El tabaco otro error

[Mockmoon]

Ya que se a aludido al tabaquísmo en el mensaje de la anorexia, si no les causa mal abro aquí un nuevo hilo sobre esta otra enfermedad.

Yo personalmente odio el tabaco, me repugna. No conozco ni un solo beneficio, ni siquiera es su consumo moderado, y sin embargo, muchos perjuicios tanto para el fumador como para los que les rodean.

Ahora me vendrá algún fumador y me dirá si claro, ¿acaso tú no bebes?
Mi respuesta es si.

Bebo, y me gusta, pero siempre lo hago desde la moderación. Y el perjuicio para mí salud es mínimo y no molesto a nadie. Alguna vez que otra bebo bastante, en alguna fiesta y tal, lo reconozco. Pero muy pocas veces a pasado a mayores la cosa o he molestado ha alguien (que yo recuerde).

Sólo bebo cubatas los fines de semana, y entre semana muy pocas veces vino o cerveza con la comida o aperitivos, pero en cantidad moderada y muchos días no pruebo el alcohol. En verano un poco más.

Ahora dile a un fumador que se pase 3 días sin fumar, que luego se pase 2 fumando 4 cigarrillos.

Yo me levanto y no tengo que tomarme alcohol para sentirme bien. De hecho, puedo pasar el tiempo que quiera sin probar el alcohol, (he estado sin beber 2 meses por propia voluntad y no me supuso esfuerzo).

Sin embargo, un fumador tiene que fumar las 24/7 sino se encuentra muy mal.

Hay casos de fumadores eventuales, que solo fuman los fines de semana, pero son minoría.

Mucha gente dice que no se puede erradicar el tabaco porque da de comer a muchas familias y con los impuestos se invierte en mejoras públicas.

Vale, de acuerdo, pero ¿no se ahorraría muchísimo en el gasto sanitario derivado del consumo del tabaco? Habría que echar cuentas sin duda.

Esta es mi opinión.
¿Qué opináis vosotros? (fumadores y no fumadores).

[mikimoto]

Hace más de un año que dejé de fumar, pero a veces pienso el volver a hacerlo porque los cruzados anti-tabaco y el colectivo de exfumadores reaccionarios me dan verdadero asco. Más que ha ti el tabaco.
¿Qué va a ser lo próximo, meter a los fumadores en guetos, perseguirlos con perros?

[ikerCLoN]

Sí. Drogadictos. Yonquis. Yo no entiendo que mérito tiene el dejar de fumar. ¿por qué no está al mismo nivel el no hacerlo? Cada uno que haga lo que quiera con sus pulmones, pero que no me tiren el humo en la cara mientras estoy comiendo, que eso me da mucha rabia y asco.

Y tampoco me entra en la cabeza que las tabacaleras en EU hayan tenido que pagar millonadas a gente que ha caído enferma de verdad, o incluso ha muerto, por culpa del tabaco. Si ya se sabe que el tabaco mate y toda la pesca, que cada uno aguante su vela, o su palo, o lo que sea.

En cualquier caso, el tabaco no se va a ilegalizar ni prohibir. Me sorprende toda esta cruzada anti-tabaco, cuando son el gobierno los que más beneficios sacan de los consumidores.

[ivanlobon]

Personalmente estoy hasta las narices de los no fumadores, cada vez prohíben fumar en más sitios, hace poco me he enterado (corregidme si me equivoco) que en un año van a prohibir fumar en las empresas (me va a dar algo). Lo que más me jode es que lo achacan a la salud publica: no sé vosotros, pero a mí me contamina más estar esperando a que se ponga un semáforo en verde en un cruce que fumarme un paquete de ducados de una sentada. Odio los coches y la contaminación que producen y no oigo al estado ni a ningún no fumador anormal que coge el coche hasta para ir a por el pan quejarse, que pasa que de lo que sacas provecho (y hablo en general) esta de miedo, pero lo que no te es rentable a ti no sirve. Fumo desde hace un porrón de tiempo y creo que hay cosas peores. Además, si el tabaco fuera tan malo como nos intentan inculcar, creéis que los doctores y las enfermeras fumarían. Por que hay gente de más de 70 que fuma todos los días y no se ha muerto de cáncer?
Creo que el cáncer te puede venir por cualquier lado, puedes estar preocupado y no fumar por miedo al cáncer de pulmón, no probar ni un cigarro y morirte de un cáncer de colon, pero no tienes miedo de cagar.

Fumar es un placer. Saludos. Ivanlobon.

[MoRaLa]

Abajo el tabaco, arriba las cervezas. No fumo, solo algún que otro cigarro cuando salgo y así llevo unos 2 años, me puedo tirar el tiempo que quiera sin probar un cigarro, pero fumo porque me gusta hacerlo de vez en cuando, eso sí las cervezas y más cuando el calor aprieta me lo pide más el cuerpo, eso sí no quiero decir que yo sea como aquellos que necesitan un sol y sombra para levantarse por las mañanas, pero en días de fútbol, con los amigos y tal las cervezas se vuelven mis amigas también.

[ENDORA]

Vaya, con lo bien que sienta el de después.

[SHAZAM]

Yo apenas bebo, un cubata antes de tocar en los conciertos y en los ensayos, una cerveza o dos. Pero fumo una cajetilla diaria.

Que os puedo decir, no es bueno para la salud y me gustaría dejarlo, pero para mí es un placer cada calada. En todo caso, nuestra libertad termina donde comienza la de los demás.

Edito: muy de acuerdo, Endora.

