Los nuevos tienen que hacer un esfuerzo

[carpetano]

No quiero generar polémica, ni tampoco ser demasiado crítico, pero. Sé que todos hemos tenido un comienzo y también que hemos necesitado de mucha ayuda, pero últimamente he estado leyendo los mensaje de mucha de la gente nueva que ha entrado y la verdad es que me quedo pasmado.

A pesar de que los softwares han ido avanzando y en cierta forma facilitando su uso, cada vez veo más gente que ni se preocupa de leer y pide o dice unas gilipolleces tremendas.

Veo que el gusto por lo artístico va dejando paso al uso indiscriminado y sin sentido estético de plugins y demás añadidos ultimísimos con el único fin de jactarse de saber para qué sirve cada software, pero sin evidencia de resultados finales.

Por otra parte, el lenguaje general, se ha vuelto soez y ha caído mucho el humor refinado del que el foro siempre ha hecho gala.

Echo mucho de menos a mucha gente que hizo del foro lo que es hoy en día, e invito a los nuevos que si tienen tiempo, repasen algunos mensajes pasados y perciban por ellos mismos de lo que hablo.

No quiero meter en el saco a todos los que han ingresado recientemente, puesto que he visto y leído cosas interesantísimas, pero sí que quisiera que muchos de los nuevos meditasen y se hicieran poco a poco merecedores de pertenecer a un foro de la altura que muchos hemos pretendido que este fuera.

Vuelvo a repetir, que no es mi afán molestar a nadie, si acaso, que la gente joven que se incorpora, de aún más caché si cabe a este foro un saludo amigos.

[Mars Attacks]

Una máxima de nicodigital que traigo aquí: no te molestes, esa clase de nuevos no leerán este mensaje, y los de la otra clase no lo necesitan.

[Bodhisattva]

Muy cierto Mars.

[devnul]

No quiero generar polémica, ni tampoco ser demasiado crítico, pero. Sé que todos hemos tenido un comienzo y también que hemos necesitado de mucha ayuda, pero últimamente he estado leyendo los mensaje de mucha de la gente nueva que ha entrado y la verdad es que me quedo pasmado.

A pesar de que los softwares han ido avanzando y en cierta forma facilitando su uso, cada vez veo más gente que ni se preocupa de leer y pide o dice unas gilipolleces tremendas.

Vuelvo a repetir, que no es mi afán molestar a nadie, si acaso, que la gente joven que se incorpora, de aún más caché si cabe a este foro. Un saludo amigos.

Solo por la parte que me toca como novato. El mismo ejemplo que pones puede aplicarse a la programación (y foros de programación). Que una persona haya leído y comprendido conceptos no quiere decir que se plasmen sus resultados tal y como son esos conceptos, ya que para ello requiere mucha practica. Otra cosa es que quizá, mostrar según qué imágenes en desarrollo y más de gente muy novel, puede bajar el nivel del foro, sin embargo, yo (hablo solo de la parcela que me corresponde, no hablo por nadie más ni por ningún otro mensaje, solo de los míos) creo que la gente nueva que entra, aparte de apreciar, alorar y agradecer, tanto los comentarios, como la ayuda, como las imágenes que se publican son tanto o más útiles que las respuestas (consejos, críticas constructivas, etc) que se dan sobre un modelo tremendamente cutre (teniendo en cuenta el nivel del foro).

La calidad de un foro, no se mide ni por el número de personas que lo forma ni por lo buenos que puedan llegar a ser independientemente cada uno de ellos, sino la calidad a la hora de poder transmitir conocimientos, tips, cosas que al llevar años trabajando resuelves de formas muy simples cosa que sin esa práctica aprendida, harías lo mismo tardando más y peor.

Crees que, a alguien como yo que empieza, subir una imagen de un modelo que ha tardado en hacer unas 10 horas y es una puñetera m, le hace gracia subir ese modelo teniendo en cuenta las pasadas de modelos que se ven por aquí? Aparte de vergüenza profesional al ver la descompensación de nivel, se suma las ansias de poder aprender de aquellos que te han abierto el apetito para descubrir nuevos mundos.

