Terremoto en japón desastre nuclear

[SHAZAM]

Kalkoner, este foro es para hablar de infografía, 3d, animación y afines, la zona llamada todo menos infografía es una zona de descanso para tratar temas off-topic, no es una zona para invitados sino para los foreros, para intercambiar ideas basadas en argumentos.

Si continuas poniendo enlaces y citas a textos externos no meditaré demasiado para darte un ticket de salida del foro. Por ahora te invito a demostrar que te gusta el 3d, que de verdad quieres aprender Blender y que dios te ha enseñado los suficientes valores para que sepas integrarte en una comunidad plural sin necesidad de intentar convencer a los demás de tus ideas.

En 3dpoder no necesitamos evangelizadores ni apóstoles fanáticos, gracias.

[Falkoner]

Tu no estas metido en la secta esa de watchtower siempre pones su web. Pues amigo, o no te enteras o te pasas las reglas por el forrete, pero están muy claras, mira. http://foro, univisión.com/t5/testig.../m-p/303385320.

Vaya has estado acaso en alguna reunion, has hablado con algún testigo y le has preguntado eso? Algunas son cosas son barbaridades, si fuera así seguro que todos estos mensaje no los fuera puesto y os aseguro que estaría con vosotros, pero yo llevo toda la vida en conocimiento de Jehová y sé que no es así.

Hay algunas cosas como no fumar que son de sentido común que si nos aconsejan, porque nosotros amamos la vida y no queremos tener una mala salud. Mis padres son testigos mucha de mi familia es testigo, y que yo sepa no les han dicho eso y en todas las reuniones que he ido desde que nací nunca nadie nos ha prohibido nada, solo nos han aconsejado para no caer en las trampas de satanás: fornicación, iolencia, ser groseros, irrespetuosos, etc.

Seguro que si entras en y les un artículo de watchower te daras cuenta de todas las mentiras que hay en esa web que me has puesto.

Hala saludos.

Kalkoner, este foro es para hablar de infografía, 3d, animación y afines, la zona llamada todo menos infografía es una zona de descanso para tratar temas off-topic, no es una zona para invitados sino para los foreros, para intercambiar ideas basadas en argumentos.

Si continuas poniendo enlaces y citas a textos externos no meditaré demasiado para darte un ticket de salida del foro.
tengo que ponerlos porque no voy a escribir lo mismo que pone ahí e incluso más completo.

Por ahora te invito a demostrar que te gusta el 3d, que de verdad quieres aprender Blender y que dios te ha enseñado los suficientes valores para que sepas integrarte en una comunidad plural sin necesidad de intentar convencer a los demás de tus ideas.
no son mis ideas son de dios Jehová, un ser espiritual es dios el creador de las cosas. Por favor os ruego que leáis todos mis mensaje y los leáis os aseguro que si lo leis todos sin saltaros ni una palabra lo comprenderesi y no direis tantas barbaridades.

Si, si estoy a tope con Blender.

En 3dpoder no necesitamos evangelizadores ni apóstoles fanáticos, gracias.
no soy ningún fanático, hablo con toda la conciencia del mundo y razonamiento.

Si mejor dejemos este tema. Satanás os tiene muy cegados. Después os responderé más completamente porque ahora no tengo tiempo, espero que no seáis como Fiz3d y os leáis todo lo que os he puesto. Ya que las barbaridades que ponéis no os la creéis ni vosotros.

[Fiz3d]

Lo siento Shazam, pero es que, no me puedo estar callado antes las tonterías, espero no haber metido a satanás dentro del cuerpo de ningún forero. Que no, tío, que no interesa, a ver si lo pillas, que no nos convences de nada, vete a un foro que se llama forocoches, ahí necesitan mucho a Jesús, son unos formicadores su dios es la gasolina y los caballos de su coche, vete vete y cuéntales lo del ajedrez, si solo vieses una milésima de segundo como te vemos, te darías cuenta de lo fanático que se te ve desde aquí, supongo que, admites tu fanatismo.

Por cierto, sí fui a una de vuestras reuniones, una tipa me convenció, yo pensé que nos íbamos a su casa, y zas me mete en la secta esa, en 15 minutos me echaron de ahí, que panda de pirados.

Hala paz. La única iglesia que ilumina es la que arde.

[Soliman]

Tal vez habría que distinguir entre las diferentes ciudades. Por ejemplo, Osaka, parece vivir en un tranquilidad enorme, mientras en fukushima es una zona deshabitada prácticamente. Lo de Tokio es un caso aparte, hay que calcular que Tokio debe ser como la isla de Tenerife (para los que viven en España) con un tamaño de unos 2.000 km2 y con una población de unos 36.000.000 de habitantes (casi tantos como toda la población española) y hablar de normalidad en esa ciudad es decir mucho. Supongo que algunos cientos de miles no irán al trabajo, y puede que algún millón o dos no salgan de sus casas, aun así, eso casi no se apreciaría en las calles. Lo del suministro de comida, he leído, que los mercados de comida fresca, están a rebosar, y lo que está faltando en los supermercados son los productos envasados de larga duración, porque la gente se a abastecido de ellos.

