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Tema: Pc Mac para postproducción

  1. #1
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    Pc o Mac para postpro

    Veamos, me han encargado hacer un presupuesto para un ordenador para postproducir material en Hd 720p (originalmente vendrá en 1080p, pero la salida final será 720p). No sé muy bien por dónde empezar, ya que el hard no es lo mío. El presupuesto es de unos 3000-4000 euros. Lo más importante desde mi punto de vista es CPU, Ram, y velocidad de discos duros para leer las imágenes. cpu: Dual Opteron 280, o x2 a 4600/4800+. Ram: 4 gigas, el problema aquí está en el sistema operativo, ya que Windows XP nos limita a 2 gigas, así que, tendríamos que pasar a XP 64. discos duros: raid 0, está claro, ahora la pregunta es. ¿SCSI a 15que rpm, o raid0 de SATA raptor a 10k rpm? Aparte, para almacenamiento tendríamos un sistema raid de Lacie o similares. Tarjeta para visualizar el Hd en un monitor, aquí sí que estoy perdido, ¿una Decklink? La tarjeta gráfica no me preocupa demasiado, con una Quadro 1400 (o menos) iría sobrado creo yo. Ahora mismo trabajo con un Apple G5 Dual a 2 GHz, con 2 gigas de RAM. ¿sería mejor actualizar este ordenador que comprar uno nuevo? Añadiendo otras 2 gigas de Ram, al ser 64 bits se supone que utilizaría las 4 gigas sin problema. Montarle el raid de discos duros, la tarjeta Decklink y a tirar. ¿no? Gracias mil, seguro que me dejo algo, pero ya ira saliendo.
    Última edición por Stewie; 05-03-2006 a las 12:15

  2. #2
    ¡¡UEEEHE!! ¡¡HAAA!!
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    Pc o Mac para postpro

    El sistema de PC tiene mejor pinta, de lejos. ¿Qué software de postproducción tiene versiones de 64 bits?
    El dia que veas a un Juez...........Sal corriendo.

  3. #3
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    Pc o Mac para postpro

    No me gustan los Mac, sobre todo por su filosofía (religión) de plataforma. Pero siendo un poco lógicos, si ya trabajas con Mac, con un Dual G5 2 Ghz (hay máquinas más rápidas, pero es un buen equipo), y Final Cut profesional es un buen software de edición, ¿no sería mejor el presupuesto que tienes pensado en comprar un Dual Opteron Dual Core (que son bastante caros) en ampliar el equipo que ya tienes ampliar en Ram y en alguna tarjeta de video para Mac con soporte Hd en tiempo real. Que software vas a usar para la postproducción? ¿After Effects, Combustion o Shake?
    Si es Shake, evidentemente, mejor Apple, pero si es Combustion o After Effects, pues puede que necesites un equipo mejor dependiendo del tipo de mensaje que vayas a hacer. Pero en general puedes trabajar con el equipo actual. Más Ram y buenos discos en raid. Para mensaje, no necesitas la tarjeta Quadro, a no ser que uses Combustion y sus funciones OpenGL. Cuidado con lo de Windows 64. La mayoría de software no existe en 64 bits. Combustion4 instalado en Windows 64, sigue limitado a 2 Gb, aunque el sistema te reconozca los 4 Gb. Otros software si usan los 4 Gb: Vray, Cinema 4D, XSI, en el caso de Combustion, me imagino que estará preparado para Windows 64 en la versión 5. After effects acaba de renovarse en la versión 7, no he probado si ya lo han optimizado para poder usar más de 2 Gb en Windows 64. Yo me informaría de una buena tarjeta Hd en tiempo real, ampliaría la Ram del Mac y los discos raid, y trabajaría con Shake, que es un gran software y esta optimizado para usar 4 Gb en OSX, (que nadie me oiga decir estas cosas). Un saludo.

  4. #4
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    Pc o Mac para postpro

    Bueno en ese tema hay mucho que hablar, pero yo me decantaría por un Pentium 4 955 doble Core con HT y una tarjeta editora:
    O bien la aja http://www.com/ o bien una blackmagic http://www.blackmagic-design.com/.

    Con eso no hay Opteron, Xeon o lo que sea que le supere, yo me decantaría por la blackmagic, acelera un montón de tipos de software, por ejemplo, el After Effects o Combustion, el Premiere profesional 2.0.

    La tarjeta Decklink high definition cuesta 695 us$ la básica. Bueno es mejor que entres en su web para fliparla, el precio me parece de lo mejor, ya que un sistema axio de Matrox ronda los 16.000 euros y este con menos de 1000 tienes mucho. Un saludo.

    Port. Eso sí, si te decides por uno de estos sistemas de edición por hardware, haz caso 100% con el hardware que recomienda la tarjeta editora de video, ni se te ocurra inventar, todo lo que tiene que ver con edición de video por hardware es muy quisquilloso con el conjunto de hardware que le metes, si te ciñes a lo recomendado será una bestia editando video.

  5. #5
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    Pc o Mac para postpro

    Gracias por los consejos, sigo investigando hardware y configuraciones. Utilizaré Combustion. Por cuestión de pelas seguramente actualizaremos el Mac OS con un buen sistema raid y 2 gigas más de Ram, porque tenemos que comprar otros equipos y si no el precio se nos dispara. Una pregunta sobre esas tarjetas, ya que nunca las he utilizado y no sé muy bien cómo funcionan. Un ejemplo practico, yo estoy con el Combustion, tratando las imágenes en tga 1280 por 720 que será seguramente como trabajemos, ¿Cuál es la función de la tarjeta exactamente? Porque el render puro y duro sigue tirando de procesador (correcciones de color, efectos, máscaras etc), la tarjeta me da salida hacia un monitor de referencia básicamente, ¿no? (perdón por la ignorancia, he mirado las webs y no me queda del todo claro).

