Zeitgeist

[Sumatra]

Pues me alegro de que la pastilla azul te funcione.

Y yo, aunque posiblemente sea la roja la que acepté sin darme cuenta.

Este documental pretende manipular a las masas haciéndonos creer que existe una alternativa a nuestra vida insulsa, plagada de impuestos y pagos, mientras un puñado de ricos egoístas no solo viven mejor que nosotros, sino que además dirigen nuestras vidas y el curso de la civilización a su voluntad. Ok.

A lo largo de la historia siempre han salido propuestas así, la religión (cualquiera de ellas) bien de una vida en el cielo, los ufólogos de viajes interplanetarios y si ya nos metemos en materia gnosticista flipamos fijo.

Siempre aparece alguien tratándonos de vender la moto con que hay un mundo hermoso y oculto al que solo podemos acceder si seguimos sus convicciones.

El documental da por hecho todo lo que cuenta y no deja espacio a que el espectador reflexióne, tratando de contagiarlo de una convicción paranoica a base de un desfile hipnótico de gráficas, grabaciones de políticos de las que se han extraído los fragmentos que refuerzan la causa despreciando el contexto, y demás zarandajas. Dicho de otro modo:
No pienses lo que te estoy diciendo, créeme y punto.

En la tercera parte comparan a Bush con Hitler. Si de verdad hubieran pruebas palpables capaces de demostrar que los métodos de gobierno de Bush son equiparables a la ideología nazi, sería el bombazo político y mediático de toda la historia. Estados unidos sufriría un colapso tremendo y Bush sería condenado inmediatamente a la inyección letal.

Sin embargo, nada de eso está ocurriendo, a pesar de que el documental juega a convencer al espectador de que lo que ha descubierto es cierto.
¿El objetivo de todo esto?
Eso solo sabrá el realizador, que querrá hacerse un renombre en el mercado, conseguir fondos para su próximo documental con fines comerciales, recrearse sembrando la incertidumbre o todo a la vez.

Y digo yo.
1-. Pasar de cualquier dato con claros fines sensacionalistas.
2-. Prestar atención solo ha hechos empíricos y demostrables.
3-. Valorar las cosas buenas de nuestra vida cotidiana.
4-. No obsesionarse ni malvivir ambiciosamente persiguiendo una supuesta vida mejor cada vez que alguien nos bien de ello.
¿Seguir estos 4 sencillos pasos no sería elegir la pastilla roja? Al fín y al cabo, nadie opta por ellos nunca.

[Fiz3d]

No hijo no, no hay pregunta, o roja o muerte, hasta la victoria siempre.

cuánta razón y sabiduría en tan pocas letras.

Lo dicho, dentro de un par de siglos, la generación que nos toca vivir será recordada como los más idiotas que han existido. Saludos.
.

[mesh]

Y yo, aunque posiblemente sea la roja la que acepté sin darme cuenta. Este documental pretende manipular a las masas haciéndonos creer que existe una alternativa a nuestra vida insulsa, plagada de impuestos y pagos, mientras un puñado de ricos egoístas no solo viven mejor que nosotros, sino que además dirigen nuestras vidas y el curso de la civilización a su voluntad. Ok.

A lo largo de la historia siempre han salido propuestas así, la religión (cualquiera de ellas) bien de una vida en el cielo, los ufólogos de viajes interplanetarios y si ya nos metemos en materia gnosticista flipamos fijo.

Siempre aparece alguien tratándonos de vender la moto con que hay un mundo hermoso y oculto al que solo podemos acceder si seguimos sus convicciones.

El documental da por hecho todo lo que cuenta y no deja espacio a que el espectador reflexióne, tratando de contagiarlo de una convicción paranoica a base de un desfile hipnótico de gráficas, grabaciones de políticos de las que se han extraído los fragmentos que refuerzan la causa despreciando el contexto, y demás zarandajas. Dicho de otro modo:
No pienses lo que te estoy diciendo, créeme y punto.

En la tercera parte comparan a Bush con Hitler. Si de verdad hubieran pruebas palpables capaces de demostrar que los métodos de gobierno de Bush son equiparables a la ideología nazi, sería el bombazo político y mediático de toda la historia. Estados unidos sufriría un colapso tremendo y Bush sería condenado inmediatamente a la inyección letal, sin embargo, nada de eso está ocurriendo, a pesar de que el documental juega a convencer al espectador de que lo que ha descubierto es cierto.
¿El objetivo de todo esto?
Eso solo sabrá el realizador, que querrá hacerse un renombre en el mercado, conseguir fondos para su próximo documental con fines comerciales, recrearse sembrando la incertidumbre o todo a la vez.