Y en la parte del desastre decir, que de momento tenemos un resultado de naturaleza:10.000 muertos nucleares:0 muertos. http://intercambiodeopinion.blogspot...petróleo.html.

Creo que deberíais leer ese artículo.

[SHAZAM]

La única iglesia que ilumina es la que arde.

Sera políticamente correcto para un moderador esbozar una sonrisa al leer esto.

Vaya Fiz, no cambies.

[Ballo]

Como dice el dicho popular, si no bebes, si no fumas y no follas, para que vives espabilados.

[Falkoner]

Eso no te llena nada en la vida después terminas con sentimientos suicidas, te cansas de beber tanto y emborracharte aparte de que es muy malo para la salud, al igual fumar te hace mucho daño a los pulmones, si esa es la formas de vivir? Para que vives entonces matate directamente, esa forma de vivir la vida no es correcta y no solo digo yo lo dice gente sabía que se preocupa por su salud.

[SHAZAM]

Es la última advertencia, por suerte tengo el fondo oscuro (¿casualidad?) y no puedo leer tus salmos a simple vista, otra cita con un tocho de texto sin sentido y para la calle.
¿No te enseñan a respetar en tu secta o qué?

[Falkoner]

Vosotros también seguís, debo responder a tales mentiras y otra cosa por favor respecta la religión (no es ninguna secta) de nuestro padre creador que pronto dentro de 10,20,30 o 200 años quien sabe;solo el padre (Jehová) lo sabe hará llegar a la conclusión este sistema de cosas.

Deberiamos seguir con el tema de Japón como siguió nuestro buen amigo Solimán.

Tal vez habría que distinguir entre las diferentes ciudades. Por ejemplo, Osaka, parece vivir en un tranquilidad enorme, mientras en fukushima es una zona deshabitada prácticamente. Lo de Tokio es un caso aparte, hay que calcular que Tokio debe ser como la isla de Tenerife (para los que viven en España) con un tamaño de unos 2.000 km2 y con una población de unos 36.000.000 de habitantes (casi tantos como toda la población española) y hablar de normalidad en esa ciudad es decir mucho. Supongo que algunos cientos de miles no irán al trabajo, y puede que algún millón o dos no salgan de sus casas, aun así, eso casi no se apreciaría en las calles. Lo del suministro de comida, he leído, que los mercados de comida fresca, están a rebosar, y lo que está faltando en los supermercados son los productos envasados de larga duración, porque la gente se a abastecido de ellos.

Y en la parte del desastre decir, que de momento tenemos un resultado de naturaleza:10.000 muertos nucleares:0 muertos. http://intercambiodeopinion.blogspot...petróleo.html.

Creo que deberíais leer ese artículo.

[rhinote]

Eso no te llena nada en la vida después terminas con sentimientos suicidas, te cansas de beber tanto y emborracharte aparte de que es muy malo para la salud, al igual fumar te hace muco daño a los pulmones, si esa es la formas de vivir? Para que vives entonces matate directamente, esa forma de vivir la vida no es correcta y no solo digo yo lo dice gente sabía que se preocupa por su salud.

Esto lo hubiera firmado Fiz.

[SHAZAM]

Vosotros también seguís, debo responder a tales mentiras y otra cosa por favor respecta la religión (no es ninguna secta) de nuestro padre creador que pronto dentro de 10,20,30 o 200 años quien sabe;solo el padre (Jehová) lo sabe. Deberíamos seguir con el tema de Japón como siguió nuestro buen amigo Solimán.

Empieza respetando tu, tu padre creador no es el mismo padre creador del resto, tu religión es una opción que tú has elegido, respeta la elección de los demás y verás cómo hay armonía, curioso, pero es así.

[Falkoner]

Empieza respetando tu, tu padre creador no es el mismo padre creador del resto, tu religión es una opción que tú has elegido, respeta la elección de los demás y verás cómo hay armonía, curioso, pero es así.

Claro por que satanás es el gobernador de este mundo y no quiere que adoremos al dios verdadero yo solo estoy predicando porque es mandato de Jehová que exige adoración exclusiva ya que es el creador, por cierto, adoración, para jehova no son las cosas materiales, sino que lo amemos de corazón para que pueda responder al que le está desafiado con escarnio (satanás) y vivir dentro de poco en un paraíso terrenal, sin duda que si os lereias todo lo que escrito en los anteriores mensaje, sin saltaros ni una línea ni coma, lo entenderiais.

Por cierto, sabéis que ya, los técnicos han logrado restablecer la energía en el Reactor 2. Qué bien. http://www.elmundo.es/elmundo/2011/0...300602846.html.

