Un poco de ciencia

[aprendiz]

Me gustaría que dejaras de atribuirme frases que yo no comparto, y de decir lo que yo quiero decir y lo que no.

Lo siento si te molesto una suposición.

La teoría de esa y múltiples páginas revelan una naturaleza del cerebro basada en causa - Efecto, lo que se traduce en corriente sí, corriente no (código binario) que a su vez esta basada en neuronas, que pueden o no funcionar de forma correcta en el envío de las corrientes, aunque es mucho más complejo que esto, se puede resumir de esa forma. Cada región del cerebro tiene su función, y están todas relacionadas por corrientes, digamos que funciona igual que un ordenador.

Pero entonces porqué no se puede construir un cerebro con transitores? La tecnología actual permite la construcción de procesadores conectados realizando operación compleja de una manera perfecta en un tiempo pequeñísimo. Pero pueden esos procesadores plantearse que es lo que son? Pueden plantearse lo que nosotros nos estamos planteando ahora? Realmente lo único que se plantean, es lo que nosotros queremos que se planten.

Nuestro cerebro se diferencia de los procesadores, en que es tejido vivo, y es lo que nos permite relacionarnos con esta realidad ya que el cerebro sería como un interprete. Pero en base, es igual que un procesador.

Entonces la primera pregunta, pero entonces porqué no se puede construir un cerebro con transiestores? Estaría resuelta, los hemos construido. Pero solo a mi modo de ver, ya que según tu has dicho, solo hay cerebro, no hay alma. Entiendo entonces que, a tu modo de ver, tu cerebro puede ser clonado, recreado etc.

A mi modo de ver, sería igual, pero la diferencia estaría en que yo tengo alma, y puede que mi cerebro sea igualado o superado por supercomputadores, pero comprendo que esos chips, no pueden hacer nada si yo (mi alma) no se lo ordena.

Cuando llegues a la parte de los neurotransmisores, hablamos, porque hay muchos fármacos que, por ejemplo, actúan entre la química de las conexiones neuronales, y pueden hacer que el modo de pensar cambie completamente en una persona (ya me dirás tú, que tiene que ver el alma).

El alma del que toma esos fármacos no le pasa nada, solo le pasa al hardware donde se apoya que es su intérprete en la realidad. Si se modifica el hardware (cerebro) lógicamente la interpretación será distinta, otro detalle es también, que los fármacos fueron creados por otro cerebro.

Y ya que estamos, a ver si puedes responderme sin irte por los cerros de Úbeda, y explicarme cómo algo inmaterial almacena pensamientos, memoria, forma de ser, y dónde, exactamente.

Las ondas de radio, serían un claro ejemplo. No se lo que almacenara el alma, ni cómo lo hace, al igual que tampoco se sabe sobre que se propagan las ondas, bueno, se dice que por el vacío? Hay acaso algo más ilógico que eso? Quizás ese vacío (lleno) sea el mundo onírico, que, por suerte o desgracia (depende para quién) está bien encriptado, y solo el alma puede desencriptarlo.

Edito: y supongo cosas porqué aún no sé si crees en la existencia o no del alma, y por tus respuestas asumo que no crees en ella.

[tonilogar]

Pues para hablar del alma que venga Caronte.

[Hyda]

Lo que yo crea, no tiene nada que ver con esta discusión. Prefiero reservarme la opinión personal. Sólo intento razonar con un poco de lógica lo que dices, pero puede que tengas razón: el ejemplo que pusiste de que el objeto si lo sueltas sube en vez de bajar, es lo que me estoy encontrando al leerte.

Quizás ese vacío (lleno) sea el mundo onírico, que, por suerte o desgracia (depende para quién) está bien encriptado, y solo el alma puede desencriptarlo.

Ya, bueno, y quizás las vacas vuelen.

[dadaa]

Hyda, te consideras una persona espiritual?

[aprendiz]

Lo que yo crea, no tiene nada que ver con esta discusión. Prefiero reservarme la opinión personal.

Yo no considero esto una discusión, más bien, un intercambio de ideas (que pueden o no ser aceptadas).

Y si lo que crees no tiene nada que ver y prefieres reservarte la opinión personal, me pregunto en que te has basado para responder al mensajes.

El ejemplo que pusiste de que el objeto si lo sueltas sube en vez de bajar, es lo que me estoy encontrando al leerte.

No pretendo contar mi opinión sobre la gravedad, ya es muy conocida.

Ya, bueno, y quizás las vacas vuelen.

El universo es una caja de sorpresas, mola.

