Single dual

[tucu]

Buenas. En esta oportunidad me gustaría saber que piensan sobre estos dos sistemas. Son realmente muy distintos estos 2? La relación plata funcionamiento es prporcional?
Espero que se entienda. Gracias.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[mesh]

En la escala de precios de 3dbox sí, son proporcionales, pero te aseguro que me das a mi los 3500 euros y te monto un ordenador mucho mejor que ese, incluso me sobraría dinero.

Mira cuanto costaría la misma configuración en Dell o HP y compara precios, pero si te vas a gastar todo ese dinero yo pensaría en montártelo tu mismo.

[cabfl]

Para modelado, animación, render, retoque fotográfico, diseño, video o postproducción? Para que quieres el ordenador? Profesional es un término muy ambiguo.

Cuéntanos para que quieres el ordenador. Un saludo.

[Mars Attacks]

Minesweper. Lo siento, últimamente leo mucho user friendly.

[Fiz3d]

Date una vuelta con esas configuraciones por las tiendas de informática de tu ciudad, pcbox, Jump, Beep, o las típicas de barrio, y compara precios, eso sí, si lo que quieres es que sea un boxx, contra eso no se puede hacer nada. Un saludo.

[pp]

Por experiencia te digo que en pcbox, Jump, Beep, etc, no tienen la mayoría de los componentes de gama alta. De hecho, es una pérdida de tiempo ir a pedir presupuestos allí, porque te dicen que sí, que sí, ya te llamaremos y tal. Luego no te llaman. Un saludo, PP.

[jorgerrez]

Por si te sirve de referencia yo me he comprado esto: Caja: Thermaltake Tsuna mi dream. Placa base: Asus Dual Xeon PC-dl deluxe.

Micros: x2 Dual Xeon 2,8 Ghz/533 MHz.

Memoria: 2048 Mb (4x512)dr 400 Kingston.

Discos duros: 1x 80 Gb IDE, 1x 200 Gb SATA.

T.gráfica: Nvidia Quadro FX 1100- 128mg.

DVD rom: LG 16x48x.

DVD RW: LG 4120 doble capa.

S. O.: Windows XP pro.

Monitores: 2x samtron 98pdf- 19 pulgadas.

Todo montado por 2990 euros.

[Fiz3d]

Pp no sé dónde vives, pero en el pcbox de mi ciudad no tengo problema para encontrar nada, creo que depende de cómo le caigas al empleado.

De todos modos, ya te digo, para mí lo mejor, la típica tienda de un colega en la que te pones a bucear entre cientos de distribuidores hasta encontrar el tema barato.

Lo que nunca haría seria tirar a por las marcas a no sé que sea para una empresa en la que yo lleve el mantenimiento, por que es más cómodo llamar a HP y decirles, e que el bicho no tira y ala solucionado. Saludos.

[cabfl]

Sobre todo tiendas Beep. Te dirán: ¿Un Dual qué? ¿Seon dijiste? Eso no existe, y la gráfica cuadro? No, nosotros trabajamos con tarjetas de alto rendimiento, tenemos unas GeForce y unas Radeon que son la hostia en videojuegos profesionales.

Ni se te ocurra ir a ese tipo de tiendas, no tienen ni idea de lo que les estas pidiendo, y si les suena, no tienen ni idea de cómo se monta una estación de trabajo, te harán perder el tiempo, el dinero y la paciencia, además de no tener una garantía en condiciones.

Debes ir a tiendas que estén especializadas en estaciones de trabajo, o ir a marcas de confianza como HP, Dell, IBM, boxx.

Sobre todo si decides comprar un equipo Dual Xeon.

Cuéntanos para que quieres el ordenador, y podremos ayudarte a elegir, y te recomiendo que también mires configuraciones Athlon 64/FX y Dual Opteron.

