Un poco de ciencia

[aprendiz]

Eh, que yo contesto a tus preguntas, vayan para Mars, para Hyda o sean preguntas retóricas, lo que pasa es que nunca te gustan mis respuestas y te olvidas.

A, pues que bien, y si pueden ser sin ambigüedades forzadas mejor.

Y aquí estamos hablando de ciencia, de los programas, del ADN y esas cosas.

Otra cosa muy distinta, es que no queráis aceptar que la ciencia le hemos creado nosotros, con átomos incluidos.

Y a falta de argumentos en contra de la pregunta fundamental: ¿cómo se hace un programa? Pues oye, aceptar la realidad, en realidad es fácil, y ayuda mucho a cambiarla, que no está bonita.

[rappaniu]

Ok, pausa. Digamos que todos en el hilo decimos (hipotéticamente) que te entendemos y que estamos de acuerdo con tu pensar y tus ideales.

Digamos que nuestra voluntad colectiva es, que en este hilo se hable solo vanalidades científicas.

Dejarías el tema aparte porque así lo dicta nuestra voluntad colectiva? Dejarías de tratar de evangelizarnos y aceptarías que, al igual que ha una cucaracha, no se nos puede explicar la biblia?
si la respuesta es sí.
(Propongo un team back).

[aprendiz]

Y tu eres una cucaracha? Y yo no intento evangelizar, ni que valláis a la iglesia, simplemente estoy razonando con preguntas.

Tan difícil es de entender?
Pero no te das de cuenta el estado en el que está el mundo, la realidad?
Te da igual? Te importa un pimiento todo? Solo te importa el dinero y que te dejen tranquilo?
Vaya, ¿acaso no te planteas el porqué de que la realidad este tan corrupta?
Os estoy explicando hasta artarme, que la realidad es de todos, ¿porque? Porque todos la hemos creado, pero ocurre que algunos se han adueñado de ella, y han echo olvidar a las personas la verdad.

Os estoy explicando que es la realidad, y quién la creo, es decir, todos.

Y también os estoy diciendo como liberar el poder que os han dormido, y lo he explicado perfectamente en el hilo de conciencia.

Y cuando todas las personas comprendan eso, y liberen su conciencia, entonces la realidad cambia, y eso es lo único que quiero.

[Hyda]

Te da igual? Te importa un pimiento todo? Solo te importa el dinero y que te dejen tranquilo?

Sí, so cansino.

[Soliman]

http://www.youtube.com/watch?v=e_8b1kv0pde. http://www.youtube.com/watch?v=wue9u...eature=related.

[Pepius]

Aun estamos así nenes?

[rappaniu]

Y tu eres una cucaracha? no, me sería casi imposible escribir en el teclado, planteaba un caso hipotético.

Y yo no intento evangelizar, ni que valláis a la iglesia, simplemente estoy razonando con preguntas. a que le llamas razonar exactamente? Tal ves desde ahí está el problema.

Tan difícil es de entender? el que no lo acepte, no quiere decir que no lo entienda.

Pero no te das de cuenta el estado en el que está el mundo, la realidad? si.

Te da igual? a veces te importa un pimiento todo? a veces solo te importa el dinero y que te dejen tranquilo? no, si.

Vaya, ¿acaso no te planteas el porqué de que la realidad este tan corrupta? mi realidad o tu realidad? No importa, sí, pero rara vez hago algo para resolverlo.

Os estoy explicando hasta artarme te falta mucho?, que la realidad es de todos, ¿porque? Porque todos la hemos creado, pero ocurre que algunos se han adueñado de ella, y han echo olvidar a las personas la verdad. ok.

Os estoy explicando que es la realidad, y quién la creo, es decir, todos. ok.

Y también os estoy diciendo como liberar el poder que os han dormido, y lo he explicado perfectamente en el hilo de conciencia. ok, si quiero enterarme de más, iré a ese hilo.