[Fiz3d]

Estoy con Mikimoto, yo también soy exfumador, hace casi un año que deje de fumar, y los antitabaco se pasan un poco, veo lógico que un fumador pregunte a alguien si le molesta que se fume, o prohibir fumar en ciertos sitios, pero no sé, por que advierten en el paquete de tabaco lo de fumar mata y no pone nada en la botellas de alcohol.

A quien no le ha molestado un borracho por la calle, quien no ha tenido problemas con uno de esos que no sabe beber y cuando esta como una Cuba lo único que hace es tocarle las narices al primero que pase, o ponerse a pegar voces a las 5 de la mañana, vomitar en tu portal, etc.

Y no hablo de cuando cogen un coche.

Yo no soy anti-alcohol, pero si anti-tocapelotas que no saben beber.

Y a lo que me refiero es que, porque no tratan igual a las dos partes, a los que fuman y a los que beben, los dos, en ciertos casos, molestan. Saludos.

[mesh]

He dejado de fumar hace una semana, de las mejores decisiones que he tomado en mi vida.

[mikimoto]

Todavía no has dejado de fumar.

[Mars Attacks]

Esto más que un foro de 3d parece 12 mensajes, 12 causas. Llevo mucho tiempo (desde segundo de BUP, concretamente) dándole vueltas al tema, charlando con amigos fumadores, no fumadores y ex-fumadores. Básicamente siempre hay un patrón que se repite (excepto contadas excepciones).

A los 13-14 años alguien de su pandilla que comenzaba a fumar le ofrece un cigarro en una fiesta. Como con uno solo no pasa nada y para no quedar mal con su amigo, se lo fuma (en el caso de las chicas, añadir y porque así parecería más sexy.

Poco a poco, esas fiestas se van haciendo más frecuentemente, y ya no es un cigarro eventual sino seis o siete, hasta que antes de darse cuenta, las fiestas son cada día y ya consume más de un paquete al día.

Que comiencen por esa falta de asertividad o por ese sentimiento de integración no lo veo extraño (aunque sí muy mal por su parte eso de hacer algo que realmente no quieres hacer para no quedar mal, y muy mal por esos amigos que ya podrían haberse metido un dedo por el culo y bailado algo).

Que sigan con eso con burdas autoexcusas (a saber: fumo porque me gusta, fumo porque quiero, puedo dejarlo cuando quiera, si dejo de fumar engordaré, tú no eres nadie para meterte en mi vida, y la que más odio: de algo nos tenemos que morir, entre otras) cuando se supone que ya tienen una personalidad bien formada y una supuesta madurez y raciocinio, es lo que más me repatea. La dependencia a esa droga (muchos no quieren reconocer que son drogodependientes, cuando es justo lo que son) les va robando calidad de vida. Me gustaría que alguien asistiera (como tuve la triste y angustiosa ocasión) a los últimos días de un fumador empedernido. Estoy seguro de que nadie repetiría lo de algo nos tenemos que morir si viera de qué manera más infrahumana se termina la vida. No me pondré explícito porque me revuelve el estómago recordarlo (fue un conocido de mi padre al que pasamos a visitar de hola y fue la única vez que me he mareado en un hospital, tuve que salir de esa habitación porque me ahogaba verle en su estado).

Desde ese segundo de BUP, vengo regalando a mis amigos fumadores más preciados el libro de Alan karr, es fácil dejar de fumar, si sabes cómo. Por aquél entonces era la primera edición y el libro valía 950 ptas. Yo creo que es muy bueno, lo leí y me entraron ganas de dejar de fumar. Explica muy bien cómo enfrentarse a los temores inconscientes e infundados de los fumadores.

Por si fuera poco, también suelo invitarles a una cerveza (suena algo contradictorio, ¿no? Maxime siendo yo abstemio) cuando consiguen dejarlo, y para las chicas tengo un plan de choque especial, para las que dicen que les relaja fumar (aunque no se den cuenta de que lo que les relaja es el mono del cigarro anterior): les cambio el cigarro por un masaje. Aun así, las hay que siguen prefiriendo el canuto cancerígeno de papel a mis expertas manos de pianista, en fin.

Podría extenderme muchísimo (creo que podría hasta escribir un libro con todo lo que he tocado el tema), en mis tiempos de clase me llamaban Molina antivicios.

Suelo preguntarle siempre lo mismo a los fumadores que, alardean de ello: ¿te gustaría que tus hijos fumaran?
Normalmente los menos idiotas contestan que no, otros, el conjunto de las explicaciones absurdas es no contable. Un saludo.

[SHAZAM]

Podría extenderme muchísimo.

No hace falta que lo jures, pero siempre es un placer leerte, has una recopilación y la llamas Crónicas Marcianas (original, que es uno).

[dumdum]

Yo si pudiera hacer que el mono desapareciera me dejaba de fumar, conozco mucha gente que no lo haría ni aún en esas circunstancias porque les gusta fumar. A mí me gusta fumar, lógico y normal porque me da placer y me quita el mono, aparte de relajarme, pero sé que me está comiendo por dentro y lo máximo que me he dejado de fumar es un mes y medio, y quiero dejarme de fumar, lo tengo claro.

Posdata: Endora, lo del cigarro del después, voy a tener que buscar ese antes porque es que ni me acuerdo por dónde se metía la semilla.

[ivanlobon]

Otro tema que considero importante es qué tipo de tabaco se fuma. Yo, por ejemplo, empecé con fortuna (que tiene como tres millones de s aparte de tabaco), por motivos monetarios me pase al de liar y os lo recomiendo a los fumadores, al principio es difícil acostumbrarse al sabor (según qué marca), pero tiene dos ventajas, una el dinero y otra, no voy a decir que sea sano, pero no le echan tanta como a los liados y (yo por lo menos) no me levanto con toses carraspeos y esas cosas que alegran la mañana.

