tiempos de render demasiado elevados en este caso (de todos modos, las imágenes del comedor has sido realizadas con hsph. Subdiv, de 100 e interp. Samples de 40, valores que serían más que suficientes si hubiera optado por una iluminación más tradicional basada en planos de luz Vray).
3.- El trabajo ha sido realizado con 3ds Max 9 y Vray 1.5 service pack 1, dos ordenadores AMD x2 4800 e Intel Dual Core 2 6600 con 3 y 4 Gb de Ram respectivamente, mucha paciencia, muchas noches sin dormir, otra vez mucha paciencia cuando el ordenador se bloqueaba (aunque he utilizado Vray proxies a mogollón y bitmap proxies).

De nuevo, gracias a todos por vuestros comentarios.

[Muff]

Vaya trabajo bueno tío se ve que te lo has currado buena luz buen 3d ni una sola pega, pero si has cobrado poco ya te vale por que la calidad tiene precio y eso lo tiene.

[Tysico]

Está claro que te has pegado uno buen curro, quitando esos fallos de iluminación me gusta sobre todo un dormitorio, muy realista, y los exteriores muy currados y si dices que es todo un mismo archivo, doble felicitación.

En cuanto al precio yo también lo veo justo, pero claro el que paga normalmente:
-1º que no tiene ni pajotera idea de lo cuesta conseguir y el tiempo que hay que dedicar para obtener esos resultados, por lo que no lo valora.
-2º para que andar con rodeos, en este mundillo por lo general son unos aprovechados que intentan sacar el máximo benificio posible a costa de quien sea. En este tipo de proyectos 3200e es un 1% del total. Veras que bien venderá y sacara pecho ensellando renders a sus clientes e inmobiliarias tu cliente.

Pero claro es lo que hay, por eso veo una muy buena iniciativa que la gente se anime a poner lo que pide conforme a su trabajo, sería una muy buena guía sobre todo a los que empiezan y seguro que se evitara a empresarios demasiado avispados aprovecharse de estas situaciones.

Y ya de paso al resto para recordar que a veces es mejor perder un poco hoy para ganar más mañana, pero supongo que, esto es una eutupia.

[rgn.arqto]

Felicidades por tan buen trabajo. Se nota que requeriste de una enorme paciencia para realizarlas. En cuanto al cobro la verdad no sabría decirte, yo hubiese cobrado menos, pero definitivamente no llego a tu nivel.

Y la simple razón por la que cobraría menos es porque no tengo clientes que estén dispuestos a pagar más.

[full]

Nada que añadir a lo que han dicho los demás, salvo que tienes razón a lo del cobro, los clientes no suelen ver el trabajo que hay detrás, un poco tíos ¿no?

[slash]

Y lo has modelado todo tú o has usado librerías?

[mies_van]

De verdad es un muy buen trabajo, vale las horas de sueño, te felicito amigo.

[Jacinto Palma]

Y lo has modelado todo tú o has usado librerías?

Hola slash. Por supuesto que he utilizado librerías, si no este trabajo sería interminable.

[Jacinto Palma]

De verdad es un muy buen trabajo, vale las horas de sueño, te felicito amigo.

Gracias a ti y a todos los que habéis compartido vuestro tiempo para valorar y criticar mi trabajo. De veras, muchas gracias. Necesitaba estas palabras de aliento.

[DIMM]

Bueno yo hecho unos interiores o exteriors y en mí país no gano más, allá de 150 dólares por vista, me gustaría ir a tu país para poder comer dormir y estudiar muy bien.

Un comentario en los exteriores la parte de sombra esta azul y algo lechosa si hubiera más contrastestaría mejor.

[Jacinto Palma]

Bueno yo hecho unos interiores o exteriors y en mí país no gano más, allá de 150 dólares por vista, me gustaría ir a tu país para poder comer dormir y estudiar muy bien.

Un comentario en los exteriores la parte de sombra esta azul y algo lechosa si hubiera más contrastestaría mejor.

