Me dan 450 euros por dos interiores

[camakuve]

Son imágenes finales de una oficina. Una de un despacho y otra de una zona de trabajadores. Creo que no está mal del todo, pero estoy empezando y no sé si es mucho o poco. En propio me va a llevar unos días. Un s2.

[themontage]

Me parece un precio razonable. Y si es un trabajo de 2 días, estupendo.

[Caronte]

No te conozco, así que, no sé la calidad que vas a ofrecer ni la complejidad de los interiores, pero para mí, la única excusa para cobrar ese precio, sería que la calidad fuese baja y la complejidad también.

[Frodo]

Como dice Caronte, ese precio da para un trabajo rápido que te lleve 2-3 días a lo sumo y con una calidad bastante ajustada.

[mondiola]

Si estas empezando a hacer trabajos de este tipo, me parece que está bien el precio. Porque seguramente no tienes un portfolio extenso, y siempre que uno consigue un cliente, no quiere espantarlo desde el comienzo.

Siempre tener en cuenta, que modelar los muebles, puede llevar algo de tiempo, y casi siempre se compran en la web, para no perder tiempo. Y a eso siempre se lo tienen que sumar al presupuesto. Sino nunca te va a cerrar el $/tiempo.

[Caronte]

También hay que tener en cuenta el nivel de vida del país (o incluso la ciudad) donde vivas, porque un piso de 80m2 que aquí en España puede ser algo normal y en Japón sería todo un lujo.

[Art3D]

Bien, al menos no son los 75 euros por planta/piso sin texturizar ni iluminar que me ofrecían a mí.

[Gagui]

Caray, pues eso es más o menos lo que vengo cobrando yo y ya llevo un par de años en el negocio. Yo creo que no está nada mal por 3 días de curro.

[Dr Manhattan]

Si de verdad son sólo dos-tres días, lo veo bien. Ahora, ten por seguro que te van a liar y hacer trabajar más de lo que esperas. Lo normal es que llegues con los renders y te digan si está bien, pero que te parece si. Ya está, más días perdidos para la misma tarifa.

Posdata: si estas empezando, créeme, trabajalo mucho. Hay que hacer agenda y eso vale más que todo el dinero del mundo.

[Caronte]

Bueno, no sé de dónde os habéis sacado que va a tardar 2 o 3 días, porque el solo ha dicho unos días y eso pueden ser 2, 20, 200.

[camakuve]

Bueno gracias por las contestaciones. Me hago una ligera idea. Voy tirando de muchas cosas ya modeladas, pero aun así no soy muy rápido y en propio prefiero dar suficiente calidad. Quitando algunos planos no tengo exceso de trabajo y me dan hasta el lunes para presentarles las escenas así que, tiempo tengo de sobra, sin ponerme al 100% con ello aproximadamente 1 semana tardare (5 días).

Viendo los trabajos publicados creo que doy un resultado suficiente, aunque aún espero mejorar mucho tanto en calidad como en rapidez.

Mi sensación es que debería cobrar más, pero intuyo por vuestras contestaciones que estoy cobrando lo normal? Espero que pueda ir con el tiempo cobrando más pues a mí me parece que un escena realista (eso trato al menos) lleva su esfuerzo.

Un s2 y gracias.

[Zuria]

Yo no soy mecánico, bueno estoy empezando, te arreglo el coche por 20 euros, es tan barato porque no e arreglado muchos, pero bueno si el coche se desmonta no es problema mío, yo te lo he advedtido, ah se me olvidaba en el precio las piezas están incluidas.

[enka]

Yo acabo de hacer 3 interiores por 600 euros y lo que a priori iba a ser 3 días de curro se me ha convertido en 2 semanas, con las tocada de pelotas de turno, de que si cámbiame este sofá, que la pared esa pintura es demasiado fuerte, que si las cortinas no me gustan, incluso hacerme cambiar las plantas por unos cactus, en fin, sin contar gastos de gasolina en desplazamientos, llamadas de móvil, en fin, conclusión esta e echo el primo si me vuelve a llamar le cobro 1000 euros cómo poco, y fijo que llama por que estas tonterías en un estudio las cobran, así que, yo la próxima las cobrare por anticipado, moraleja pide algo más de lo que calcules porque improvistos salen siempre, es decir se prevenido para no perder dinero. Saludos.

[peregrino06]

Vaya que suerte tienen algunos.

[Caronte]

Vaya que suerte tienen algunos.

¿Por cobrar 600 euros por medio mes de trabajo? Tu vives con tus padres ¿no?
1200 euros al mes es un sueldo aceptable si estas contratado y tienes tus vacaciones, tu seguridad social, tu estabilidad, pero como freelance no es ninguna suerte, porque puede que al siguiente mes no ganes nada (y tendrás que repartir lo ganado anteriormente), y si además tienes que pagarte un autónomo, pues ese precio empieza a no ser real en absoluto.

[Zuria]

Pero qué pasa con los interiores? Los regalais? Están de oferta? Pagáis impuestos? Software? Hardware? Seguridad social? Comeis? Bebeis? Invitais a la novia al cine? Tenéis hipoteca?
Que bonito, así va el sector, sector? Que sector? El de ¿ven que te la voy a meter?
Bueno con esos 450 tienes para la ss solo te hace falta trabajar un poco más para pagar el resto, claro que para eso hace falta clientes, y seguramente los demás clientes consigan a otro como tu para engañarle como un pipiolo (por ser fino) con lo que al final ni tu ni el otro ni el de más, allá gane para nada, y haber ahora quien es el guapo que les dice que dos interiores no cuestan 450 euros, si con lo de que tiene un sobrino que hace eso mismo y gratis ya estaba jodido, con un empresario (por que cuando vendes algo que produces tu o tus empleados, pasa a ser un empresario, aunque seas pequeño) estamos más jodidos todavía, me cago en.

[Caronte]

Menos mal que ha salido alguien con sentido común, estaba empezando a pensar que yo era un bicho raro.

[Rashek]

Vaya, menos mal, porque hace nada pase un presupuesto de dos interiores por 850 y consideraba que estaba ajustando el precio, y al leer esto me he quedado flipando, en fin. Cada uno que haga lo que quiera con su culo, pero yo paso de cobrar menos de lo que creo justo.

[mesh]

Yo es que no me quiero meter mucho en estos temas, pero 450 es regalar trabajo. Y ya se dará cuenta cuando termine derrengao de que todo ese esfuerzo no vale 450 euros, vale bastante más.

[Art3D]

Si, bien todo muy bonito, pero ahora míralo por otro lado, una persona que trabaja en algo que no es lo que realmente le gusta, practicando practicando se ha ido abriendo camino hasta llegar a una calidad x y por algún contacto le hacen una propuesta para hacer unas vistas x 450 euros.

Así que, generalmente vive en casa de sus padres, porque no veas el tema de independizarse como anda.

No paga impuestos, más que los justos por IRPF y demás de la agencia tributaria.

El hardware ya se lo compró para mirar internet o hacer algún trabajo para la eso.

El software, si acaso el Windows que compró, porque se lo endosaron cuando compro el equipo, el resto de programas van a toda leche por la mula, sin contemplación.

Seguridad social, del curro en el que estas y no te gusta más que por la pasta y para de contar.

Comer, beber, pelas para salir y demás vienen por parte de papis, porque vives con ellos, y pelas para salir tuyas en tanto no tengas una hipoteca que pagar, claro está.

Ahora bien esto es lo que la gran mayoría ha sido hasta que ha podido tener una oportunidad y lancarse, bien sea por freelance-autónomo (legal) o por que curra en un estudio, o similares.

Y esto quiere decir que te ofrezcan 450 euros por unos días trabajando en algo que te gusta, y en el que quieres hacer cartera de clientes, sin pagar apenas nada de lo que Zuria comenta, (sin contar la hipoteca) pues como lo ves? Pues de pm, la verdad, no piensas en el sector, ni en nada por el estilo, piensas en ti en tu oportunidad y en que ha ver si sales de la en la que estas metido.