Ahí está la calidad, en lo que transmite la gente, y en el poco tiempo que llevo (desgraciadamente no conocí nicodigital a tiempo) aquí, me siento orgulloso, tanto de haber entrado aquí como de la gente que ayuda a los demás, cuando directamente podrían mostrar sus eporqueuisiteces y restregarlas por la cara al resto (mal foro).

Como cuando me pongo serio, parece que este cabreado (ya me iras conociendo, aunque no estoy cabreado) aclaro que:
-Ni me ha sentado mal o molestado el comentario que has hecho.

Ni me he sentido aludido por la parte negativa.

Solo es una reflexión de alguien que tiene sus años a sus espaldas, empieza en algo nuevo y ha encontrado un lugar, donde si se tuviera que resumir con tan solo una palabra, seria esquisitez, y esta, esta conformada tanto por la gente como por su interés, compañerismo y talento (sea creativo, intelectual, isual).

Pues ya está solo eso.

[__rafito__]

Uh, m.

[batou]

Uh, m.

Y el saludos desde Perú?

[__rafito__]

Y el saludos desde Perú?

Lo siento, ustedes saben pues, la tensión de estar todo el día en la universidad, saludos desde Perú, la tierra del ceviche, del pisco y la a la huancaina.

[Stewie]

Apoyo la moción, sobre todo en las maneras de algunos usuarios, no se dan cuenta de que en el foro hay personas, que alguien ya conocido poste una pregunta sin decir hola ni gracias es normal precisamente porque ya le conocemos todos, y se puede sobrentender la educación, pero alguien que en su primer mensaje entra poniendo la duda a secas. ¿harían eso mismo cara a cara con personas?
Respecto a las dudas que se solucionan con una visita de 2 segundos a la ayuda del programa, creo que basta con llamarles la atención cuando la hacen, para que no sean tan vagos, a todo esto. ¿Qué tal un smiley f1? Estaría chulo ¿no?
Devnul, el problema no está en la calidad de los trabajos de unos u otros, todos hemos sido novatos alguna vez y nadie nace aprendido, aquí estamos para aprender. El problema es que, además de empezar la casa por el tejado, muchos olvidan las formas, y no se molestan en poner de su parte. Supongo que ahora que entran más usuarios nuevos lo notamos más que antes.

Termino con moralina, a los nuevos: aprended a buscar información y soluciones por vuestra cuenta, empezad por lo básico, led la ayuda del programa con el que estéis, utilizad Google, y si aun así seguís con la duda, publicadla en el foro, pero no antes, ya que si la buscáis por vuestra cuenta, de paso que resolvéis esa duda, encontraréis mucha más información que puede seros útil y se os ira quedando, y así se aprende mucho más. Además, de que no siempre tendrás al foro a mano para preguntarle, y viene bien saber sacarse las castañas del fuego. Saludos.

[Quel]

Yo insisto en el chequeo anti-novatos. https://www.foro3d.com/showthread.ph...121#post132121.

[Marta]

Yo soy nueva. Espero no contribuir a que el nivel del foro disminuya. Aún no he hecho nada de 3d, pero cuando lo haga (en breve) sé de sobra que los tutoriales del 3ds Max son de lo mejorcito que he visto, y que no hay mejor forma de aprender, así que, no daré mucho la brasa con tonterías por aquí, espero.

Pero lo que quería decir de verdad es que en el libro The Illusion of Life hablan de uno de los grandes de Disney (no sé ahora mismo si era milt kahl o Fred more, luego lo miro y edito para ponerlo. Editado : es milt kahl) a quien no le molestaba perder horas y horas enseñando a alguien a corregir sus errores y a aprender. Se entregaba al otro en cuerpo y alma. Pero exigía que antes de recurrir a él, el otro hubiese hecho todo lo que estaba en sus manos para hacer el trabajo lo mejor posible dentro de sus capacidades. No le hacía ninguna gracia enseñar a personas negligentes. Y creo que eso es lo que nos pasa a todos.

Así que creo que todos los nuevos deberíamos dar lo mejor de nosotros mismos en cada trabajo antes de recurrir a los expertos. En mi opinión, sería más provechoso para nosotros (los novatos) y más gratificante para vosotros (los expertos).