¿de qué país eres DIM?
Me comentas que no ganas más de 150 dólares por vista. Pues si haces cálculos, en mi caso no varía mucho, ten en cuenta que he realizado muchas vistas y ahí no están todas, todavía faltan 5 o 6 más. Además, si haces cálculos, durante estos casi tres meses que ha durado este trabajo, he tenido que pagar unos 720 euros (unos 1140 dólares) eso sólo en el pago del autónomo, súmale la energía eléctrica, línea ADSL, amortización de equipos informáticos, teléfono y demás (mínimo otros 250 euros más de gasto). Restalé un 15 % que se lleva hacienda y verás cómo los 3200 euros se han quedado en 1750 euros, que nos dan un neto de 580 euros mensuales, que para que te hagas una idea, es aproximadamente el salario mínimo interprofesional en España, o sea una miseria.

En cualto a tu comentario sobre las sombras en exterior, las sombras, en la vida real son azuladas, ya que a las zonas donde no llega la luz directa del sol, si llega la difusa procedente del cielo azul, de ahí que esas zonas se tornen de color azulado. Si tienes oportunidad, fíjate en cualquier fotografía exterior y verás cómo las zonas que se mantienen en sombra tienen a aparecer azuladas. Gracias Dim por tus comentarios y espero que todo te vaya bien.

[nachou]

En cualto a tu comentario sobre las sombras en exterior, las sombras, en la vida real son azuladas, ya que a las zonas donde no llega la luz directa del sol, si llega la difusa procedente del cielo azul, de ahí que esas zonas se tornen de color azulado. Si tienes oportunidad, fíjate en cualquier fotografía exterior y verás cómo las zonas que se mantienen en sombra tienen a aparecer azuladas.

Secundo lo dicho.

Me he quedado de piedra cuando has dicho que son 5 o 6 vistas más, creo que te has regalado.

Estos proyectos tan gordos con tantas tantas vistas queman mucho, muchísimo.

Las vistas están muy bien, me han gustado mucho, salvo los artefactos del Vray (que se entienden por la cantidad de vistas, y los tiempos) y alguna que otra distorsión excesiva de lente en los interiores. Saludos.

[Frodo]

Te paso el importe de una factura a la que he podido tener acceso. El acabado del trabajo está a años luz del tuyo (a peor), son solo 3 vistas y todas exteriores. Sale la broma 1.150EUR+iva por menos de un mes de trabajo no a tiempo completo. Es decir, se han podido realizar otros trabajos en paralelo.

Espero que te sirva.

[niN]

Hola, jacinto antes de nada darte la enhorabuena por el trabajo realizado, se nota que has dejado más que sudor en los renders, pero si me permites una crítica sobre la imágenes. veo que a la hora de hacer los cálculos de iluminación en los interiores, en concreto en el salón, me hace sospechar que utilizaste en los rebotes secundarios Quasi-Montecarlo ¿no? Si es así prueba hacer un cálculo de iluminación utilizando Light Cache, te salndran más limpios y homogéneos. De todas formas, se deja ver un buen gusto y cuidado en las imágenes.

Enhorabuena. 1 saludo.

[slash]

Podría hacer algunas preguntas sobre el trabajo? Cuantas horas te ha llevado en total todo el proyecto? En un proyecto de este tipo, que es lo que más trabajo se lleva (iluminación, retoque, texturizado.)?
Vaya, y sobre todo enhorabuena por el trabajo, que me parece excelente.

[Jacinto Palma]

Y alguna que otra distorsión excesiva de lente en los interiores. Saludos.

Hola machou, estoy de acuerdo contigo, algunas vistas tienen una configuración de cámara que sobrepasan la configuración de gran angular y casi están más cerca de una lente de ojo de pez. Esto ha sido necesario para dar sensación de estancias amplias y que todas ellas se visualizase en una sola vista.

[Jacinto Palma]

Hola, jacinto antes de nada darte la enhorabuena por el trabajo realizado, se nota que has dejado más que sudor en los renders, pero si me permites una crítica sobre la imágenes. veo que a la hora de hacer los cálculos de iluminación en los interiores, en concreto en el salón, me hace sospechar que utilizaste en los rebotes secundarios Quasi-Montecarlo ¿no? Si es así prueba hacer un cálculo de iluminación utilizando Light Cache, te salndran más limpios y homogéneos. De todas formas, se deja ver un buen gusto y cuidado en las imágenes.

Enhorabuena. 1 saludo.