Ahora el bicho raro soy yo.

[guairfreim]

Completamente de acuerdo con Zuria y Caronte. No obstante, a pesar de ser una auténtica putada, probablemente si no lo haces tú lo va a hacer el sobrino o la historia que lo parió, y a fin de cuentas, a todos (creo) nos gusta comer caliente. Así que bienvenido al mundo real de la promoción inmobiliaria. Casi siempre lo más barato se lleva el pastel, y así se ven uno horrores de informaciones que da pena mirarlas, hablo conocimiento de causa, porque cuando me pateo la calle ofreciendo mis servicios (en su día fui autónomo y tengo licencias de programas) lo primero que me preguntan antes de ver el producto es ¿cuánto me va a costar? Y claro, se le quitan a uno las ganas de todo. Es por eso que si en su día hubiera sabido esto me habría aliado con el capitán garfio y compañía, usando por norma el color negro. La sensación que me queda de este mundillo es la de que el dinero siempre se lo llevan los mismos, es decir, los más sinvergüenzas, con que aguanta, pide más dinero si crees que tu trabajo es de calidad y si no le interesa que llame a su sobrino. Créeme, nadie se va a casar contigo por hacerles el primer trabajo a precio de saldo.

Posdata: sigo en mí empeño de encontrar un promotor serio y que busque calidad, aunque cada vez estoy más cansado.

[Zuria]

Es que solo hay que ver el encabezado del mensaje me dan 450 euros por dos interiores.primero nadie da 450 euros, así, porque sí, le vendes dos interiores por 450 euros.

Y el precio lo pones tu, no el. Y lo de estar empezando no es justificación para regalar nada, mira debajo de mi casa han abierto un bar, bueno, abrirlo no, han cambiado de dueños, el tío no tiene ni idea, ni siquiera de servir una cerveza y que la mitad no sea espuma, el café, es de ir al water, el papel higiénico viene en el platillo. Y yo al tío ni le digo el precio al que ha de vender y ni mucho menos le pago la mitad por que, como no tiene ni idea no se lo merece.

Lo peor de esto, no es que el tío este se venda barato sino que ese cliente cree que el precio de un interior es de 225 euros iva incluido. Y haber quien es el siguiente.

[Zuria]

Es que me entra una mala ostia.

[mesh]

Si, bien todo muy bonito, pero ahora míralo por otro lado, una persona que trabaja en algo que no es lo que realmente le gusta, practicando practicando se ha ido abriendo camino hasta llegar a una calidad x y por algún contacto le hacen una propuesta para hacer unas vistas x 450 euros.

Así que, generalmente vive en casa de sus padres, porque no veas el tema de independizarse como anda, no paga impuestos, más que los justos por IRPF y demás de la agencia tributaria, el hardware ya se lo compró para mirar internet o hacer algún trabajo para la eso, el software, si acaso el Windows que compró, porque se lo endosaron cuando compro el equipo, el resto de programas van a toda leche por la mula, sin contemplación, seguridad social, del curro en el que estas y no te gusta más que por la pasta y para de contar, comer, beber, pelas para salir y demás vienen por parte de papis, porque vives con ellos, y pelas para salir tuyas en tanto no tengas una hipoteca que pagar, claro está, ahora bien esto es lo que la gran mayoría ha sido hasta que ha podido tener una oportunidad y lancarse, bien sea por freelance-autónomo (legal) o por que curra en un estudio, o similares, y esto quiere decir que te ofrezcan 450 euros por unos días trabajando en algo que te gusta, y en el que quieres hacer cartera de clientes, sin pagar apenas nada de lo que Zuria comenta, (sin contar la hipoteca) pues como lo ves? Pues de pm, la verdad, no piensas en el sector, ni en nada por el estilo, piensas en ti en tu oportunidad y en que ha ver si sales de la en la que estas metido, ahora el bicho raro soy yo.

Que no tiene nada que ver, leche, que una cosa es la valoración que tú hagas de lo que son 450 euros y otra muy distinta lo que valen esas imágenes. Y no eres un bicho raro, simplemente no te has enterado de qué significa tener un negocio, pero no te preocupes, te llegara.

[guairfreim]

Porque ha fin de cuentas, ¿Cuál es el margen de beneficio de cualquier paleto con dinero que se dedica a promover y construir?
Y luego te discuten 500 euros.venga ya, mi mujer y yo estamos hipotecados los próximos 20 años, ¿es normal?

[Rashek]

El problema de la gente que empieza, es que cree que si se baja mucho los pantalones, captara a un cliente. Luego te das las hostia y aprendes que nadie se casa contigo como han dicho más arriba, y que un día pillan a uno y otro día a otro. Así que vosotros sabréis, pero por ahora yo no he perdido ningún cliente por el precio que cobro. Y os voy a ser sinceros, yo ni pago seguridad social, ni alquiler ni nada (licencia si que tengo), pero hay algo que tengo muy claro, y es que, si quiero tener un futuro, no puedo hundir un mercado que mis compañeros y yo estamos levantando, así que, jamás competiría en precios con nadie que pague la s y demás, porque dentro de poco, cuando tenga un volumen de trabajo suficiente, yo también seré un autónomo más que se lo curra para salir adelante y quiero que mis compañeros y mis clientes me respeten. Un saludo y 100% de acuerdo contigo Zuria.

[camakuve]

Bueno, que revuelo se ha formado. Si el tema lo he planteado es porque no sabía exactamente si era poco o mucho, intuia que poco. Llevo leyendo un tiempo este foro y estoy empezando, pero nadie s emoja en decir lo que es normal cobrar, debe de haber una horquilla muy amplia y diversa de precios.

Se lo que cuesta un café, pero al menos a mí me es complicado saber cuánto cobrar por un trabajo de infoarquitectura. Es que ustedes tenían claro cuanto debían cobrar en sus primeros trabajos como freelance?
Para la próxima pediré bastante más, aunque si no consigo clientes no me quedará más remedio que cobrar lo que vea que me pueden pagar. Creo que mi trabajo vale mucho más por lo menos el doble, pero la cuestión es que los clientes lo vean así y que la competencia cobre así.

Y si he preguntado era para hacerme una idea, no se me abalancen que ya veo que es poco 450 euros, quien no se haya equivocado alguna vez que tire la primera piedra. Amen.

Por supuesto que quiero que mi trabajo al igual que ustedes sea valorado y por ello les he preguntado. Un s2 y gracias por sus comentarios que me van despejando un pocos mis dudas.

[Zuria]

Toma pedrada, que equivocarme me equivoco, pero me gusta tirar piedras.

[Art3D]

Para la próxima pediré bastante más, aunque si no consigo clientes no me quedará más remedio que cobrar lo que vea que me pueden pagar.

Bienvenido al mundo real.

[jam]

Son imágenes finales de una oficina. Una de un despacho y otra de una zona de trabajadores. Creo que no está mal del todo, pero estoy empezando y no sé si es mucho o poco. En propio me va a llevar unos días. Un s2.

Editado : cuanta menos idea tengas, más tiempo y esfuerzo le dedicas, pero eso no es culpa del cliente.

[zerlingo]

Es fácil decir que es muy barato. Algunos deben agarrarse a lo que puedan, ya que mucho no hay la verdad. Podría haber cobrado más, vale es verdad, pero como bien se ha dicho todo depende de la calidad de la imagen y del trabajo en sí. Tampoco esta fastidiando a los demás que se dedican a lo mismo, el único fastidiado seria en todo caso el por ignorar el mercado al que va dirigido su trabajo. He visto trabajos realmente mal realizados y por ellos se ha cobrado miles y miles de euros y puestos a comparar, tampoco es justo, pero la vida es así y hay que fastidiarse.

