Mi primer trabajo cobrado

[Gratif]

Buenos días. Pues bueno este es mi primer trabajo que cobro. Lo empecé hace mucho tiempo, pero bueno ya está acabado. A ver si alguien me puede ayudar con una pregunta. 900 euros por todo está bien cobrado? Es una imagen de exterior, 4 interiores y composición del cartel, lo he hecho todo yo. Yo voy perdido y es para ver si alguien me puede guiar un poco. Un saludo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Extraterroide]

Tus trabajos están bien, no son de gran nivel, pero están correctos, los hay mucho peores en muchas vallas publicitarias.

Pero yo creo, que has cobrado poco, no sé mis clientes cuanto pagarían por renders de esa calidad, pero estoy convencido de que en el caso que aceptaran contratar esa calidad, pagarían más.

Luego depende de lo que te hallan puteado con retoques y demás, como de detallada y correcta te hallan mandado la información de delineación, memorias de calidades.

Dicen que la novatada la paga todo el mundo.

Que te entren muchos curros, un saludo.

[jam]

El cartel deja mucho que desear, brother.

[zoki]

Cuánto tiempo de trabajo te llevo?

[gremil]

Has cobrado poco, con la calidad que ofreces puedes pedir sobre 1500 euros, aunque el cartel es bastante flojo.

[atalanta]

De acuerdo con Gremil, creo que 1500 está bien, y también es cierto lo que dice extraterroide, depende de las veces que hayas tenido que hacer cambios y el tiempo que te hayan dado para hacerlos.

[BRUIXOT]

Hola. El exterior la fotografía integración hace una paranoia muy curiosa, se puede ver un cartel de una farmacia estiradissimo y los tejado de las casas se fugan de manera muy triposa, y está mal recortado como si estuviera mal calado en Adobe Photoshop.

En la casa en la parte inferior izquierda le faltaría una sombra que en la fotografía se aprecia y en la casa integrada queda cortada en seco.

En los interiores creo que le falta mucho atretzo en cocina el baño y habitación también mejores texturas, cantan mucho los tileados.

El comedor no está muy bien iluminado, la mesa muy baja el parquet está fuera de escala.

En fin, si ha colado bien pues de coña, pero para las próximas veces ten en cuenta todos estos detalles. Aparte que hay clientes que son más toca pelotas que yo qué sé, que todo y haciéndolo de coña te vienen con retoques de lo más absurdo y de lo más chorra.

Dale caña y ten paciencia que es la madre de la ciencia. Saludos.

[mikimoto]

Ese trabajo por menos de 6.000 euros no lo hace nadie.

[marceze]

Hola, Bruixot te ha dado los detalles a mejorar concuerdo completamente con él, principalmnte con lo del techo del edificio de la izquierda, es muy notoria, por lo de la pasta ahí tengo que decirte que estoy comenzando y los trabajos que eh cobrado fueron para mí viejo y para mí tío, así que, no sé cuánto cobrar (ahora que pienso en expandirme un poco), si hay algún hilo o algo sobre este tema les agradecería que me lo dijeran, saludos.

[Pit [reloaded]]

900 euros. Por eso cuando me echen de mi actual curro. Dejaré el 3d para siempre. (Y por eso acabé bellas artes y me saqué el cap, prefiero ponerme de profesor a competir con tipos que hacen eso por 900 EUR).

Mal vivir del 3d, no soy tan forofo como para eso.

[Pit [reloaded]]

Ese trabajo por menos de 6.000 euros no lo hace nadie.

¿Y quién va a pagar eso cuando se lo hacen por 900?

[bluebubble]

Hay que ir fuertes con los precios, si tu humildad te hace bajarlo piensa en como dañas al sector.

[carlosall]

6000 euros, estás seguro o se te ha escapado un cero? Saludos.

[Molok]

Buenos días, lo empecé hace mucho tiempo, pero bueno ya está acabado.

En esa frase está el quid de la cuestión. ¿cuánto es mucho tiempo? Trabajando como freelance, con los gastos que tienes, para hacer esas imágenes, por ese precio, no puedes dedicarle mucho tiempo. A lo sumo 3-4 días.

[ikerCLoN]

¿900 euros? En ocasiones, ni eso: he presupuestopuestado cosas más gordas a menor precio (sólo para evaluar) y nunca volví a recibir respuesta de los clientes, pero si lo hace mi sobrino en los sims (frase textual de uno de ellos).

Pit, totalmente de acuerdo contigo.

[Nejharim]

No pretendo ofender a nadie, pero creo que con 5 años trabajando de esto ya voy bien. Hay para echarse a llorar. Me siento como una historia de lujo a la que ya no llaman.

[mikimoto]

Lo mío era por trolear un poco, más que nada.

[loathsome]

Ese trabajo por menos de 6.000 euros no lo hace nadie.

¿Y quién va a pagar eso cuando se lo hacen por 900?

J.

[Sativo]

Eso de 900 euros me suena a no estar dado de alta, y más diciendo lo de mucho tiempo. En fin, estoy de acuerdo con Pit también. Así no vamos a ninguna parte.

No pretendo ofender a nadie, pero creo que con 5 años trabajando de esto ya voy bien. Hay para echarse a llorar. Me siento como una historia de lujo a la que ya no llaman.

Con toda la razón, yo me siento así algunas veces.

Posdata: si fuese promotor no compraba esa información ni de coña.

[marceze]

Me adihero a lo que dice Pit, pero en vez de dejar. Preferible mejorar. Por eso un tema, muy dicutido, que eh visto en muchos foros es ¿cuánto cobrar?
Ustedes dicen 900 euros, es poco, pero eh visto mejores por mucho menos, y la razón es que no hay una tarifa, y de ahí el aprovechamiento de los clientes que, siempre buscan quien no sepa.

[Gratif]

Gracias por todos los consejos. Llevo un año estudiando y este es el primer trabajo que hago. Sé que no son los mejores trabajos, pero ya me dijo el tío que no me esforzara mucho que no quería la mejor calidad del mundo.

Yo pretendía cobrarle unos 1350 euros pero el tío me dijo que había hablado con unos profesionales y que ellos se lo harían por 900 euros. Muchas gracias a todos, dentro de poco tengo una reunión con el por que me quiere presentar a un cliente, así que, ya os diré algo. Un saludo.

[ikerCLoN]

Yo pretendía cobrarle unos 1350 euros pero el tío me dijo que había hablado con unos profesionales y que ellos se lo harían por 900 euros.

Es lo de siempre, me pidieron un presupuesto para un anuncio de televisión, para una empresa de publicidad cuyo cliente es una entidad que otorga créditos. El anuncio a realizar era enteramente en 3d, siguiendo el ejemplo de la campaña francesa.

Les digo que sobre unos 2.500 (y es poco, ya que es el 3d más toda la parte de grafismo), y me dicen que les parece un poco caro, que ellos tenían entendido que esto se cobraba a 20 y pico la hora. Y no he vuelto a saber de ellos, a pesar de las buenas palabras y las buenas intenciones. Fijo que ellos no cobraran menos de 10.000, no.

[Leander]

Pero el tío me dijo que había hablado con unos profesionales y que ellos se lo harían por 900 euros.

Los profesionales de verdad le hubieran cobrado como mínimo 5 veces más con 1 semana de dedicación.
¿Cuánto tiempo has dedicado a realizar el trabajo?

[ikerCLoN]

Marceze, creo que eres argentino. Conozco gente que Argentina que tira los precios de las infografías trabajando para clientes españoles desde allí, dando una buena calidad y un mejor servicio. Contra eso, poco se puede hacer.