[Mars Attacks]

Lalala, al trapo: actualmente no es tecnológicamente posible emular una interconexión de varios billones de neuronas en paralelo y con la posibilidad de variar dinámicamente sus trazados. A escala sí se han realizado simulaciones (de algún área en concreto), pero aún estamos muy lejos de conseguir la complejidad de los trazados con ese número y a esa escala.

Digamos que, desde otro punto de vista, actualmente no paramos de hacer emulaciones de cerebros reales, pero les llamamos hijos.

Sobre el sueño, aparte de lo que comenta Hyda (defragmentación del disco duro cerebral para fijar recuerdos) también sirve para un par más de funciones igualmente importantes, que son el cotejado de patrones (mezclar todo con todo y ver si surge algo que pueda resultarle al cerebro) y la preparación ante eventos (subproducto de lo anterior, al meterte en Matrix con una situación extraña, haces una simulación de cómo te comportarías para prepararte llegado el caso; ¿alguien no ha soñado con que le persigue un toro por la calle o con serpientes cruzándose por algún camino?)
Lo que denominas alma y no sabes cómo explicar, la autoconsciencia, no necesita una explicación mística. Cuando agregas complejidad a un sistema, aparecen comportamientos (denominados emergentes) que no están en las partes individuales sumadas al sistema. En resumen, que 1+1=3, o si yo me subo en tus hombros, podemos llegar a muchos más sitios que la suma de sitios a los que tú y yo podemos llegar por separado. A partir de un cerebro reptiliano simple, que atiende a estímulos primarios de supervivencia y reproducción, la evolución nos ha ido dotando con partes extra que han ido añadiendo capacidades extra a lo que podemos hacer. En un punto (que compartimos con otros animales), esas capacidades incluyen reconocernos en un espejo y ser conscientes de que tenemos una vida que acabara. Y cuando continuemos evolucionando (o lo que quiera que sea que nos sobreviva, los pulpos, supongo), igual miramos atrás y nos vemos como nosotros vemos ahora a un perro o una sepia, o cómo vemos ahora a los neandhertales.

Por cierto, hasta los procesadores tienen una subunidad que manda sobre lo que tienen que hacer con las órdenes que reciben. Pero eso tampoco es su alma, sólo otra parte del sistema.

Cuando se pueda emular un cerebro real por programación (que no dudo que podamos, cuando consigamos replicar virtualmente una estructura con tantas interconexiones como nosotros tenemos, que eso sí va a costar), ese día (el cumpleaños de la singularidad) será probablemente el punto de inflexión más grande que jamás haya vivido la humanidad. Eso, si aún estamos aquí.

[Hyda]

Dada lo que yo crea, poco importa, de verdad. A ver, a veces sé que me falta paciencia, pero de verdad, que lo intento. Es algo que aún tengo que aprender. Cuando discuto (que no disputo), intento hacerlo en torno a lo que considero lógico (como cada uno considera estar en posesión de la lógica, es lógico (valga la redundancia) que haya posiciones enfrentadas.) a veces simplemente sigo ese hilo lógico, nunca sé dónde me lleva, pero depende de con quién discuta, a veces me sorprenden las respuestas. Exprimo respuestas, soy un vampiro de respuestas, que guardo, y las cocino después a fuego lento. No está bien, porque suele cabrear bastante a la pobre víctima, lo cierto es que la mayoría de las veces no me doy cuenta. Pero lo siento, aprendiz, tus respuestas no me sirven, porque no tengo hilo de dónde tirar con tu última respuesta. La considero tan ilógica que me no sé por dónde empezar, pero mira, lo voy a intentar, porque me parece un poco egoísta no hacerlo.

Pero entonces porqué no se puede construir un cerebro con transitores? La tecnología actual permite la construcción de procesadores conectados realizando operación compleja de una manera perfecta en un tiempo pequeñísimo. Pero pueden esos procesadores plantearse que es lo que son? Pueden plantearse lo que nosotros nos estamos planteando ahora? Realmente lo único que se plantean, es lo que nosotros queremos que se planten.

La tecnología actual no puede. No le des más vueltas. Algún día se podrá, así cómo se crean orejas, sangre, dientes, etc con células madre, algún día podrá crearse un cerebro humano. Es cuestión de tiempo. Por tu regla de tres, una persona clonada, no tendría alma.

Entonces la primera pregunta, pero entonces porqué no se puede construir un cerebro con transiestores? Estaría resuelta, los hemos construido. Pero solo a mi modo de ver, ya que según tu has dicho, solo hay cerebro, no hay alma. Entiendo entonces que, a tu modo de ver, tu cerebro puede ser clonado, recreado etc.