Y cuando todas las personas comprendan eso, y liberen su conciencia, entonces la realidad cambia, y eso es lo único que quiero. ok, tal vez lo entendamos en nuestro lecho de muerte, mientras tanto, danos tiempo para asimilarlo, dejando de bombardearnos con lo mismo una y otra vez.

Saludos y gracias.

[aprendiz]

Me ha sorprendido tu respuesta Rappaniu, y como bien dices, no eres una cucaracha ni muchísimo menos. A esto.

Mi realidad o tu realidad? No importa, sí, pero rara vez hago algo para resolverlo.

Te digo que es la misma, muchas personas sufren para que el mundo funcione, unas más que otras, pero ese es el problema.

Seguro que no te iva a gustar que los reyes del mundo decidieran de hoy para mañana que seas tu el que sufras, y créeme, que pueden hacerlo, y lo harán si les parece apropiado y/o divertido en su juego particular.

[aprendiz]

Sí, so cansino.

Increíble Hyda, y más increíble es que, alguien haya agradecido tu mensaje. ¿Qué solo os importa el dinero y que os dejen tranquilos?
Supongo que lo has dicho sin pensar, y a modo de broma, no puedo creer que lo pienses, nadie piensa eso en realidad.

Solo creen que deben pensarlo, pero en su interior saben que no es suya esa idea, es una maldita idea virica.

[aprendiz]

Y porque Mars no ha respondido a la pregunta fundamental, aún después de haberle explicado el por que del proceso de la hormiga, y los procesos que el considera aleatorios, e.

Entiendo perfectamente que os cueste entenderlo (porque también me coste a mi), pero ante esa falta de entendimiento a un razonamiento impecable, no caigáis en el error de negaros a entender, vaya, intentarlo al menos.

[dadaa]

Todavía sigues hablando de.

Tu ejemplo del programita de los huevos.

Pensaba que había quedado claro que el programa lo generaba la conciencia, que había sido generada por el cerebro, que había sido generado por el ADN, que había sido generado por la evolución de organismos más y más simples, hasta llegar a los primeros, que se habían generado solos.

Y que habíamos tirado todas tus teorías a la basura.

Y que ibas a fundar una empresa.

Por cierto, si no quieres evangelizarnos, si no quieres salvarnos, por que insistes tanto?
Parece que quieres que te digamos: tienes razón, vas en buen camino.

Obviamente, muchos pensamos que no, yo diría que todos pensamos que no, que vas por mal camino con.

Tu ejemplo del programita de los huevos.

[Pit [reloaded]]

Me he perdido.

[Hyda]

Me parto.

[Pit [reloaded]]

No, en serio, Hyda, ni yo, que soy un degenerado, entiendo ya está hilo.

[aprendiz]

Todavía sigues hablando de. Pensaba que había quedado claro que el programa lo generaba la conciencia, que había sido generada por el cerebro, que había sido generado por el ADN, que había sido generado por la evolución de organismos más y más simples, hasta llegar a los primeros, que se habían generado solos.

Y que habíamos tirado todas tus teorías a la basura.

Y que ibas a fundar una empresa.

Por cierto, si no quieres evangelizarnos, si no quieres salvarnos, por que insistes tanto?
Parece que quieres que te digamos: tienes razón, vas en buen camino.

Obviamente, muchos pensamos que no, yo diría que todos pensamos que no, que vas por mal camino con.

No dada, no quedo eso claro, ¿Qué intentas.decir?
Veamos es sencillo:
Tu asumes que la conciencia la genera el cerebro, y el cerebro lo genera el ADN, que se genera el solo por complejas combinaciones programadas por nadie.

Entonces es simple:
Esas combinaciones son bastante superiores en complejidad a cualquier sistema informático actual.
¿Cómo diablos se hace un programa?
Por azar se hizo Windows? o Linux?
¿Sabes el trabajo de imaginación que hay detrás de esos sistemas?
Cuanto más imaginación no habrá detrás de un sistema 10000 veces superior en complejidad a esos, como el ADN, el cuerpo humano, y el cerebro.
¿Entendiste ya dada?