Aunque se ha hayado resto de radicon en el agua potabel.

También se han hallado pequeños niveles de yodo radioactivo en el agua potable de Tokio, una de las mayores ciudades del mundo, situada a unos 240 kilómetros al sur de la planta.

Posdata: dejemos de hablar de este de mi (nuestr.)el verdadero dios,Jehová, porque parece que ya el admin no me deja opinar más, por sus razones.

[SHAZAM]

Posdata: dejemos de hablar de este de mi (nuestr.)el verdadero dios,Jehová, porque parece que ya el admin no me deja opinar más, por sus razones.

A ver si lo entiendes, el foro no es para eso, si quieres evangelizar lo haces fuera, si no es considerado spam. ¿lo captas?
Opinar es otra cosa, no precisamente lo que estás haciendo, lo que haces es predicar, tú mismo lo has dicho.

[Fiz3d]

Qué paciencia tiene Shazam, que grande.

Eso no te llena nada en la vida después terminas con sentimientos suicidas, te cansas de beber tanto y emborracharte aparte de que es muy malo para la salud, al igual fumar te hace muco daño a los pulmones, si esa es la formas de vivir? Para que vives entonces matate directamente, esa forma de vivir la vida no es correcta y no solo digo yo lo dice gente sabía que se preocupa por su salud.

Esto lo hubiera firmado Fiz.

Lo único, lo de malo para la salud, de todos modos que sepas que yo solo sirvo a satanás, y ya sabes el tutorial el libro sagrado del tresdesero, por cierto, testigo, ¿cómo puedes recomendar el suicidio, ¿esto lo has dicho en tu secta? Os pueden excomulgar o directamente se van al levítico a ver cuál es la pena por recomendar el suicidio colectivo, supongo que, será arrancar la piel a tiras en medio de la plaza mayor no sé.

Claro por que satanás es el gobernador de este mundo y no quiere que adoremos al dios verdadero yo solo estoy predicando porque es mandato de Jehová que exige adoración exclusiva ya que es el creador.

Toma frase, esto se lo aprenderán de memoria o les sale espontáneo, Shazam creo que me está intentando evangelizar, ya noto la palabra de dios, estoy pensado en bautizar a mi hijo, Shazam amigo, haz algo que me pierdo, y yo me pregunto, que cuernos ha hecho Jehová que necesita tantos testigos, seguro que es algo de drogas, vete tu a saber, testigo, creo que satanás gana por goleada, algo, así como religiosos 3000 millones satanás 4000, si sois los buenos, no sé, haced algo, algún milagro, o simplemente no provoquéis guerras en nombre de vuestro dios, quizás así la gente sabia os tome en serio. Piensa en esto, tu eres un bonito ejemplo de porque algunas religiones no son buenas.

Parece que en Japón las cosas empiezan a funcionar, y si no funcionasen tendríamos las mismas noticias, de todos modos hoy han dicho que cerraran la central, hombre, a estas alturas algo nos olíamos, esperemos que ese yodo radioactivo sea algo pasajero y no cause problemas, pero no me creo del todo todas las buenas noticias, espero estar equivocado. Saludos.

[Kashir]

tema Japón: hoy he visto en antena 3 que han rulado por internet el rumor de que rebozarse o ingerir sal te previene de la radiación, te descontamina al parecer la ventas se han disparado y se han agotado las existencias. Un hombre ha muerto por ingerir una bolsa de sal completa. Al parecer han buscado al autor del rumor, pero no sé si han dado con él.
tema religioso: para un testigo de Jehová le es imposible ser democrático en el tema de la religión por el simple motivo de que es un extremista. No puede respetar ni aceptar una opinión distinta a la suya, ya que su opinión es la única verdad y el hecho de respetar otra es mostrar una debilidad en su fe.

Desde su punto de vista, lo veo razonable, respetable no, pero razonable sí.

Simplemente falkoner, no intentes predicar por estos lares, la mayoría de los que andamos por aquí somos casos perdidos (religiosamente hablando) yo, por ejemplo, soy panteísta.
sin más..

[Fiz3d]

Has visto, testigo, una persona puede entrar con una religión (gracias por el enlace) decir que pertenece a ella sin intentar convencernos de nada, y todos tan felices y tan contentos.

Buena intervención. Saludos.

[iherrero20]

Bueno, no se puede decir que los japoneses no lo han tenido todo, de una vez terremoto, maremoto y radiación nuclear, pero son expertos en todo ello, lo que no quiere decir que sea bueno. Y además se me olvidaba un gobierno que les desprotege bastante, como no hayas reunido dinero para la vejez lo tienes muy mal.

Realmente es una gran pena, pero son un pueblo que sabe renacer de las cenizas.

[EdiaN]

Falkoner chupala.