Hala, tú te lo guisas, tú te lo comes. No tiene por que ser con transiestores, (me estoy imaginando un cerebro creado con transiestores, estoy fatas oiga).

Nuestro cerebro se diferencia de los procesadores, en que es tejido vivo, y es lo que nos permite relacionarnos con esta realidad ya que el cerebro sería como un interprete. Pero en base, es igual que un procesador.

Si no han podido crear un cerebro (que lo están intentando:http://www.lapatilla.com/site/2011/0...mente-de-dios/) es porque es mucho más complejo que un procesador. El cerebro humano depende de muchos factores para crear tu conciencia, tu forma de ser, tu inteligencia. Eres lo que vives con él, y el es lo que almacena, mientras aprendes, equivocándote. No podrías ser tú, si no almacenaras los recuerdos en él, si un día te quemas un dedo, debes guardar esa información en algún sitio para no volver a quemarte y sobrevivir. Y no serás la misma persona si te quemas que, si no te quemas. El alma del que tú hablas no guarda información, no es material, no aprendes con ella, y si no aprendes con ella, no puedes ser tú. No es el observador. Y la verdadera cuestión es: si a nivel cuántico no existen espacios entre las moléculas, si los átomos están huecos (incluso los del cerebro), ¿dónde leches se guarda la información? Esa pregunta es de la que de verdad me gustaría obtener respuesta.

El alma del que toma esos fármacos no le pasa nada, solo le pasa al hardware donde se apoya que es su intérprete en la realidad. Si se modifica el hardware (cerebro) lógicamente la interpretación será distinta, otro detalle es también, que los fármacos fueron creados por otro cerebro.

Te he puesto los fármacos, porque pensé que entenderías lo que quería decir. Olvida los fármacos. Lo que comes, lo que piensas, todo lo que haces, influye en la misma química en la que actúan esos fármacos. Toma chocolate, y aumentaras tu serotonina, y lo mismo cuando llamen al teléfono vendiéndote otra de Movistar, en vez de mandarle a tomar por saco al vendedor, te echas unas risas con él. (qué ejemplo más extremo he puesto). Si cada vez que vas al cine te cabreas porque hay alguien que te amarga la película, acabaras amargado nada más pisar una sala (créeme).

Las ondas de radio, serían un claro ejemplo.

Pues que quieres que te diga, no lo veo yo tan claro. Para que haya ondas de radio, tiene que haber al menos un emisor. Y sin emisor, no puede haber receptor. Así que la cuestión de dónde se almacena aquello que no se emite, me sigue quedando en el aire.

Por cierto: me encanta esta frase:
creo que el universo podría haber evolucionado un cerebro para verse a sí mismo, lo que puede ser un primer paso en volverse consciente de sí mismo, .

[carleptos]

Cuando tenía unos diez años, tuve un sueño lúcido, muy corto, estaba en una calle de mi barrio, pero aquello no me cuadraba y me di cuenta enseguida de que eso tenía que ser un sueño. Para comprobarlo, hice lo que en vigilia no hubiera hecho: tirar una piedra a una ventana. Según llegó la piedra al cristal, me desperté sin saber si lo había roto, pero con la gran satisfacción de sentirme muy listo, intenté repetirlo alguna vez, porque soñar así me parecía una suerte y con el tiempo llegaría a soñar a la carta, pero no he vuelto a experimentarlo, abrazos.

[Mars Attacks]

Lo de los sueños lúcidos se puede entrenar, pero parece que no es muy recomendable, porque en esos momentos de descontrol, el cerebro también aprovecha para desestresarse un poco haciendo lo que le salga. Como Abraldes con sus últimos trabajos (por cierto, al final no pude conocerle en la visita a Galicia, cachis.

[iherrero20]

Si se bien de comportamientos raros relacionados con el alma y muchas veces pensado como si la sensibilidad, el saber si algo es malo o bueno, la empatía, forma parte de ese alma, y por supuesto sobre lo razonable y no razonable, hay casos en que por un trastorno cerebral y no del alma, se pierde la empatía y en ese caso, aunque sepas lo que está mal o está bien, no lo consideras como algo que te afecte (luego no creo que sea una cosa muy espiritual).

También se da el caso de animales que salvan a personas y a otros animales, ¿tienen conciencia, en su vida anterior fueron humanos? No, es algo llamado instinto de supervivencia.