[romanmolina]

Bueno, no he opinado directamente porque por ser de otro país es difícil comparar el precio que se paga por un trabajo de infografía, pero he encontrado una manera un poco inusual que servirá para ilustrar la relación valor-beneficio de un trabajo como este en distintos países.

Hace poco hice un trabajo con casi las mismas características al que presentas aquí, y en mí país cobré aproximadamente 3.5 veces el sueldo base de un trabajador, por lo que me pareció bastante bien el pago, terminando el trabajo en 5 días.

Cuanto es el sueldo base en España? O en tu país, (no se de dónde eres), quizás así podemos opinar de manera más acertada a nivel internacional. Saludos amigo y ánimo, para ser el primero está mucho mejor que mi primer trabajo, y por ese cobre una miseria que me da vergüenza decir.

[Leander]

El problema que tenemos aquí es que se trata la infografía a granel, como las patatas. El cliente cree que eso cuesta x tiempo hacerlo y por tanto x euros es lo que vale.

Y no cuentan para nada lo de los tiempos de render (que ni conoce lo que es, si se cree que es un botón que hace zass) los retoques que conlleva, las modificaciones, el prueba-error, las licencias del software que pagamos (se cobra por transporte en los oficios tradicionales), etc.

Mucha, si todo el mundo se dedicara a ponerse de acuerdo, pero el intrusismo existirá siempre.

De todas formas, te felicito gratif, con el tiempo se aprende a echar raíces y defender tu profesión de todo intrusismo. Un abrazo.

[Extraterroide]

Tampoco tenemos muy en cuenta la peña que vera nuestra infografía, los beneficios/presupuesto que generara ese producto, etc.

[marceze]

Yo soy de Argentina, y eh llegado a conocer gente que hacia gratis las cosas (mientras estudiaba) y todavía le decía el cliente a él, que le hacía un favor (dándole la posibilidad de trabajar para ellos) porque no era conocido, lo hacía por practicar, no le costaba nada, etc. En verdad hay muchos que se abusan, por cierto, el tipo este trabaja para un canal de televisión.

Es jodido el tema porque uno no sabe y hace cualquiera, y lo peor es que perjudica a otros, por eso yo decía.

Yo estoy haciendo me una web portfolio y no me gustaría decir precios muy bajos que perjudiquen a gente de otros pagos.

La mejor arma es el saber.

[El JorX]

Qué pasa? Nadie asume el papel de borde. Si es por caer bien, a mí me la suda. Es una de trabajo. Una en todos los aspectos. El que más me jode es que hay gente que vive de esto trabajando de verdad. Y que el mes que viene igual no se puede bajar a tomar una historia cerveza. No por tu culpa. Por culpa del que te ha pagado eso.

Lo del precio, para que pagar ni esos 900? Eres malo, pero los hay mucho peores cobrando más, y muchos mejores agarrándose a un clavo ardiendo.

Espero que cuando aprendas a usar el software, aprendas a trabajar. Suerte.

Edito, fastidiar, que bien me he quedado.

[Jose M.]

Con lo de las horas. La culpa la tenemos nosotros mismos. Cualquiera que entre por cualquier foro de 3d y ponga precios, horas, encontrara un montón de testimonios parecidos a estos. Cobro 20 la hroa, o 25. O lo que sea.

Yo siempre que lo veo digo lo mismo. Con todo el respeto que me merecen, no somos limpiadoras. Un proyecto vale lo que vale. Y el valor más importante no es el tiempo que nos cueste hacerlo a nosotros. Probablemente ese sería el menos importante en la mayoría de los casos. Pero muchos parecen no entenderlo, quizás han recibido una buena formación en gráficos tridimensionales, pero de negocios, ni papa.

Yo no le digo a un cliente cuanto le cobro la hora nunca. Eso a el no le interesa. Igual que nadie sabe cuanto gana la hora un decorador, o un arquitecto. O un tipo que hace logotipos, trípticos y campañas publicitarias.
¿Y un promotor? ¿a cuanto cobra sus horas?
¿Cuánto gana la hora un vendedor de almendras de una esquina clave? O cuanto gana la hora un tipo que te hace una copia de una llave en su máquina mágica en 1 minuto, y te cobra 6-10 euros? Porque las llaves de Garage esas las hace en 10 segundos, porque es imantarlas. Y te cobran 6 euros mínimo. ¿entonces, ¿cuánto ganan por hora si no paran de copiar llaves?
Pues que nos importa a nosotros. Él sabrá cuanto cobra la hora.

Resumiendo. Yo lo de la hora lo veo un poco peregrino. Para mí es un error que sirve a menudo para devaluar la profesión de cara a los que nos contratan. Y que nos humilde en auténticas prostis del 3d, que para cubrir el expediente se ven obligadas a cubrir un número de horas determinado hagan los proyectos que hagan si quieren llegar a fin de mes.

Además, es una encerrona para vosotros mismos. O no os habéis dado cuenta de que cada vez hay máquinas más rápidas. Programas más eficientes. Que además cada vez nosotros mismos somos más rápidos por todos esos motivos, y porque además vamos teniendo más elementos, más experiencia, más librerías, etc.
¿Entonces, seremos el único gremio que bajara sus precios año tras año? Véis, no tiene sentido.

Olvidar las horas. Hacerme caso. Las horas para vuestro control interno. Porque no os están contratando para un trabajo por hora. Al cliente precio por proyecto o producto. Y en ese precio no sólo contéis el tiempo de ejecución que os llevara (que además no lo sabéis, nunca lo sabemos). Contar las soluciones que, aportáis, y el valor que lleváis al mercado. Por no hablar de lo multidisciplinal de vuestro proyecto completo. Que sería como trabajar de varias cosas a la vez.

[Chaman]

Ni una palabra que añadir a lo de José. Al final el tiempo pone a cada uno en su sitio, y el que malvende el trabajo lo único que consigue es crearse una cartera de clientes que están dispuesto a asfixiarte a trabajos mal pagados. Puede ser atractivo cuando estas estudiando y te ganas unas pelas. Pero a la larga, estas cavando tu propia tumba.

Mejor un cliente que pague lo justo y quede satisfecho que 10 que te malpaguen y con los que termines quemado.

Luego no sólo se paga el render en sí. También se paga la rapidez, formalidad, eficiencia, capacidad de adaptarte a problemas y solucionarlos. Eso ya depende del cliente, de lo que busque y la seguridad de la que quiera disponer. Si su sobrino le hace la infografía, no habría que tener ningún interés en hacer ese trabajo: las cosas caen por su propio peso.

No hay que hacer caso a estas cosas, de esto ha habido siempre en todos los sectores. Solo hay que preocuparse de trabajar bien, ser serio y valorar lo que uno hace. Y el resto llega, que la gente no es tonta.

[marceze]

Muy cierto adhiero a lo que dicen José y Chamanman. Deberian de enseñar comercialización, como asignatura de en las escuelas de 3d.

[lyly]

Totalmente de acuerdo con José y Chamanman. Mira, yo soy novata, novatísima y entiendo tu situación por querer atrapar un trabajo de pago. Estas empezando y tienes tantas ganas de vivir de esto que te sobra optimismo y te falta madurez.
900 euros por un trabajo de 4 habitaciones + la publicidad me parece que es una miseria. Debo decirte que tu trabajo no me a agradado mucho, y menos pensando que le has dedicado mucho tiempo porque no se ve en la calidad. Pero eso es tema aparte.

No malvendas tu trabajo. O quieres (como muy bien decía Chamanman) que por tus ganas de crearte una clientela te montes unos contactos así de chabacanos? respeta tu trabajo y hazte respetar.