[Ballo]

Que cada cual haga lo que quiera, pero siempre respetando a los demás de su alrededor. Y el humo es molesto para quien no fuma.

No pasa nada que en el trabajo te quiten de fumar y dejen un espacio especial para ellos. No te quitan el fumar, solo te mandar a un sitio especial para ello y así respetar a los demás.

Vosotros, los que fuman, no os daréis cuenta, pero el tabaco afecta al olor del ambiente y eso a cualquier persona ajena al tabaco jode.

Siempre he considerado al tabaco como una aguja clavado en una parte del cuerpo que te va matando.

Si el alcohol fuera medio gaseoso y molestará a los demás, también habrían leyes fuertes para el.

Y bueno, hacer el amor es un placer, y fumar es una faena, sinceramente, pero claro, cada uno tiene sus gustos. Saludos.

[Frodo]

Personalmente estoy hasta las narices de los no fumadores, cada vez prohíben fumar en más sitios, hace poco me he enterado (corregidme si me equivoco) que en un año van a prohibir fumar en las empresas (me va a dar algo).

Vale, ahora voy a darle la vuelta: personalmente estoy hasta las narices de los fumadores, siempre fuman en todas partes. No hay cosa que más me joda que estar comiendo en un restaurante y tener que tragarme el humo del maleducado que se sienta en la mesa de al lado.
¿Pero que os pensáis los fumadores? A mi me la pela si os da cáncer, como si os queréis fumar los cigarros de 5 en 5, pero vuestro humo no tengo porqué respirarlo yo. Y no me vale que me digáis que los coches también contaminan y que nadie se queja. Nadie te pone un tubo de escape al lado de la cara, cosa que los fumadores hacen en su mayoría.

Si queréis fumar por mí estupendo, pero el humo es vuestro y no tiene porqué respirarlo nadie más. Os metéis en una campana de cristal o donde os salga de las narices.

Hay que fastidiarse encima, y eso de preguntar antes de encenderse un cigarro es casi algo de ciencia ficción.

Repito lo dicho: fumad lo que os salga de los cojones, pero tened respeto por la gente que no fuma. Un saludo y perdón por el tono, pero este es un tema que me toca las narices, y más encima cuando alguien se mete con los no fumadores que son los que sufren las consecuencias de los cigarros de los demás.

[Ferriz]

Hola chavales. Yo soy fumador y puedo decir que empezar a fumar fue la peor decisión de mi vida. Desgraciadamente a mi el tabaco también me produce un gran placer y cada calada la saboreo como si fuese la última. Ahora fumo menos que antes, por suerte en el trabajo no pruebo el tabaco, pero claro, cuando salgo a comer con Konstructor pues nuestro consumo se dispara. Fumo alrededor de media cajetilla al día y ojalá algún día me lo deje. Espero que pronto consiga mentalizarme, de momento no lo he logrado, no me siento capaz.

Eso sí, jamás fumo en lugares públicos, ni en restaurante donde tenga gente comiendo alrededor, ni en el bus, ni en el ascensor. Sólo fumo en el pub donde me tomo el café (es irlandés y está lleno de humo) y en mí coche, y en el coche solamente si voy solo o con otro fumador.

Chicos, si no fumáis y os gustaría probar sólo os puedo decir que sería la peor decisión de vuestra vida. Mis pulmones deben de estar negros y cada día me canso más haciendo deporte o subiendo unas simples escaleras, es el peor vicio que podéis tener.

[ivanlobon]

Vamos a ver, lo primero es que si me ponen el tubo de escape en la cara (no literalmente, pero por poco). Y lo segundo lo de los bares ya es más complicado. Lo ideal es que haya zona de fumadores y de no fumadores lo que no veo lógico es (y pasa con todo) que cuando surge un problema en vez de buscar la solución más satisfactoria para todos, lo que se hace es prohibir y prohibir. Y eso no me parece la solución, sinceramente me parece una castración.

[mikimoto]

Juro que es la última vez que contesto en este tipo de temas. Pues a mí me jode la gente fea y tonta porque es molesta, me jode el ruido de los coches que van a hacer que me vuelva loco un día de estos, me jode su humo del que nadie se queja, me jode la gente que es maleducada dondequiera que vaya, me jode el mal aliento de los fumadores y de los no fumadores, me joden los que no saben beber y no paran hasta que revientan, me joden los abstemios y las vírgenes, me jode la gente no respetuosa con las costumbres ajenas, me dan arcadas los deportistas de encefalograma plano que destrozan su cuerpo con un ejercicio insano, me producen nauseas los que van de médicos por la vida sin tener ni idea, y me jode sobremanera tener que protestar por todas estar chorradas porque en el fondo me la pela, pero sobre todo.

Me jode la gente que se pasa la vida diciendo a los demás lo que tienen que hacer.

[Frodo]

Lo ideal es que haya zona de fumadores y de no fumadores lo que no veo lógico es (y pasa con todo) que cuando surge un problema en vez de buscar la solución más satisfactoria para todos, lo que se hace es prohibir y prohibir. Y eso no me parece la solución, sinceramente me parece una castración.

Aquí tienes más razón que un santo. Yo no digo que lo prohíban, el que quiera fumar es libre de hacerlo, pero que tenga respeto por la gente que no fuma e intente no molestar. Y por supuesto, que se habiliten zonas para el que quiera echarse el cigarrito.