Camakuve, nadie se atreve a decir cuánto cobrar ya que es cosa que depende de cada proyecto. Ninguno cuesta igual, y no todos presentan las mismas facilidades (en algunos puedes estar meses y en otros días). También por temor a rivalidad de precios. Conociendo lo que cobra el otro te puedes permitir el lujo de rebajar unos euros para así ganarte un cliente. Conozco varios estudios de infoarquitectura que te dicen te hacemos infografía con calidad a un precio insuperable y han conseguido clientes que, antes lo eran de otro estudio de infoarquitectura. El dinero es muy malo, y pese a que para el promotor 2500 euros no sea nada, si tiene la posibilidad de pagar 450 euros, es dinero que se mete en el bolsillo. Yo también pagaría eso e incluso menos.

Debería haber al menos una especie de baremo en cuanto a precios, pero la realidad está en que no lo hay. Aquí en España es preferible hacer un trabajo mediocre y cobrar por el lo que se considere oportuno (los que se han llevado palos a mansalva lo hacen), matarse en ofrecer calidad cuando no está pagada es una tontería. Cada uno cobra según el tiempo que le va a dedicar y según le parece atendiendo a unos gastos fijos mensuales.

Si no tienes mucha práctica con esto, hazte de 10000 librerías que faciliten el trabajo, de esa forma lo harás más rápido y podrás cobrar lo mismo por menos tiempo de trabajo, y sobre todo, ganaras más y podrás lanzarte como autónomo y así competir de cara a este mercado tan malo. Cuantos más clientes conozcas mejor, en esto hay que tener una buena cartera de clientes y no importarte pisotear a quien sea ya que es un trabajo competitivo y acabaran pisoteándote a ti si no lo haces primero. Suerte con los próximos trabajos y recuerda hacerte un estudio de gastos. Debes obtener un beneficio en tu trabajo, no trabajes en punto muerto jamás, hazte valer. Un saludo.

[enka]

Amen, totalmente de acuerdo.

[Zuria]

Pues no estoy de acuerdo, obviamente no hay un varemos porque no es lo mismo un palacio de congresos que un baño. Y te digo más, este intrusismo aficionado, por que es lo que es, si quieres competir y ganarte la vida con esto entra en el mercado con todas las consecuencia, paga todo lo que tengas que pagar y vive de eso. Algunos hemos tenido que cerrar el chiringito, gracias a competir con precios ridículos que no me permitían ni competir en calidad ni en nada por que me hubiese muerto de hambre, haciendo trabajos de mes apróximadamadamente por 50.000 de las antiguas pesetas, y te puedo asegurar que las empresas por ese cero que falta se lo dan al barato, por muy feo que quede, no todos, por que tampoco hay que meter a todos los clientes en el saco, pero una infografía no te la piden todos los días, y conociendo a los promotores, lo barato es lo que vale.

Este negocio como ya e dicho otra vez no tiene futuro más que como empleado, no busisnes, a lo sumo quedarán algunas empresas que dependerá enteramente de la fiebre constructiva, paradójicamente cuando la fiebre baje, el enfermo muere.

[camakuve]

Pues no estoy de acuerdo, obviamente no hay un varemos porque no es lo mismo un palacio de congresos que un baño.

Y te digo más.este intrusismo aficionado, por que es lo que es, si quieres competir y ganarte la vida con esto entra en el mercado con todas las consecuencia, paga todo lo que tengas que pagar y vive de eso. Algunos hemos tenido que cerrar el chiringito, gracias a competir con precios ridículos que no me permitían ni competir en calidad ni en nada por que me hubiese muerto de hambre, haciendo trabajos de mes apróximadamadamente por 50.000 de las antiguas pesetas, y te puedo asegurar que las empresas por ese cero que falta se lo dan al barato, por muy feo que quede, no todos, por que tampoco hay que meter a todos los clientes en el saco, pero una infografía no te la piden todos los días, y conociendo a los promotores, lo barato es lo que vale.

Este negocio como ya e dicho otra vez no tiene futuro más que como empleado, no busisnes, a lo sumo quedarán algunas empresas que dependerá enteramente de la fiebre constructiva, paradójicamente cuando la fiebre baje, el enfermo muere.

Y tu te crees el rey de saba, ¿no? Para eso decirme tu, nuevo. Vete a tomar por culo y entonces no os molesto más con mis dudas mis señorias.

Entonces este foro es únicamente para expertos que llevan 2 años? 5 años? Que requisitos hace falta para poder participar en este foro? Necesito una prueba de admisión?
Que me lo expliquen los moderadores si hacen el favor. Un s2.

Posdata: señor Zuria bienvenido al mundo competitivo. Esto no pasa solo en este mundo que tildaias algunos de tan malo, esto pasa en todos los lados y en la mayoría de las profesiones. La vida no es de color de rosa, hay que adaptarse para sobrevivir.

[mesh]

Y tu te crees el rey de saba, ¿no? Para eso decirme tu, nuevo. Vete a tomar por culo y entonces no os molesto más con mis dudas mis señorias.

Entonces este foro es únicamente para expertos que llevan 2 años? 5 años? Que requisitos hace falta para poder participar en este foro? Necesito una prueba de admisión?
Que me lo expliquen los moderadores si hacen el favor. Un s2.

Posdata: señor Zuria bienvenido al mundo competitivo. Esto no pasa solo en este mundo que tildaias algunos de tan malo, esto pasa en todos los lados y en la mayoría de las profesiones. La vida no es de color de rosa, hay que adaptarse para sobrevivir.

No te lies, que el foro no tiene nada que ver con la oferta de trabajo. Aquí no se necesita ser nada para participar y nadie te está echando.

[camakuve]

es fácil decir que es muy barato. Si no tienes mucha práctica con esto, hazte de 10000 librerías que faciliten el trabajo, de esa forma lo harás más rápido y podrás cobrar lo mismo por menos tiempo de trabajo, y sobre todo, ganaras más y podrás lanzarte como autónomo y así competir de cara a este mercado tan malo. Cuantos más clientes conozcas mejor, en esto hay que tener una buena cartera de clientes y no importarte pisotear a quien sea ya que es un trabajo competitivo y acabaran pisoteándote a ti si no lo haces primero.
suerte con los próximos trabajos y recuerda hacerte un estudio de gastos. Debes obtener un beneficio en tu trabajo, no trabajes en punto muerto jamás, hazte valer. Un saludo.

Te agradezco tus sugerencias. Lo de las librerías ya llevo un tiempo con ello y ya lo creo que ahorra tiempo.

Por último yo no pretendeo reventar el mdo con px bajos, trato de aprender (y lo que me queda) para hacer trabajos de calidad pues el cliente va a mirar px pero también es cierto que se puede decantar por alguien que le haga un resultó final mejor y por mayor px.

El problema le viene a alguien cuando pide x dinero y ofrece menos calidad que otro que pida menos. Cest la vie.

[camakuve]

No te lies, que el foro no tiene nada que ver con la oferta de trabajo. Aquí no se necesita ser nada para participar y nadie te está echando.

Pues menos mal.

Es que todavía flipo con lo de intrusismo aficionado.

[Art3D]

Totalmente de acuerdo con camakuve. Intrusismo aficionado. Es casi lo mismo que decir que se nace sabiendo.

[Zuria]

Yo no me refiero aprender, me refiero a trabajar, a ganarse el pan, pero hacer lo que os de la gana, pero echáis piedras sobre vuestro propio tejado, yo ya estoy fuera del circuito y se de lo que hablo, si se quiere trabajar hay que hacerlo en serio, y no probando haber que me dan o me dejan de dar o hasta dónde me bajo los pantalones.

Así está el mercado, y me ratifico en lo de intrusismo aficionado, me refiero por aficionado a un no profesional que hace trabajo de profesinales a muy bajo precio, no hablo de la calidad que puedas dar, que yo eso no lo pongo en duda, pero no se puede estar en las dos partes, o profesional con todas sus consecuencias o aficionado y si no tienes trabajo suficiente para vivir, lo dejas y trabajas de cualquier otra cosa, que, si no al final esto es como lo del perro del hortelano, que ni jode ni deja.