Cuando leí lo que alguien comentó que le habían dicho unos empresarios: mi sobrino hace eso en los sims me dió un calambrazo en el estómago que quise hacer el haraquíri y enseguida dije en voz alta: pues pída a su sobrino que se lo haga, que yo me dedico al 3d y no a jugar a los sims.

No es de extrañar que te haya traído otro posible cliente, porque estos empresarios son como alimañas, una vez que sepan de un primo al que le puedan tomar el pelo y aprovechar se corre la voz enseguida y pronto tendrás en tu puerta cientos de usureros deseando hacer negocio contigo. (dicho en doble sentido con toda intención).

Me reitero, si amas tu trabajo respétalo también. De verdad quieres un futuro así?
Quizás es que yo sea muy chula y tenga demasiados cojones para poder vivir de esto, pero lo dije en una ocasión en este foro y lo mantengo: me niego a vivir así, ya sea comenzando o de experto.

Que los chupatintas saben dónde exprimir y por si acaso llevo el cartel de no vendo, solo cambio tatuado en la frente.

Seré novata, pero tengo mi precio. Lo que hago lo intento hacer lo mejor posible y soy muy responsable y eso no lo obtienen de cualquiera. Si no les gusta que se vayan a otro. Y si no puedo vivir del 3d honrada y respetablemente pongo una pasteleería y me endulzo la vida. Que son 4 días, cuyons, y quiero vivir a mi manera (como la canción del Sinatra).

[RMAN]

Bueno, pues estoy de acuerdo. Esos precios destrozan un mercado bastante poco valorado ya en España, y si el empresario dice que ha preguntado a unos profesionales (de la pasteleería, a lo mejor), y que le han dicho que eso vale 900, pues es muy fácil, que se lo hagan ellos, pero no te bajes los pantalones a la primera proposición que te hacen, aunque no hayas currado, aunque no tengas experiencia, porque jodes a todos los demás, y al que más, a ti, convirtiendote en el puton del 3d.

Ahora este cliente va a intentar que le trabajes más barato, o a darte s que encima te llevan mucho tiempo, como has dicho tu.

Divide los 900 euros entre ese mucho tiempo, a que sale el día? Ya ni la hora te pregunto, porque amen a todo lo que dijo José, ahora que ya sacaste el número en euros, o en céntimos, dime, te merece la pena? O por esa pasta ni te movías de la cama. Saludos.

[Gratif]

Buenas. Muchas gracias por las opiniones. Lo siento si le ha molestado a alguien que cobre poco, no era mi intención. Es que no tenía ni idea de lo que cobrar. Es más, he preguntado a gente de mi entorno y me habían dicho que estaba bien (por la calidad, solo llevaba 4 meses en la escuela y solo 2h a la semana de 3d, es decir llevaba solo 32h de 3d).

Pero bueno, ya hablaré con este tío y le enseñare esta página de foro y que me pague más. Muchas gracias a todos por dar vuestra opinió. Un saludo.

[gremil]

Si fuese promotor no compraba esa información ni de coña.

El promotor en cuestión no merece ni siquiera lo que le han dado, para 900 euros está demasiado bien y todo.

Qué pasa? Nadie asume el papel de borde.

Si es por caer bien, a mí me la suda, es una de trabajo. Una en todos los aspectos. El que más me jode es que hay gente que vive de esto trabajando de verdad. Y que el mes que viene igual no se puede bajar a tomar una historia cerveza. No por tu culpa. Por culpa del que te ha pagado eso.

Lo del precio, para que pagar ni esos 900? Eres malo, pero los hay mucho peores cobrando más, y muchos mejores agarrándose a un clavo ardiendo.

Espero que cuando aprendas a usar el software, aprendas a trabajar. Suerte edito, fastidiar, que bien me he quedado.

Vaya, para el papel de borde ya contamos contigoja.

Deja al chico hombre que está empezando y este es el primer palo que recibe, uno del cliente(destructivo) que se quiere aprovechar y otro el de lo foreros que lo encauzan(este es constructivo).
Edito, que bien te has pasado.

[Pit [reloaded]]

Tengo una teoría sobre el futuro de la infografía arquitectónica. Pero para demostrala necesito la colaboración de mi sobrina lucía de 10 años.

No la veré hasta el mes que viene.

Subiré a este hilo mis conclusiones.

[Drakky]

Tengo una teoría sobre el futuro de la infografía arquitectónica. Pero para demostrala necesito la colaboración de mi sobrina lucía de 10 años.

No la veré hasta el mes que viene.

Subiré a este hilo mis conclusiones.

Me temo lo peor, provocador, eso es lo que eres.
sé lo que te propones, malandrín.

[Gratif]

Muchas gracias Gremil por tu consideración. Es mi primer trabajo y llevo poco tiempo estudiando (menos de 1 año), así que, no lo haré como muchos de vosotros, de momento.

Y tu el Jorx, se puede decir de mejores formas que el trabajo no es el mejor del mundo, sin ofender. Es mi primer trabajo y con el tiempo que llevo estudiando no está mal. Porque tú con tu calidad donde debes estar trabajando, en pixars? en dreamworksí? Un saludo.

[Extraterroide]

Estoy contigo gratif, a veces parece que nadie fue novato una vez, sobre el resto, ya te di mi opinión.

[contactoiut]

Pienso que cobraste bien para la calidad del trabajo, el cual refleja tu corta experiencia. Los sobrados que te critican, tal vez lo que le duele es no cobrarle 5 veces más a alguien por algo que según ellos hacen con una mano atada mientras desayunan en 10 minutos. El cual el malo de la película no es el cliente si no ellos.

[jorgelillo]

No suelo meterme en estos temas, pero viendo el comentario de contactoiut no he podido resistirlo. En primer lugar, esos a los que llamas sobrados he tenido la oportunidad de ver trabajos de alguno de ellos y son impresionantes, así que, lo que son es profesionales más que sobrados. Dicho esto, creo que la culpa no es de ellos como dices, lo que ocurre es que, si bajas el precio cada vez más, devalúas la profesión y acabara por irse a la. No es que debas cobrar según la calidad de tu trabajo, es que, si no llegas a un mínimo de profesionalidad no debes venderlo. Cuando tengas la calidad suficiente exigida, entonces podrás cobrar lo se debe y así no terminaras cargándote la profesión.

Y la culpa es de las bibliotecas de muebles, de Vray y de internet.

[Extraterroide]

Los dos tenéis razón, pero lo cortés no quita lo valiente, hay mil formas de decir las cosas, además, vuelvo a decir que todos hemos sido novatos alguna vez ¿o ¿no?

[contactoiut]

No es que debas cobrar según la calidad de tu trabajo, es que, si no llegas a un mínimo de profesionalidad no debes venderlo.

¿de dónde salió este.*/+*ç capitalista?
No te hundas más.

[Extraterroide]

¿De dónde salió este.*/+*ç capitalista? No te hundas más.

Lo que en tu país es capitalismo, en otros podría ser miseria ¿lo has pensado? ¿pagas en tu país 1400 dólares EU de alquiler al mes? Porque eso es más o menos lo que se paga por aquí, y no entramos en impuestos, seguridad social, comer, vestir, licencias, hardware.

[jorgelillo]

Si es lo que crees, a mí me da igual lo que puedas pensar tú, sólo he visto dos mensajes tuyos y en ambos le has faltado a alguien, así que.