Hola nin. Utilicé Light Caché en los rebotes secundarios. El problema es que está iluminado básicamente con la luz procedente del exterior una Vray Sun, sin ninguna luz de apoyo, ya que, al que aparece en medio del comedor es más estética que otra cosa (no podía utilizar muchos puntos de luz ya que los tiempos de render me echaban para atrás). Si hubiera aumentado los setting se habría solventado el problema, pero a costa de un incremento en tiempos de render excesivos para este trabajo co ntantas vistas. Un saludo.

[Jacinto Palma]

Te paso el importe de una factura a la que he podido tener acceso. El acabado del trabajo está a años luz del tuyo (a peor), son solo 3 vistas y todas exteriores. Sale la broma 1.150EUR+iva por menos de un mes de trabajo no a tiempo completo. Es decir, se han podido realizar otros trabajos en paralelo.

Espero que te sirva.

Gracias Frodo por compartir esta información conmigo y con todos las que leemos este foro. Por supuesto que es un dato a tener en cuenta. Como ya dije anteriormente, sería bueno que cada vez que se publica un nuevo trabajo, se pusiera el precio cobrado por el y el lugar donde se ha realizado (no son lo mismo 50 euros en España que en Argentina, por poner un ejemplo), aunque también entiendo que halla compañeros que crean que ese dato es personal y no deseen compartirlo. De todos modos, según yo lo entiendo, todos estamos en el mismo barco y no debemos de realizar una guerra de precios entre nosotros (por supuesto si es lícito intentar conseguir un cliente ofreciendo un precio más competitivo, pero nunca se debería de regalar un trabajo por el mero hecho de conseguir un cliente más, esto sería pan para hoy y hambre, mucha hambre, para mañana).

[Jacinto Palma]

Podría hacer algunas preguntas sobre el trabajo? Cuantas horas te ha llevado en total todo el proyecto? En un proyecto de este tipo, que es lo que más trabajo se lleva (iluminación, retoque, texturizado.)?
Vaya, y sobre todo enhorabuena por el trabajo, que me parece excelente.

Hola slash. La verdad es que he perdido la cuenta de las horas que me ha llevado realiziarlo, pero te aseguro que son muchas.

En cuanto a lo que más tiempo me lleva, el modelado se lleva gran parte de este tiempo (más si se tiene en cuenta que por mi forma de trabajar, siempre hago el modelo completo, ya sea interior o exterior, ya que no me gusta dejarlo a medias por el mero hecho de que una parte no se vaya a ver en una determinada posición de cámara, aunque soy consciente de que a veces, simplemente estoy haciendo el tonto co nesta actitud).

Tampoco se ha de menospreciar las horas que te llevas en el proceso final de render, sobre todo si tienes que realizar muchas vistas o animaciones, ya que algunos se creen que este proceso es tan simple como darle al botón de render y ya está, y nada más lejos de la realidad. En la mayoría de los casos tendrás que batallar con Vray proxies, bitmap proxies, memoria dinámica, frame buffer para el render Vray, optimizado de mallas, y aun así, nuestro queridísimo ordenador, nos dirá, con demasiada frecuencia oye tío, este render lo haces tú que yo me niego. Esto provoca muchas horas de frustación, y muchos noches de mal dormir.

[nachou]

Hola nin. Utilicé Light Caché en los rebotes secundarios. El problema es que está iluminado básicamente con la luz procedente del exterior una Vray Sun, sin ninguna luz de apoyo, ya que, al que aparece en medio del comedor es más estética que otra cosa (no podía utilizar muchos puntos de luz ya que los tiempos de render me echaban para atrás). Si hubiera aumentado los setting se habría solventado el problema, pero a costa de un incremento en tiempos de render excesivos para este trabajo co ntantas vistas. Un saludo.

No has puesto ninguna Vray Light de refuerzo (skylight portal) en las ventanas? Éstas se comen todos los artefactos y tampoco incrementa demasiado el tiempo de render.

[Jacinto Palma]

No has puesto ninguna Vray Light de refuerzo (skylight portal) en las ventanas? Éstas se comen todos los artefactos y tampoco incrementa demasiado el tiempo de render.

No las he puesto porque quería experimentar con una iluminación que se acercase los más posible a lo que es la realidad y jugar con los setting de la cámara para conseguir que la iluminación fuese la correcta. En algún render posterior a estos que he publicado, creo haberlo conseguido. De todos modos, he de decirte, que me vi obligado a experimentar, ya que inicialmente si las tenía colocadas, pero los contínuos bloqueos a la hora de hacer el render me hicieron probar sin estas y por fin pude tirar los renders.