[camakuve]

Mira señor Zuria yo lo único que he hecho es preguntar si el precio que pacte con el cliente era adecuando o no. Mi experiencia laboral como frrelance en este mundo es nula y x ello pregunte. Como trabajador si que tengo experiencia y se perfectamente el puteo que hay, pero es lo que hay y como no me veo vendiendo tomates.

[mA!k]

Ni estas cobranmdo lo que es justo (para ti y para los demás) ni creo que estés entendiéndolo que intenta darte a entender Zuria, estoy totalmente de acuerdo conel. Que no lo entiendas o que no quieras entenderlo, es cosa tuya.

[camakuve]

(para ti y para los demás) ni creo que estés entendiéndolo que intenta darte a entender Zuria, estoy totalmente de acuerdo conel. Que no lo entiendas o que no quieras entenderlo, es cosa tuya.

Pero seréis malandrines, por eso pregunte y aun así hay diversidad de opiniones.

A ver si va a ser que no me entendéis a mí que me puedo ponerlo en mayúsculas, pero no más claro.

[mA!k]

Pues entonces pide 100 euros y ale, y sí, soy un malandrín.

[camakuve]

Vamos a ver señor mío, que la próxima vez pido más. No meis fuera del tiesto, pero cuanto pido. 2000 euros por escena? O aun así es poco?
Más consejos y menos critiqueos y así no nos pisaremos tanto los unos a los otros.

Y por mi demos fin al tema, que yo no quiero discutir x discutir. Ya tengo en cuenta todas las opiniones vertidas hacia mi pregunta.

Seguro que cuando lleve varios años en este tema ya sabre que pedir.

Un s2 y gracias.

[Art3D]

Yo no me refiero aprender, me refiero a trabajar, a ganarse el pan, pero hacer lo que os de la gana, pero echáis piedras sobre vuestro propio tejado, yo ya estoy fuera del circuito y se de lo que hablo, si se quiere trabajar hay que hacerlo en serio, y no probando haber que me dan o me dejan de dar o hasta dónde me bajo los pantalones, así está el mercado, y me ratifico en lo de intrusismo aficionado, me refiero por aficionado a un no profesional que hace trabajo de profesinales a muy bajo precio, no hablo de la calidad que puedas dar, que yo eso no lo pongo en duda, pero no se puede estar en las dos partes, o profesional con todas sus consecuencias o aficionado y si no tienes trabajo suficiente para vivir, lo dejas y trabajas de cualquier otra cosa, que, si no al final esto es como lo del perro del hortelano, que ni jode ni deja.

El tema no es blanco ni negro, el tema es gris.

Puedes tener conocimientos suficientes para realizar ciertos trabajos, pero son a nivel particular, si tienes suerte puedes encontrar un trabajo extra aparte del tuyo habitual y puedes probar como no profesional a realizarlo, si el tema fluye y te va bien puede que llegues a plantearte la opción profesional. O eso, o puedes tirarte de cabeza a gastarte la pasta en una opción seria con sus consecuencias.

Porque no puede haber alguien que pueda ofrecer un trabajo sin ser aficionado y sin ser profesional? Tanto jode al profesional? O le tiene miedo por si por su inexperiencia pueda llevar a rebajar el nivel de precios y se lleve el gato al agua? Realmente tiene miedo del mercado libre?
No se el tema es más serio de lo que se pinta y aquí se está tachando la cosa de intrusismo aficionado.
intruso, sa.
(de in-1 y el lat. trusus, part, pas, de trudĕre, empujar).
1. adj. Que se ha introducido sin derecho.
2. adj. Detentador de algo alcanzado por intrusión. Ut, CS.
3. adj. Que alterna con personas de condición superior a la suya.
aficionado, da.
(del part, de aficionar).
1. adj. Que siente afición por alguna actividad. aficionado a la lectura.
2. adj. Que cultiva o practica, sin ser profesional, un arte, oficio, ciencia, deporte, etca un no profesional que hace trabajo de profesinales a muy bajo precio.

Revisa tus definiciones, o sino dime cual de ellas hace referencia tu comentario.

Posdata: camavuke si no quieres que ensucie tu hilo con este tema, dilo y abro un hilo pertinente.

[Pit Matson]

Pero seréis malandrines.

Magnífica y hermosa expresión. Qué recuerdos de los tebeos del capitán trueno del jabato.

Malandrines, bellacos, esbirros.

[Caronte]

Magnífica y hermosa expresión. Qué recuerdos de los tebeos del capitán trueno del jabato. Malandrines, bellacos, esbirros.

Vaya, es verdad ¿cómo se llamaba el delgaducho que tocaba la lira?

[Frodo]

Crispin clander?

[Caronte]

Crispin clander?

Uy. Casi. Me refería a fideo .

[Jose M.]

Mi sensación es que debería cobrar más, pero intuyo por vuestras contestaciones que estoy cobrando lo normal?
Un s2 y gracias.

No. Ni mucho menos. Como van a ser normales. Yo a mis clientes de reformas les cobro 500 por vista. Si son dos interiores, 1.000. Si es un interior - Un exterior, también 1.000. Si son 2 interiores y un exterior, 1.500 y así. Y hablo de clientes más o menos fijos. Es decir, que me dan un buen volumen de trabajo. Porque si no, pediría más dinero por cosas más esporádicas. Les cobro con arreglo al volumen que me dan, que es bastante, y es lo mínimo que les puedo cobrar. Y hablo de precios del 2.006 (que ya no son esos). Y ojo, les hago ganar mucho dinero.

Dos interiores por 450 euros lo veo muy mal pagado, independientemente de la experiencia que tengas o la calidad que ofrezcas. Para mí eso es lo de menos, porque un trabajo vale lo que vale. Y luego ya habrá quien lo haga muy bien, bien, mal o peor. Y ya para eso el cliente decidirá en futuras ocasiones a quien acudir. Además, el cliente siempre te va a exigir el resultado que el espera obtener y si no le gusta algo te lo hará retocar hasta que des con la tecla.

Hay creativos que por 450 te hacen un par de logotipos (algunos 1). O por ese dinero, te pintan el salón de tu casa en una tarde, y todo el gasto que tienen es el de pintura y brochas.

En hacer 2 interiores si tienes que hacer mobiliario no vas a tardar 2 días, y si son dos días son días de 15 horas, luego entonces son 4. Redondeando, te puede llevar 5 días de 6-8 horas, que suponen una semana de trabajo (y eso sin contar con las tocadas de pelotas que comentaban por aquí antes). Si tardas 40 horas (20 horas por interior y podrían ser más perfectísimamente) estas cobrando algo más de 10 euros la hora, cuando tendrías que cobrar el doble o el triple.

No sé, al que le parezca bien es que tiene el 3d como hobby y no tiene muchos gastos porque vive con los padres o tiene otro trabajo aparte. (que tampoco son razones para reventar el mercado, pero bueno).
1.000 euros por una semana lo veo razonable. Un freelance no tiene un sueldo. Así que no hagáis las cuentas de, 1.000 euros una semana, 4.000 al mes. Quien sabe si el resto del mes no te entran más proyectos, o te entran con una pérdida de días por retrasos de tus clientes. Siempre se pierden días. Y es complicado de controlar porque no depende de ti.

Después hay que contar los gastos que son muchos.
4.000 euros brutos al mes tampoco es un dineral para un freelance ni mucho menos, hay freelances que se sacan mucho más o lo mismo con menos horas, y menos gastos. No sé por qué en este mundillo la gente se hace tantas cuentas de la vieja con cifras que rozan el sueldo base al final de mes. La verdad es que no lo entiendo. Hay que tener más amplitud de miras. Al final da la sensación de que el 3d queda como un trabajo cualquiera con el que sobrevivir a duras penas.