[rappaniu]

Yo sí, gracias.

[dadaa]

¿Cómo diablos se hace un programa? Por azar se hizo Windows? o Linux? ¿Sabes el trabajo de imaginación que hay detrás de esos sistemas?

Al final ibas a tener razón y la pregunta clave es la de.

Tu ejemplo del programita de los huevos.

Eso no es así.

Estas equivocado.

Los programas no se hacen imaginándolos y con voluntad.

Piensa sobre esto: por que no había programas de ordenador hace 100 años o 200 años, o 500 años.

En el renacimiento, por que no había programas de ordenador?
Tenían menos conciencia? No tenían imaginación? No eran dioses?
La respuesta correcta es que les faltaban avances.

Pensar que todo empieza desde cero es un error.

La evolución existe, los organismos evolucionan hacia organismos más complejos que los anteriores.

Hablas de dioses y de creaciónismo new age, este no es el hilo apropiado para hablar de eso ni de.

Tu ejemplo del programita de los huevos.

[KAEIKO]

Y ¿os dais cuenta de que vosotros estáis defendiendo la idea de que sois boñigas atómicas?

Yo no creo que seamos una boñiga cósmica, y creo que nadie aquí ha dicho tal cosa, pero no necesito elevar al ser humano a estatus de dios para pensar así.

Paso un enlace de un centro gnóstico que bien sobre el despertar de la conciencia. Algo similar a lo que argumenta constantemente aprendiz. Publicado por el centro gnóstico anael, 2.005.

Un pequeño extracto de su discurso: aquellos que sufren y lloran, aquellos que han sido víctimas de alguna traición, de un mal pago en la vida, de una ingratitud, de una calumnia o de algún fraude, realmente se olvidan de sí mismo, de su dios interior y se identifican con su tragedia moral. . http://www.anael.org/despertar/index.htm. http://www.anael.org/video/cámara/cuatroconciencia.htm.

Al menos estos señores no se declaran como centro científico.

Por otro lado, en la teoría de aprendiz de que todo ha sido creado por nosotros, átomos incluidos etc, y que existe un orden previo imaginado, me recuerda y no sé porque no lo puse antes, a la teoría de la iglesia de la cienciología y su propuesta del (diseño inteligente), que viene a decir groso modo, sin negar la evolución de las especies, que siempre ha exitido una inteligencia que encauzó a esta. Cuadra bastante bien con lo propuesto con aprendriz, ya que negaría el azar debido a ese diseñador inteligente que operó a priori en todos los procesos evolutivos. Además, coincide con aprendiz en cuanto a que la cienciología no profesa la adoración de un ser supremo, no te pide que vayas a la iglesia, sino que cree que sólo mediante la iluminación espiritual total se puede descubrir verdaderamente y comprender al ser supremo (gnosticismo) por último y compartido con esta religión y muchas otras, aprendiz sitúa al hombre en la cima del cosmos.

En fin, que ese razona por ti mismo resulta ser un discurso que obtienes de un tercero, algo que no me parece mal, de hecho, necesario, somos seres gregarios y lo más sensato es escuchar lo que dicen los demás para después sacar conclusiones propias al respecto. Es lo que se define en el método científico como, pensamiento analítico y pensamiento crítico, dos conceptos muchos más completos que tú, razona por ti mismo.

En resumen y, aunque ya sé que aprendiz no dará su brazo a torcer, sus teorías son una mezcla, que pertenecen por una parte a la predicación de un centro gnóstico y por otro lado, al de una religión surgida a medidados del siglo pasado (la cienciología), en definitiva aprendiz, tú no estas hablando de ciencia.