La única cosa que nos diferencia es la evolución, pero eso no quita que no haya especies también muy evolucionadas en nuestro mismo mundo, pero digamos que estamos en el lado más alto de los seres de nuestro planeta, por la potencia de nuestro cerebro.

Lo único que queda por saber es aún con todos nuestros conocimientos quien ganaría:
Un bruto hombre de las cavernas o un astronauta (pensad que el astronauta no lleva armas).

[Hyda]

Mis bichos eran mucho más, (iba a poner humanos, pero no es justo para ellos) empaticos que muchas personas con las que me cruzo a diario.

[aprendiz]

La tecnología actual no puede. No le des más vueltas. Algún día se podrá, así cómo se crean orejas, sangre, dientes, etc con células madre, algún día podrá crearse un cerebro humano. Es cuestión de tiempo. Por tu regla de tres, una persona clonada, no tendría alma.

Ya que hablas de algún día, decirte que personalmente (y sí, es una opinión) no creo que se pueda clonar un ser vivo, y para ser más exacto, una conciencia. Pero cada uno es libre de creerse lo que oye.

El cerebro humano depende de muchos factores para crear tu conciencia, tu forma de ser, tu inteligencia. Eres lo que vives con él, y el es lo que almacena, mientras aprendes, equivocándote. No podrías ser tú, si no almacenaras los recuerdos en él.

De nuevo lo mismo, el cerebro no crea la conciencia, y refiriéndome también a la subunidad de la que bien Mars, decir que esa unidad en últimas, esta controlada por nosotros.

Olvida los fármacos. Lo que comes, lo que piensas, todo lo que haces, influye en la misma química en la que actúan esos fármacos.

Es cierto, todo lo que dices influye en nuestra química, pero solo ahí.

Influye en un ordenador que le corte el cable de alimentación? Si.

Influye en el mismo ordenador que tenga la idea de cortar el cable? No.

Pues que quieres que te diga, no lo veo yo tan claro. Para que haya ondas de radio, tiene que haber al menos un emisor. Y sin emisor, no puede haber receptor. Así que la cuestión de dónde se almacena aquello que no se emite, me sigue quedando en el aire.

Bueno, el cerebro es una gran antena. Cuando por un conductor pasa corriente este crea un campo magnético, cierto? Pues ahí lo tienes.

Por cierto: me encanta esta frase:
Creo que el universo podría haber evolucionado un cerebro para verse a sí mismo, lo que puede ser un primer paso en volverse consciente de sí mismo.

Está bien, considerando que la evolución es producto del azar, y no de una conciencia. Que alguien me explique cómo la información genética pudo formarse por azar, y hasta ahora no encontré respuesta en ningún lugar. Los que tratan estos temas, intentaron hasta la saciedad crear vida por azar (y sin azar también, al ver que la respuesta no era azar) y ni lo consiguieron, ni lo conseguirán nunca.

Intenté repetirlo alguna vez, porque soñar así me parecía una suerte y con el tiempo llegaría a soñar a la carta, pero no he vuelto a experimentarlo.

Y es una suerte, y si has echo un auténtico sueño lúcido, me estarás entendiendo desde el principio.

Lo de los sueños lúcidos se puede entrenar, pero parece que no es muy recomendable, porque en esos momentos de descontrol, el cerebro también aprovecha para desestresarse un poco haciendo lo que le salga.

Creo que esos momentos, el cerebro se preocupa de que lata el corazón y funciones vitales, de lo demás, es tu yo (alma, consciencia, proceso complejo, etc) el que se encarga. Y si que es recomendable aunque si que hay algo de descontrol las primeras veces.

Pero digamos que estamos en el lado más alto de los seres de nuestro planeta, por la potencia de nuestro cerebro.

Lo único que queda por saber es aún con todos nuestros conocimientos quien ganaría:
Un bruto hombre de las cavernas o un astronauta (pensad que el astronauta no lleva armas).

Creo que tienes razón. Lo de quién ganaría, pues me da a mí que el astronauta en el caso de que ganar sea no iniciar enfrentamiento, en el caso de enfrentamiento ganaría el cavernícola (pero este sería un caso muy extraño) (todo esto suponiendo un portal temporal claro).

Bueno, quiero resumir un poco diciendo que una conciencia, lo que todos entendemos por ser conscientes de uno mismo (frente al espejo, en el mismo pensar, etc) no creo que pueda ser construida nunca, por el simple echo de que nosotros somos esa conciencia (en conjunto todos) y ya está construida. El misterio para mí, es cómo se formó.