[Soliman]

Alguien ha preguntado o ha querido comparar lo que pasaría en España si hubiera un desastre igual o parecido. Mira que hola que estos días se celebra el juicio contra la nuclear de ascó en la que hubo una fuga radioactiva, y en vez de avisar a la ciudadanía, se lo tuvieron callado durante un año, encima las rejillas de ventilación de emergencia no funcionaba por lo que un poco más y se contaminan miles de personas. Spanish es diferent.

[3d ronin]

Falkoner: Si en tu buscador de internet pones beth sarim, o pasado ocultista de los testigos de jehova, o la watchtower y el ocultismo o tumba de Charles t, Russell, o watchtower gran pirámide o watchtower generación de 1914, vas a descubrir información muy interesante sobre la organización religiosa de la que has decidido formar parte.

No pretendo convencerte de nada, pero te consejo que te informes sobre estos temas y te preguntes si sigues confiando en la interpretación que los líderes de la watchtower dan a las escrituras y a la voluntad de la divinidad en la que crees.

Muchos testigos que tomaron la difícil decisión de dejar morir a un hijo o a un familiar se sintieron engañados tras conocer la información que te estoy ofreciendo y ahora lamentan no haber tenido esa información cuando su ser querido estaba en el hospital. También hay ex testigos que no sufrieron este tipo de tragedías, pero que tras conocer estos temas se sintieron defraudados y lamentaron haber dedicado tanto tiempo, esfuerzos y dinero repartiendo folletos y vendiendo libros en beneficio de unos líderes religiosos que se enriquecieron a costa de ellos.

Hablando de libros, busca todo el material impreso de la watchtower que tengas en tu casa, ya sea libros o folletos, en los que se afirme que la generación nacida en 1914 es la generación que no pasara o la generación que no morira, es decir, cualquier testimonio escrito en el que los dirigentes de tu religión afirmen que los nacidos en 1914 serán testigos del apoclaipsis y de la implantación del reino de dios en la tierra. Rehune todo ese material y consérvalo.

Dado que los nacidos en 1914 [primera guerra mundial] que aún viven tienen actualmente 97 años y cada vez quedan menos, circula el rumor de que los dirigentes de la watchtower planean cambiar la fecha, argumentando que todos los testigos de Jehová no han sabido interpretar el material impreso hasta la fecha [argumento que ya han utilizado en otras ocasiones para justificar profesias fallidas o cambio de criterio frente a temas médicos]. Si en los próximos años cabian la fecha a, digamos, 1945 [segunda guerra mundial] o cualquier otra fecha, el material impreso que has guardado será la prueba irrefutable de que te han mentido.

[Reihzard]

Bla.

Para tí el verdadero dios es Jehová, como para otros lo es ala, el sol, Jesucristo superstar o la vecina del quinto. Y cada uno cree que su dios es el verdadero. Mientras, los líderes de esas religiones se enriquecen a costa de creyentes ignorantes como tú, os visten con ropa de marica, una mochila llena de panfletos y os mandan a repartirlos por todas las puertas posibles para que reclutéis a nuevos ignorantes que les hagan enriquecerse aún más.

Pero lo más gracioso de todo, es que no vas a entrar en razón por mucho que te digan las cosas claras. Conozco unas personas que son evangélicas y están completamente cegados con la religión. Y por mucho que hables con ellos sobre el tema, siguen a lo suyo.

En resumen, eres como un casette de auto ayuda. Si te doy al play, comienzas a hablar y no paras. Y si me esfuerzo en hablar contigo, tú sigues con el play encendido a tu e ignorándome por completo.

[Louis Cyphre]

Si Jesucristo levantara la cabeza.

Falkoner tiene 16 años, es de Valladolid, le la biblia y usa Blender.

Esto me ha dolido. Blender os hará libres. y Dexter es el anticristo.

[Husalban]

Salvajadas, seguro que si la leyeras con razocionio te darías cuenta, de que estas muy equivocado.

¿la has leído tu con razocionio? Primero deberías aprender a escribir sin faltas de ortografía y ya después intentar evangelizar a la gente, en fin, que tristeza que en el siglo XXI sigamos así, se abre un hilo para dar apoyo a Japón y viene gente de esta a dar por saco.
¿En serio te la has leído y sigues creyendo en ese libro que dices cosas como estas?

Cuando alguno tomaré mujer, y después de haberse llegado a ella la aborreciere, y dijese: a esta mujer tomé, y me llegue a ella, y no la halle virgen, entonces el padre de la joven y su madre tomaran y sacaran las señales de la virginidad de la doncella a los ancianos de la ciudad en la puerta, y dirá el padre de la joven a los ancianos: yo di mi hija a este joven y el la aborrece; (), pero ved aquí las señales de la virginidad de mi hija. Y extenderá las vestiduras delante de los ancianos de la ciudad. Entonces los ancianos tomaran al hombre y lo castigaran, y le multaran en 100 piezas de plata más si resultase verdad que no se halló virginidad en la joven, entonces la sacaran y la apedrearan los hombres de la ciudad, y morira.deuteronomio 22: 13-21.