Te recomendaría que te informases sobre el método científico, tal vez así, comprenderías porque no es compatible lo que tú argumentas con la ciencia, (por tanto con este hilo) es un método muy bello y complicado, (y en constante evolución ya que no se cierra cual dogma a operar un cambio si descubre defectos en sus procesos) yo todavía no pillo todo los entresijos de este. Pero si conozco las bases para seguir insistiendo que, lo tuyo no es ciencia:.

Ciencia + gnosticismo = system failure.

Ciencia + religión = system crash.

Posdata: centro gnóstico anael, aprendiz, tú firmaste tu programa de moléculas como (by anael), ¿tienes tú algo que ver con ese centro? ¿eres tú el señor del video del segundo enlace? No insinuo nada, sólo pregunto.

[aprendiz]

Veamos es sencillo: Tu asumes que la conciencia la genera el cerebro, y el cerebro lo genera el ADN, que se genera el solo por complejas combinaciones programadas por nadie.

Entonces es simple:
Esas combinaciones son bastante superiores en complejidad a cualquier sistema informático actual.
¿Cómo diablos se hace un programa?
Por azar se hizo Windows? o Linux?
¿Sabes el trabajo de imaginación que hay detrás de esos sistemas?
Cuanto más imaginación no habrá detrás de un sistema 10000 veces superior en complejidad a esos, como el ADN, el cuerpo humano, y el cerebro.
¿Entendiste ya dada?

Entender de una vez por favor, que es muy sencillo. Si tienes algo que decir, que sea sobre este párrafo, y no os valláis por las ramas, ser valientes y afrontar lo que digo, por favor.

[KAEIKO]

Y por último, y por mi parte voy a intentar dejar por zanjado este tema, quiero recalcar algo que me parece básico e importante en este asunto.

Aprendiz, empiezo a creer que careces totalmente de empatía o de consideración hacia los demás, se te ha dicho ya de todo, que eres incongruente, que eres un cansino, que lo tuyo no es ciencia, etc pero más importante, que dejes ya de hablar de ese tema, y emborronar el hilo, que hables de esas cosas en otros hilos, que aquí no estamos para eso, pero tú continuas sin aceptar los deseos de los demás y sigues haciendo lo que te da la gana a fuerza de tú voluntad o conciencia, como quieras, pero sin contar con la voluntades o conciecias de los demás.

Ya está bien.

[aprendiz]

Porque no tenéis nada que decir, entonces empezáis a hacerlos la víctima como tu kaipo, si será por escusas y ñoñerias.

Pero lo cierto, es que mi argumento esta ahí, plasmado con mi volutand igual que vuestras palabras, y si no tenéis nada que decir al respecto, ni que argumentar, no os salgáis por las ramas, y afrontar la situación.

[aprendiz]

Tu ejemplo del programita de los huevos.

Tu solo sabes poner eso dada, y sí, yo solo se poner mi argumento y de muchas maneras.

El tuyo: un insulto, el cual omito por demostrar ignorancia.

El mio: un razonamiento, el cual no queréis admitir porque no podéis rebatir, simple y llano, y entonces, os vais por las ramas del asunto de las formas más asombrosas jamás vistas.

[aprendiz]

En definitiva aprendiz, tú no estas hablando de ciencia.

Si que hablo de ciencia, de los programas biologicos y informáticos, del ADN, del cuerpo humano, del mundo, los átomos.

De como los programas biologicos superan con crezes a cualquier sistema informático, hasta el punto que no sabes ni siquiera cómo funcionan realmente, porque te lo han hecho olvida, te han echo olvidar quién eres y porque estamos aquí.

Mi argumento es muy sencillo, y lo tienes ahí atrás. Si te ves capaz, rebatelo, o por contra, crea una empresa como Microsoft agitando una bolsa de bits anda, pero no te pongas a llorar diciendo ya está bien. Si te causa algún tipo de malestar mi argumento y su implicación, eres tú el que no está preparado para hablar de ciencia.

[Klópes]

Aun estamos así nenes?

Jodo. Y lo que queda. Todavía no se ha enterado de que lo que dice lo entendemos perfectamente, pero que ya. No sé qué es lo que busca.