Edito: Hyda a mi si me importa lo que piensas, por eso leo tus respuestas.

[Klópes]

Comparar el cerebro con un ordenador me parece una idea demasiado superficial, algo, así como comparar un brazo con un palo apoyado en una piedra. Hay que profudizar un poco antes de dar por hecho algo tan simple.

[aprendiz]

Comparar el cerebro con un ordenador me parece una idea demasiado superficial. Hay que profudizar un poco antes de dar por hecho algo tan simple.

Ya, yo lo definiría como un ordenador integrado en nuestra conciencia. Como si pudieras mover el puntero del ratón, sin más energía que la que usas para pensar.

[Hyda]

Ya que hablas de algún día, decirte que personalmente (y sí, es una opinión) no creo que se pueda clonar un ser vivo, y para ser más exacto, una conciencia. Pero cada uno es libre de creerse lo que oye.

No, dolly era un botijo con música.

[dadaa]

Está bien, considerando que la evolución es producto del azar, y no de una conciencia. Que alguien me explique cómo la información genética pudo formarse por azar, y hasta ahora no encontré respuesta en ningún lugar. Los que tratan estos temas, intentaron hasta la saciedad crear vida por azar (y sin azar también, al ver que la respuesta no era azar) y ni lo consiguieron, ni lo conseguirán nunca.

Ya ha llegado dios a este hilo?

[aprendiz]

No creo en dios, ni en dolly, otros no creen en el alma, que le vamos hacer, el tiempo lo dirá supongo. Edito: y hablando de dolly, me parece otra muestra del interés de algunos en que creamos que nuestra existencia puede ser clonada, me parece muy triste.

[dadaa]

Tres preguntas para aprendiz, las clásicas: Crees que la vida fue originada por una conciencia? Y si hay alma, crees que puede haber vida sin alma?
Y que pasa con el alma tras la muerte del cuerpo?

[tonilogar]

¿Y los animales tienen alma?

[tonilogar]

¿Y una bacteria tiene alma? Y una.

[tonilogar]

Caronte donde estas, que para hablar de almas eres el más idóneo.

[aprendiz]

Tres preguntas para aprendiz, las clásicas:
1 - Crees que la vida fue originada por una conciencia?
2 - Y si hay alma, crees que puede haber vida sin alma?
3 - Y que pasa con el alma tras la muerte del cuerpo?

Opiniones de un aprendiz:
1 -> sí, lo creo.
2 -> no, para mí, vida = alma = conciencia (en todos los niveles, un gato, tiene su alma también, además los animales pueden percibir cosas sobrenaturalmente gracias a que su cerebro es consciente de su alma, claro que no saben resolver ecuaciones, creo que la clave, es el equilibrio).
3 -> no lo sé, pero muerte = cambio vete tu a saber donde.

Y propongo que todos (los que no les importe dar su opinión claro está), respondan a esas preguntas. Se aprende mucho leyendo, bendito internet.

¿Y una bacteria tiene alma?

Si, pero sin el cerebro humano, y sin razón, creo que la consciencia del alma está en modo autómatico.

Y diciendo esto, me he dado cuenta de que Hyda tenía razón en su frase, y creo que ahora lo entiendo mejor: la razón es necesaria para que el alma despierte en este mundo, pero una vez despierta, puede avanzar ayudando a la razón. Aunque esto implica una razón anterior, ya lo he entendido a ver qué os parece esta historia (como si leyerais un artículo de ciencia ficción, igual):
La humanidad siempre ha existido, y es ella misma la que se creo, nosotros somos nuestros propios constructores. Puedo imaginar (que no sea por eso ¿no?) que nosotros vivíamos en una realidad Mental (anterior a esta) donde solo había conciencia. Entonces decidimos construir algo, ya que no había nada. Necesitábamos crear un soporte que nos permitiera darnos cuenta de nosotrosi mismos, pero que a la vez pudiera moverse por un mundo físico. Empezamos creando un sístema perfectamente estable construido a partir de esferas que giraban eternamente, y así, construimos el universo. Luego la conciencia global (nosotros) decidimos combinar esferas (atomós) para construir unidades de información para poder avanzar en la autoconciencia, entonces creamos el ADN. Esto no era suficiente, necesitábamos una combinación especial de átomos (energía) que permitiera soportar en ella (además de información) nuestra energía primigénia. Fuimos experimentando desde los seres más pequeños, hasta llegar a la conclusión de que el ser humano, era perfecto para esta encarnación. Así que empezamos a transferir nuestra conciencia global, en subunidades (humanos) con el objetivo de que su cerebro permitiera la adaptación perfecta de la conciencia. El sistema estaba basado en consumir energía de otros seres creados para tal función. Todo estaba pensado para vivir en un mundo creado por nosotros, donde pudiéramos materializarnos y así, disfrutar de nuestra amada creación física (recordar que llevábamos la eternidad en estado no físico).