Está bien que no molestéis, pero también que os pongan medios para no hacerlo. Lo cortés no quita lo valiente, ¿cómo se suele decir.

[Frodo]

Pues a mí me jode la gente fea y tonta porque es molesta, me jode el ruido de los coches que van a hacer que me vuelva loco un día de estos, me jode su humo del que nadie se queja, me jode la gente que es maleducada dondequiera que vaya, me jode el mal aliento de los fumadores y de los no fumadores, me joden los que no saben beber y no paran hasta que revientan, me joden los abstemios y las vírgenes, me jode la gente no respetuosa con las costumbres ajenas, me dan arcadas los deportistas de encefalograma plano que destrozan su cuerpo con un ejercicio insano, me producen nauseas los que van de médicos por la vida sin tener ni idea, y me jode sobremanera tener que protestar por todas estar chorradas porque en el fondo me la pela.

Más me jode a mí que no te de la gana de entender lo que quiero decir y saques las situaciones de contexto.

[ivanlobon]

Vale, yo por mí, me quedo con estos dos últimos mensaje, lo demás me sobra. Edito: este último no. Y vuelvo a editar: los no fumadores faltáis más al respeto que los fumadores, simplemente por que sois más intransigentes.

[Ferriz]

Mikimoto, Frodo tiene razón, yo soy fumador y comprendo perfectamente que molesto mucho a la gente. Creo que se puede ser fumador y respetuoso ¿no?

[mikimoto]

He hablado en ese tono sin pretender aludir a nadie, sólo quiero decir que estoy harto de las cruzadas anti-algo. ¿acaso va la gente protestando cuando ve algo a lo que me he referido? Pues no, sólo al tabaco que es lo que hay que crucificar.

Los mismos motivos que hay para que un fumador respete a un no fumador son los que hay para que un no fumador respete al fumador. Un saludo amigos.

[Frodo]

Los no fumadores faltáis más al respeto que los fumadores, simplemente por que sois más intransigentes.

A ver si lo entiendo. ¿soy un intransigente por no querer respirar el humo que los fumadores echan en mi cara?
Me lo expliquen.

[mikimoto]

Si ese fumador es respetuoso (como en la mayoría de los casos) no te echará nunca el humo a la cara, y tampoco fumara en lugares públicos cerrados.
¿Qué hago yo si tu cara me pone nervioso, te digo que te vayas?

[Frodo]

Si ese fumador es respetuoso (como en la mayoría de los casos).

Ahí es donde te equivocas, los fumadores tienen tan cogido el habito de encenderse un cigarrillo que ni se plantean que pueda molestar a alguien. Y fumar en sitios cerrados es una tónica habitual. Cualquier no fumador del foro podrá corroborar este hecho. Siempre hay excepciones claro, pero por lo general el fumador no tiene ningún cuidado de no molestar.

Por poner un símil, si yo estoy de litros en la calle (creo que vosotros lo llamáis botellón o algo así) no creo que moleste a nadie más que a los cuatro vejetes que se quejan por todo. Pero si además te salpico de kalimotxo, ¿a qué ya es otro cantará ahora imagina que en lugar de echar un cigarro cada hora, me tomo un cubata. Si cada vez que lo hago te vuelvo a salpicar ¿no cambia la cosa? Me juego el cuello a que a la 2º me habíais dicho de todo menos guapo.

Recuerdo una de las veces que más mala hostia se me puso: en un autocar, volviendo de San Fermines. Los cristales con unas preciosas pegatinas prohibiendo fumar, y los 2 patanes de turno (no chavales ni nada de eso, señores entrados en años) se encendieron ni se sabe cuantos cigarros durante el viaje, jodiendo a todo el autobús. Pero vaya, que los intransigentes somos los demás por no comprender las necesidades de nicotina de los pobres hombres.

Y es completamente imposible que no te guste mi cara.

[Ballo]

Mikimoto si te jode que la peña este en contra de algo, es que somos todos anti-todo. No lo leas y ve a tu ritmo. Lo único que propondría yo es únicamente el respecto mutuo.

Y siempre simplificando las cosas, los buenos y los malos no existen. Saludos.

[mikimoto]

¿Me lo dices tú a mí?

[Ballo]

Siempre sacando las cosas fuera de contexto.

[ikerCLoN]

Parece que cualquier excusa sea idónea para ponernos unos en contra de otros. ¿creéis que vais a llegar a algún sitio? Ni un fumador va a convencer a uno que no fuma, ni viceversa.

Haced lo que queráis, pero me da la impresión de que alguien intenta sabotearnos.

[mikimoto]

Yo no pretendo convencer a nadie, solo creo que los no fumadores están suficientemente protegidos por la ley y los fumadores comienzan a ser unos marginados sociales.
¿Lo del sabotaje lo dices por mi?

[Mockmoon]

La que se ha liado. Vayamos por partes.

Y tampoco me entra en la cabeza que las tabacaleras en EU hayan tenido que pagar millonadas a gente que ha caído enferma de verdad, o incluso ha muerto, por culpa del tabaco. Si ya se sabe que el tabaco mate y toda la pesca, que cada uno aguante su vela, o su palo, o lo que sea.

Me parece (corregidme si me equivoco) que fueron personas que empezaron a fumar cuando los efectos negativos del tabaco aún no se conocían tan bien como ahora.

No sé vosotros, pero a mí me contamina más estar esperando a que se ponga un semáforo en verde en un cruce que fumarme un paquete de ducados de una sentada. Odio los coches y la contaminación que producen y no oigo al estado ni a ningún no fumador anormal que coge el coche hasta para ir a por el pan quejarse.