Edito: tú por si acaso, mueve el dedo.

[Soliman]

Yo he movido el dedo, y he presionado unas teclas. http://es.scribd.com/doc/21363/guia-...orar-programas.

Ta-chan.

[Klópes]

Yo he movido el dedo, y he presionado unas teclas.
http://es.scribd.com/doc/21363/guia-...orar-programas
Ta-chan.

Eso es voluntad, y mucha, mucha imaginación, soli.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[KAEIKO]

Si que hablo de ciencia, de los programas biologicos y informáticos, del ADN, del cuerpo humano, del mundo, los átomos.

De como los programas biologicos superan con crezes a cualquier sistema informático, hasta el punto que no sabes ni siquiera cómo funcionan realmente, porque te lo han hecho olvida, te han echo olvidar quién eres y porque estamos aquí.

Para empezar la biología no es un programa, ya fallas desde la base en tu argumentación, aunque esto ya se te ha dicho, cuando tú dices que hablas de ciencia, lo que realmente haces es coger aquellos aspectos de la ciencia que cuadran con tú discurso y rechazar y tachar de mentiras lo que no te cuadra, eso no es ciencia, para que te quede claro, la ciencia o descubrimiento científico es aquello que puede surgir al margen de tu propio sistema de creencias. no es aceptar sólo aquello que más te conviene.

Y te lo pongo con un ejemplo: Einstein, tenía la creencia arraigada de que el universo era estacionario. Y en la formulación de su teoría incluyo la constante cosmológica, que daba estabilidad y fuerza a esa creencia, pero vino Hubble y desmotró, con evidencias, que eso no era así, que el universo se expandía. Pero Einstein como buen científico no soltó una pataleta y se puso a gritar, eso es mentira, sino que fue capaz de aceptar que su sistema de creencia inicial era erróneo, eliminó la constante cosmológica de su formulación y continuo avanzando.

Como ya te dijo Mars, te queda igual de lejos un microscopio electrónico que un acelerador de partículas.

[Soliman]

Eso es voluntad, y mucha, mucha imaginación, soli.

http://es.wikipedia.org/wiki/programación_automática.

Ya se programan a los ordenadores para que ellos a la vez creen otros programas, esto es solo el principio.

El fin de la especie humana esta cerca. Nos dominaran los robots. (con un dedo).

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[aprendiz]

Tu te das cuenta de los rodeos que das a mi argumento kaiko? Pero mira la construcción más elaborada que hay sobre la faz de la tierra: el cuerpo humano.

Es la construcción programable y dinámica más compleja que puedas mirar.

Ahora mira lo tremendamente sencillos que son todos los softwares informáticos, máquinas, robots, en comparación al cuerpo humano.

Pero que tanto te cuesta entender:
-Para hacer un simple robot se necesita un imaginación de cómo será.

Luego se realizan múltiples pruebas, y a base de equivocarse, al final, obtienes la imaginación: el robot.

Ahora, para construir un robot como el cuerpo humano, y que además pueda ser tripulado por nosotros, las conciencias:
¿Te haces a la idea de la cantidad de imaginaciones necesarias para construir un entorno estable, que pueda albergar tan tremenda construcción?
¿Te haces a la idea de la cantidad de fallos y pruebas necesarias (todo el reino vegetal y animal) para lograr la imaginación primaria?
Y cual es la imaginación primaria: poder movernos por una realidad constante.

Si, constante, que sea constante para todas las conciencias, y disfrutar de nuestras imaginaciones renderizables en la realidad de forma constante.

Pero vamos a ver, tu te crees que eso es azar? Es pura imaginación amigo, pura imaginación de voluntades.

[dadaa]

Tu solo sabes poner eso dada, y sí, yo solo se poner mi argumento y de muchas maneras. El tuyo: un insulto, el cual omito por demostrar ignorancia.