    Tengo más dudas, pero ya las iré poniendo, que me tengo que poner al día con estas cosas.

    Grache mile.

  6. #6
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    Pc o Mac para postpro

    La tarjeta es para Final Cut, Premiere pro, Avid, liquid, para softwares de edición. Para postproducción CPU + CPU + CPU + CPU + Ram + Ram + RAM.

    Combustion, como ya te he comentado antes, no supera los 2 Gb de RAM.

    Al menos en mis pruebas. No sé cómo será en OSX.

    Combustion en Dual Xeon, se limita a utilizar 2 de los 4 hilos disponibles. Algún que otro pico por encima del 50%, pero normalmente no usa más.

    Por eso creo que un Dual Opteron Dual Core no te ayudará mucho con Combustion.

    Roberto, los pentiumd son una cagada. Has nombrado lo peor que ha parido Intel en su historia. No recomendaría a nadie que se comprara un pentiumd 8xx o 9xx.

    Además, cualquier Dual Xeon o Dual Opteron o Athlon 64 x2 puede superar a los pentiumd 8xx / 9xx. Un saludo.

  7. #7
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    Pc o Mac para postpro

    Vaya, ya suponía lo de la tarjeta, aclarado pues. El problema con el Shake es que ya tengo mano cogida con el Combustion, y hay mucho que preparar para ponerme a aprender con el otro, así que, habrá que aguantar con la limitación de 2 gigas, y compensarla en lo posible con un raid de discos duros rápidos.
    ¿Qué recomiendas para almacenamiento? ¿merece la pena un raid de discos SCSI, o con 2 raptors a 10que es suficiente? Para almacenamiento masivo externo aún estoy investigando, supongo que, tiraremos por algo como el biggest de Lacie.

  8. #8
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    Pc o Mac para postpro

    No, me refiero al extreme edition de 3.46 HT, según dicen uno de los mejores, he nombrado este por cuestiones de compatibilidad con placas editoras, aunque es más cosa del chipset de la placa que del procesador, me muevo bastante por los foros de Matrox ya que tengo como bien ya sabes una Matrox RTX100 y me va estupendamente, pero en los foros de Matrox comentan que un Dual Core extreme edition con el bus a 1066 sobre el Premiere profesional 2.0 funciona más rápido que un equipo como el mío con la Matrox, es más, supera ampliamente el tiempo real de la Matrox, eso junto con una GeForce 7800 GTX y 2 Gb de RAM.

    Con los Athlon tienen un montón de problemas por culpa del chipset y otras cuestiones técnicas que ni alcanzo ni quiero entender.

    Por cierto, la blackmagic:
    Application compatibility.

    Decklink is an ideal solution for video software. Mac OSX(TM) compatible software includes Apple Final Cut profesional Hd, Adobe After Effects, Adobe Photoshop, Shake, motion, Discreet Combustion, iDVD, DVD Studio pro, color finesse, microcosm, cleaner, and Many more. Windows XP(TM) compatible software includes Premiere pro, Adobe After Effects, Adobe Photoshop, Encore DVD(TM) and Many more.

    Eso sí, creo que como bien dice Cabfl, el render en tr lo tienes solo en Final Cut, Adobe Premiere pro, Sony Vegas, Adobe After Effects y alguno más, en Combustion te da salidas y entradas, la salida por Ram, o sea en tr, pero con previo render en RAM.

    Todo seria estudiarse bien las características o preguntar a alguien que la tenga.

    De todas formas, es muy importante ver un previo en monitor externo. Un saludo.
    Última edición por Roberto; 07-03-2006 a las 12:44

  9. #9
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    Pc o Mac para postpro

    Robeto, el Pentium e955 es igual que los pentiumd + HT, igual de malo, pues su temperatura suve por encima de 65º y supera fácilmente los 70º, una basura, su consumo eléctrico es según Intel de 150 watios, una burrada, pero la realidad es que supera los 200-300 watios. No es recomendable, y su rendimiento es inferior a los Athlon 64 x2 4800, que consumen solo 95 watios y renderizan durante horas a 45 grados de temperatura.

    Los Athlon 64 tienen una muy mejor gestión de Ram, con mayor ancho de acceso y además también tienen se2 y se3, así que, están igual de optimizados que los Pentium.

    Los pentiumd y pentiume 8xx/9xx se calientan demasiado, y cuando llevan un rato trabajando tienen que bajar sus Mhz para no quemarse perdiendo mucho rendimiento.

    Una basura por la que te cobran una burrada de euros.

    Respecto a los que un micro pentiumd/e hace frente a una Matrox RTX100, lo que dices es imposibles. Por 4 razones:
    - Cuando Premiere trabaja por software, presenta un previo, que luego hay que renderizar. La Matrox trabaja en tiempo real.
    - La Matrox sube su rendimiento dependiendo de la CPU, así que, mientras más CPU, más rápida es la Matrox, así que, siempre será más rápida que la CPU sola.
    - Cuando la carga de trabajo supera las capacidades en tiempo real de la Matrox, se renderizan aceleradas por la Matrox, así que, es más rápido renderizar con cpu+ Matrox que con CPU sola.
    - Es imposible que digan en ningún sitio que el permiere profesional 2 renderiza más rápido con software que con la Matrox, por que actualmente no han salido al mercado los drivers actualizados de la Matrox para Premiere profesional 2, es imposible comprobarlo. Matrox a anunciado que estarán disponibles en este mes de marzo un saludo.
    Última edición por cabfl; 07-03-2006 a las 14:57

  10. #10
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    Vaya lo que se aprende con esta gente, muchas gracias.
    oigo cosas, la mayoría no las entiendo, pero oigo cosas

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