Y digo yo.
1-. Pasar de cualquier dato con claros fines sensacionalistas.
2-. Prestar atención solo ha hechos empíricos y demostrables.
3-. Valorar las cosas buenas de nuestra vida cotidiana.
4-. No obsesionarse ni malvivir ambiciosamente persiguiendo una supuesta vida mejor cada vez que alguien nos bien de ello.
¿Seguir estos 4 sencillos pasos no sería elegir la pastilla roja? Al fín y al cabo, nadie opta por ellos nunca.

Anda rico, vuelve a ver el vídeo que no te has enterado de nada.

[A78]

Sé que esto va a sonar un poco zen. El balance no está en ser, verde o rojo, negro o blanco, complementarios, por así decirlo, la manera de detener el péndulo que va y viene es ese 50% gris (no es idea mia).

Pero eso no quita que, aunque el Fiz y Wayfa sean rojos los quiero igual ¿eh?

[Miguelit0]

Yo paso de todas estas conspiraciones, gabinetes secretos para mover los hilos del mundo o tratar de encontrar una respuesta razonable al por que de una guerra. ¿habéis visto las fotografías de los tíos gordos americanos comiendo un sandwitch mientras el narrador hablaba de su ignorancia? Pues así soy yo solo que sin estar gordo.

Sólo vivo mi vida en la feliz ignorancia, sin hacer daño a nadie y disfrutando de las cosas que tengo a mi alcance. Conciencia tranquila, salud y dinero para mis gastos. Me la pinta de verde que todos los gobiernos y todas las monedas se centralicen en una sola. Me la pela que Rockefeller tenga más pasta que yo, mis problemas son a menor escala que los suyos y eso me hace ser feliz.

Vaya suma, con lo caña que te veo en el foro de ofertas empleo.

Vaya, se me ha caído un Totem.

Tu política es la del avestruz.

No toméis pastillas que son malas.

Poned una replicante en vuestras vidas.

[Miguelit0]

Y si retrocedes más en el tiempo, veras que el tipo medio durante los últimos 15 años en Alemania ha sido del 7%.

Y del tipo medio en España, mejor no hablamos.

Anda qué.

[Sumatra]

Mesh, hermoso, no puedo ver el video otra vez, tengo puesto el emule para bajarme cosas legales, pero se me corta la conexión cada 2x3. Casi prefiero que seas tú quien me explique el documental ya que mi retraso Mental me impide entenderlo.

Miguelit0, en el foro de las ofertas de trabajo no doy caña, solo divulgo la idea de garantizar al empleado unas condiciones a la altura de una profesón especializada. Yo en realidad soy la mar de tranquilo, y en el caso que nos ocupa soy escéptico. No voy a darle un nuevo rumbo a mi vida por que un documental me lo pide.

[mesh]

Mesh, hermoso, no puedo ver el video otra vez, tengo puesto el emule para bajarme cosas legales, pero se me corta la conexión cada 2x3. Casi prefiero que seas tú quien me explique el documental ya que mi retraso Mental me impide entenderlo.

Total para qué. ¿para qué dejes de ser feliz con la cabeza enterrada en la arena? Deja deja, no quiero ser yo el que acabe con tu felicidad, faltaría más.

[mikimoto]

Tu política es la del avestruz.

Aquí es cuando me pego un gustazo de offtopic. Recientemente he visitado una granja de avestruces, y ese mito de que los avestruces entierran la cabeza cuando ven peligro es totalmente falso, no sé de dónde habrá salido.

Son la c-a-ñ-a los avestruces, os juro que son los seres más tontos de la faz de la tierra, pero tontos tontos como una ameba, o más. Si te fijas en sus patas recuerdan a las de los dinosaurios, y no parecen mucho más evolucionadas que ellos.

Miden más de 2preguntay en cambio su cerebro pesa solo 30 gramos, dicen que prácticamente dentro de su cráneo solo están los globos oculares y el pico.

Si un día queréis descojonaros de risa buscad un sitio con muchas avestruces, y asustarlas para que salgan corriendo como idiotas, os juro que no me he reído más en la vida.

[Sumatra]

Total para qué. ¿para qué dejes de ser feliz con la cabeza enterrada en la arena? Deja deja, no quiero ser yo el que acabe con tu felicidad, faltaría más.

Pues me alegra que todo se haya aclarado.

A los que defendeis el documental, os deseo suerte en vuestra cruzada contra la tiranía impuesta. Este documental os ha quitado la venda de los ojos y va a cambiar la humanidad, no me cabe duda. Suerte y cuidado con el agente Smith.