[josepzin]

Bien por Marta.

[Leander]

Así que creo que todos los nuevos deberíamos dar lo mejor de nosotros mismos en cada trabajo antes de recurrir a los expertos. En mi opinión, sería más provechoso para nosotros (los novatos) y más gratificante para vosotros (los expertos).

Uuau, con tu permiso me lo quedo como firma.

Y además, una de las cosas que más me molestan son los mensajes privados de los novatos pidiéndome hotmail para que yo me ponga a enseñarles a manejar los programas por amor al arte.

Mi respuesta, como siempre, publicar en el foro, que todos hemos tenido un comienzo y que publiquen sus dudas sin complejos, que para eso estamos, etc que me dejen en paz el private de una p.

[dakini]

Hola a todos, me ha gustado ver este tema puesto que últimamente tenía dudas sobre este foro. Me explico. Yo soy relativamente nueva, lo digo así porque, aunque me inscribí hace poco llevo años visitando esta página, desde creo sus principios, (si no me equivocó año 2000).

La primera vez que la vi no me gustó demasiado, (tenía un diseño bastante terrible) luego más tarde empezó a ser más interesante.

Llevo unos 4 años trabajando y aprendiendo 3d, y debido a una serie de circunstancias tengo algunas lagunas en mí conocimiento de 3d, yo no provengo del mundo informático si no de artes y oficios, no he tenido la suerte de tener cerca buenas academias donde poder aprender y mejorar, y no dispongo de todo el tiempo que desearía para estudiar.

Tampoco no suelo escribir en foros este es el primero, y lo he hecho porque tenía algunas dudas o problemas concretos, tal vez para algunos sean tonterías o tal vez no, mi intención no era molestar, pienso que todos tenemos alguna lagunas en nuestros conocimientos y somos novatos en algunos aspectos, he visto gente muy buena en algunos aspectos, pero en otros no.

Para mí el 3d es una herramienta más, para crear imágenes, que sirven para previsualizar, para crear nuevos ambientes, o poder hacer estudios de sitios, edificios o lugares ya desaparecidos, etc.

Evidentemente hay otros usos como películas, videojuegos, que por lo que veo es lo que más gusta.

Tal vez no pueda contribuir en aspectos técnicos, pero puedo contribuir en otros. Un saludo.

[Caronte]

Yo me veo reflejado en el texto que ha puesto Marta sobre milt kahl, ciertamente sería una gozada poder ayudar a gente así, lástima que la mayoría solo se preocupen de que se lo den todo mascado, tragado y digerido.

[Drakky]

Hola, soy un recién llegado, no había visto este hilo hasta ahora, y en cuanto he leído lo de las maneras que dice Stewie, he ido corriendo a ver mi primer mensaje de hace unos días a ver si entré con buen pie, es decir, diciendo hola y todo eso, bueno.

Creo que sí, que he sido educado hasta el momento.

También quiero decir, que soy novato en el foro, pero no en los temas de 3d, por eso he intentado comentar las cosas en las que creo puede aportar algo mi opinión. Este foro es genial, y no creo que el nivel esté bajando, si un novato no es correcto, creo que con ignorarnos ya estaría resuelto. Un saludo y gracias a todos por ser tan amables, lo digo en serio, no se ecuentran foros así por la web.

[Kinematix]

Por lo que he leído en algunas respuestas, creo que no se ha entendido al 100% lo que ha querido decir carpetano. Aclaremos pues:
Carpetano crítica que ciertos usuarios, especialmente los nuevos, cometan alguno de estos (para mí) errores:
a) no se molesten en solucionar un determinado problema por sus propios medios.

Todos hemos sido novatos y aún sin serlos, no conozco a nadie que domine al 100% un programa de diseño. ¿Qué quiero decir? Que resulta más sencillo (y por lo general, conlleva una menor pérdida de tiempo), el preguntar cómo se realiza tal o cual operación y esperar a que alguien lo conteste (así vas a tiro fijo), que molestarse en buscar la solución uno mismo.

Las aplicaciones tienen manuales, tutoriales y ayudas, los comerciales tienen soporte técnico, etc.

También hay buscadores de internet, como Google, que cuenta con una excelente herramienta que se llama Google groups.