Impresionante esto. Eres la primera persona que se queja de la polución ambiental. Bueno imagina que eres la primera persona, ¿acaso eso justifica que me eches el humo de tu cigarro a la cara? Es cómo decir si te pego un tiro da igual porque en otros países se pegan tiros a las personas y tu nunca antes te habías quejado.

Aun con todo esto yo te aseguro que es mucho peor estar todo el día metiéndote a saber que porquerías a los pulmones constantemente que aguantar unos minutos de atasco.

Fumo desde hace un porrón de tiempo y creo que hay cosas peores. Además, si el tabaco fuera tan malo como nos intentan inculcar, creéis que los doctores y las enfermeras fumarían.

Lo has clavado con lo de los doctores, eso demuestra el alto poder adictivo que hasta los que mejor conocen sus efectos nocivos (ten 2 cojones a rebatir la contrastada casuística, estadística, y estudios hasta la fecha) caen en la trampa de fumar.

Creo que el cáncer te puede venir por cualquier lado, puedes estar preocupado y no fumar por miedo al cáncer de pulmón, no probar ni un cigarro y morirte de un cáncer de colon, pero no tienes miedo de cagar.

Cuantos más decimos compres, más posibilidades de que te toque el gordo. Compra decimos, todos los que quieras, pero respeta que yo no los quiera comprar.

Por que advierten en el paquete de tabaco lo de fumar mata.

Es gratuito hacerlo, y sin con este estúpido mensaje evitamos que caigan nuevos adictos y se quiten de fumar unos pocos habrá servido de algo.

A quien no le ha molestado un borracho por la calle, quien no ha tenido problemas con uno de esos que no sabe beber y cuando esta como una Cuba lo único que hace es tocarle las narices al primero que pase, o ponerse a pegar voces a las 5 de la mañana, vomitar en tu portal, etc.

Tienes razón, pero sólo en parte. Compara las veces que te haya pasado eso con la de veces que he tenido que soportar yo el humo del tabaco (casi a diario), la proporción es ridícula. Me molesta más escuchar a todas horas a David Bisbal que todos los borrachos que te hayas tropezado tu en tu vida.

Yo no soy anti-alcohol, pero si anti-tocapelotas que no saben beber.

Estoy de acuerdo mucha gente no tiene ni zorra de beber. Hay campañas contra eso, pero tal vez son pocas, creo que ahí coincidimos.

Yo, por ejemplo, empecé con fortuna (que tiene como tres millones de s aparte de tabaco).

Aquí ya me descolocas, ahora resulta que el tabaco tiene que fastidiar, pero si era peor estar en un semáforo, o cagar. Y los doctores lo recetaban para después de echar un kiki.

No voy a decir que sea sano, pero no le echan tanta como a los liados y (yo por lo menos) no me levanto con toses carraspeos y esas cosas que alegran la mañana.

Al final va a ser más sano tomarse un poléo menta, fíjate tu que cosas.

Pues a mí me jode la gente fea y tonta porque es molesta.

Gran argumento, espero que sea una ironía que yo no capto, (soy el de la fotografía dime si te molesto).

Me jode el ruido de los coches que van a hacer que me vuelva loco un día de estos.

Muy bien, coincido contigo la contaminación acústica es una putada para todos. Pero que tiene que ver eso con que me echen humo de tabaco en la cara. Hay campañas contra la contaminación acústica, aunque como n el caso de la polución deberían ser más.

Me jode su humo del que nadie se queja.

Eso lo dices tu, cada vez más gente se conciencia de la polución ambiental. Aunque reitero, se tendría que hacer más hincapié.

Me jode la gente que es maleducada dondequiera que vaya.

¿incluyes ahí los que me echan el humo en la cara? Si es así, también de acuerdo contigo.

Me jode el mal aliento de los fumadores y de los no fumadores.

Entonces reconoces que tienes mal aliento causado por tu bendito placer. La halitosis molesta, cierto. Al médico a tratarla. También de acuerdo.

Me joden los que no saben beber y no paran hasta que revientan.

Correcto.

Me joden los abstemios y las vírgenes.

Esto no lo alcanzo a comprender. Creo que no molestan a nadie, al contrario más vía libre.

Me jode la gente no respetuosa con las costumbres ajenas.

¿te refieres a mi costumbre a respirar aire sano?

Me dan arcadas los deportistas de encefalograma plano que destrozan su cuerpo con un ejercicio insano.

Otra que no entiendo, ¿te influye eso en tu vida?

Me producen nauseas los que van de médicos por la vida sin tener ni idea.

De acuerdo, porque muchas veces están equivocados e inducen al error. Pero que fumar es altamente nocivo lo sabe cualquiera, es de dominio público, no hay que tener la Carrera de medicina.

Me jode la gente que se pasa la vida diciendo a los demás lo que tienen que hacer.

Veo que te jode mucho, porque hasta gritas. De acuerdo no soy quien para decidir nada de tu vida, pero cuando tu vida se entromete en la mía (echarme humo en la cara y vaya el ambiente), adquiero el derecho a quejarme, por mucho que grites y te joda.

Los no fumadores faltáis más al respeto que los fumadores, simplemente por que sois más intransigentes.

Esta tiene tan poco peso que ni la voy a rebatir.

Si ese fumador es respetuoso (como en la mayoría de los casos).

Falso, rotundamente falso, es la mayoría.

No comprendo por que metéis en el ajo otros temas que nada tienen que ver, para justificaros.