Las carcasas termaltek, están muy bien para overclocking de monoprocesador, pero no están diseñadas para duales, cuidado donde metemos el ordenador. La fuente de alimentación que incorpora, es para placas monoprocesador, y no es compatible con placas Dual Xeon. Los cables de alimentación tienen un número de pines diferente, no sé cómo habrás adaptado la placa Asus Dual Xeon a esta torre, pero no suena bien. Además, las exigencias de consumo de una placa Dual, son muy superiores.

Me imagino que compraste una fuente de alimentación aparte.

La placa Asus para duales diseñada con el chipset 875p, es una ligera chapuzilla, más económica, pero Intel diseñó ese chipset para Pentium 4 no para Dual Xeon, y Asus a trucado el tema para que funcione, el resultado: su rendimiento es muy irregular, aunque funcione con memorias dr333, su rendimiento no es mejor, una chapuza. Un saludo.

[pp]

Qué razón tienes Cabfl. Recuerdo cuando me decían. Quadro 4? No chaval, te equivocas, se llaman GeForce 4, y yo decía, a vale, vale, me habré equivocado.

Esto me pasó principalmente en Madrid. Aunque también en Zaragoza.

Y lo de que te lo monten, también hay que tener cuidado. Si lo compras a un especialista de los que se comentan (hp, boxx, IBM.) tienes la ventaja de que te lo dan funcionando y con garantía (o sea, pocos quebraderos de cabeza). Un saludo, PP.

[Fiz3d]

Es complejo, ahí veces que cuesta, más de una vez he dicho que hablo del pcbox de mi ciudad yo hablo de lo que conozco, y no puedo decir, en el Beep de la calle de Calf no tienen ni idea de informática, no lo digo porque no he estado, hay pcbox buenos como los hay malos, igual que todo.

Vuelvo a explicar mi consejo, el amigo tucu pidió que se le comentara que cuál de los dos es mejor y orientación para comprarse una máquina, yo no sé que idea tiene tucu ni cuáles son sus conocimientos, ni para que la va a destinar. Puede que la quiera para aprender o puede que quiera renderizar una película, repito no sé, pero mucha gente se va al Corte Inglés se compra un HP por 2000 euros que entre otras lindezas te viene con una gráfica de 32 megas que encima saca de la Ram, eso sí, es monisimo, vamos una locura.

Yo le recomendé que fuera por otras tiendas para que comparara precios, yo no sé el conocimiento de tucu como tampoco se las expectativas de tucu sobre esa máquina, yo he probado los equipos de boxx, no te sé decir cual, pero sí que coste 3200 euros, y a mi idea no los vale, no tiene tanta diferencia con otra que te montes tu a un precio inferior, aunque la máquina te dure 3000 años sin problemas de hardware, pero, en fin es cuestión de gustos, yo prefiero comprarme mis componentes y montarme mi máquina, que, por ahora no me ha dado ningún problema grave, que gastarme 3200 euros en una máquina de la que no tengo ni idea de lo que tiene por que entre otras cosas no la monte yo, es que tengo muchas manías, pero bueno.

Vaya ahí veces que es mejor estarse callado. Saludos.

[mesh]

A ver, que no estáis diciendo cosas que se contradigan ni que se excluyan. Estas máquinas son muy caras y hay que saber lo que se compra, lo montes tu o no, cuando la inversión supera cierta cantidad y los tiempos de amortización son más largos, hay que pensárselo muy bien antes de soltar 2000 cacharros.

En cuanto a marcas de renombre, hay de todo, conozco gente que no ha tenido ningún problema con HP y gente que tardó meses en tener un equipo que funcionara y con las tiendas, 3/4 de lo mismo, nunca tuve problemas con PC box hasta que encadené un producto defectuoso hasta 3 veces (y no es que me devolvieran la misma placa, eran 3 placas distintas y las 3 fallaron).

Mi único consejo, precaución, amigo conductor, precaución.

[tucu]

Hola amigos, perdón por la tardanza, pero no estuve en la ciudad. Les cuento. Tengo una pequeña compañía de 3d en Winnipeg (Canadá) y mi máquina no da más. Principalmente me dedico a renders de arquitectura y cada tanto una que otra animación. El software que uso es 3dsMax 6, Adobe Photoshop, etc.