El mio: un razonamiento, el cual no queréis admitir porque no podéis rebatir, simple y llano, y entonces, os vais por las ramas del asunto de las formas más asombrosas jamás vistas.

Yo quiero saber cuál es mi insulto.

Hyda ya tiene su insulto (qué mola mucho), yo también quiero tener el mío.

[_ambass]

¿Cuál de estos pega mejor aquí?

[dadaa]

Tal vez si te lo explico a tu manera lo entiendas. Puedes responder a mí pregunta, ¿eh? Responde a mi pregunta. Por que no había programas de ordenador hace 100 años o 200 años, o 500 años.

En el renacimiento, por que no había programas de ordenador?
Tenían menos conciencia? No tenían imaginación? No eran dioses?
No respondes a mis preguntas porque no tienes argumentos ni razonamientos y tus teorías las he tirado a la basura.

[aprendiz]

Mira dada, ya no se ni para que te respondo, ya que mi argumento seguirá ahí, y nadie podrá negarlo, porque es lo más obvio que puede haber.

Pero te responderé, porque a mí no me cuesta hacerlo:
Si yo creo un programa basado en unas leyes dadas, es muy distinto el código del programa, que su ejecución.

Y en eso se basa justamente el ejemplo que puso Mars sobre la hormiga, espero que sepas de que hablo para obtener tu respuesta correctamente.

A la hormiga, se le programa una base de movimientos los cuales generan un orden por sí mismos.

Ahora, tu suponte que entras dentro de ese programa, y quieres construir otro sistema partiendo de su propio resultado.

Tendrás que experimentar con la hormiga, hasta lograr el efecto deseado. Pero la cuestión es que el orden primario lo has creado tu.

Ahora lo aplico al mundo:
Somos conciencia, con una dualidad, y creamos unas leyes bases que generan orden, basándolas en lo único que podíamos basarlas: la polaridad.

Estas leyes generan múltiples situaciones dependiendo de la energía aportada en puntos concretos. Y probando probando durante mucho tiempo, llega el cuerpo humano.

Entonces, entramos en el programa creado, y sabes que toca: experimentar.

Ya que el cuerpo humano, nos permite transformar de forma más eficiente y directa (sin tanto uso de energía) la realidad.

Y mediante la experimentación, llegamos a conseguir muchos avances, como el ordenador, que no son más que imaginaciones, pero que pueden ser construidas gracias a la experimentación, al igual que experimentando se logró el cuerpo humano.

Pero la parte mala, no es esa, la parte mala es que, algunas conciencias no soportaron por así decirlo el programa, y quedaron totalmente encadenadas a los códigos cerebrales necesarios para lograr el cuerpo humano.

Bueno mira, lo tienes en el hilo de conciencia, paso de seguir explicandotelo, que parece que me estas vacilando, fastidiar, léete el hilo de conciencia y deja de darle vueltas ya al asunto.

Mi argumento científico en su totalidad para que logres entender el resto, está un poco atrás, y si te vas mucho de las ramas, lo vuelvo a poner. Y si quieres saber más, te vas al hilo de conciencia y te lo relees varias veces.

Y mientras no tengas nada que decir acerca de la complejidad del ser humano, y de la incomplejidad de un robot, y de cómo imaginando se puede crear, y de cómo sin imaginar no se puede crear, pues no tiene sentido que le des más vueltas.

[dadaa]

Te vas por las ramas, por que no respondes a mi pregunta? Por que no quieres entender? Por que no había programas de ordenador hace 100 años o 200 años, o 500 años.

En el renacimiento, por que no había programas de ordenador?
Tenían menos conciencia? No tenían imaginación? No eran dioses?
Yo quiero saber ¿cómo es que no hacían programas antes?

[aprendiz]

Lo tienes perfectamente explicado en el hilo de conciencia, si te niegas a entender, no es mi problema. Ya antes preguntaste, y te respondí, ahora, te respondo de nuevo.

Y cuando tu respondes, lo haces de forma ambigüa y además intencionadamente, porque te niegas a entender.