[jorgelillo]

Vaya, disculpa gratif, por supuesto no me refería a ti en mí comentario, sino a un problema que cada vez va a más. Tu trabajo no está tan mal, suficientemente bueno para cobrar por el, lo que yo creo es que podrías cobrar algo más, y no por ser un capitaista, sino por lo que comentaba, hay gente que su comida depende de esto y si los precios bajan demasiado llegara el día que no tengan de comer o que tengan que buscarse otra profesión. A que no te gusto que te rebajaran el precio alegando que otro por ahí lo hacía mucho más barato? Que habría pasado si en lugar de 900 te hubieran dicho que otro lo hacía por 100, imagina el trabajo que te pegaste y que te paguen 100 euros, pues a eso me refiero.

He visto por ahí una web en la que ofrecen hacer trabajos de este tipo por 100 o 200 euros y esto es verídico.

[rocklee]

Hombre según lo que se dice aquí, solo pueden trabajar de esto los muy expertos que nunca fueron novatos, si el tío le dijo no te esfuerces, es que quería algo así a poco precio, es cierto lo que decís muchos, pero si es su primer trabajo, no sabe cuanto se cobra, el cliente le quiere marear, va a cobrar menos de su valor digáis lo que digáis y se ponga cómo se ponga, ya trabajo suyo será el ponerse un precio y no dejarse mangonear por indeseables, pero saltarle con comentarios como los que he visto pues, no me parece bien la verdad.

[Gratif]

Mi intención en este mensaje, era solo la de enseñar mi primer trabajo (del cual estaba orgulloso, no por la calidad, sino porque es mi primer trabajo que he cobrado y con el que empieza una vida al lado del 3d). Y la intención de saber si había cobrado bien o mal para la próxima vez.

No quería causar enfrentamietos entre miembros de este foro, para nada. Este es un foro en el que hay gente muy buena (supongo que, con sus años de experiencia), otros (como yo) novatos, otros que parece que nunca fueron novatos, e y creo que lo mejor es ayudarse con comentarios contructivos, no asesinos. Muchas gracias a todos por el tiempo que habéis dedicado a este mensaje, de verdad me habéis ayudado mucho, ya veréis como el próximo trabajo que cuelgue será muchísimo mejor. Un saludo.

[El JorX]

Gratif. Le bien. No critico la calidad tu trabajo. Y tampoco hablo de mi calidad. De hecho, el render, la arquitectura y la iluminación se me dan como el culo. Es una de la razones por las que no acepto ofertas de infoarquitectura.

Otras son que me pagarían una dado mi bajo nivel, y que le quitaría el pan a unos cuanto amigos que ven rebajados sus precios por este tipo de injerencias (no sé si se dice así).

Me parece estupendo que vendas tu primer trabajo, que suerte que has tenido.

Ya hay varios hilos sobre el tema de precios, hundir mercados y todo esto.

Este era por tu satisfacción. Vale. Enhorabuena. Sigo esperando que aprendas tanto el trabajo como el uso del software.

Seguro que en breve. Un saludo.

[rocklee]

Lo que sí está claro es que estos hilos ayudarán a que esto no ocurra tanto, o espero.

[gremil]

Tengo una teoría sobre el futuro de la infografía arquitectónica. Pero para demostrala necesito la colaboración de mi sobrina lucía de 10 años.

No la veré hasta el mes que viene.

Subiré a este hilo mis conclusiones.

Ya me estoy mordiendo las uñas.

[Sativo]

Gratif. Le bien. Ya hay varios hilos sobre el tema de precios, hundir mercados y todo esto.

Pues sí, hay muchos hilos sobre el tema, pero ¿en alguno de ellos se moja alguien diciendo precios concretos? Solo se teoriza sobre los criterios a seguir, que si la calidad, que si el software, que si las horas, las modificaciones, los tipos de imágenes, en fin, nunca hablamos, según esos criterios, en euros.

Deberiamos de crear un mensaje en el que pongamos todos esos criterios, pero aplicándo los precios en EUR para poder crear una tarifa genérica para tener una base del mínimo a cobrar según qué trabajos. Me refiero a una tarifa como la tiene cualquier colegio de delineantes, de arquitectos, etc.

[sinaspirina]

Nada constructivo, no solo hay que saber utilizar el 3dstudio utiliza algo más la cabeza.
aquí hay tomate.

[Klópes]

Tengo una teoría sobre el futuro de la infografía arquitectónica. Pero para demostrala necesito la colaboración de mi sobrina lucía de 10 años.

No la veré hasta el mes que viene.

Subiré a este hilo mis conclusiones.

Por menos que eso fusilaban a gente.

Pit, algún día lo soltaré.

[Pit [reloaded]]

Por menos que eso fusilaban a gente. Pit, algún día lo soltaré.

Sé que seré expulsado y tachado con una cruz.

Pero alguien tiene que descubrir la gran mentira.

[Sativo]

Sé que seré expulsado y tachado con una cruz. Pero alguien tiene que descubrir la gran mentira.

Me tienes en ascuas.

[psnow]

Si,, blah. Por más que busco y rebusco tampoco logro encontrar una tarifa concreta, y si encuentras algo, seguro que es el precio que realmente pone a la hora de la ¿verdad? Porque yo estoy harto de que me digan que voy caro si pongo los precios que se dicen por aquí, y las veces que no me he bajado los pantalones he perdido el encargo. A ver quién me dice cuando pediría por la cocina que tengo publicado un poco más abajo y yo luego os diré lo que en teoría cobraré. Seguro que me diréis de todo.

Hoy estoy algo cabreado por haber perdido un posible nuevo cliente. El tío dice que voy por las nubes, y yo que me había rebajado mucho, que le hacen las vistas de los interiores(consultas, agencias, restaurantes, etc) a 150eu. La verdad es que me he informado y es cierto, y son de bastante calidad. Cómo me lo cómo?

[Drakky]

Sé que seré expulsado y tachado con una cruz. Pero alguien tiene que descubrir la gran mentira.

No creo que te expulsen, pero piensa que en el foro hay mogollón de gente que se gana la vida con la infoarquitectura.

[tecniKvisual]

Yo esto lo veo como todo, es como el que busca coche: ¿BMW 330 o dacia loganó vaya, los 2 son coches, pero el BMW vale 7 veces más, ¿por qué? Está claro.

Me explico mejor: cuando trabajas para un promotor o algo similar, no solo le ofreces una imagen o un cartel y ya está, sino que le ofreces un servicio completo (yo por lo menos), y me refiero al trato personal, al asesoramiento, a mil cosas que van unidas a esa imagen o cartel y que pienso que son tanto o más importantes.

No sé si se me entiende, pero lo que quiero decir es que el que quiera calidad y un buen sercicio (BMW) que lo pague, y el que quiera infografías por 100 euros las tendrá, pero como el que tiene un dacia Logan, de eso estoy seguro.

Lo que no puede ser es tener BMW a peseta.

Que la gente tiene mucho morro.

[jam]

La infoarquitectura es cómplice de la burbuja inmobiliaria y los que se dedican a ella van a tener algún que otro problema a partir de ahora. A menos que trabajen directamente para un estudio de un arquitecto o a otro tipo de infografía. Pero los que trabajen para promotores y agencias lo van a tener crudo, crudo. Gracias a dios yo no me dedico a dar brillo a los azulejos en los renders hiperrealísticos, de cuartos de baño, cuando yo empecé con que se vieran los volúmenes era suficiente, unos retoques en acuarela y aerógrafo y quedaba de miedo.

Hoy si que costaría una pasta hacerlo de esa manera. Sería hasta artístico. Reíros de los matarifes del 3d, pero son los que se van a comer el mercado. Esta escrito. Id buscando trabajo en Illion.