Los precios hay que ponerlos sabiendo el valor que uno está llevando al mercado. Sabiendo negociar y sabiendo vender. Para ir de freelance no basta con saber usar el Vray. Y conste que esto solo digo para que os deis cuenta de que cobrando esos precios será imposible que ganéis dinero o vivais del 3d. Y por supuesto, solo sirve para reventar el mercado y generarle chollos a empresarios que venderán tus trabajos a precio de oro.

Imaginaros que vengan a pintar mi piso de 100preguntapor 400 euros. Que chollo ¿no? Éstas cosas solo veo que pasan en el 3d. Saludos.

Posdata: yo también he vendido trabajos demasiado baratos. Aunque ya aprendí la lección.

[Caronte]

Borrar.

[Zuria]

Vaya, por fin alguien iluminado, al que se le entiende, yo también te aplaudo, aunque no sé cómo cojones meter esos iconos.

[camakuve]

No. Ni mucho menos. Como van a ser normales. yo a mis clientes de reformas les cobro 500 por vista. si son dos interiores, 1.000. Si es un interior - Un exterior, también 1.000. Si son 2 interiores y un exterior, 1.500 y así. Y hablo de clientes más o menos fijos. Es decir, que me dan un buen volumen de trabajo. Porque si no, pediría más dinero por cosas más esporádicas. Les cobro con arreglo al volumen que me dan, que es bastante, y es lo mínimo que les puedo cobrar. Y hablo de precios del 2.006 (que ya no son esos). Y ojo, les hago ganar mucho dinero.

Dos interiores por 450 euros lo veo muy mal pagado, independientemente de la experiencia que tengas o la calidad que ofrezcas. Para mí eso es lo de menos, porque un trabajo vale lo que vale. Y luego ya habrá quien lo haga muy bien, bien, mal o peor. Y ya para eso el cliente decidirá en futuras ocasiones a quien acudir. Además, el cliente siempre te va a exigir el resultado que el espera obtener y si no le gusta algo te lo hará retocar hasta que des con la tecla.

Hay creativos que por 450 te hacen un par de logotipos (algunos 1). O por ese dinero, te pintan el salón de tu casa en una tarde, y todo el gasto que tienen es el de pintura y brochas.

En hacer 2 interiores si tienes que hacer mobiliario no vas a tardar 2 días, y si son dos días son días de 15 horas, luego entonces son 4. Redondeando, te puede llevar 5 días de 6-8 horas, que suponen una semana de trabajo (y eso sin contar con las tocadas de pelotas que comentaban por aquí antes). Si tardas 40 horas (20 horas por interior y podrían ser más perfectísimamente) estas cobrando algo más de 10 euros la hora, cuando tendrías que cobrar el doble o el triple.

No sé, al que le parezca bien es que tiene el 3d como hobby y no tiene muchos gastos porque vive con los padres o tiene otro trabajo aparte. (que tampoco son razones para reventar el mercado, pero bueno).
1.000 euros por una semana lo veo razonable. Un freelance no tiene un sueldo. Así que no hagáis las cuentas de, 1.000 euros una semana, 4.000 al mes. Quien sabe si el resto del mes no te entran más proyectos, o te entran con una pérdida de días por retrasos de tus clientes. Siempre se pierden días. Y es complicado de controlar porque no depende de ti.

Después hay que contar los gastos que son muchos.
4.000 euros brutos al mes tampoco es un dineral para un freelance ni mucho menos, hay freelances que se sacan mucho más o lo mismo con menos horas, y menos gastos. No sé por qué en este mundillo la gente se hace tantas cuentas de la vieja con cifras que rozan el sueldo base al final de mes. La verdad es que no lo entiendo. Hay que tener más amplitud de miras. Al final da la sensación de que el 3d queda como un trabajo cualquiera con el que sobrevivir a duras penas.
los precios hay que ponerlos sabiendo el valor que uno está llevando al mercado. Sabiendo negociar y sabiendo vender. Para ir de freelance no basta con saber usar el Vray. Y conste que esto solo digo para que os deis cuenta de que cobrando esos precios será imposible que ganéis dinero o vivais del 3d. Y por supuesto, solo sirve para reventar el mercado y generarle chollos a empresarios que venderán tus trabajos a precio de oro.

Imaginaros que vengan a pintar mi piso de 100preguntapor 400 euros. Que chollo ¿no? Éstas cosas solo veo que pasan en el 3d. Saludos.
posdata: yo también he vendido trabajos demasiado baratos. Aunque ya aprendí la lección.

Gracias tío, ya me hago una mejor orientación, me quedo con lo último pues pensaba que solo me pasaba a mí.

Tampoco es plan de decir que se Autodesk Maya, 3dstudio, AutoCAD, etc. La pregunta fue la que fue y sobre todo fue para hacerme una idea. Mision cumplida. Has sido claro y correcto. Un aplauso de mi parte. Xfin uno que se moja de verdad.

[Thunder]

Jamás tendremos un mercado limpio si no, hay un convenio laboral que nos riga a los infógrafos como tal, en cuestión de derechos, deberes, tablas salariales hasta entonces un chaval que este viviendo en su casa sin pagar autónomo, sin pagar licencias, sin pagar hipoteca, un trabajo de un exterior, 2 interiores y una planta de venta, por 600 euros le parecerá parfecto y a los profesionales del sector eso pues, mejor mendigar, dicho proyecto rozaria los 2000 euros si el cliente no es muy toca pelotas (raro) con lo cual hay tanta diversificación de tarifas que lo único que hace es perjudicarnos, con lo cual la única manera sería la comentada antes, el problema es: quien mueve la primera piedra un saludo a todos/as.

[Rashek]

Yo normalmente suelo cobrar haciendo una estimación de horas, aunque claro, para esto tienes que conocerte y tener experiencia para saber que te va a llevar cada cosa. Normalmente suelo facturar de la siguiente forma:
Conceptualización (tiempo que tardo en colocar los planos de CAD y perparar la escena para empezar a trabajar) a 10 euros/h.

Modelado - 25eur/h.

Texturizado - 30 euros/h.

Iluminación exterior - 30 euros/h.

Iluminación interior - 35eur/h.

Render - 1eur/h por cada Ghz de procesamiento (en mi caso 12eur/h).

Fotocomposición, maquetación o retoques - 25eur/h.

Desplazamientos y toma de fotografías para integración - 20 euros/h (con un plus de distancia si es muy lejos).

Todos estos precios son orientativos, por supuesto, cuando ya tienes algo de callo, iluminar suele ser algo rápido (si el equipo es potente), al igual que casi todo. También juego con márgenes, es decir, sí creo que algo me va a llevar 5 horas, pongo 6 o 7 para no pillarme las manos y voy jugando con eso para ajustar el presupuesto.

A cambio, les permito a los clientes dos o tres modificaciones de materiales antes de sacar el render en alta resolución.

El resto de modificaciones o si hay que hacer algún cambio en la geometría o fachada que no es por fallo mío, les cobro las horas de modelado y texturizado que me lleve y su correspondiente tiempo de render.

Creo que así es mucho más claro para el cliente y para mí que el dar una cantidad fija por un proyecto. Todo esto se lo especifico en el presupuesto y la verdad es que les suele gustar bastante la forma de trabajar que tengo.

Espero que os sirva, un saludo.

[Leander]

Lo malo de tu planteamiento Rasheck, es que no da ideas claras de lo que va a costar (en tiempo) realizar el proyecto y de esta manera no puedes dar un presupuesto claro.

Así no se hace, la forma de José es el más justo.

