Extrusion de splines y rotura de malla

[ikerCLoN]

Buenas. Estoy teniendo un par de problemas a la hora de extruir Splines. Veréis: ya sabéis que si creamos una Spline dentro de otra, y extruimos ese objeto, el espacio contenido por la máses negativo. Vamos, que se hace un agujero. He dibujado un par de edificios en 3dsmax de esta manera (mirad la imagen adjunta), y sí que he notado que si después de extruir convierto a malla editable o polieditable, empezaban a aparecer aristas en el objeto. Aristas que no molestan, pero cuando llega la hora de mapear, pueden provocar que el mapa se distorsione en según qué puntos.

De hecho, intento evitar usar booleanas y plugins derivados (Powerbooleans, por ejemplo) para evitar ese problema, y resulta que al extruir las Splines la malla se torna de aspecto similar. En ocasiones, también ocurre que los huecos no se ven como deberían verse, y empleo para la creación de todos los huecos el mismo proceso: una Spline más grande, luego creo un montón de rectángulos, y luego asocio. ¿por qué unos sí se ven y otros ¿no?
La pregunta es, pues, si hay algo en la forma de las Splines (por ejemplo, que no todas tengan el primer vértice en la misma esquina) que influye sobre el orden de la malla. O si conocéis alguna manera de que esto no ocurra, sin tener que recurrir a limpiar la malla a mano. O si sabéis por que se da el hecho de que de ciertos vértices salgan millones de aristas.

Esto me lleva pasando desde hace tiempo, lo que pasa es que, al final me cansé, y decidí preguntar a ver si había remedio. Gracias.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[mikimoto]

Ásegúraté de qúe están tódós los puntós en la misma posición del eje Y. Mejor los extruyes como corrector y te quitas esas aristas feas.

[ikerCLoN]

Aquí un render de ejemplo. Miki, ¿te has hecho maño? Todos los vértices están en la misma posición del eje y, ajustados a mano porque. ¿hay alguna herramienta de 3ds Max para alinear vértices de una Spline en el mismo plano? Existe para objetos poligonales, pero para Splines no he visto nada.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Cesar Saez]

Hola IkerClon, si quieres una malla ordenada no sería más sencillo partir desde un plano modelando esa elevación (clonando aristas, conectando rings, etc), como varios niveles tanto horizontales como verticales coinciden seguramente no sería una tarea tan complicada y sin duda la que dejaría una malla en mejores condiciones para el mapeado según describes en el primer mensajes.

No es la solución más inmediata, pero a veces por buscar la solución más automatizada uno se complica la vida y termina demorándose más.

Para alinear los vértices de una Spline haz probado escalarla a 0% en el eje correspondiente estando en modo segmento? Debería funcionar (en vértice escala las tangentes beizer). Saludos.

[SHAZAM]

Y, si seleccione los vértices que quieres alinear y los escalas a cero restringiéndolos al eje en cuestión ¿no funciona esa técnica en max?
En Blender y a:m funciona.

Edito: ya se me adelantó César.

[Pit Matson]

Si están todos los vértices en el mismo plano no entiendo cómo te hace eso extruyendo.

[ikerCLoN]

Vaya, que se me olvidaba una cosa, he configurado max para que mostrara todas las aristas del objeto (desde las propiedades de OpenGL) para que vierais cómo quedaba la malla. Es decir, lo normal es que no se vean, pero que se note el efecto (por eso enseñaba el render).

[Pit Matson]

Lo de que no se vean los huecos de las puertas podría ser que los vértices del hueco situados en la base de la puerta estén por debajo del nivel de la rasante del muro.

Lo de que esas aristas que te molestan te afecten al mapear, ahí si pudieras mostrar un ejemplo en que te pruduzca un efecto indeseado, ayudaría a entenderte.

[Ballo]

Existe alineadores automáticos de posición para Splines. Son unos scripts. Busca en scriptspot, allí estarán.

[dumdum]

Yo me decante hace tiempo por el slice plane partiendo de un plano, si no logras solventar ese efecto de aristas pues, pero vamos, que seguro que nada nuevo te estoy diciendo, así que, felises fiestas.