Es como decir, qué más da el sida, si la gente muere de accidentes de tráfico y te montas en un coche a diario.

El sida es una plaga mortal, y hay que poner precauciones.

Los accidentes de tráfico es una plaga también mortal, y hay que acabar con ella como sea (o al menos reducir el número de accidentes). Una cosa no quita la otra.

Igual pasa con el tabaco, que haya polución ambiental no te da derecho a echarme humo a la cara.

Es tan solo mi humilde opinión. Mataos como mejor queráis o podáis, pero sin que esto afecte a los demás. Un saludo.

[Gabriel Herrera]

Lo bueno es que, a mi nunca me gustó el cigarro, pero bueno para los que lo quieran dejar aquí les dejo este video (ojo 25megas), en cuanto el tema se vuelva obsoleto prometo borrarlo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[slime]

En España en la oficina donde trabajaba alguna gente fumaba. Yo intentaba abrir las ventanas, o pedirles que no lo hicieran tanto, porque tengo asma y alergias y me sienta realmente mal. Pero es más fuerte que ellos. (eso, o que la humanidad es extremadamente egoísta, cosa que tampoco descarto). El caso es que llegaba a casa por las tardes y noches con toda la ropa apestando a tabaco y muchas veces con problemas respiratorios. Una vez casi me ahogo en el ascensor.

Fui varias veces al médico y me dijo que evitara el humo del tabaco. Que broma, ¿verdad? Si hasta en el metro la gente fumaba en mis narices. Siempre que le decía a alguien el metro que estaba prohibido me salían con que solo en los vagones lo que evidentemente ellos mismos sabían que era falso. Luego los guardias de seguridad de vez en cuando también fuman, y en cualquier lugar público, como el aeropuerto o correos, lo mismo, incluidos los empleados.

Aparte de que tenga o no asma, el tabaco es la causa de muerte más importante del mundo. Que ironía, la de muchos fumadores pasivos que han muerto por esa causa sin haberlo probado en su vida, ¿verdad? La tolerancia y el respeto consisten en dejar a la gente que no quiere fumar o quiere una vida libre de humos esa posibilidad. Yo no soy intolerante por querer que no se fume a mi alrededor, y quien no entienda eso tiene un problema, de verdad.

En fin, yo estoy encantado aquí en Estados Unidos, porque está terminantemente prohibido fumar en sitios cerrados. Ni empresas ni restaurantes ni nada. Y en los aeropuertos, parques de atracciones y sitios similares hay zonas habilitadas para fumadores donde no molestan a nadie.

En los parques, calles y demás cada uno es libre de fumar sin ningún problema y así fumadores y no fumadores viven en armonía, los fumadores pueden hacerlo en casi cualquier momento ya que solo se tarda un momento en salir a la (calle, balcón, parking). Desde cualquier empresa, restaurante o demás sitio libre de humos.

Y no me salgáis con chorradas anti-americanas, que esto no tiene nada que ver con que Bush sea un capullo lamentable.

[SHAZAM]

Cualquier anti-americanismo me parece una chorrada, que muchos políticos sean una (allí y en todas partes) no quita que sea un pueblo bueno y malo como todos los demás el chauvinismo es señal de ignorancia y e incultura.

Siento el offtopic, pero a veces apetece desahogarse.

[Siquier]

Podéis dar las vueltas que queráis, pero fumar es objetivamente malo para la salud del fumador y objetivamente molesto y desagradable para el no fumador, os pongáis como os pongáis los fumadores sois víctimas de una trampa que os despluma los bolsillos.

Ahora bien, como es muy difícil dejarlo (ya se encargan las empresas tabacaleras de añadir sustancias para aumentar la adicción) os buscáis vuestras 1000 propias respuestas antes de enfrentaros a la cruda realidad.

Yo fumaba 3 paquetes de ducados todos los días y hacia imbecilidades como vestirme a media noche porque solo me quedaban 3 cigarros y me iba a la estación de Renfe a comprar (tenía que sacar el coche y todo) me pegué así como 23 años y lo dejé hace 7, cuando nació mi hija.

Ahora la comida esta mucho más rica, mis dedos no están amarillentos, mi ropa no apesta, mi casa huele bien, me levanto sin toser, respiro sin pitos y me canso muchísimo menos cuando corro en bicicleta, subo escaleras o lo que sea.

A mí personalmente no me molesta que la gente fume delante de mí, pero siento un poco de pena porque os considero adictos a una sustancia, enfermos.

[Kinght]

Pues yo, como ya se ha comentado, solo pido respeto. No quiero fumar, gracias.

[SHAZAM]

Es curioso, pero yo he sentido la misma pena por los fumadores en las dos oportunidades que he dejado de fumar (3 años la primera y 6 meses la segunda).

Y diréis, que tonto, habiéndolo dejado y reincidiste. Pues sí, muy tonto, pero la adicción es así. Y como dice Siquier, nos buscamos las 1000 excusas. Reitero lo del respeto y la libertad, pero pagar por suicidarme a largo plazo y dejar de ver crecer a mi hijo me hace plantearme un tercer y definitivo intento.

Así como buscamos razones para no dejarlo, podríamos hacer lo mismo para lo contrario. No me odiéis, compañeros de vicio.