Te recomiendo que visites esta parte de la página sin dioses.org http://www.sindioses.org/examenreligiones/index.html o te leas algún libro Richard dawkins.

Por otro lado, es divertido seguir estos hilos, me he echado unas cuantas risas.

Yo, por ejemplo, soy panteísta.

Yo soy pastafari.

[Notxor]

El tema de Japón me parece importante. Sobre todo, el problema con las centrales (se supone que estaban hechas a prueba de terremotos y shunamis). Lo que me parece infumable es que en este país seamos tan hipócritas. Resulta que hay un alto porcentaje que dice que las nucleares son seguras, pero no las quiere cerca de casa. Vamos a ver: ¿son seguras? porque si son seguras aportan trabajo a tu pueblo. Si no las quieres en tu pueblo será porque en el fondo no las ves seguras, digo yo. Otro tema es el precio (si incluimos los gastos que generan los residuos, el kilowatio sale demasiado caro).

El tema religioso me tiene menos preocupado. Resulta que hace unos años también me hice pastafari, pero el muchacho éste tiene su gracia y casi me convence, total: dejé de fumar hace unos años por problemas de salud, beber lo puedo obviar porque con una cervecita al mes no es nada importante, yo ya no me corro, me meo y al ajedrez ya me gana mi hija de 12 años (me ha salido lista la jodía) así que, lo prohíbe dios (chinpún), si son todo ventajas. Un abrazo.

[3d ronin]

El tema de Japón me parece importante. Sobre todo, el problema con las centrales (se supone que estaban hechas a prueba de terremotos y shunamis). Lo que me parece infumable es que en este país seamos tan hipócritas. Resulta que hay un alto porcentaje que dice que las nucleares son seguras, pero no las quiere cerca de casa. Vamos a ver: ¿son seguras? porque si son seguras aportan trabajo a tu pueblo. Si no las quieres en tu pueblo será porque en el fondo no las ves seguras, digo yo. Otro tema es el precio (si incluimos los gastos que generan los residuos, el kilowatio sale demasiado caro).

El problema de las centrales nucleares es que incluso si son 100% seguras, los desechos que generan no lo son y van a tardar miles de años en perder los altos niveles de radiación que los hace peligrosos. Pero en el caso de los japoneses, algunos dicen que las autoridades niponas minimizan el problema, otros acusan al lobby petrolero y los partidarios del uso de biocombustibles como futura fuente energética de hacer leña del árbol caído exagerando la gravedad del, peroblema de las centrales niponas para demonizar a la energía nuclear.

[Soliman]

Noxtor.

Lo que me parece infumable es que en este país seamos tan hipócritas. Resulta que hay un alto porcentaje que dice que las nucleares son seguras, pero no las quiere cerca de casa. Vamos a ver: ¿son seguras? porque si son seguras aportan trabajo a tu pueblo. Si no las quieres en tu pueblo será porque en el fondo no las ves seguras, digo yo. Otro tema es el precio (si incluimos los gastos que generan los residuos, el kilowatio sale demasiado caro).

Yo soy pronuclear y no me importaría vivir a 5pregunta de la central. Los japoneses por desgracia, no tienen otro sistema potente al cual agarrarse (de momento) por lo que lo primero que van a hacer, es reconstruir toda la zona devastada y lo primero que empezaran es a crear otra nueva central mucho más moderna y mucho más segura.

Pero en esta vida no hay nada seguro al 100 por 100, los pantanos se pueden romper, los depósitos o conductos de gas pueden explotar, al petróleo pueden pegarse fuego, las minas de carbón ni te digo.

Sobre lo de que el kilovatio sale caro, no estoy de acuerdo. Yo creo que es la más económica y rentable.

[acortes]

No hay nada seguro en esta vida, eso es seguro (qué paradoja), pero no podemos comparar la repercusión de un desastre nuclear con la rotura de una presa o la caída de un molinillo eólico. Con otras fuentes de energía, en el peor de los casos, puedes tener un accidente con 100 muertos, pero un desastre nuclear acarrea cientos de miles de víctimas muy difíciles de cuantificar debido a que aún después de 20 o 30 años se siguen padeciendo los efectos de la radiación, la tasa de cáncer aumenta, etc.