[zerlingo]

Rasheck usa un sistema que se usa en casi todos los sitios, y que sin duda es el más acertado. Leander, depende de cada proyecto, ninguno es igual. Nunca puedes decirle a ningún cliente lo que más o menos le vas a cobrar según el tiempo que creas que se va a tardar, en esto de los presupuestos de proyectos hay muchísimo margen de error y si no calculas bien acabas cogiendote los dedos. Esto tan malo solo hacen los que trabajan y haces apaños desde casa. Hay que hacer estudios previos y ver cuánto le puede salir atendiendo al nivel de calidad y tiempo exigido para terminar el proyecto. Ya luego se le da el presupuesto y si esta conforme pues ya se sabe. Muchos proyectos no los realiza una sola persona, hay que echar mano de más mano de obra para agilizar la tarea por lo que a pesar de que se tarde menos en algunos casos, le puede resultar más caro al cliente.

Que voy a decir que no se sepa por lógica.

El cobrar por horas es el método más acertado. Las estimaciones suelen resultar a la larga un error. Y si no que se lo digan a un estudio de ingeniería.

También al precio final se le suman unos porcentajes, entre un 2%-5% creo recordar. No recuerdo muy bien de que eran, supongo que, por el margen de error o por temas de calidad o marca de empresa, vete tu a saber. Que alguien me corrija si estoy equivocado, en el Google seguro debe haber información. Muchas veces hay que quedarse echando más horas en la oficina para acabar un proyecto y estoy seguro que esto lo saben muchos en este foro.
1000 euros por un interior es poco. 1500-2000 es lo que cobran por lo general por un interior bien resuelto y de calidad (si metes vistas extras más aun). Si se tira de librerías mucho mejor, pero no pasa en la mayoría de los casos por lo que el trabajo se hace más complejo.

La cantidad de hilos que hay en este foro en los que el personal pide dónde poder conseguir librerías de objetos que necesitan para una infografía y no los tienen.

Cuando un técnico fontanero viene a la casa de uno, cobra por horas. Y no lo hace precisamente barato que digamos. El otro día estuvieron 2 técnicos arreglando la puerta mecánica del Garage y por tan solo 1 hora y media se llevaron los 150 euros +30 de la pieza que se rompió. 50 euros por hora cobra un técnico de estos.

Muchas veces nos echamos tierra encima sin saber que es lo que se quece de verdad. Esa actitud que habéis mostrado muchos por tan solo una pregunta es un poco reprochable. No os están pisando el terreno ni mucho menos.

Si queréis que no hayan intrusos como decís empezad informando a los que preguntan. Que vosotros pagáis las licencias y demá, y no es justo, yo creo que las pagan en el estudio de infoarquitectura. Apuesto lo que sea a que muchos no tienen todas las licencias pertinentes, hay que dejar vivir.

[Custom]

¿Qué licencias se necesitan?

[josepzin]

Algo que me dijo mi mujer esta mañana.

Porqué cobrar barato una infografía o una web para una inmobiliaria, si ellos a la hora de vendernos un piso no se cortan nada de nada.

Demostración:
-La mayoría paga una hipoteca de alrededor de 1000 euros.

Una inmobiliaria se lleva entre 4000 euros y 6000 euros (o más), por vender una casa.

Un constructor se mete en su bolsillo mucho más dinero por cada piso que vende.
¿Y nosotros les regalamos el material que hace que todo eso se mueva?

[Zuria]

[/size] 2. adj. Que cultiva o practica, sin ser profesional, un arte, oficio, ciencia, deporte, etc.

Revisa tus definiciones, o sino dime cual de ellas hace referencia tu comentario.

La cuestión no está gris, esta negra como los huevos de un grillo.

La definición a la que hago referencia, no necesito mirar en la rae para saber que es intrusismo, es esa última, el por que jode a los profesionales ese tipo de competencia desleal, creo que está sobradamente explicado.

En otras profesiones no se permite esto, y cualquiera que trate de ser médico, abogado, arquitecto, no la puede ejercer sin estar colegiado, no solo con haber cursado los estudios puede ejercer la profesión.

Y no digo de llegar a esos extremos porque son ilusiorios.

A mí personalmente que alguien empiece me parece muy bien, si lo hace poco a poco o lo hace de forma exporadica, pero su trabajo no puede ser regalado, por que eso jode el sector. Y que no sepa, deje de saber (creo que en este foro se ha tocado muchas veces este tema) no es justificación, también creo que hemos sido compresivos con la gente en esa circustancia, pero ostias, que esto no mejora, va ha peor.

[Art3D]

La definición a la que hago referencia, no necesito mirar en la rae para saber que es intrusismo, es esa última, el por que jode a los profesionales ese tipo de competencia desleal, creo que está sobradamente explicado, en otras profesiones no se permite esto, y cualquiera que trate de ser médico, abogado, arquitecto, no la puede ejercer sin estar colegiado, no solo con haber cursado los estudios puede ejercer la profesión, y no digo de llegar a esos extremos porque son ilusiorios, a mí personalmente que alguien empiece me parece muy bien, si lo hace poco a poco o lo hace de forma exporadica, pero su trabajo no puede ser regalado, por que eso jode el sector. Y que no sepa, deje de saber (creo que en este foro se ha tocado muchas veces este tema) no es justificación, también creo que hemos sido compresivos con la gente en esa circustancia, pero ostias, que esto no mejora, va ha peor.

En otras profesiones como las que aludes si hay estudios, en esta, no, así que, no hay un punto donde se pueda establecer cuando uno puede o no puede ejercer. Solo porque uno no esté al tanto del sector no se le puede llamar intruso, a todo caso es un compañero simplemente desinformado. Tampoco que aficionado sea la palabra adecuada, porque todos somos aficionados hasta que se nos reconoce nuestra labor económicamente, entonces se es profesional, con hilos de estas características los que no están al corriente se hacen una muy buena idea de cómo anda el percal, y esto ayuda a mucha gente.

Respecto a lo que dice Josepzin, estoy de acuerdo, ya que están jodiendo a España y a los españoles, pues al menos que todos los que formamos parte tengamos un trocito proporcional, deberíamos formar parte del pastel.

[Shadow]

¿Entonces están explotando a mi hermano, que cobra 750 euros al mes en una empresa que ofrece soluciones informáticas? Y no es un contrato fijo.

Además, que el mes pasado le pagaron 150 euros por una casa entera (sólo exterior, pero con prácticamente todos los detalles de fuera). Pero sólo era modelado.

[themontage]

Gracias a todos que comparten experiencias y opiniones respecto a este tema. Yo estoy estudiando arquitectura y he empezado a hacer trabajos para estudios por mi cuenta, presentaciones y sobre todo maquetas y videos virtuales. No tenía ninguna idea clara de lo que podían ser las tarifas de este tipo de trabajos, pero después de leer experiencias y opiniones de vosotros, veo que me estaba infravalorando (al precio me refiero).

Desde luego, estos foros hacen que el sector comparta y sobre todo recapacite sobre todos estos temas.

[Art3D]

Las mujeres de la vida cobran 50 euros por media hora y los técnicos (como han comentado antes, y algunos) también, shadow, a tu hermano no solo explotan sino que casi que lo tienen esclavizado.

[Shadow]

Entonces tal vez deba irse al extranjero, o algo así, porque malo no es.

[Art3D]

O que le ponga las cosas claras al de su empresa, o si se quiere arriesgar autónomo y curro no le faltaría, si es bueno.

[Zuria]

¿Entonces están explotando a mi hermano, que cobra 750 euros al mes en una empresa que ofrece soluciones informáticas? Y no es un contrato fijo.

Además, que el mes pasado le pagaron 150 euros por una casa entera (sólo exterior, pero con prácticamente todos los detalles de fuera). Pero sólo era modelado.

Pero le dan con el látigo o sin látigo, por que sin látigo te pagan menos todavía, por no tener plus de trabajo penoso.

[Caviar]

Bienvenido al mundo real.

Amen. Aprovecho para decir que mucha gente se llena la boca diciendo las cifras que cobra e irritándose con otros por sus bajos precios, cuando realmente no cobran lo que dicen ni actúan como presumen.