[quasihumano]

Mikimoto y demás, me alegra enormemente ver que no soy el único que piensa que es verdad lo que plantea el documental, en serio.

Espero que de cada 10 personas que lo vean, 9 abran los ojos y empiecen a pensar. Que tomen la pastilla roja de una vez.

Ahora que la tele va teniendo menos efecto gracias a internet y la información libre, la gente sabe más y piensa más.

Para mí internet no va a cambiar el mundo, lo está cambiando ya. Es el único ámbito que escapa al control Mental ejercido por los medios.

[quasihumano]

Leander, sobre lo de si Horus no era el dios sol:
declaración de la página oficial Zeigeist:

Zeigeist fue creada como una expresión fílmica sin fines de lucro para inspirar a la gente a que empiece a ver al mundo desde una perspectiva más crítica. La información de Zeigeist fue recopilada a lo largo de un año de investigaciones, nuestra página de fuentes en el sitio oficial de la película enlista las principales referencias citadas.

Pronto se pondrá en línea un guión interactivo con pies de página detallados y vínculos a las fuentes originales para que puedan realizarse investigaciones futuras.

Es importante señalar que hay una tendencia para no creer las cosas que van en contra de nuestro entendimiento sin que la gente investigue si son o no ciertas.

Por ejemplo, hay cierta información contenida en la parte 1 y 3 que no puede obtenerse con una búsqueda simple en internet. A menudo la gente busca datos sobre Horus o la reserva federal en internet y obtiene sus conclusiones de fuentes poco imparciales y muy generales. Las enciclopedias en línea y las enciclopedias impresas no suelen contener la información presentada en Zeigeist. Sin embargo, si se toma el tiempo para revisar las fuentes sitadas se encontrara con que lo presentado tiene sustento en evidencias documentales. Cualquier corrección, aclaración y otras cuestiones relacionadas con el filme se encuentran en la sección de aclaraciones.

Espero que la gente no de cómo cierto lo presentado en la película sino que investigue si se dice o no la verdad.

muchas gracias. Zeigeist - The movie, 2007.

[Fiz3d]

Sumatra, amigo, nadie dice que al ver el docu tengamos que dejar nuestras vidas y empezar una nueva, solamente comenta el punto de vista de otra gente, tu dices que el docu va de que nos tenemos que creer lo que dicen a pies juntillas, pues bien, eso es exactamente lo mismo que hacen los otros, la diferencia está en que Bush y compañía han mentido y ha sido demostrado, con lo cual lo que ellos dicen no me lo creo, por lo que agradezco mucho que otra gente me venga con otra teoría, aparte, hay mil cosas en el 11s que no entiendo, supongo que, tu eres muy feliz o no, creyendo que un avión se estrello contra el pentágono, pero yo no me lo trago, y desgraciadamente lo del avión es la explicación oficial.

Reconozco que la postura de, todo me la pica, como a mí no me afecta me da igual, y vivir en un especie de burbuja informativa es la cara de guay, es un postura totalmente valida, pero yo no puedo vivir así, es algo superior a mis fuerzas, ojo, no digo que está sea tu postura, pero bueno, es la que a mí me das a entender.

Pero eso no quita que, aunque el Fiz y Wayfa sean rojos los quiero igual ¿eh?

Creo que en el caso de Wayfa lo de rojo se le queda un poco corto, por supuesto, aunque seas el indefinido A78, nosotros también te queremos. Saludos.

[Pit [reloaded]]

Lo de las torres fue cosa de la mafia. (Que lo sé yo, que estaban rebotados porque ya no rascan bola).

[A78]

Fiz, eso de indefinido suena muy mal, que me gustan las mujeres.

[Fiz3d]

Hay un refrán o dicho en latín que dice excusatio non petita acusatio manifesta que más o menos dice que, si no te piden explicaciones y las das, eres culpable como el demonio.

De todos modos, yo me refería a, políticamente indefinido aunque si nos quieres contar algo, este es tu foro amiga.

Posdata: mi latín es sumamente patético, por eso lo he escrito fonéticamente. Saludos.

[A78]

No me pases nunca el micrófono que cantare.

[Sumatra]

Fiz3d, ni me creo el documental, ni mucho menos me creo la versión oficial de los hechos. Simplemente opto por mi propia teoría, lo cual indica que no vivo al 100% en la felicidad de la ignorancia.

Simplemente considero ese documental, así como a todos los demás, meras teorías como la mía solo que han contado con los medios económicos, publicitarios y divulgativos para convertirlos en documental.