[Mars Attacks]

Haya paz, haya paz, haya paz. Aquí no se trata de a ver quién es más guapo y más listo ni de acabar a hostias. Tampoco somos nadie para meternos en la vida de los demás (al menos hasta que sus conductas se meten en las nuestras), excepto en el caso de que consideremos a esas otras personas importantes para nosotros y nos preocupemos por su salud. A mí me gustaría que ninguno de vosotros necesitara llevarse un tubo de papel cancerígeno (sólo el papel ya tiene componentes para causar cáncer de labio y de lengua, así que, eso de liar no tiene ventajas, lo menos dañino es la pipa), llevárselo, decía, a la boca. Me gustaría que de verdad os sintierais libres para no fumar (porque libres para fumar lo sois, pero sólo la primera vez, después ya no mandáis vosotros).

Objetivamente el tabaco es la principal causa evitable de muerte en el mundo. Remarco evitable porque en nuestra sociedad resulta inevitable coger medios de transporte para ir a los sitios (aunque estoy totalmente de acuerdo en moderar su uso a lo imprescindible y rezo para que las nuevas tecnologías se implanten pronto). Pero esta es completamente evitable, nace de una estafa (te vendo un producto que te va a enganchar y lo que te pase después no es asunto mío, yo ya te avisé) y sólo sirve para causar dolor.

Simplemente vuelvo a lo de antes: a los que lo quieran dejar, que sepan que no tienen nada que perder (excepto una forma estúpida de morirse), mucho que ganar y toda la ayuda que necesiten (pueden ir al médico de cabecera para que les asigne un plan para dejar de fumar, y vuelvo a recomendar el libro del señor karr).

También me ha entristecido ver que aquí también se han escrito muchas de las absurdas excusas que se utilizan para el asunto (debería escribir todas las que conozco, así el próximo que fuera a decirlas se percataría de lo autómatas que se vuelven en el tema sin darse cuenta). Y me parece que llega un punto en el que todas estas opiniones se vuelven contraproducentes, porque el fumador considera que se le está atacando y que es víctima de los no fumadores, cuando aquí lo único despreciable es el tabaco y la industria que lo mueve, y la única víctima todos los demás. Pero el fumador no lo ve así y todavía le sirve de excusa al canuto relleno de para que se vuelva a llevar otro a la boca.

En serio, es tan fácil dejarlo y volver a cómo era antes de comenzar, que cualquiera puede hacerlo. El único impedimento, al igual que el de las anoréxicas para salir de su pozo de, está dentro del coco de cada uno. Suerte a los que penséis intentarlo y felicidades a los que lo consiguieron. No creo que conozcáis a ningún ex-fumador que se arrepienta de dejarlo, por algo será. Pero mi más sincera enhorabuena va para los que ni siquiera tuvieron necesidad de empezar.

Si necesitáis algo, ya sabéis dónde estoy. Por mi parte, prefiero no continuar con el tema (me da la sensación de que ahora es cuando se radicalizaran las posturas, no se llegara a nada claro, la gente desacreditara sus propias posiciones por su forma de defenderlas y todo se quedará igual). http://www.comodejardefumar.com/quienes.php.

Deberían darme comisión o algo.

[Mockmoon]

Me parecen acertados los últimos mensajes. El tabaco no es más que una máquina mortal de hacer dinero partiendo de una estafa consistente en obligarnos a consumir un producto por huevos.

Es genial la escena sobre el tabaco de la película Clercks (de Kevin Smith), recomiendo su visionado.

Pro mi parte creo que ya está todo dicho.

[Fiz3d]

Vaya que caña si señor, pues no sé, para que entre un poco de buen s que han dejado de fumar, podrían explicar cómo lograron, yo lo deje hace casi un año, y bueno fumaba dos de Malboro al día, o cualquier rubio, y era como Siquier, si al as 5 de la mañana no tenía tabaco me iba a donde sea a por el, aparte de la pasta que me dejaba en tabaco, mi novia, no sé, creo que no le gustaba besar a un cenicero, pero bueno.

Un día me había pulido 4 paquetes de tabaco.cosas del trabajo, y me pille un cabreo impresionante, y como ese cabreo me duro hasta el día siguiente en el curre, pues le dije a todo el mundo que estaba dejando de fumar y creo que eso fue lo que más me ayudo, el decirlo a todo dios, como no, muchos te animan y otros te dicen, tú no logras casi me ayudaron más esos, lo que decían que no lograba, pero bueno, al final con chicles algo de la gente y el ahorro de pasta pues hicieron que lo dejara, y bueno todavía no lo he dejado, todavía veo a una persona fumar y pienso, que ganas, no, no voy a mentir y decir que en cuanto pasan unos meses todo genial, por que creo que no ha pasado el día sin que piense en el tabaco.

Lo principal para dejar de fumar es querer dejarlo, eso fijo.

Y bueno pienso que la gente que lo intenta y al final vuelve no ha fracasado, a ganado unos días sin tabaco y algo es algo, si no se logra a la primera ya se verá a la segunda, pero lo importante es querer dejarlo, no sé si hay gente aquí que no lo quiera dejar, pero realmente se gana mucho. Saludos a todos.

Posdata: estoy al 100% de acuerdo con Slime en lo de Bush, lo siento tenía que decirlo, pero una pregunta, es cierto que en EU, en algunos estados, no se puede fumar ni en tu propia casa, es que lo eh escuchado, que son normas del edifico o no sé qué, buen solo eso.

[tatoman]

Chicos no discutáis, dejar de fumar es muy fácil. Yo ya lo he hecho varias veces. Si no quieren que fume, que no lo vendan.

Eso si respeto a quien el fumar no le gusta y pregunto antes de hacerlo por si hay alguien que le resulta mol esto.

Aunque, no sé qué es peor, si respirar el humo del tabaco o la cantidad de que respiro de los tubos de escape de los coches a diario, (una mezcla chunga). Saludos.