[Drakky]

¿Quienes son los matarifes del 3d, jamí.

[jam]

¿Quienes son los matarifes del 3d, jamí.

Los que no saben hacer un render perfecto, los que cobran dos duros, los que no saben usar max, los que ponen alfombras voladoras, los que hacen un césped que no parece real, los que se les cuela un reflejo en el render, en definitiva los que no pagan impuestos.

[jam]

Y ahora me voy a tomar un café y encima me voy a ahorrar tres euros porque no uso max, pero es que, además os lo voy a demostrar, con esta tabla de exel elaborada por el amigo fernandodavinci. tabla.

[Drakky]

Cada vez estoy más convencido de que la infoarquitectura no es negocio, y da igual que sea realista o mierdosa. Al final, cualquiera sabrá hacer el render perfecto, es cuestión de tiempo que aparezca el botón mágico en los software de 3d. Hay que diversificarse, ofrecer otra cosa, algo más.

Del estilo a lo que comenta Tecnikvisual aquí.

Cuando trabajas para un promotor o algo similar, no solo le ofreces una imagen o un cartel y ya está, sino que le ofreces un servicio completo (yo por lo menos), y me refiero al trato personal, al asesoramiento, a mil cosas que van unidas a esa imagen o cartel y que pienso que son tanto o más importantes.

[Pit [reloaded]]

Al final no hará falta que desarrolle mi teoría. Ya lo decís todo.

[vulkem]

Lo que está claro es que el que quierea vivir de la infoarquitectura lo lleva claro. Me explico hay dos clases de gente que trabajan en infoarquitectura las que contorlan mucho y tanto les da hacer casas e interiores hiperrealistas cómo hacer una animación también muy realista (véase la animación de etérea)si ofreces esta calidad te va a sobrar trabajo porque si no haces casas harás videos para publicidad etc ya que tienes un dominio del software que te lo permite hacer.

Ahora bien si sólo sabes hacer renders con objetos de librería y sólo encaminado a casas vas mal, porque el dominio del 3ds Max u otros sólo te da la posibilidad de hacer eso y como no busques otro camino malo, además la construcción baja y mucho, ahora ya no es un rumor, por lo menos en mí zona se nota, por lo tanto ya todo ira a menos.

Lo que se debe cobrar por un trabajo es muy relativo, a gratif se le acusa de tirar los precios, pero que calidad esta ofreciéndo? Uno que haga renders mejor que el puede cobrar lo mismo y hacerlo en menos tiempo por lo tanto ganar más, pero claro si lo haces mejor le cobras el doble, ahora hay que ver lo que quiere el cliente. Por lo tanto, no está tirando el precio, ya que no ofrece calidad, al contrario si dijera que le cobró 2000 euros estaríamos pensando, vaya clavada por eso yo no pago ni 900 euros.

La mayoría bien, pero estoy convencido de que cobra menos de lo que dice.

Yo aprendí a hacer 3d por complemento a mis estudios de delineante y así ofrecer a los clientes una forma distinta de interpretar los planos, mi calidad es mala, pero me vale para lo que hago, eso sí, si tengo que cobrar un trabajo lo cobro por la calidad del trabajo que hago, no por las horas que le dedico, ya que debe de estar todo a la misma altura.

Si yo hago una en 1 semana es culpa mía no del cliente en cambio si hago una maravilla en 2 días, eso se paga y con creces. Un saludo.

Posdata: este hilo pasaría desapercibido si no pusieras lo de los 900 euros.

[Pit [reloaded]]

El desarrollo de los motores de render, en cuanto a depresentación arquitectónica, diseño, decoración, y similares. No esta encaminado a las empresas de infografía.

Esta enfocado a que los estudio de arquitectura, de diseño, decoración enseñen sus trabajos.

Por ejemplo, yo acabo de modelar en 3d un proyecto, y renderizo en plan conceptual, moderno, como queráis llamarlo, vamos, como gusta en los estudios de arquitectura.

Se usa para que el cliente lo vea.

Que viene a ser que ese modelado lo paga.

Luego el cliente quiere vender la realización y de ese proyecto, y.
¿Paga dos veces ese modelado encargándolo a una empresa de infografía?
Pues los nuestros no.

Porque cuando acabamos.

Meto ese modelado, unas texturas, y lo dejo renderizando a máxima calidad mientras me pongo con otras cosas. Y mi jefe regala esos renders.

Resulta que: les sale gratis y no están muy por debajo de lo que hace una empresa de campanillas.
¿Lo hago yo?
No.

Lo hace el ordenador.

Yo tomo otras decisiones que van encaminadas a que nuestro cliente apruebe el básico y nos pongamos con el proyecto de ejecución. Otras cosas.

Pero ese render final, calidad high con objetos de librería, francamente.

No digo que salga solo. Pero como dice Drakky, en muy poco (muy poco) tiempo habrá un botón que dará una calidad suficiente como para que no compensé pagar a los figuras del del 3d. La diferencia no compensara.

Eso creo.

Y no es que ese panorama me ponga contento.

[jam]

Exactamente, la infografía va camino de ser un complemento o una herramienta más del técnico gracias a la informática. Yo me dedico a la representación virtual de campos de golf, mi jefe acaba de comprar un programa en el que trabajan los ingenieros y el resultado final ya da una representación en 3d, cutre, pero en 3d del campo de golf.

Deducción: es cuestión de tiempo que esa representación cutre se convierta en un campeonato de la pga con Tiger Wood y su historia madre jugando al golf con seis cámaras, travellings y contrapicados, y el público aplaudiendo, y seguramente el software se una con el hardware y habrá un te virtual donde el cliente pueda hacer un swing con un drive para ver cómo rueda la bola en el hoyo catorce y si es capaz de cruzar el lago tan bonito que le ha puesto el arquitecto.

Tiempo al tiempo.

[Drakky]

Estoy con Pit. En mi estudio, los clientes quieren un servicio global, gestión en ayuntamientos, gerencias de urbanismo, planos, ejecución de la obra, comercialización, a veces, cuando hay agobios, sacamos los renders fuera, pero son las menos.
Últimamente, incluso nos encargamos de la impresión y la colocación de la valla publicitaria.

Dentro de nada, nos encargaremos de la venta de los pisos.

El futuro, servicios globales y diversificados. El negocio del ladrillo esta cambiando, señores.

Aquí no ganaran dinero los arquitectos ni los infógrafos ni los ingenieros, el dinero es para los g estores que ofrezcan productos prácticamente llave en mano.

Edito: también estoy con Jam.

[Klópes]

La película fotográfica desaparece en poco tiempo, los impresores tradicionales liquidaron sus negocios hace 10 años, en las cadenas hay un robot donde había 3 personas y los afiladores ya no van por las calles, ¿Qué queréis? Ahora es lo mismo, sólo que más rápido.

La caída del negocio del ladrillo es una cosa puntual, no es eso lo que va a cambiar la infografía, son los programadores.

Esos tíos sociopatas.

[Pit [reloaded]]

Son los programadores, esos tíos sociopatas.

Linchemos a esos bastardos.

[jam]

De todas formas, aclaro que mi puesto de trabajo como infógrafo no está en peligro porque yo formo parte de un equipo y nosotros vendemos un producto global. Enfocado sobre todo a empresas extranjeras que quieren establecerse y construir en España. Así que nuestro producto lo incluye absolutamente todo, desde el asesoramiento legal, medioambiental, diseño arquitectónico, marketing, infografía y lo que haga falta, lo que haga falta, de ahí el lema. Lo que haga falta.