Perder el tiempo buscando una solución a un problema nos proporciona agilidad, facilidad, avidez e imaginación para encontrar soluciones a problemas futuros. Que nos lo den todo mascado nos hace más vagos si cabe.

Es una lástima que pase el tiempo y nos demos cuenta de que no hemos aprendido a valernos por nosotros mismos. La antítesis de esto es, en mi opinión, la mejor herramienta con la que cuenta un artista.
b) no dan datos suficientes como para poder ayudarlos con eficacia.
hola, quiero hacer un ojo como el de Shrek y no me sale, ¿alguien me ayuda? .

Es una pregunta sencilla, pero que debe ser respondida de una forma muy genérica. ¿Qué tal una información extra? En este caso: programa y versión. Así sería sencillo indicarle como abrir el editor de materiales, o en donde puede encontrar cada una de las herramientas que necesita para llevar a cabo la tarea.
c) se sienten ofendidos cuando se crítica su trabajo.

Redundo sobre lo que dije en el punto a: todos hemos sido novatos (yo aún lo soy). En este foro hay gente de nivel incalculable y gente que no tiene ni pajolera idea de nada, pero hay una cosa que esta clara: todos tenemos cierto criterio, y ese criterio se llama gusto.

Cualquiera, sin tener ni idea de cómo se maneja un programa de diseño, es capaz de discernir, por ejemplo, cuando una nube es real o no, o cuando un modelo de Isabel Gemio se parece más a la gemio o al Yeti (aunque no haya mucha diferencia entre ambos), o cuando la iluminación es más o menos realista.

Por otro lado, todos tenemos nuestras preferencias. Cuando a mi puede gustarme más una determinada iluminación, o un determinado material, a ti puede gustarte otro, y no por ello tu idea es más o menos valida que la mía, y viceversa.

Es el autor de una escena el que debe saber sacar los defectos a su trabajo. Es el quien debe saber sacar de una crítica, que puntos mejoran su trabajo y cuáles no. Pero las respuestas del tipo: qué dices tú, que tus imágenes son una mie. sobran. Hay que discernir entre crítica y mala leche, hay que saber cuándo un trabajo propio es básico (nos haya llevado 1 minuto o 3 meses, el tiempo de realización no determina la perfección de una obra, sólo puede ayudar a mejorarla).

Cuando alguien os diga: eso es simple, analizadlo vosotros mismos, pero sed realistas: aprender es un largo camino.

Bueno, otro más de los míos. Saludos.

[Quel]

Borrar.

[batou]

Necromannnncerr te llaman.

[NeCRoManCeR]

Vaya justamente hoy cumpli mis 666 mensajes en el foro. Yo creo que no todos empezamos de la mejor manera en el foro y el que lo hizo bien por él.

[Mars Attacks]

Totalmente de acuerdo con dominatrix.

[Biofix]

Hola, soy nuevo en el foro. ¿alguien me podría indicar paso a paso como modelar, texturizar, iluminar y animar un dinosaurio hiperrealista? Y si no es mucha molestia, podríais pasarme todas las texturas y el archivo (*.max) de la escena, y explicarme cómo se carga en el 3dsMax. Os doy mi correo para facilitaros la tarea:
tengounajetaquemelapiso@jotmeil.com. Muchas gracias.

[Ballo]

Me gustaría hacer una aclaración. Existe la crítica subjetiva, basada en el gusto del espectador, y la crítica objetiva, basada en los conocimientos artísticos-técnicos del espectador. Si no hay conocimientos, no habrá crítica objetiva, a no ser que el defecto sea muy grande y el modelo o escena sea muy evidente por, por ejemplo, la búsqueda de realismo.

Considero que tener cierto criterio, es la suma positiva de ambas dos cualidades, tener buen gusto, viene determinado por las circunstancias y los canones. En una fiesta heavy, uno no diría que el vestir de traje y corbata es tener buen gusto. Tener buen ojo, hace referencia al sentido critico basada en los conocimientos, como ya dice.

En fin, que ha base de tortazos aprendes a no dejar que lo hagan de nuevo.

Como consejo, las críticas objetivas de los profesionales, las subjetivas de tu madre, y las destructivas de tu mejor amigo. Saludos.