Entonces, algunas conciencias encarnadas, no podían creer lo que habían conseguido, se dejaron llevar por el sistema que ellos mismos habían creado (en vez de recordar lo que eran) y decidieron ser los dioses de esa creación. Decidieron que las nuevas conciencias encarnadas, devían ser manipuladas, devían ser apartadas de su naturaleza asegurándose con ello el dominio y control de ese mundo creado.

Un mundo creado para el disfrute, y para el amor, se convirtió así, en una creación malvada.

Además, los que querían dominar, tenían que asegurarse también de que nunca nos diéramos cuenta de lo que éramos, y se inventaron un dios, dijeron que ese dios lo creo todo, dijeron también que si alguien le desobedece será castigado, y mataron y asesinaron a todo aquel que lo negaba.

Poco a poco, las conciencias más despiertas (las de los que dominaban) fueron consiguiendo su objetivo, se sentían dioses y se negaban a darle a las demás conciencias lo que ellos tenían. Estaban ciegos de poder, lo que iva a ser la gran creación, se convirtió en una cárcel.

Pero algo bueno pasó (a saber que) y las conciencias ciegas de poder, fueron poco a poco liberadas de la ceguera, pero o sorpresa: todo el mal que habían echo a las demás conciencias no se liberó de repente (como cuando los droides de Star Wars murieron de repente) no, no paso eso. Lo que paso es que el daño que habían echo era enormemente grande, y habían creado un sistema basado en el odio, y que justamente se volvía contra ellos ahora.

Cabe decir, en esta historia, que algunos de los jefes no estaban dispuestos a ser liberados, y se dividieron en dos grupos. Unos intentarían a toda costa deshacer el mal echo (ya que era insostenible) y los otros creían que todo estaba bien, que podían ser los dueños de una creación que no era solo de ellos.

Los buenos intentaron traer información a las personas, que todo el mundo pudiera comunicarse (como con telepatía si), esto era un gran avance sin duda, pero los malos también jugaban carta, e intentaron apartar por otros medios (que no fuera la incomunicación) a las conciencias de su naturaleza. Inventaron nuevas estrategias (muy muy malas,) para lograr su objetivo.

Convirtieron la creación en un juego de othello (reversi) a gran escala. Por eso en el othello hay que andarse por las esquinas o estar bien protegido, para no ser transformado.

Bueno, el caso es que gané quien gané, en la partida de othello, siempre hay fichas que son de uno u otro color, es muy difícil que alguien gané y consiga todas en su color, curiosamente, ganar consiguiendo todas de un solo color, es muy fácil al iniciar la partida.

Bueno, cuando la partida de othello termina, se acabó el tiempo, se cuentan las fichas y gana quién haya transformado más.

El caso es que, una vez terminada, ya no hay más posibles transformaciones, y habiendo malos y buenos indestransformables, lo único que hay es caos.

Las conciencias vuelven de dónde vinieron, olvidando todo lo aprendido, se fusionan, la creación se fusiona con ellas (desesperados datos de la historia no los sé inventar muy bien) pero antes de apretar el botón fusionar creación a algunos se les ocurrió la brillante idea de guardar una copia, para no partir desde 0 (no tenían control z).

Se vuelve entonces a empezar todo, pero el universo (que, por cierto, es lo único que no dio problema) se mantiene, pero se vuelven a diseñar seres que puedan alvergar conciencia, lo malo es que todas las conciencias saben lo que son antes de entrar, pero no saben como les va a afectar la entrada, y entonces la historia se repite.

Además, como ni hay tiempo ni espacio en el espacio-tiempo de las conciencias, estas hacen creaciones infinitas simultáneamente, y su conciencia está en infinitos lugares a la vez, esto causa que estas conciencias tengan una percepción de tiempo, que antes no tenían.

Además, los soportes de las conciencias fueron diseñados para permitir el regreso a la fuente (de conciencia) donde se fusiona con el resto de conciencias, formando una sola conciencia. Esta, obserba impotente la creación. Cuando muere un malo su conciencia no es castigada, ni tampoco va a ningún infierno. Su conciencia se fusiona con las demás, pero tiene el derecho de obserbar lo que hizo mientras estaba encarnado, esto puede ser peor que un supuesto infierno.