Pero por si acaso siempre me queda la fotografía y sobre todo la música. Siempre tendré la opción te tocar el violín en el metro de Madrid, o la guitarra o el violonchelo o lo que sea. Por eso no tengo miedo de lo que me depare el futuro. Soy un hombre de recursos.

[Klópes]

Pero por si acaso siempre me queda la fotografía y sobre todo la música. Siempre tendré la opción te tocar el violín en el metro de Madrid, o la guitarra o el violonchelo o lo que sea.

Entonces o eliges otro instrumento, o eliges estación.
¿Te crees que empecé a estudiar el violín por gusto? Lo que pasa es que vi la burbuja.

[jam]

Entonces o eliges otro instrumento, o eliges estación. ¿Te crees que empecé a estudiar el violín por gusto? Lo que pasa es que vi la burbuja.

Bueno hombre, no te pongas así, yo toco la viola y vamos a medias, utrade?

[gremil]

Yo también soy persona de recursos, puedo dedicarme a peón de albañil, o descargar camiones, o limpiar chimeneas de refineríao.

Todo ello por 900 euros al mes(lo de las chimeneas se paga algo mejor, pero no compensa).

[Klópes]

Bueno hombre, no te pongas así, yo toco la viola y vamos a medias, utrade?

Ok, pero no vale improvisar, que estoy muy verde y no te sigo.

[jam]

Yo también soy persona de recursos, puedo dedicarme a peón de albañil, o descargar camiones, o limpiar chimeneas de refineríao.

Todo ello por 900 euros al mes(lo de las chimeneas se paga algo mejor, pero no compensa).

Pues yo creo que el futuro está en los trabajos manuales, tú sabes lo que gana un buen carpintero, electricista, fontanero la virgen, se te quitan las ganas de estudiar.

[gremil]

Pues yo creo que el futuro está en los trabajos manuales, tú sabes lo que gana un buen carpintero, electricista, fontanero etc. La virgen, se te quitan las ganas de estudiar.

Estoy de acuerdo y se lo que cobran que mi bolsillo se resiente, pero hace falta aprendizaje mientras que en lo otro te pones y ya estás produciendo.

Ahora toco el violín también.
¿Qué os ha parecido?

[jam]

Estoy de acuerdo y se lo que cobran que mi bolsillo se resiente, pero hace falta aprendizaje mientras que en lo otro te pones y ya estás produciendo.

Ahora toco el violín también.
¿Qué os ha parecido?

Que no sé yo si la misma boca de metro va a dar para los tres.

[gremil]

Siempre nos quedará el prostituirnos como ya se hace con el 3d, el que mejor físico tenga pues a ganar pasta, pero para eso también hace falta preparación ¡joder.

[jam]

Bueno, pues la única salida ya es dar un braguetaso como el marichalar.

[Pit [reloaded]]

Pues yo para historia sí sirvo.

[RMAN]

Pues yo para historia sí sirvo.

Yo prefiero ser para mujeres.

[jam]

Yo no sé vosotros, pero yo los martes, los jueves y los viernes no trabajo por la tarde. No obstante cada vez me cuesta más trabajo llegar al viernes de una pieza.

Se acabó por hoy, hassta luego lucass, que sigáis poniendo ladrilloss.

[Caviar]

Novecientos pavos, ¿cómo se nota que curras al margen de la ley majo. Si pagaras tus autónomos y tus ibas ibas a cobrar tú novecientos pavos por exterior+interiores (independientemente de la calidad, floja, pero valida para el nivel que se ve actualmente).

[Chaman]

Pues yo para historia sí sirvo.

Yo si fuese dinamitaría el mercado. Me iba a reír yo de los renders a 900 euros. Polvo guarro de saldo y trabajo complementario gratis, ai que vicio que tengo.

[bluebubble]

Mira si yo algún día llego a trabajar para render de infoarquitectura será dentro de unos años, primero por mi calidad la cual es muy mala debido a la poca experiencia, pero lo que tengo claro es que esperando ofertas de revistas no ganaré lo suficiente, si que lo tengo como un comodín pues me gusta el oficio y me interesaría trabajar e ir haciendo, pero como un segundo trabajo, algo secundario, por ejemplo, si voy a la universidad más adelante pues ya me especializaré en algo, pero siempr tendré este comodín en caso extremo, además creo que a lo que está destinado el 3d en un futuro es al arte ya que el arte vende y venderá pues forma parte del entretenimiento y el sector terciario pues es importante en la sociedad en la que se vive hoy en día. Pasa que con el boom de la construcción pues como que se ha puesto de moda, pero dadle las gracias a los especuladores que tuvieron sus años de suerte y ahora gracias a dios ya se ha terminado.

[acortes]

Pues yo creo que el futuro está en los trabajos manuales, tú sabes lo que gana un buen carpintero, electricista, fontanero etc. La virgen, se te quitan las ganas de estudiar.

Pues no me vendrá mal entonces el carnet de fontanero que me saqué años atrás.

En serio, no creo que sea para tanto, yo creo que el 3d es una herramienta muy potente que no solo sirve para la infoarquitectura sino para mil usos más, solo hay que explotarlos, no creo que ha nadie se le acabe el chollo.

Además, creo que, ¿cómo se dijo, el servicio no solo consiste en ofrecer al cliente una imagen de su producto terminado, sino que cuando asientas una relación con un cliente ya formas parte del engranaje: sabes exactamente lo que quiere, entregas los proyectos siempre dentro del plazo, le das calidad.

Puede que el ordenador haga el trabajo técnico en un futuro, pero creo que siempre queda el toque personal, hay que saber bien decorar un interior o ambientar un exterior y eso no te lo hace ni lo hará una máquina.

Vamos eso creo, y espero no equivocarme (o al menos equivocarme al cabo de 50 años).

[Pit [reloaded]]

Puede que el ordenador haga el trabajo técnico en un futuro, pero creo que siempre queda el toque personal.

Eso está claro.

La cuestión es que los programas están estrechando ese margen diferenciador, hasta tal punto que empieza a no compensar a los clientes.

Pero vamos, que ojalá me equivoque.

[jam]

También que cuando se va estrechando el margen de beneficios, intentas eliminar eslabones dentro de la cadena de producción para abaratar costes, y precisamente la infografía y el marketing me da a mí que va a ser de lo primero en sufrir consecuencias directas de la crisis.

[Molok]

También que cuando se va estrechando el margen de beneficios, intentas eliminar eslabones dentro de la cadena de producción para abaratar costes, y precisamente la infografía y el marketing me da a mí que va a ser de lo primero en sufrir consecuencias directas de la crisis.

Podría ser, pero también se podría hacer la lectura inversa. Realmente, para las cifras que maneja un constructor-promotor, la infografía suele ser el chocolate del loro y si vender se vuelve más difícil, la infografía y el marketing se hacen más necesarios.

Antes se vendía todo lo que salía al mercado tuviera infografía o no, ahora, ya veremos.

[JCV3D]

Pues yo para historia sí sirvo.

No se metan con las putas porque esas si cobran si no les das lo que piden. Chao pescado.
900 por lo que hiciste, aquí se ven mejores trabajos que ese date por bien pagado.

[acortes]

Podría ser, pero también se podría hacer la lectura inversa. Realmente, para las cifras que maneja un constructor-promotor, la infografía suele ser el chocolate del loro y si vender se vuelve más difícil, la infografía y el marketing se hacen más necesarios.

Antes se vendía todo lo que salía al mercado tuviera infografía o no, ahora, ya veremos.

Cierto, yo me decanto más por esta actitud.