En este caso, no me preocuparon excesivamente estos artefactos, ya que, al tamaño que se van a ver los renders interiores en el encarte final, simplemente desaparecen.

[nachou]

Si las luces en las ventanas las colocas como skylight portals no te deja modificar el multiplicador porque coge el del environment.

Con lo cual, no tiene por qué dejar de acercarse a la realidad (que es lo mismo que no tenerlas vamos, son solo refuerzos). No tienes que cambiar ningún parámetro de lo que ya tenias configurado (aunque si puedes subirle las subdivisiones a esa luz para más calidad en sus sombras).

Y puedes jugar todo lo que quieras con los parámetros de cámara como lo venias haciendo.

En este caso, no me preocuparon excesivamente estos artefactos, ya que, al tamaño que se van a ver los renders interiores en el encarte final, simplemente desaparecen.

Hombre, para la cantidad de informaciones que les has hecho, el precio que les has cobrado, y lo bonitas que se ven, es lógico que esos artefactos no preocupan.

Te lo comento para que lo pruebes en la próxima.

[Jacinto Palma]

Si las luces en las ventanas las colocas como skylight portals no te deja modificar el multiplicador porque coge el del environment.

Lo tendré en cuenta, para la siguiente. Yo normalmente pongo Vray light rectangulares en la ventanas, pero nunca las había puesto como skylight. Muchas gracias por tu consejo. Ten por seguro que lo probaré.

[Crow]

Qué más agregarle a lo que han dicho? Pues no sé, parece que todo está dicho. De mi parte, de verdad y con sinceridad felicidades, es un trabajo que para mí esta excelente, aunque me leí casi todos los mensaje y tratan de intercambio de información con respecto a la iluminación que me parece brutal, y tomando en cuenta de repente lo que te mencionan de las manchas en las imágenes de la sala, de verdad que el trabajo refleja el esfuerzo realizado por tu persona para llegar a esos niveles tan altos.

Sobre costos, en mí país 3200 euros, equivaldrían a unos 6400$, unos 25.600 bs. F, cosa que aquí no pagarían ni por nada del mundo, porque si, allá son unos vivos, aquí vuelan, y tienen aeropuertos y todo, de lo expertos que están, algunos clientes creen que eso se hace en un dos por tres, que te sientas frente al computador, aprietas un botón y la ordenador hace el resto, sólo tienes que llevarle la imagen, eso sí, rápido, porque eso es rápido pues. Con respecto a si cobraste poco, la verdad, aquí sería mucho, en España, por los comentarios que he leído y en mi opinión, sería poco.pero a lo hecho, pecho, además como tú dices, si cobras mucho hoy, tendrás hambre para mañana, así que, hay que poner todo esto en una balansa y ajustarse hasta dónde sea razonable.

De verdad, nuevamente mis felicitaciones, y sigue adelante, es un trabajo muy bueno que te va ha seguir abriendo puertas para nuevos proyectos y reconocimiento en el mercado. Saludos.

Crow.

[Quikzer]

Hola, antes de nada enhorabuena por el trabajo, sensacional. Solo tengo 2 cosa que decir que me llamaron un poco la atención, pero ya te aviso de que yo no tengo ni idea. La primera ha sido la ducha, la veo rara, la base no se ve redonda del todo, se notan los lados de los polígonos, o por lo menos a mí me lo parece y la segunda es la que debería notarse un poco más la arista de las puertas para entrar a la ducha, porque casi parece que sea una sola pieza de no ser por los tiradores. Un saludo.

[Jacinto Palma]

Bueno, para todos aquellos que quieran ver algunas de las imágenes de este trabajo y otras correspondientes a otros trabajos que he realziado con anterioridad, podéis visitar mi web:
estudio id, inicio..

De nuevo gracias a todos por vuestros comentarios que tanto ayudan y tanto ánimo dan para seguir en esta lucha casi utópica de seguir viviendo de lo que ha todos nosotros nos gusta.

[unicoder]

Muy buen trabajo en general salvo esas pequeñas cosas que ya han comentado, y el dormitorio me resulta demasiado parecido a un archinterior, pero vamos, muy bien.