He ido a un par de tiendas de la zona y me ha pasado exactamente lo que algunos han descrito: nunca me devolvieron el presupuesto o me recomendaron una placa de video para jugar, o me dicen que no tienen forma de conseguir la placa que les pido (yo la puedo ordenar y ellos como compañía ¿no? No se).

De hard no conozco mucho, por eso no me ánimo a armarlo yo mismo, pero sería lo de menos porque por 100 dolaritos me la arman.

Me encantaría que me ayuden para saber que partes necesitaría en caso de que compre los componentes por mi cuenta.

El presupuesto serían más o menos u$s 3000 (para una Dual), desde ya muchas gracias por su tiempo.

[mesh]

Con esto de la globalización los precios entre España y Canadá no sufren cambios muy bruscos así que, te he hecho un presupuesto en euros y luego ya miras cuánto valen las piezas en Canadá.

He puesto solo 1 Gb de Ram (ec, de ahí el precio, 30 euros más cara que la normal) porque es lo que más varía de precio dependiendo del país, así no te llevas una sorpresa si la memoria es mucho más cara de lo que yo pongo. La gráfica ha sido un verdadero reto porque son 849eur y no es lo último de lo último, es una elección basada en como esta la competencia, gastarse el mismo dinero en Ati es como tirarlo por la ventana y gastarse más dinero en cualquier cosa que Nvidia pueda ofrecer es un lujo a mi modo de ver innecesario, solo grandes estudios pueden necesitar una Quadro FX 3000, el resto nos lo pasaremos muy bien viendo la cantidad de polígonos que puede mover, pero no le sacaremos el partido necesario para amortizar los 1500 euros que vale.

La caja puede parecer una pero la pongo porque actualmente tengo tres duales metidos en tres de esas cajas, tiene bandeja para la placa base, sitio suficiente para formato E-ATX y puedes meterle hasta 8 discos duros, una maravilla por menos de 50 euros, en serio.

Para más datos sobre los productos te pongo la página de la tienda (edito:www.alternate.net, que se me había olvidado) española de la que he sacado los precios, ahí tienes descripciones completas de cada producto para que le digas al técnico todo lo que necesita saber.

Sabré cuando lo has comprado porque me de repente me pondré verde de envidia.

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[boba_bu]

Yo me monté uno similar al de Jorge, pero Dual Opteron (2, con la misma gráfica, pero con 1 Gb menos de memoria y me salió un poco más caro, pero vamos, similar.

En cuanto a placas base para Opteron lo mejor son las Tyan. Un tío de tienda3d, com que sabía un huevo me comentó que para estaciones de trabajo para 3d lo mejor son las Tyan Thunder-noseké (yo me pillé la k8w, aunque hay una mejor) y las pruebas de tarjetas gráficas y tal las hacen con ordenadores con esas placas. Esto es lo que yo se en mí limitado conocimiento, pero es información fiable.

Vaya, mucho cuidado con quien os monta el ordenador que a mí me petaron un pequeño fusible del teclado de la placa, y que no era la primera vez que pasaba con esas placas. Un poco más y ni lo llego a probar. Un saludo.

[mesh]

Las Tyan son muy buenas placas, pero algunos modelos tienen fallos menores, ranuras de memoria en el sitio más inadecuado (chocan con la tarjeta gráfica una vez instalada), conectores de alimentación no demasiado buenos, puertos IDE justo donde más molestan y muchas chorradas varias que las hacen a mi modo de ver no tan buenas placas. Modelos particulares de Tyan han sufrido problemas muy graves como las s2460, que quemaba el conector ATX, por una deficiencia en la distribución de la línea de 5v, un engorro muy gordo que ha causado la muerte de muchas de esas placas.