[jam]

Podría ser, pero también se podría hacer la lectura inversa. Realmente, para las cifras que maneja un constructor-promotor, la infografía suele ser el chocolate del loro y si vender se vuelve más difícil, la infografía y el marketing se hacen más necesarios.

Antes se vendía todo lo que salía al mercado tuviera infografía o no, ahora, ya veremos.

Eso es lo que dice la lógica, pero lamentablemente para los que nos dedicamos de alguna manera a esto no es así. La realidad es la contraria. En épocas de crisis, el primer recorte presupuestario es en marketing y publicidad, aunque los expertos se pongan en cruz. Además, de ser los primeros en irse a la historia calle.

[Extraterroide]

No se metan con las putas.

Que sabio.

[marceze]

Es cierto lo que se está diciendo todo. Que la mayoría nos dedicamos a pensar y tenemos la creatividad por las nubes y esto es lo único que puede predecir el futuro (y los que no me creen fíjense.: en Julio Verne y el submarino).

Ahora bien, en el futuro que el 3d sea solo apretar un botón (y estén seguros que va llegar ese día), digo, alguien va a tener que apretarlo y seguro ajustar algún que otra perilla, ahí ta, un puesto de trabajo, una vacante.

Otra, es como en las fabricas, ahora, un tipo aprieta un botón y salen miles de botellas, mientras que antes para sacar cien, había veinte tipos, y por eso deberíamos de tener millones de personas sin trabajo y no es tan así, se crearon nuevos trabajos, nuevas carreras y todo se estabilizo, o sea lo mismo para el futuro, algo nuevo va a aparecer.

Es como decir que el Terragen le saca trabajo a quienes hacen paisajes, porque con dos clics ya tienes una imagen linda (a mi hermanito de 5 años le enseñe que había que tocar y saca lindas montañas el chiquitín).

A no desesperar, falta para el botón mágico. Saludos.

[Extraterroide]

-otra, es como en las fabricas, ahora, un tipo aprieta un botón y salen miles de botellas.

Habrá que dejar los CG y dedicarse al reciclaje.

[rocklee]

Lo que está claro es que, aunque los programas se simplifiquen, siempre va a haber cosas nuevas difíciles de usar y habrá que adaptarse a ellas en vez de a las primeras, parece que en la infoarquitectura poco arte va a quedar al final que el cliente este dispuesto a pagar, pero en muchos otros campos no va a haber botón mágico y a esos va a haber que adaptarse.

[Pit [reloaded]]

El otro día estuve en la oficina de la nueva empresa de infografía que ha montado un forero amigo. (No diré el nombre del maldito).

Había infografía, fotografía, diseño, algo de sketch (Piranesi, parecía).

Creo que los tiros van por cubrir el máximo espectro para el cliente.

Así se podría sobrevivir. Dando servicio. Creo.
(Porque sólo sacando infografía tal cual, lo veo crudo).

[jam]

Cuando monté mi agencia de publicidad iban por ahí los tiros, lo que pasa es que creo que yo me adelanté a los tiempos. Pero eso ya lo contaré otro día, que ahora me tengo que ir a trabajar irremediablemente.

[RMAN]

Mira si yo algún día llego a trabajar para render de infoarquitectura será dentro de unos años, primero por mi calidad la cual es muy mala debido a la poca experiencia, pero lo que tengo claro es que esperando ofertas de revistas no ganaré lo suficiente, si que lo tengo como un comodín pues me gusta el oficio y me interesaría trabajar e ir haciendo, pero como un segundo trabajo, algo secundario, por ejemplo, si voy a la universidad más adelante pues ya me especializaré en algo, pero siempr tendré este comodín en caso extremo, además creo que a lo que está destinado el 3d en un futuro es al arte ya que el arte vende y venderá pues forma parte del entretenimiento y el sector terciario pues es importante en la sociedad en la que se vive hoy en día. Pasa que con el boom de la construcción pues como que se ha puesto de moda, pero dadle las gracias a los especuladores que tuvieron sus años de suerte y ahora gracias a dios ya se ha terminado.

Segundo trabajo?
Trabajo comodín?
Esos comentarios me suenan a que nuestra profesión la puede hacer cualquiera con los ojos cerrados, igual si entrenan a un mono, también haría algo, total es calcar planos y darle a un botón mágico, ¿no?

[RMAN]

Cuando monté mi agencia de publicidad iban por ahí los tiros, lo que pasa es que creo que yo me adelanté a los tiempos. Pero eso ya lo contaré otro día, que ahora me tengo que ir a trabajar irremediablemente.

Cuentalo cuéntalo por favor.

[GEKKONIDAE]

Como siempre se ha dicho, el PC es la herramienta, no el creador. También tuvieron que reconvertirse los delineantes e ilustradores tradicionales al aparecer el boom del PC y del Cad. ¿no?

[bigdeivid]

Mirar que os parece esto que he visto en la red.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Klópes]

Si pagas plátanos, contratas monos. Eso me parece. ¿Quién lo dijo? Es que se me quedó de tal manera.

[ikerCLoN]

Mirar que os parece esto que he visto en la red.

Mola lo de 360 grados x 360 grados.

[Klópes]

360º x 360 grados = 129600 grados cuadrados. ¿Cuál es el problema? Se hace la esfera más grande y ya está.

[Rbk]

Pues, por lo que vengo observando, a mí me parece más fácil que un creativo aprenda algún software a que un técnico en software aprenda creatividad.

Me inclino a pensar que el 3d será una herramienta más en la creación de imágenes en manos de los artistas que siempre las han creado (arquitectos, decoradores, ilustradores, etc) y que los tresdeseros especializados en arquitectura serán considerados como delineantes necesarios en ciertos estudios, como siempre ha sido.

Me da la sensación de que la mayoría de freelances que ofrecen servicios de infoarquitectura desde casa, pronto se van a ver obligados a escoger entre una de dos: o convertirse en artista creativo o hacerse un hueco en un estudio de arquitectura potente y dedicarse al maquetismo virtual.

No digo nada nuevo, solo que veo.

[carlosall]

No sé, yo hace rato tengo mi opinión. Soy arquitecto y veo a menudo ver a arquitectos haciendo trabajo de delineantes, arquitectos haciendo trabajo de diseñadores, diseñadores haciendo trabajo de web, gente del mundo del bellas arte haciendo infografías, y esto no es por gusto, sino por dinero, sin mencionar que cualquiera de esos puede hacer el trabajo del otro de una manera medianamente aceptable, en fin, creo que así es el mundillo de este rubro, en fin, habrá que adaptarse. Saludos.

[lyly]

Si un empresario contrata a alguien que apenas sabe de 3d porque le quiere pagar 2 duros (queda mejor que decir 2EUR) pues es su problema. La imagen de la empresa va implícita en su manera de gestionar su empresa.

Yo no creo que nadie quite el pan a nadie, porque cada uno trabaja a su modo, con sus criterios de calidad, su experiencia, su creatividad y su manera de hacerse valer. Aquí hay mercado para todos. Esta es una técnica muy joven que aún ha de desarrollarse mucho más y habrá mucha más gente en el futuro que controle cada vez mejor y más programas. Nadie es un genio por sí mismo, y nadie debe quedarse a medias. No dejando de aprender nunca y aportar nuestro saber hacer a las ideas de otros da muchos más frutos que si somos una isla. Ésa es la idea de la existencia de este foro, al menos es como yo lo entiendo.

Mirad, yo opino que cada uno haga lo que le salga de que cada quién es libre de dedicarse a lo que quiera, cuando quiera y como quiera.