[Notxor]

Entonces entiendo que los cientos de años (en realidad miles, pero tampoco vamos a exagerar) que perduran los residuos no conllevan coste. ¿esos también los pondrías a 5pregunta de tu casa? (porque yo no). El almacenaje ese ¿es seguro? Y ¿va a durar todo el tiempo que el residuo siga siendo radiactivo? ¿con coste cero para mí bolsillo? Y los 15.000 millones de euros que cuesta la gestión de residuos de aquí al 2070 (según el ministerio de industria) ¿quién los paga? Y ¿a partir del 2070 cuanto va a costar? En esa fecha yo ya estaré muerto, pero me gustaría pensar que mis nietos (si alguna vez tengo alguno) o los nietos de mis vecinos (porque he visto a sus hijos crecer y son como de la familia) tienen una vida mejor, no una vida hipotecada e insegura. Porque si como tú dices no hay nada 100% seguro ¿porqué nos la estamos jugando con una tecnología peligrosa?
Según he leído por ahí, la energía nuclear (esa que nos salva de las cavernas) resulta un 20% del total generado, y según esta información resulta que le estamos vendiendo electricidad a Francia (que es la nación más nuclearizada de Europa).

Ahora, con los pros y los contras en la mano: ¿seguro que quieres esa tecnología a 5pregunta de tu casa? ¿estás seguro que es necesaria? ¿estás seguro de que es barata? Porque eres consciente de que cuando chernovil hubo radiactividad que llegó a España (ucrania creo que está un poco al norte de los pirineos). Creo que las energías alternativas y renovables están aún un poco verdes, pero seguro que no hipotecan el futuro de nadie (pero que digo: Alemania resulta que son una potencia mundial en energía solar, será porque son el país con más horas de sol de Europa, ¿o ¿no?) y aún me tenéis que demostrar que en el precio del kilowatio que produce una nuclear esta incluía la gestión de residuos de aquí a que dejen de ser radiactivos. Un saludo.

[Soliman]

¿Porqué nos la estamos jugando con una tecnología peligrosa?

Porque las centrales eléctricas que funcionan, por ejemplo, con gasoil (o cómo se llame el combustible) crean lo más criticado por los ecologista (la capa de ozono), y desde que Franco dejó de inaugurar pantanos, aquí en España, lo más a que hemos llegado es a que cada comunidad quiere ser dueña del río que pasa por ella, y ni hablar de la que tendría que ser la más barata, que desde que los políticos metieron mano y empezaron las subvenciones, resulta que las placas de fotovoltaicas, cuando más energía acumulaban, era por la noche (sin sol) hasta que descubrieron, que, por las noches ponían generadores de gasoil, para cargarlo como si fueran placas solares, y llevarse una suculenta subvención.

Pero yo no estoy en contra de las renovables, al contrario, que hagan las que quieran. Lo que me sabe mal es que se está utilizando para llevarse la pasta a capazos (o bolsas de basura, que es lo que está de moda).

[Notxor]

Sí, sí. Muy bien. Ya sabemos que hay mucho caradura en España y hacen esas cosas. Sin embargo, no se te olvide que las centrales convencionales también están subvencionadas (incluso para que utilicen carbón patrio más caro que el importado) y me leo las alternativas y también las cuentas que echan los pronucleares, por eso digo, que estamos hablando de una energía que nos hipoteca a todos a cambio de una rentabilidad multimillonaria que sólo aprovecharan las hidroeléctricas, por cierto, en los cálculos que hacen en el enlace que he puesto, no veo nada sobre gestión de residuos, sólo cuentan en cuánto cuesta hacer una central y el mantenimiento para que produzca (punto), al final se permiten el lujo de afirmar sobre la consecución de la independencia energética de España, cuando todos sabemos que el uranio es 100% importado, igual que el gas, el petróleo, la mayor parte del carbón. ¿cómo pueden hablar de independencia energética?
El que haya un listo que se lleva dinero a capazos pues sí, como en todo. ¿sabes porqué en Alemania hay tanto desarrollo de la fotovoltaica? Porque las subvenciones no son para montar campos de placas, sino para que cada uno se la ponga en su casa. Resulta que los alemanes se las están poniendo porque con la subvención los gastos de montaje los tienen amortizados en un año y medio. Si a mí me subvenciónaran el ponerme un cacharro de esos en mí tejado y tuviera la garantía de que en año y medio lo tendría amortizado y mi factura de luz se vería sensiblemente recortada, lo haría. Vaya, pero aquí las hidroeléctricas españolas no están muy por la labor de que los consumidores pasemos a ser productores y si se te ocurre poner en tu casa un mínimolino de viendo de 3kw te piden los mismos requisitos que si tuvieras un parque eólico ¿por qué? Ah, que no les interesa que dejemos de ser consumidores netos.

Es más fácil convencer a la gente de que hay que poner más centrales nucleares, que dejemos de subvenciónar la energía fotovoltaica (que sólo sirve para que unos aprovechados se lleven la pasta por la cara en lugar de ellos) y lo invirtamos en la energía más limpia y barata, que eso nos dará la independencia energética (aunque obvien que importamos el uranio). Un saludo.

[Pit [reloaded]]

Hasta a la radiactividad se acostumbra uno.

[Soliman]

Hasta a la radiactividad se acostumbra uno.