Por desgracia, lo que hizo, fue transmitido a otras conciencias las cuales transmitiran eso a las otras, vamos, un othello.

Las conciencias son puras en su inicio, son puro amor, pero cuando se encarnan sufren por igual tanto la acción de los buenos, como la de los malos. Es dever de la conciencia elegir y para ello necesitan ser capazes de escucharse, haciendo buen uso de la razón, desgraciadamente el transporte de la conciencia (cuerpo humano) no fue diseñado para permitir solamente el envío de amor (hay que recordar que las conciencias no conocían el odio en su estado primigenio, y por lo tanto, no pudieron prevenir esto) y también puede surjir el odio, avanzando y duplicándose como un virus (que, por cierto, me acabo de olvidar de cómo se inventaba esto de los virus, ups).

Bueno ya no se me ocurre más por hoy a la historia, a ver si alguien me ayuda a continuarla, quedaría bien para un videojuego de ciencia ficción no creéis?

[aprendiz]

Se me fue demasiado, aunque quedó bonita la historia.

[Pit [reloaded]]

Esta interesante el debate. Yo no opino porque soy incapaz de decir algo serio al respecto. Pero os sigo. Aunque yo tengo alma.

Tengo casa, coche, ordenador y alma.

Vaya, pues claro que sí.

[Pit [reloaded]]

Y ahora que lo pienso. La hipótesis de que tengamos alma es mucho más divertida que la otra. Estoy a favor del alma. Sobre todo de la mía.

[Klópes]

Aprendiz, todo eso ¿te lo vas inventando?

[Louis Cyphre]

Qué bonita la sombra de la pared.

[iherrero20]

Que forma de divagar Louis. Buena novela, habrá que hacer la película.

[aprendiz]

Aprendiz, todo eso ¿te lo vas inventando?

Si, fue por cambiar un poco de tema con una historia de ciencia ficción, total parece que cuando hablo en serio es lo mismo. Además, me gusta la ciencia ficción, o cómo yo le digo, la ciencia del futuro. Ojalá alguien que haga películas lea eso, y haga una (eso si es de los buenos claro, es broma).

Qué bonita la sombra de la pared.

De cristal invisible.

Edito: y hablando de películas, me gusta una frase de una película que dice algo así: la pastilla roja, o la azul? Yo cuando la vi dije: Neo no las piensa, que le coja las dos pastillas, que pruebe una y si no le gusta lo que ve, que pruebe la otra y asunto arreglado ¿no?

[Biofix]

El almax es necesario en determinadas situaciones. Ahora en serio.

Además los animales pueden percibir cosas sobrenaturalmente gracias a que su cerebro es consciente de su alma.

Yo creo que ahí te has pasado, por favor explícame eso.

[aprendiz]

Pues me he equivocado al escribirlo, (como tantas veces) (además cuando escribí eso, estaba un tanto mal creo, no sé, con decepción o tristeza). Quise decir que los animales (refiriéndome a un gato, perro etc) no tienen un cerebro como el nuestro, pero en lo que nuestro cerebro gana en la previsión, el de ellos gana en la premonición por así llamarle (es que me faltan palabras, que mal). Nuestro cerebro puede llegar de dos formas a una solución, la primera es la racional pura, la segunda es a través de la obserbacción fuera de la razón, el uso consciente y equilibrado de las dos, es lo más acertado. El gato, solo usa la segunda forma (la primera no tiene tanta evolución en el gato), y por eso parece anticiparse a hechos o pensamientos humanos, solo eso.

[Klópes]

Eso de la premonición lo llevo viendo durante años con los conejos. Miras y miras, y nunca aparece ninguno. Y cuando menos te lo esperas, toma, tienes un conejo delante.

Tío, escribe un libro. Hay gente ganando mucha pasta con esto. Búscate un corrector de estilo, otro ortográfico, dos semanas y a vivir.

[aprendiz]

No es esa mi intención. Pero gracias. Y eso de los conejos? No sé muy bien a qué te refieres.

[Klópes]

No es esa mi intención. Pero gracias. Y eso de los conejos? No sé muy bien a qué te refieres.

Conejo.

[aprendiz]

Toy sin dormir y con algo de cansancio.

[Pit [reloaded]]

Yo estoy a favor del alma. Eso sí, entiendo que los que no tengáis estéis en contra.