[mesh]

Y que hay que escribir bien, carajo. Que no sabéis la cantidad de gente que ni siquiera le los mensajes escritos en esemese.

[Crist]

Aps y que verifiquen la fecha del mensaje, ya he leído como 10 hilos que eran del año pasado.

[Atreyu]

Hola. Quería aprovechar para saludar. Hace tiempo que trabajo con max pero nunca nada serio. La primera versión que conocí fue la 1.2. La cosa a avanzado rápidamente. Quería saludaros y decirle a carpetano que procuraré no preguntar gilipolleces. Dentro de nada me pondré el careto de uno de mis personajes.

Espero ser útil.

[3dpoder]

Pues bienvenido seas Atreyu.

[josepzin]

Atreyu. La historia interminable he?

[Basie]

Todos los nuevos que han publicado aquí son justo a los que no va dirigido el mensaje de que se lo curren más, por tanto y de momento se cumple la máxima de nicodigital.

[gurb]

Hola gente, a riesgo de parecer un tocapelotas, y estando de acuerdo con lo que se ha dicho en casi todo, me gustaría que también se comentara el esfuerzo que entiendo deberían tener los veteranos en este y otros foros, por ejemplo:
-A no prejuzgar (es inevitable muchas veces) que el que pregunta algo sencillo no ha mirado nada antes y va con todo el morro, que no se molesta en aprender etc.

A entender que no se sabe quíen es el que está detrás del mensaje (mi sobrino de 11 años transita por este foro, y mi tío de 42 también).

Si se publica un mensaje cuya respuesta es obvia también se puede no responder, o dejar que alguien con la suficiente paciencia lo haga (en ocasiones, claro).

Creo también que un veterano en un foro debe tener en cuenta que ha leído una misma pregunta cincuenta veces, por lo que su respuesta tiene más posibilidades de ser más borde o seca con vete a saber quién y en qué momento (com el profesor que lleva 40 años en la misma clase).

Estoy de acuerdo en las reprimendas educadas a los novatos.

Posdata: por cierto, ¿cuántos de los que estáis aquí pidieron en alguna ocasión apuntes de otra persona por todo el morro para aprobar un examen?

[Kinematix]

Posdata: por cierto, ¿cuántos de los que estáis aquí pidieron en alguna ocasión apuntes de otra persona por todo el morro para aprobar un examen?

Yo exactamente en 0,0 ocasiones prefiero mis apuntes y mis notas mentales, precisamente porque son mías y se como van. Cuando la clase va a toda leche, en ocasiones hay que hacer uso de la criptografía, y no todos los apuntes se entienden igual de bien.

Te digo lo que pienso al respecto.

A no prejuzgar (es inevitable muchas veces) que el que pregunta algo sencillo no ha mirado nada antes y va con todo el morro, que no se molesta en aprender etc.

Habitualmente, cuando se da una contestación tosca o borde, o cómo tú dices, se prejuzga esa actitud, es porque normalmente la respuesta viene en manual o en la ayuda propia del programa. Pocos o ningún caso he visto, en el que se crucificara a alguien por hacer una pregunta sobre un problema sencillo.

A entender que no se sabe quíen es el que está detrás del mensaje (mi sobrino de 11 años transita por este foro, y mi tío de 42 también).

Alguien que sabe encender un equipo, conectarse a internet, entrar en un foro y escribir una pregunta medianamente técnica, tiene que saber utilizar una ayuda o buscar en el Google, ¿no?

Si se publica un mensaje cuya respuesta es obvia también se puede no responder, o dejar que alguien con la suficiente paciencia lo haga (en ocasiones, claro).

Te digo lo mismo que en el primero punto: las cuestiones obvias están contempladas en los manuales y ayudas.

Creo también que un veterano en un foro debe tener en cuenta que ha leído una misma pregunta cincuenta veces, por lo que su respuesta tiene más posibilidades de ser más borde o seca con vete a saber quién y en qué momento (com el profesor que lleva 40 años en la misma clase).