Si no que se lo pregunten a Manuel Fraga, que se metió en la playa con la bomba radioactiva, y nos va a enterrar a todos.

[rhinote]

Y los estupendos tomates radioactivos del día. Que también se acostumbra uno a ellos. Para no variar, yo estoy con Solimán. Nuclear sí, gracias.

Puestos a cuantificar, enumeremos los muertos por emanaciones de centrales nucleares, y los muertos por cáncer de pulmón debido a las emisiones de centrales térmicas.

[Notxor]

Si no que se lo pregunten a Manuel Fraga, que se metió en la playa con la bomba radioactiva, y nos va a enterrar a todos.

Se lo pueden preguntar muy bien, porque en realidad se bañó en mojacar que está a 4 km de palomares. Por cierto, que aún no están cerrados todos los flecos de la descontaminación y aún hoy en día hay ciudadanos de palomares que pasan revisiones anuales para comprobar efectos y consecuencias de la fuente de energía más barata y limpia que hay. Pero claro, el plutonio-239 sólo tarda en desintegrarse 20.100 años, eso sí, a un coste cero, lo hace solo y no tenemos que poner un duro.

[rhinote]

Notxor, hay que leerse bien los enlaces que publicas:
existían en la zona del incidente rumores que hablan que cuando Manuel Fraga Iribarne y el embajador estadounidense acudieron a darse el famoso baño, éste no se produjo en las playas de la zona accidentada (palomares), sino en mojacar (a 15 kilómetros, aproximadamente, del lugar del accidente), frente al parador nacional de esta localidad.[cita requerida]. La realidad, no obstante, es que se realizaron dos baños, el primero, efectivamente en mojacar, en el que solamente se bañó el embajador estadounidense angier biddle Duke y alguno de sus acompañantes y un segundo baño, ya en la playa de quitapellejos en palomares, donde de nuevo el embajador se bañó acompañado por el ministro de información y turismo español, Manuel Fraga Iribarne..

[Notxor]

Notxor, hay que leerse bien los enlaces que publicas:
existían en la zona del incidente rumores que hablan que cuando Manuel Fraga Iribarne y el embajador estadounidense acudieron a darse el famoso baño, éste no se produjo en las playas de la zona accidentada (palomares), sino en mojacar (a 15 kilómetros, aproximadamente, del lugar del accidente), frente al parador nacional de esta localidad.[cita requerida]. La realidad, no obstante, es que se realizaron dos baños, el primero, efectivamente en mojacar, en el que solamente se bañó el embajador estadounidense angier biddle Duke y alguno de sus acompañantes y un segundo baño, ya en la playa de quitapellejos en palomares, donde de nuevo el embajador se bañó acompañado por el ministro de información y turismo español, Manuel Fraga Iribarne..

Yo recuerdo un documental donde le preguntaban a los lugareños y estos afirmaban que nunca lo vieron por allí, pero vamos a suponer que sí y que efectivamente se bañó allí, y que no le ha pasado nada. ¿eso es porque no hay radiación? ¿la gente de la zona esta segura? Fraga efectivamente se bañó allí y está muy sano, los que van a revisiones anuales (algunos ni siquiera habían nacido cuando el incidente) son unos hipocondríacos, total cuando voy a hacerme una radiografía también recibo radiación y no me pasa nada: los operarios que manejan esas máquinas tan seguras llevan trajes plomados y radiómetros personales porque son unos pusilánimes.

Es todo tan seguro y tan inocuo que por eso después de 40 años aún no se ha terminado de limpiar la zona. Cuando se llene el cabril y se pongan a hacer otro cementerio nuclear (capaz de contener la radiación por más de 20.000 años) estoy seguro de que os presentareis voluntarios para que lo pongan a 5pregunta de vuestra casa (que no de la mía).

Veo que, aunque doy mi opinión con argumentos sólo recibo consignas y que esto en realidad no es una discusión, sino que os quedáis en la anécdota, para no reconocer que la energía atómica no es necesaria y sí muy perjudicial a la larga. No pienso seguir con este hilo, sólo decir que me opondré a que se construya cualquier central nuclear nueva (aunque sea a 5pregunta de vuestra casa y no de la mía), me opondré a la creación de cualquier cementerio nuclear y apoyaré el desmantelamiento de cualquiera de las centrales que, aún tenemos en funcionamiento en este país y en Europa.

[Soliman]

No pienso seguir con este hilo, sólo decir que me opondré a que se construya cualquier central nuclear nueva (aunque sea a 5pregunta de vuestra casa y no de la mía), me opondré a la creación de cualquier cementerio nuclear y apoyaré el desmantelamiento de cualquiera de las centrales que, aún tenemos en funcionamiento en este país y en Europa.

Y siempre habrá un político que se aproveche de tu voto, prometiendo una cosa en la propaganda y haciendo luego la contraria. (y no he citado a nadie).