[GreenPix]

No sé si te servirá de algo, pero recientemente estuve haciendo un muro cortina bastante extenso, comencé a modelar siguiendo tu misma técnica y al extrur la malla de la carpintería me dió muchísimos problemas, me imagino que por motivos semejantes y agravado por el escaso espesor de las zonas con malla respecto de los huecos. Lo solucioné dividiendo el conjunto en dos editables Splines distintas (cada una formada por una cerrada que contenía a todas las que formaban los huecos). Por lo que podido comprobar, cuando el número de Splines contenidas en la mayor es muy elevado, el max tiende a cometer errores al calcular la topología resultante al extruir. Por eso, yo en esos casos troceo el conjunto de Splines en varios más pequeños. Es rápido y a mí me funciona bien. Un saludo, y que se arregle.

[Basie]

Yo creo que lo mejor es lo que dice dumdum, lo de extruir Splines queda muy bonito al principio, pero como quieras tocar la malla para hacer algún bisel o cualquier otra pijería, olvídate.

Hacer cortes a mansalva sobre un box y a modelar como si de modelado orgánico se tratase, con sus caras de 4 o 5 lados para que no pase lo de que salgan 3 millones de aristas por cada vértice.

[Chaman]

Al final, las cosas bien hechas terminan siendo a manopla. Que los algoritmos al final se vuelven todo locos.

[ikerCLoN]

Vaya, a ver. Efectivamente, uso modelado poligonal para los edificios, pero no a partir de una caja. Hasta ahora, el sistema Spline/extrusión/modificador edit Mesh no funcionaba del todo mal, sobre todo porque es bastante rápido y efectivo. El problema me viene sucediendo cuando trabajo con los alzados en lugar de con las plantas, y precisamente creo que es por lo que dice Greenpix: max se vuelve loco cuando hay tantas Splines juntas.

[Basie]

Yo creo que, aunque uses pocas Splines el 3ds Max une vértices cómo le viene en gana, para muestra un botón.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[GreenPix]

Basie, tienes razón, pero piensa que, en modelado arquitectónico, muy raras veces hay que modificar la malla a nivel de biselados. Normalmente a los constructores-arquitectos les vale con que los volúmenes se entiendan bien, de las florituras del tipo: ahora le pongo un bisel para que en esta arista me salga un brillo, ni se enteran (y lo que es más inportante: no las pagan).

[fidelmg]

Iker, en AutoCAD lo hubieras hecho en un por favor sin problemas. Saludos.

[suso]

Te recomiendo, que como han dicho ya antes siempre empieces por una box, a continuación cuenta con los cortes que deberías de dar y antes de pasar la box a poli añadeles los segmentos que necesite.

Ajusta la malla y borra los huecos de las ventanas y demás huecos posibles.

Así podrás mantener la Maya más ordenada y casi seguro que no te dará ningún fallo a la hora de texturizar.

Y ahora una ayuda por si te puede servir en algo, cuando borres las caras que no te sean necesarias, tienes que reconstruir el interior de las mismas, para que las ventanas tengan paredes interiores, pues eso ya está solucionado con una herramienta, bridge, selecciona los bordes y en el menú Edit Borders, se encuentra bridge, click y ya tienes un resultado bueno rápido y limpio, esto mismo también sirve para hacer los quicios de las puertas.

Espero que te ayude.

[Hmad]

Buenos días a todos. Leyendo este hilo me surge una duda sobre el box modeling que comentáis. ¿Y si una de las ventanas es redonda? ¿cómo corto la malla en forma circular? Un saludo y gracias.

[fidelmg]

Hazla en AutoCAD la ventana curva.

[ikerCLoN]

Al importar una Spline curva de CAD a max, puedes usarla directamente para extruir, siempre que sea una polilínea cerrada. Y si no, haz como yo: usa la opción Snap con vértice, y crea una nueva línea calcando los vértices de la curva que trajiste de Cad. Mano de santo luego, extruye, asocia, y une vértices.