No lo digo al respecto de nadie en concreto, pero conozco unos cuantos en esa situación.

Mucho bocas y mucho hipócrita suelto. Repito, sin hablar de nadie en concreto (del foro, obviamente, porque creo que ninguno de los que hablo esta registrado en 3dpoder, pero no serán los únicos).

[Caronte]

Entonces tal vez deba irse al extranjero, o algo así, porque malo no es.

Para irse fuera con un mínimo de garantía de curro, no es que no haya que ser malo, es que hay que ser bueno del carajo.

[Rashek]

Deberian de poner este hilo en adheridos. Yo personalmente eso es lo que cobro, hace poco pase un presupuesto y todavía no me han respondido, pero tengo claro que sí les parece caro es su problema no el mío.

De verdad, no os tiréis piedras sobre vuestro tejado, si sabéis negociar se puede conseguir perfectamente estos precios. Un saludo.

[Rashek]

Deberian de poner este hilo en adheridos. Yo personalmente eso es lo que cobro, hace poco pase un presupuesto y todavía no me han respondido, pero tengo claro que sí les parece caro es su problema no el mío.

De verdad, no os tiréis piedras sobre vuestro tejado, si sabéis negociar se puede conseguir perfectamente estos precios. Un saludo.

[jam]

Amen. Aprovecho para decir que mucha gente se llena la boca diciendo las cifras que cobra e irritándose con otros por sus bajos precios, cuando realmente no cobran lo que dicen ni actúan como presumen.

Totalmente de acuerdo. Mi primera experiencia en 3dpoder fue poner una oferta de trabajo. Me pusieron a parir, pero por detrás, muchos de los que no participaban en el hilo, me enviaban los privados, haciendo ofertas, cada vez más bajas, en cuanto a los que dicen y protestas. Dime de que presumes, ya me estoy cansando del tecnológico, de la nasa, somos trabajadores y punto.

[Art3D]

Al menos los que publicaban en el hilo eran consecuentes. Jam, así que, te metieron caña y decidiste, quedarte para desentonar.

[Jose M.]

Algo que me dijo mi mujer esta mañana.

Porqué cobrar barato una infografía o una web para una inmobiliaria, si ellos a la hora de vendernos un piso no se cortan nada de nada.

Demostración:
-La mayoría paga una hipoteca de alrededor de 1000 euros.

Una inmobiliaria se lleva entre 4000 euros y 6000 euros (o más), por vender una casa.

Un constructor se mete en su bolsillo mucho más dinero por cada piso que vende.
¿Y nosotros les regalamos el material que hace que todo eso se mueva?

Pues aquí está la clave ¿no? Es cierto que como dice Jam, todos somos trabajadores, hasta los astronautas de la nasa. Pero cada trabajador debe cobrar con arreglo al valor que lleva al mercado.

Si nos ponemos un precio por hora cada uno (el que ha cada cual le parezca) caemos a menudo en el error, de vender peras por limones. No es lo mismo el creativo que me echa un cable para hacer los menús de mi restaurante en Adobe Photoshop, que el que usando el mismo Adobe Photoshop, diseña la campaña de publicidad de coca-cola. Con la repercusión que eso conlleva. (no tengo un restaurante era un ejemplo).

Si yo voy a hacer una urbanización en 3d para un promotor, que va a construir sobre una superficie de venta de 16 millones de euros (80 viviendas a 200.000 euros cada una), evidentemente no tengo por que cobrarle por hora. Hay que tener claro que el material de promoción y venta fundamental para vender sobre plano va a ser mi 3d. Por tanto si el tío de la inmobiliaria que vende un solo piso con mi 3d, se lleva un 4% (unos 9.000 euros), por que yo que hago el material para que se vendan las 80 me voy a llevar lo mismo o menos, cuando encima es un trabajo elaborado? Simplemente no salen las cuentas si atendemos a normas de mercado básicas.

Además, ¿cómo se puede medir el tiempo de antemano de un proyecto grande, en el que tienes que tomar mil decisiones que van a ser variables, entre otras cosas, de tiempo de trabajo, de renders, etc? Es imposible. Uno puede hacerse una idea del tiempo que le va a llevar, para dar plazos y para su propia organización, pero nada más. A la hora de cobrarlo, tiene que fijarse más en precios de mercado. En el valor que está llevando realmente al mercado en cada momento. Por eso el tío que vende una casa en una inmobiliaria no cobra por hora de trabajo. Cobra por resultado. Es decir: cobra un porcentaje del valor que está llevando al mercado en ese momento.

Puede vender en una sola tarde y no por ello va a cobrar 100 euros.

Siempre hay momentos en la vida de cualquier autónomo, en el que se hace algún trabajo por debajo de su precio. Por necesidad, por hacer un favor, por promoción con cliente nuevo, por pagar la novatada, etc. Pero lo importante es tener los conceptos claros, y no vender haciendo cuentas de la vieja que a la larga no llevan demasiado lejos.

Voy a poner un ejemplo tonto para que se entienda:
Nos piden una urbanización como la de mi ejemplo anterior. Calculamos 400 horas de trabajo (muchas). Eso son 50 días hábiles a 8 horas, son casi 3 meses brutos. Ponemos un precio medio de 25 euros la hora. Que es una cantidad que he leído muchas veces en el foro, y esto nos da: 10.000 euros.

En 3 meses puedes hacer un video de varios minutos, interior y exterior, y sacar planos de planta y alguna imagen fija para material de venta.

Y ahora pregunto yo, alguien piensa que está bien pagado? En absoluto.

Un maquetista cobraría mínimo 12.000 euros. Un agente inmobiliario cobraría unos 10.000 euros como comisión de venta de una sola de las casas (usando en todas esas ventas tu material 3d). Y nosotros que hacemos el material en realidad virtual para que se vendan las 80 viviendas, cobramos 10.000? No tiene ningún sentido. Ahora veis como cobrar por horas no siempre es pertinente? O al menos, cobrar siempre la misma cantidad por horas. En este caso estamos llevando un valor al mercado muy por encima de esos 10.000 euros. Probablemente el doble o el triple mínimo. Nuestras horas de trabajo, tienen una repercusión en el mercado, que se traduce en grandes proboolean de ganancias. Tenemos que cobrar en consecuencia.

Esa mentalidad de limpiadoras se nos tiene que borrar de la cabeza. Las horas dependen de muchas cosas. A más a más. Cada vez los ordenadores son más potentes. Con lo cual cada vez tardaremos menos en hacer un proyecto. Eso significaría que cada año tendríamos que cobrar menos? O simplemente que nuestras herramientas de trabajo pueden ir mejorándose con la inversión pertinente, con la organización, la experiencia, para que nosotros seamos más productivos? Y por estas razones vamos a hacer que un producto que en el mercado vale x, ahora valga x-y? Para mí no tiene ningún sentido. Y claro, siguiendo estos ejemplos con el punto de vista para mí equivocado, luego puedo entender que me encuentre con animaciones inmobiliarias que se han vendido por 5.000 euros. Claro, un regalo para los promototes, que como bien dice Josepzin, anda que luego ellos nos regalan algo cuando nos venden las casas.

[Rashek]

Pues, estoy totalmente de acuerdo contigo José. Veamos, yo el cálculo de horas los suelo hacer en promociones pequeñas, pero siempre es una estimación, es decir, yo tengo claro lo que vale más o menos cada cosa, si se que un interior vale unos 700 u 800, pues más o menos eso es lo que cobro.

También influye muchísimo la repercusión que va a tener, por ejemplo, hace unos meses me pidieron que hiciese una infografía de un chalet que ya estaba construido, pero los clientes no sabían como quedaría la fachada y el arquitecto estaba loco. Por ese trabajo cobre solo 300 pavos, sin decorados ni nada, solo la fachada con texturas, pero es que, ese trabajo no iba a utilizarse para venta.