Msi no fabrica ni vende tantas placas para servidor como Tyan (porque a pesar de los problemas que menciono siguen siendo buenas placas) pero las que hacen las hacen muy bien. Cuando se compran placas duales hay que tener en cuenta más cosas que cuando te vas a comprar un monoprocesador, es importante que el circuito de potencia sea de 3 fases, que la línea de 5v se divida en dos para que la corriente que le llega al procesador sea más limpia y estable, que la fuente de alimentación sea la correcta para tu sistema (para lo que hay que saber cuántos componentes vas a utilizar y sus necesidades en cuanto a voltages y amperios, después los sumas y añades un 10% para futuras ampliaciones y calculas la potencia que necesita la fuente de alimentación).

En sistemas Opteron hay que diferenciar las placas que pueden ofrecer un acceso independiente a la memoria de cada procesador. Los Opteron llevan el controlador de memoria en el chip y acceden en modo doble canal a los módulos de memoria, pero si no hay un banco dedicado para el segundo procesador entonces las latencias suben.

En las fotografías se pueden ver las diferencias entre las dos placas, la que tiene bancos dedicados tendrá mejor rendimiento en los accesos a memoria y cada procesador tendrá un flujo de datos ininterrumpido. El precio ira en consonancia con el rendimiento y si una es cara imagina como será la otra. Las dos son Tyan, la que tiene 2 bancos de memoria es la s2885 y la que no la s2875.

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[tucu]

Muchas gracias, me han aclarado bastante el panorama. Como para concluir, si tienen un poco más de tiempo me gustaría recibir sus propuestas de cómo seria un equipo completo de aproximadamente 2000-2500 solares americanos.

Porque sinceramente no conozco mucho de hard y no me gustaría meter la pata con la compatibilidad de las partes.

Espero sus recomendaciones y muchas gracias otra vez por dedicar tiempo a esto.

[tucu]

Aquí tengo un presupuesto, en base a lo que me envió Mesh. A ver qué les parece. No estoy muy seguro acerca de los micro, no pude encontrar los Opteron. Hay alguna otra forma en que los llaman? Gracias.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[mesh]

Si no encuentras los Opteron entonces no te compres esa placa, otro procesador no valdría. Ni siquiera un Athlon FX puede funcionar en modo multiprocesador, solos Opteron de la serie 2xx, habiendo desde los 240 hasta los 250. Y no, no hay ninguna otra manera de llamar a ese procesador y mi consejo, si el de la tienda no sabe de que le hablas, no le compres nada.

[Roberto]

Hola, yo te recomiendo un Alienware o un Dell Precision 470. Alienware: www.Alienware.com.



Dell precisión: www.Dell.com.



No he tenido tiempo de sacar presupuestos, pero puedes sacarlos tú a tú gusto entrando en sus respectivas páginas web, cuando compre las Dell Precision también probé las Alienware Dual Opteron, y me decepcionaron, el rendimiento en Dual era peor que el Xeon, pero de eso ya hace 2 años, y eso a cambiado mucho, pero la garantía y el servicio técnico de Dell son insuperables, tienen mi confianza hasta que no metan la pata, entonces igual les doy una patada en el culo como tuve que hacer con Compaq. Un saludo.

[Fly]

Yo te recomendaría que, si no sabes de hard y no tienes a una persona de confianza que te pueda dar soporte, te decidieras por comprar uno de marca ya montado (eso sí, no me atrevo a aconsejarte ninguno en concreto). Teniendo en cuenta que lo vas a usar a nivel profesional creo que sería mejor asegurarse el buen funcionamiento, y rápida reparación en su defecto, que ganarle algo más de rendimiento si no te lo puedes permitir económicamente. Suerte en tu elección.

[poseste]

Roberto, lo que probarías hace dos años sería un Dual k7 Athlon MP, que no Opteron ¿no? (los Opteron salieron solo hace año y medio).

[cabfl]

Los Opteron vuelan renderizando, y en tareas de servidor, son una pasada, sobre todo en configuraciones Quad. Dell tiene la mejor relación calidad/precio/garantía/servicio técnico.

Pero IBM y HP tienen también son una gran opción, aunque algo menos económica. Un saludo.