Yo soy una persona muy curiosa y me gusta meterme en mil cosas porque me satisface al espíritu. Por que voy a estudiar sólo pintura y nada más dedicarme a tocar pinceles con todo lo que está vida tiene que ofrecer? No, no, no, señores míos, a mí que no me limiten. Soy persona libre y todo está a mi alcance. Pasen y vean lo que este circo tiene que ofrecer, que hay todo tipo de personajes. El mundo es un enorme escaparate donde cualquiera puede mirar y cualquiera puede actuar en cualquier escenario.

Pues que hubiese sido del pobre Da Vinci con ese modo de pensar. No, no, no, la inquisición ya quemó bastante sabiduría. Seamos más abiertos y dejemos que fluyan las ideas y la creatividad. Sólo así podrá seguir habiendo gente que produzca cambios importantes en la humanidad. Y para el resto de seres que no haremos nada significativo pues que podamos vivir nuestros pequeños sueños.

A quién hago daño yo siendo yo?

[Sativo]

No sé yo que decirte. Te cuento un caso que me ocurrió el otro día. Me llama un cliente para presupuestar una promoción de viviendas la cual tenía un pequeño bloque de pisos y unas casas adosadas. El bloque iba a línea de calle y solo se vería la fachada, de las casas adosadas quería una vistas general.

En fin, la infografía constaba de 2 partes, por un lado un fotomontaje de la fachada del bloque con la calle y una vista de las viviendas adosadas.

Le presupuestopuesté, creo recordar que fueron 2.950eur+iva incluido el montaje y las dos perspectivas imprimidas y en formato digital. (solo el edificio eran unos 1550 euros).

Bueno, me dice que lógicamente va a pedir precio a otra gente y tal, y yo, vale, estas en tu derecho.

Me llama a los 3 días y me dice que ya la ha encargado, que se lo hacen todo por 1.500eur iva incluido. A mí me resultó extraño que alguien hiciera ese trabajo tan barato y investigué. Se la empresa que lo hizo de la cual no tengo muy buenas referencias, pero bueno, allá el cliente.

Me llama al cabo de un mes para que le presupuestopueste otra cosa y me enseñó lo que le hicieron los otros. Vaya, me dió vergüenza ajena.

Le habían hecho la caca del siglo, le habían hecho solo la infografía del edificio con una calidad como la que vemos en este hilo, un poco perruna, y el montaje era para escupirle.

En fin, eso sí es quitar el pan. No por ser la competencia, sino por engañar e ir con patrañas para llevarte el trabajo eso lo hago yo por 1500. Competencia desleal.

[lyly]

Pues ahí me estás dando la razón. No te han quitado el pan, porque el tuyo es pan de calidad, del bueno. El de ellos es un roscón del año pasado. Supongo que ese empresario habría visto trabajos tuyos y trabajos de esa empresa antes de decidirse a contratarlos. Y no creo que le hayan engañado, sino que el apostaba sólo por un recorte de gastos y no por la calidad, seriedad, responsabilidad, buen hacer, etc.

Tú tranquilo, sativo. El tipo de la empresa nota la diferencia entre tus trabajos y lo que le hizo la empresa que el pagó. El quid no está en esa otra empresa, sino en el tipo que les contrata que en realidad sólo piensa en los eur que se tiene que gastar y no en la calidad y la imagen de su empresa.

Los empresarios españoles son malísimos para eso. Sólo ven eureureur y no entienden nada más. Pues mira que pagar 1500eur por una. Eso sí que es ser espabilados.

Tú a lo tuyo, con tu calidad, tu responsabilidad, tu presupuesto y ni se te ocurra bajar el listón.

Cuando digo que cada uno tiene su estilo, modo, me refiero a gente competente, por ejemplo, un Siquier. Yo si quiero algo espero que Siquier me cobre respecto a su calidad de trabajo y entiendo que no lo va a regalar y que el vive de esto. Me costara más caro que mucho otros, pero, sé que estoy pagando por resultados positivos garantizados. Eso es invertir bien tu dinero. Quizás sea eso lo que tengas que dejar claro a ese tipejo si te vuelve a llamar. Y si no que le den. O es que vas a hacer una para ese tío? Muéstrale lo que tú haces y que, al menos, le piquen los 1500eur que pagó por una pincha en un palo.

[Sativo]

Los empresarios españoles son malísimos para eso. Sólo ven EUREUREUR y no entienden nada más. Pues mira que pagar 1500 euros por una. Eso sí que es ser espabilados.

Así se lo dije, pero con otras palabras.

Tú a lo tuyo, con tu calidad, tu responsabilidad, tu presupuesto y ni se te ocurra bajar el listón.

Por supuesto que no. Faltaría más.

O es que vas a hacer una para ese tío? Muéstrale lo que tú haces y que, al menos, le piquen los 1500 euros que pagó por una pincha en un palo.

Yo intento no hacer, ya que eso no va conmigo. Soy demasiado tikismikis, lo que pasa que siempre ando aprendiendo, pero no hago trabajos asquerosos, intento mejorar con cada uno que hago y te aseguro que le picaron y mucho los 1500 euros que pagó. Me lo dijo él.

[lyly]

Y te aseguro que le picaron y mucho los 1500 euros que pagó. Me lo dijo él.

Pues fíjate, sativo, ahí has ganado ya un cliente. Y eso que sin haber dado un palo al agua.

Si eso no es triunfar.

[Sativo]

Si, sí, pero el tema es que está gente se lleva la pasta haciendo s y devaluando nuestro trabajo tirando los precios. Es a lo que me refiero.

Yo he topado por ahora solo en un sitio, (que yo sepa), pero a saber cuántos trabajos hace con esas malas artes.

Esos 3000 euros deberian de haber sido míos.

En fin, y como esos habrá a puñaos.

[zona84]

Aquí todo el mundo cobra mucho, es muy bueno y no para de trabajar, y luego esta todo el, día enganchado al foro. ¿eso cómo se come?

[Sativo]

Por que si cobramos mucho, somos buenos y no nos falta el trabajo, nos lo podemos permitir. O en las empresas ande estamos nos dan un poco de libertad o simplemente si somos autónomos hacemos lo que nos viene en gana. Vamos digo yo.

[jam]

Aquí todo el mundo cobra mucho, es muy bueno y no para de trabajar, y luego esta todo el, día enganchado al foro. ¿eso cómo se come?

Exactamente, tú lo has dicho.

[Pit [reloaded]]

Aquí todo el mundo cobra mucho, es muy bueno y no para de trabajar, y luego esta todo el, día enganchado al foro. ¿eso cómo se come?

En mi caso, puede hacerse gracias a una cabeza de chorlito perdida en un continuo espacio tiempo.

Y el resultado de tamaña aberración.

Es una máquina nasía para curra, lubricada con pacharán.

[aleccard]

Entonces cuanto estas cobrando por una de estas perspectivas?

[ikerCLoN]

Queda patente que, después de preguntar lo mismo en varios hilos, aleccard necesita presupuestar un trabajo y no sabes cómo hacerlo. Pero si hay mucha información por aquí, hombre.
¿Has probado a leer el primer mensaje del hilo?

[aleccard]

Queda patente que, después de preguntar lo mismo en varios hilos, aleccard necesita presupuestar un trabajo y no sabes cómo hacerlo. Pero si hay mucha información por aquí, hombre.
¿Has probado a leer el primer mensaje del hilo?

Ya lo he leído a todos, es solo para informarme, hasta ahora sé que es demasiado poco por este trabajo, aunque la calidad no sea lo suficiente también vale.