Cierto, pero volvemos al punto de partida de este post: los nuevos deberían esforzarse medianamente en tratar de conseguir una solución por sus propios medios. No es tan difícil emplear el buscador del foro, ¿no?
Si todos ponemos un poco de nuestra parte, la cosa marcharía viento en popa, pero siempre hay quien no se molesta, quien skrib de forma kriptografik, o quien lo hace de no muy buenos modales. Es a este tipo de actitudes a las que se les llama la atención en este mensajes. Un saludo.

[gurb]

Yo exactamente en 0,0 ocasiones.

Anda ya si hombre. De acuerdo en casi todo salvo por esto.

Alguien que sabe encender un equipo, conectarse a internet, entrar en un foro y escribir una pregunta medianamente técnica, tiene que saber utilizar una ayuda o buscar en el Google, ¿no?

En casos como la ayuda de Autodesk Maya, por ejemplo, no te lo garantiza en absoluto. Un saludo.

[Kinematix]

Anda ya si hombre.

En serio, soy especialmente maniático para tomar notas. Sí he pedido apuntes cuando he faltado a clase, pero porque no había otra forma de conseguirlos.

En casos como la ayuda de Autodesk Maya, por ejemplo, no te lo garantiza en absoluto.

Cierto, pero pocas dudas sobre Maya se ven por este foro no, en serio, yo pienso que si tienes cierta, digamos. Habilidad, para comenzar a utilizar un programa en una lengua extranjera, no deberías tener mucha dificultad en encontrar una respuesta a un problema básico. Otra cosa es algo más complejo. Saludos.

[Titeuff]

Hola a todos.sólo llevo unas semanas y ya siento ser la excepción que confirme la norma de nicodigital, así que, comienzo pidiendo disculpas porque tarde un rato en encontrar el buscador avanzado de la página (si, ya se, llega a ser un perro y me come) y por alguna cosa más (vale sí, soy yo el que contesta a mensajes de hace 3 años, prometo que no se repetirá) en la que me sentido reflejado, pero bueno esto es un proceso continuo de aprendizaje, ¿no?
Pongamos que he retornado a este mundillo, pero todavía no me puesto a ello porque no sé que herramienta utilizar (sé que es lo de menos y que con todas se pueden hacer cosas muy aceptables, pero como ya he ido descubriendo, manías tenemos todos, ¿verdad?) así que, no sé exactamente cómo hacer para pedir consejo tanto objetivo (técnico) como subjetivo y como ya he comentado unas encuestillas de popularidad estarían bien. Bueno que ya vuelvo a meter la pata mezclando temas y poniendo cosas que podría hacer yo mismo, así que, sigo:
Mi experiencia es que se me ha tratado bien pese a mis cagadas (bueno creo que Caronte resopló un poco al contestarme al mensaje sobre Pov-Ray, pero bueno, es normal) y una recomendación: me encanta lo bien que se escribe en este foro (y ya de paso lo siento si sustituyo alguna c por alguna k: es un defecto antiguo) pero creo que a veces se peca de falta de cuidado, me explico, una respuesta corta puede parecer borde con mayor facilidad y una vez que te pones no cuesta mucho escribir un par de frases (no, no es necesario que siempre soltemos una chapa como la que yo estoy soltando). Sólo eso no es nada grave y ya digo que ha mí, aún y con todo, se me ha respondido muy bien, pero a veces no nos damos cuenta de la expresividad de lo que escribimos, y hay cosas que sin ser escritas a malas pueden parecer secas o bordes.

Por mi parte pretendo publicar algún trabajo en cuanto me arranque y tenga tiempo, aunque en breves me voy y no sé si tendré que posponer lo que estoy pensando para después de verano.

Prometo no tocar la moral. Sólo cuando ya está desesperado y no encuetro nada en tutoriales ni en la ayuda ni en nada (así que, primero os pediré consejo y me armare con tutoriales varios y una buena fuente de ayuda, además del Google claro). Muchas gracias por la acogida en el foro y por toda la paciencia que tenéis.

[Frodo]

Coño un bilbaino. Aa las buenas paisano, ongi etorri. Sobre lo de reflotar hilos antiguos no te preocupes, que sea viejo no significa que esté muerto y siempre se puede añadir un nuevo punto de vista interesante al tema.

Laster arte.