Entonces, ya que no quieres leerte el otro hilo, donde tu pregunta está más que resuelta, te pongo el argumento para que logres entender, ¿ok?

Veamos es sencillo:
Tu asumes que la conciencia la genera el cerebro, y el cerebro lo genera el ADN, que se genera el solo por complejas combinaciones programadas por nadie.

Entonces es simple:
Esas combinaciones son bastante superiores en complejidad a cualquier sistema informático actual.
¿Cómo diablos se hace un programa?
Por azar se hizo Windows? o Linux?
¿Sabes el trabajo de imaginación que hay detrás de esos sistemas?
Cuanto más imaginación no habrá detrás de un sistema 10000 veces superior en complejidad a esos, como el ADN, el cuerpo humano, y el cerebro.
¿Entendiste ya dada?

Y puedes irte por las ramas cuanto deses, si ya lo dije en un inicio, es tu eleción. Eliges irte por las ramas, bien, lo entiendo, no todo el mundo lo acepta a la primera, correcto.

[dadaa]

Te vas por las ramas y repites una y otra vez cosas que ya has dicho. Eso no responde a mi pregunta, por que no quieres entender mi razonamiento?
En el renacimiento, por que no había programas de ordenador?
¿Cómo no creaban programas?

[aprendiz]

Eso es lo que ocurre cuando quieres saber resolver una ecuación sin saber los números. Pero no me importa responderte de nuevo, si puedo volver a escribir el otro hilo aquí, ya te digo que por resolver tus dudas no me importara hacerlo.

Si no quieres leerte el otro hilo el cual responde tu pregunta, es porque no lo entiendes.

Para que puedas entender la respuesta, tienes que, aprender los números, y te los estoy intentado explicar.
¿Cómo quieres entender el capítulo 10 si no entiendes el 1?

[rappaniu]

Lo tienes perfectamente explicado en el hilo de conciencia, si te niegas a entender, no es mi problema. Y puedes irte por las ramas cuanto deses, si ya lo dije en un inicio, es tu eleción. Eliges irte por las ramas, bien, lo entiendo, no todo el mundo lo acepta a la primera, correcto.

Lo estas haciendo tu problema, ese es el problema, tu eres parte de todo el mundo que no acepta a la primera, está más que comprobado y además, al parecer no te crees ni tú mismo el que sea la elección de cada quien: lo que sea.

Predica con el ejemplo, ya nos explicaste, habrá quien comparta y quienes no compartamos tus ideas, listo, cambio de tema, a otra cosa, ya quedó acentado tu aporte y será decisión de quien así lo quiera hacerla suya, entiende tú también y pre di ca con el ejemplo.

[aprendiz]

Si, tienes razón ahí, he dicho no es mi problema, pero lo he dicho porque me jode que no lo entienda. Lo cierto es que me gustaría que lo entendiera, y todos, pero por más que os doy razonamientos, respuestas, no queréis entenderlo, y me jode, para que negarlo.

[rappaniu]

No siempre se gana amigo, tal vez necesites descansar un poco, leer más acerca de lo que tratas de expresarnos, digerirlo, y quizá en otra ocasión tengas los argumentos claros y necesarios para hacer comprender/nos a los demás, hoy no los tienes y tu frustración se hace notar, anda descansa un poco.

[aprendiz]

Pero que quiero ganar yo? Si no quiero ganar nada. Solo quiero que el mundo cambie, y para ello os estoy explicando el porqué de que este así, para que lo entendáis, y al entenderlo contéis a otra gente, y esta a otra, y cuando todo el mundo lo entienda, pues ya está, el mundo cambia.

[rappaniu]

Solo trataba de hacerme entender, y utilice la expresión errónea, no creo que pienses en ganar nada, vuelve a leer lo que te puse, sin el : no siempre se gana.