Es como si diseño un logotipo, no es lo mismo diseñar un logotipo para una peluquería, que para una gran empresa que tendrá una repercusión muchísimo mayor y se explotara mucho más mi trabajo.

Por este motivo, aparte de las estimaciones que tú hagas, siempre hay que tener en cuenta muchas cosas como la repercusión, beneficio que aporta tu trabajo al cliente.

[josepzin]

Claro, un regalo para los promototes, que como bien dice Josepzin, ¡anda que luego ellos nos regalan algo cuando nos venden las casas.

Te corrijo: como bien dice la mujer de Josepzin, que ella es la que lleva los números.

Yo estoy últimamente dedicado a las web, a programarlas, al principio ponía un precio a la hora, multiplicaba por lo que pensaba que tardaría y ese era el precio de la web, con el tiempo, me hice de una librería de funciones y módulos que resolver algo que antes me llevaba n horas, ahora me lleva menos de la mitad, pero no por eso la web vale menos.

Por otra parte, está el valor en el mercado, que es tan difícil de determinar.

A veces he entregado presupuestos en los que no sé si estoy regalando el trabajo o robando al cliente, porque mis horas están cubiertas, pero quizás ese mismo trabajo vale mucho más.

Esto es muy complicado, cada vez que tenemos que preparar un presupuesto estamos horas y horas haciendo cálculos. @#eur¬.

[GATO3D]

Que interesante tema, lo seguiré de cerca. Y por aquellos lares aún no hay alguna asosiación, colegio, o algo donde se agrupen como profesiónistas del 3d? O es muy complicado organizarse y hacerse oír, aunque sea un poco? Bueno, pregunto porque se ve que hay trabajo y son muchos, pero los clientes se aprevochan de lo poco que está regulado esto de los precios. Saludos.

[Art3D]

Una alternativa sería pactar un % al igual que las inmobiliarias, así se percatarían de que el trabajo que estamos realizando es el que realmente vende, junto con las maneras del vendedor, la distribución, la ubicación, las calidades, todo es un conjunto y como tal nos deberían incluir como parte del proyecto.

Propongo el estándar del 2% respecto al precio final (con iva incl) no sé si alguien ha tenido alguna experiencia similar, pero (estando todo estandarizado, x vistas con x calidad con x resoluciones y x videos) si es así estaría bien comentarla.

[vulkem]

Bueno, decir que yo no estoy de acuerdo con José, ya que el argumento que el presenta no se puede equiparar. Las cosas tienen un valor (ahora muy caro todo)y el ejemplo que José presenta cuando dice ¡anda que luego ellos nos regalan algo cuando nos venden las casas. Pues está claro que ya que esa vivienda vale 150.000 euros porque ya va incluido el precio de la infografía, del proyecto, de la mano de obra, del terreno y de la comisión de la inmobiliaria, por lo tanto tú no puedes pretender ganarle lo mismo que el promotor porque si no a que precio llegaría el piso¿lo mismo iban a decir los arquitectos sin ellos no se hace el piso y lo mismo el albañil que son indispensables a la hora de hacer el edificio.

Ahora aquí es dónde tienes que decidir el precio por hora o el precio que tú crees que vale tu trabajo en conjunto. Por ejemplo, una animación virtual de 3 minutos vale 10000 euros o lo que quieras siempre, te lleve tres meses o dos, si te lleva dos ganas más por hora si te lleva 3 menos, pero aun así estarás salvando los gastos, porque lo primero que tiene que hacer una empresa es cubrir los gastos y ahí es cuando empezaras a ganr dinero.

Yo trabajo en un estudio de arquitectura y nos dedicamos básicamente a hacer viviendas unifamiliares y promociones pequeñas y desde el primer día que abrimos hace ya 5 años mi jefe puso un precio para los proyectos y sólo una vez se bajó los pantalones muy al principio y ese precio no se modificó y eso que la competencia era más barata, pero es que, no se puede trabajar por el pan.

Conclusión pones el precio que considres oportuno en ese momento siempre tirando a caro para cubrirte las espaldas y hazlo bien, la calidad se nota y se sabe cuándo una cosa está bien hecha por lo cual el que paga no le duele tanto. Y si haces una cosa cutre también cara ya que las cosas caras a la gente le parece que es buena ya que te valorizas tu más. Un saludo1.

Posdata: espero que se me entienda lo que quiero decir.

[fidelmg]

Yo estoy totalmente de acuerdo con José. La explicación es la siguiente. Si una promoción tiene 200 viviendas, las infografías le cuestan al bandolero, digo promotor. 2000 euros, esperad que saque la calculadora, ya está, la repercusión del 3d en el coste por vivienda son, tachannn. 10 euros.si, atentos, solo 10.

Vamos a ver, eso es lo que vale un pomo de una de las puertas, de acuerdo, el de la inmobiliaria es el que vende, el albañil es el construye, el promotor no arriesga un duro porque se lo da todo el banco, sí, como oís, el banco.

Si toda esta gente gana mucho más que nosotros, porque nosotros que no os olvidéis, se vende por nuestro trabajo, porque nosotros no podemos ganar mas¿incluso si se cobraran 20.000 euros por esas infogracias de esa promoción de 200 viviendas, la repercusión es absurda.200 euros por vivienda, con esos 200 euros tienes los pomos de las puertas.

Sobran las palabras.

[jam]

Jam, así que, te metieron caña y decidiste, quedarte para desentonar.

Puro equilibrio. Ojo, que yo siempre he dicho que las cosas deben costar lo que valen, ni más, ni menos. Además, cuanto más cobres, más te valoran. Ley de vida.

Y lo de desentonar, lo hago habitualmente, diga lo que diga, (creo que eso no tiene remedio).

[Caronte]

Aquí hay un problema muy claro que siempre va a llegar con las siguientes generaciones de novatos tresdeseros, y es que.
nos encanta hacer 3d.
Por eso cuando vemos que alguien nos va a pagar por hacer lo que hacemos horas y horas en casa gratis, pues al principio caemos en el error de cobrar cualquier en parte por la ilusión y en parte por el desconocimiento.

Como comparación opuesta, jamas veréis a un fontanero poner tuberías por puro placer, o a un electricista tirarpreguntaypregunta de cable por gusto, etc.

Quizás debería aparecer la figura del manager (como para los actores o cantantes) en este mundillo tresdeseril.

[nachou]

Aquí hay un problema muy claro que siempre va a llegar con las siguientes generaciones de novatos tresdeseros, y es que.
nos encanta hacer 3d.
Por eso cuando vemos que alguien nos va a pagar por hacer lo que hacemos horas y horas en casa gratis, pues al principio caemos en el error de cobrar cualquier en parte por la ilusión y en parte por el desconocimiento.

Como comparación opuesta, jamas veréis a un fontanero poner tuberías por puro placer, o a un electricista tirarpreguntaypregunta de cable por gusto, etc.

Quizás debería aparecer la figura del manager (como para los actores o cantantes) en este mundillo tresdeseril.

En el clavo.

[jam]

Aquí hay un problema muy claro que siempre va a llegar con las siguientes generaciones de novatos tresdeseros, y es que.
nos encanta hacer 3d.
Por eso cuando vemos que alguien nos va a pagar por hacer lo que hacemos horas y horas en casa gratis, pues al principio caemos en el error de cobrar cualquier en parte por la ilusión y en parte por el desconocimiento.

Como comparación opuesta, jamas veréis a un fontanero poner tuberías por puro placer, o a un electricista tirarpreguntaypregunta de cable por gusto, etc.

Quizás debería aparecer la figura del manager (como para los actores o cantantes) en este mundillo tresdeseril.

Caronte. La virgen, exactamente, (es lo mejor que he leído en este foro).

[Ian Miles]

Yo me ofrezco como manager por un porcentaje. Nada, es coña.