[aprendiz]

Tengo unas dudas científicas para Hyda: el color naranja te parece bonito? Cocinar a fuego lento tiene algo que ver con eso? Y la última: ¿te gustan las enredaderas mentales (sin alma e) por las que es bonito dejarse fluir (eso sí, dejando migas de pan) como experimento científico para comprobar una teoría-ficción (como todas) de la realidad? Si es así, ha sido un placer leerte.

[Klópes]

Alguien tiene problemas con este dibujo.

[Gonzalo Golpe]

Mi opinión: reality también la metería en la cabeza, en ese dibujo.

[aprendiz]

Claro, cuando algo es tan difícil de comprender para la mente, esta se cierra, y cuando esto ocurre, nos han enseñado a llamar loco a la persona que te causo esa incomprensión. Bueno, yo lo he intentado, ala, el loco quedo tranquilo, todos creen en el alma.yupi, claro que además es tonto por pensar que alguien le iva a creer. Y recuerden que solo era ficción eh, si llego a decir que era verdad, que risas.

Edito: que conste que me ha gustado mucho conocer todas vuestras opiniones.

[Hyda]

Tengo unas dudas científicas para Hyda: el color naranja te parece bonito?

Bueno, no sé que tiene que ver que me guste o no el naranja con tus dudas científicas, pero la verdad es que ni me gusta ni me disgusta. Es simplemente un color, como el rosa, el verde, por sí solo no tiene significado ninguno.

Cocinar a fuego lento tiene algo que ver con eso?

Si cocinas mermelada de naranja, tal vez.

¿Te gustan las enredaderas mentales (sin alma e) por las que es bonito dejarse fluir (eso sí, dejando migas de pan) como experimento científico para comprobar una teoría-ficción (como todas) de la realidad?

No entiendo muy bien tu pregunta (enredaderas mentales sin alma, migas de pan, experimento científico para comprobar una teoría- Ficción de la realidad.)si puedes ser más explícito. Me gustan muchas cosas. También me gusta ir al campo a buscar setas.

[Pit [reloaded]]

Alguien tiene problemas con este dibujo.

Yo.

[Klópes]

Mi opinión: reality también la metería en la cabeza, en ese dibujo.

Bueno, sólo es un chiste. Desde luego podemos pensar que la realidad la fabricamos realmente nosotros en nuestro pensamiento, pero no hay duda de que la realidad (despojada si quieres de las sensaciones) es externa. Si no, no nos podríamos poner de acuerdo sobre las cosas que existen.

Y hasta ahí puedo profundizar.

[Hyda]

Si llego a decir que era verdad, que risas.

Por mí no te cortes.

[Klópes]

Yo.

Vaya, Pit, que dramático te pones a veces.

[Gonzalo Golpe]

Bueno, sólo es un chiste. Desde luego podemos pensar que la realidad la fabricamos realmente nosotros en nuestro pensamiento, pero no hay duda de que la realidad (despojada si quieres de las sensaciones) es externa. Si no, no nos podríamos poner de acuerdo sobre las cosas que existen.

Y hasta ahí puedo profundizar.

Quizás la realidad sea el canto del dibujo de la coña. No hay nada externo y nos podemos poner de acuerdo igual también lo dejo ahí.ahíquedaezo.

[Klópes]

Quizás la realidad sea el canto del dibujo de la coña. No hay nada externo y nos podemos poner de acuerdo igual también lo dejo ahí.ahíquedaezo.

Toma. ¿ves que fácil es ponerse de acuerdo, aunque pensemos diferente? Sin enfadarnos ni nada.

[Pit [reloaded]]

Bueno, sólo es un chiste. Desde luego podemos pensar que la realidad la fabricamos realmente nosotros en nuestro pensamiento, pero no hay duda de que la realidad (despojada si quieres de las sensaciones) es externa. Si no, no nos podríamos poner de acuerdo sobre las cosas que existen, y hasta ahí puedo profundizar.

No fabricamos la realidad, pero me parece que últimamente depende de nuestros instrumentos.

Inventamos un instrumento que nos permite obtener datos nuevos, y zas.

La realidad cambia.

[aprendiz]

Gracias Klópes, por lo que intentas hacer, de verdad. Y los demás os odio, no me toméis por tonto, gracias. Si Hyda no hubiera empezado, yo no habría seguido, pero me pareció interesante ver lo que pasaba, que es lo que no entiendes de la ciencia-ficción? Mucha ciencia-ficción paso a ser real en un futuro.

[Klópes]

Claro, instrumentos. Pero estos también son parte de la realidad, ¿no? ¿eso los hace menos fiables? ¿A qué te refieres con que la realidad cambia?