Yo en lo personal admiro tu terquedad y ganas de hacerte entender, mira que tratar con tanta insistencia en contra corriente topándote con Mars, Pit, dada, yo mismo que he soltado una que otra burrada, Hyda con su boca sucia, y demás pelotón no es cosa fácil, pero anda vuelve a leer lo que te puse.

Amigo, tal vez necesites descansar un poco, leer más acerca de lo que tratas de expresarnos, digerirlo, y quizá en otra ocasión tengas los argumentos claros y necesarios para hacer comprender/nos a los demás, hoy no los tienes y tu frustración se hace notar, anda descansa un poco.

Gracias por tratar de hacer de este un mundo mejor, al final con eso me quedo.

[aprendiz]

Pues que todos se queden con eso, y que lean lo que puse antes, y que lo entiendan, porque sin entender eso, es imposible cambiar nada.

Si todos lo entendemos, pero todo el mundo, ya está, entonces si que puedo estar en paz y tranquilidad, y como hay mucha gente en el mundo, me da que no voy a poder descansar de momento.

Y espero que no me estés tratando, así como si fuera tonto o algo, porque el argumento de antes es bien solido, y a cualquiera le haría entender vamos.

[rappaniu]

Aprendiz, no lo haría, te respeto, las wazas se quedan como tales, y espero lo mismo de ti, saludos.

[Hyda]

Vaya, lo que me he podido reír, hasta se me saltaban las lágrimas (dada eres la pera). Pit yo creo que ahora en tiempos de crisis, sobran 3dseros, y aprendiz esta empeñado en llevarnos al frenopático con camisa de fuerza, y embudo en la cabeza icluído para quitar oponentes, porque si no, es para mear y no echar gota.

Posdata.

Tendrás que experimentar con la hormiga, hasta lograr el efecto deseado.

Has experimentado ya con la hormiga dada?

[aprendiz]

De acuerdo, correcto. Pero algo que me gustaría destacar: Un razonamiento da igual quién lo haga, y si los argumentos son ciertos y de ellos se obtiene una conclusión clara, aunque ha primera vista no quieras reconocerlo por contradecir tu propio razonamiento, y si no tienes argumentos en contra, tarde o temprano la darás por cierta, ya sea el papa, el rey, un físico, un astronomo, el que haga el razonamiento. Saludos.

Edito: estoy iva para Rappaniu.

[dadaa]

Has experimentado ya con la hormiga dada?

Mi argumento está ahí y nadie podrá negarlo, Hyda. Sin embargo, experimento e investigo, claro que sí.

Ahora estoy buscando el dedo en Google images.
the finger.

Oh, lo sabía, todos mueven el dedo.

[aprendiz]

Hyda, lo de la hormiga es un programa que por cierto, cuando Mars lo comento ya hace tiempo en este hilo, busque cómo se hacía eso, y escribí yo mismo el programa, y pude observar cómo partiendo de una creación ordenada echa por mi (aunque fuera copiada) la hormiga llegaba un punto en que seguía un camino, y aún más, modificando parámetros, puedes hacer que la hormiga hagan complejas formaciones geométricas que son realmente asombrosas. Y todo, por un simple orden imaginado por alguien, y que decidió plasmar en un código.

[_ambass]

Pero que quiero ganar yo? Si no quiero ganar nada.
solo quiero que el mundo cambie.

Créeme, no se puede cambiar el mundo concienciando (tal vez si hablamos de décadas.) y mucho menos con la alienación global y colectiva presente. Dije en su día, que ojalá el gasóleo suba a 2EUR de golpe, junto con el gas, la luz e incluso la alimentación. Entonces sí sería posible una concienciación efectiva express. A la clase alta no le interesa tu discurso, y a la baja le aburres - O lo que es lo mismo, hasta que no me quiten lo mío lo demás me importa una m.

Lo mejor es charlar por charlar.

[aprendiz]

Pues yo creo que ha eso que etiquetas como clase alta-baja, si es posible concienciarlos, la gente es buena de por si misma. Pero si no crees que sea posible, pues no lo será.