Por ese motivo, lejos de aportar datos concluyentes que hagan justicia, parece pretender sembrar la incertidumbre y la duda entre la población, que de por sí siempre ha sido susceptible conspiraciones como el Area 51, el asesinato de JFK o el hundimiento del kursk.

Crerme todo lo que vea en la tele o en internet atrofia mi capacidad de pensar por mí mismo, quizás solo me pasa a mí y por eso trato de evitarlo, pero lo que está claro es que, si ese documental cuenta hechos contrastados y demostrables, hay argumentos suficientes para colapsar a la sociedad norteamericana y hundir su actual gobierno, pero nada de eso está pasando y el motivo esta vez (obviamente) no es la censura.

[Fiz3d]

Pero lo que está claro es que, si ese documental cuenta hechos contrastados y demostrables, hay argumentos suficientes para colapsar a la sociedad norteamericana y hundir su actual gobierno, pero nada de eso está pasando y el motivo esta vez (obviamente) no es la censura.

Tienes razón amigo, excepto en esto, si se descubriese que lo que dice ese documental es cierto, no pasaría nada, no creo que se hundiese el gobierno, mira las excusas que se pusieron para invadir Irak y matar a más de 300.000 personas y actualmente el número de soldados norteamericanos muertos supera con creces a la víctimas del 11s, se sabe perfectamente, y el pueblo norteamericano también, que shadam no tenía nada que ver con Al-Qaeda, que en Irak no había armas de destrucción masiva, así que, los más de 4000 soldados y más de 300.000 iraquíes muertos por petroleó, no han bajado la popularidad del gobierno de los EU.

Creo que ha nadie le saldría rentable ni siquiera acercarse a la verdad sobre el 11s, si un gobierno es capaz de mentir para meterse en una guerra en la que muere tanta gente, que sería capaz de hacer para que no se supiese la verdad del 11s. Saludos.

[slime]

Zeitgeist. Subtítulos en español.
Zeigeist the movie, final edition | spanish subtitles
Son dos horas, pero merece la pena verlo. Si tu apatía procrastinadora no te lo permite, al menos visualiza la tercera parte, que empieza en 1:14:40.

[Pit [reloaded]]

Procrastinadora.

A un procrastinador nato como yo, le encanta que alguien use de vez en cuando esta hermosa palabreja. 0h, procrastinare sólo por eso me voy a ver el vídeo.

[TheOutsider]

Vaya. Yo vi los zeitgeists de su momento. Toca verlo again. Gracias por la información. Procrastinar mola. Igual que me gustaba mucho el hilo de procrastinar. Y seguro que me hubiera gustado leer aquel libro que me recomendaste (Pit) para procrastinadores, creo que era un ensayo. Perdí la esperanza de buscarlo y ya no recuerdo su nombre.

[Pepius]

Ya lo puso una vez Mikimoto, creo.

[mesh]

La pregunta del millón es ¿quién les para los pies a desesperados? De Pit me encargo yo, ése no vuelve procrastinar en su vida.

[vayapordios]

Esto tengo que verlo con la cabeza apoyada y los pies en alto. Gracias por el enlace.

[Cardenes]

Vaya, mírenlo por el lado positivo, a lo mejor conseguir un visado para amero es más fácil. Sobre procrastinación estaría bien hablar en el foro, yo es algo que tengo pensado que haré, más tarde, lo tengo en mí lista de cosas por hacer, primero voy a hacerme de comer, y luego seguiré con otro tema, pero cuando tenga un rato fijo que me pongo, pero más tarde, lo empezaré en un archivo txt y luego lo pego aquí, lo dejaré en el escritorio para enviarlo luego, no muy tarde claro, primero miraré mensajes recientes del foro, daré la bienvenida a alguien, alguna duda chorrilla, algún off-topic, esta noche a lo mejor me pongo, antes de irme a dormir, después de responder el correo, y chatear un poco, lavar los platos, bueno, ya lo hago más tarde, si no mañana a primera hora, me levantaré fresco y pim pam pim pam lo hago, decidido.

[SHAZAM]

Lo he descargado para verlo en la tele en casa y con palomitas, que dos horas tienen mucha tela.

[GEKKONIDAE]

Este tipo también investiga lo suyo. Daniel estulin es el enemigo número uno del gobierno mundial secreto / el mundo.

[mikimoto]

Ahora visto con el tiempo la verdad es que me parece una de documental. El estulin es un vendedor de crecepelo. Ni caso a los embaucadores.