[rhinote]

Notxor: El debate nuclear es así. Con el mismo motivo, en barrapunto se abrió idéntico debate. Aún aportando la gente datos más técnicos que aquí (a favor y en contra), al final cada uno se mantiene en su postura. Los estudios a favor y en contra siempre son sospechosos de estar pagados por intereses creados. Mira aquí: http://barrapunto.com/~inconexo/journal/35742. http://barrapunto.com/article.pl?sid...1&threshold=-1.

Yo solamente me vaso en que los accidentes ocurridos en centrales nucleares serios han sido muy pocos -chernobyl y thre mills Island- Y siempre debidos a la negligencia humana.

Es como decir que un avión es una máquina de matar, sólo porque en caso de accidente no sobrevive nadie.

Por un lado no es ni de lejos el medio de transporte más inseguro (más bien al contrario), y por otro lado, sería injusto criticar la inseguridad de un avión si dejas a un irresponsable/inútil a su cargo.

Además, hay que ver que los residuos nucleares como los de el cabril, son de media-baja intensidad (se estima que los isótopues radiactivos de residuos de media actividad tardan un máximo de 300 años en decaer a niveles en los que dejan de ser peligrosos), que proceden también -en pequeño porcentaje- De los restos de materiales procedentes de hospitales (¿también estamos en contra del uso sanitario?)
En fin, que esa es mi postura, y con argumentos (otra cosa es que los compartas o no).
(Vaya, que pecha de enlazar).

[Louis Cyphre]

Nos merecemos lo que nos pase.

[Klópes]

Nos merecemos lo que nos pase.

No, yo no.

[acortes]

Y siempre habrá un político que se aproveche de tu voto, prometiendo una cosa en la propaganda y haciendo luego la contraria. (y no he citado a nadie).

Pero esto es improcedente, que tiene que veré los políticos siempre harán lo que les salga de las pelotas, aquí discutimos otra cosa.

[Soliman]

Pero esto es improcedente, que tiene que veré los políticos siempre harán lo que les salga de las pelotas, aquí discutimos otra cosa.

Es procedente, desde el momento en que tú opinión solo la puedes expresar en un voto, o montando los shows de Greenpeace, que para el caso que les hace la población.

Ya hay partidos políticos ecologistas a los que si les votas, eliminaran las centrales nucleares (eso es lo que dicen), creo que esa es la forma correcta (aunque puedo estar equivocado).

[Louis Cyphre]

No, yo no.

Como sigas matando gente con aire comprimido, vas a ir al infierno.

[Reihzard]

Se me olvidó destacar otra noticia relacionada con la catástrofe de Japón, y es que en faceebok y otros lugares se han llegado a ver comentarios de personas (supongo que, yankes en su gran mayoría) que se alegraban por lo ocurrido en Japón, ya para ellos era como una venganza por lo ocurrido en pearl harbor.

A ver si encuentro una captura de pantalla que vi con varios comentarios de esos. Es increíble hasta dónde llega la estupidez de algunos.

Edito:

Entre otros, y un enlace donde se ven varios mensajes de mongólicos: http://www.buzzfed.com/awesomer/idio...apanese-tsunam.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[EdiaN]

A nosotros nos paso lo mismo para el terremoto, una Argentina abrió un grupo alegrándose que habían cientos de muertos chilenos.

[Nessito]

Es alucinante. Se creen la versión oficial de pearl harbor.

[rhinote]

¿A qué te refieres con lo de la versión oficial?

[Eldan]

Se me olvidó destacar otra noticia relacionada con la catástrofe de Japón, y es que en faceebok y otros lugares se han llegado a ver comentarios de personas (supongo que, yankes en su gran mayoría) que se alegraban por lo ocurrido en Japón, ya para ellos era como una venganza por lo ocurrido en pearl harbor.

A ver si encuentro una captura de pantalla que vi con varios comentarios de esos. Es increíble hasta dónde llega la estupidez de algunos.

Edito:

Entre otros, y un enlace donde se ven varios mensajes de mongólicos: http://www.buzzfed.com/awesomer/idio...apanese-tsunam.

Bueno Estados Unidos a veces es un mundo aparte, supongo que, la versión oficial para ellos es la versión de Hollywood.

[Reihzard]

Creo que a lo que se refiere Nessito según he leído un poco por encima, es que la versión oficial es la que todos conocen, que los japoneses atacaron por sorpresa. Cuando hay otra teoría de que los yanquis (o por lo menos los de arriba) sabían perfectamente que les iban a atacar, y ese ataque les servía como una muy buena excusa para meterse en la segunda guerra mundial.

Que alguien me corrija si me equivoco, ya que no estoy muy puesto con el tema de pearl harbor. Saludos.

[rhinote]

Gracias. No sabía que el ataque ha pearl harbor también había sido objeto de teorías conpiranóicas. Mirando en internet sobre el tema, me he encontrado con esto.