[Morpheus007]

A ver, soy fumador en proceso de dejarlo y entiendo perfectamente lo molesto que es el humo. Empecé en este habito hace 8 años cuando en una empresa era el único que no fumaba, aunque era una oficina de proyectos de arquitectura yo le decía la fabrica de humo. Pues tanta fue mi frustración que un día le quite la caja a un colega y dije tontamente si no puedes con el enemigo, únete. Grave error que hasta el día de hoy lo estoy pagando, muchas veces he intentado dejarlo, pero sentía que no tenía la fuerza necesaria y recientemente me lo propuse firmemente.

Apenas tengo un par de semanas que no fumo con la ayuda de chicles y parches. Lo que más me ayudo fue a darme cuenta el por que lo hacía y cuales eran los desencadenantes. Por lo general en el trabajo no fumaba, solo en el almuerzo, pero cuando me sentaba en el ordenador de mi casa la acción es automática, parecía un robot, al posar mis glúteos en la silla se disparaba el reflejo de coger la cajetilla de cigarros, pues entonces decidí a romper el habito, durante la primera semana llegaba a la casa y no tocaba el ordenador, me ponía a ver televisión y cuando me daban muchas ganas salía a caminar, en fin, evité continuar con el ritmo de vida que asociaba con el cigarro y créanme que esto ayuda.

También elimine momentáneamente cualquier otro vicio que fuese ligado al cigarro, café, cervezas, etc. Hoy en día ando de un humor de los mil demonios que ni yo mismo me soporto y en verdad espero que esto pase pronto. Me siento como una menopáusica, me dan unos calores.

Espero que mi experiencia les sirva a los que quieran dejarlo. Saludos.

[Askelmar]

Hace 6 años atrás, me levanté como todas las mañanas, perdón, mediodías, bueno, tardes (no tiene importancia eso, lo cierto que fue al despertarme) y mis piernas casi no respondían. Descansé un poco más e intenté de nuevo. Logré levantarme. Cuando me incorporo, todo el cansancio del mundo me cayó encima, cuando digo todo es literalmente todo. Me senté en la cama, vino el dolor de cabeza y un dolor e la espalda debajo del omóplato que parecía un puñal allí clavado. Cabeza dura y caprichoso, me levanté otra vez. Me duché. Salí a la calle con rumbo a mi estudio. Seguía muy cansado y el dolor de cabeza no desaparecía, aunque ya iba por las 10 aspirinas. Si bajar las escaleras del subterráneo (metro) fue todo un esfuerzo, no les puedo relatar lo que fue intentar subir las escaleras de salida. Directamente no pude hacerlo. Quedé en la mitad. La gente estaba como yo, o sea, no entendía nada. El día anterior había sido perfecto. Me sentía como siempre y ahora esto.

Tomé el celular y llamé al que entonces era mi socio y le pedí que me viniera a buscar, la salida del subterráneo estaba ahí solo a dos cuadras del estudio. Me llevaron al hospital. Me atendieron en la guardia. A esa altura tenía (aparte de todo lo que relaté) una contractura de cuello y hombro derecho feroz. Me hacen un par de estudios, pero el médico quedó con la vista fija en la radiografía de pecho y con cara de malas noticias. Me preguntó si tenía todos y curiosamente era lo único que no tenía. Tomografías, análisis, conclusión, no sé cómo estoy vivo. ¿culpable? El cigarrillo.

Esto es así, no avisa. Hablando con gente que le ha sucedido lo mismo (algunos de ellos ahora muertos) a todos les pasó más o menos igual. No hubo aviso. Sucedió de golpe.

Ahora bien, con esta experiencia personal se pueden imaginar que no voy a defender al cigarrillo, pero como:
Dijo Ivanlobon.

No sé vosotros, pero a mí me contamina más estar esperando a que se ponga un semáforo en verde en un cruce que fumarme un paquete de ducados de una sentada. Odio los coches y la contaminación que producen.

Una verdad enorme. Los fundamentalistas antitabaco que fastidian acorralan y discriminan a los fumadores ¿porque no hacen lo mismo con ese otro tipo de polución? ¿sabían que un centímetro cúbico de los restos de ese tipo de combustiones contienen 10 veces más cancerígenos que el humo que un fumador exhala en 10 atados de cigarrillos? Y encima, de esos gases no pueden escapar. Abren la ventana de sus casas y entra, esperan un colectivo y lo respiran, van en su auto y lo respiran, no tienen escapatoria.

Los empecinados fundamentalistas antitabaco que fastidian acorralan y discriminan a los fumadores, pero que con cierto aire de intelectualidad dicen que un drogadicto o un alcohólico son enfermos y hay que ayudarlos ¿no saben que la nicotina también es una droga? Encima es una droga que esta apoyada por la publicidad lo cual la hace mucho más poderosa.

Sinceramente creo que los que hablan de odiar, detestar etc el tabaco, so fumadores en potencia. So algo parecido a los que discriminan a un homosexual, en realidad, lo hacen para esconder sus propias ganas de serlo.

Al fumador hay que ayudarlo no combatirlo. Saludos.

[franquy]

En otro mensaje hablaban del maestro mendocino. Quino. Un poco de humor para un tema tan serio. Yo lamentablemente también soy un fumador. Saludos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Frodo]

Vaya, ya era hora de que escribieran más no fumadores en este hilo, que ayer parecía que era yo el único aquí que no fuma. No tengo nada más que decir. Simplemente quiero que se respete mi derecho a no respirar el humos de vuestros cigarros. Punto pelota.

[Ferriz]

Yo quiero darle un premio a Mars lo que contabas páginas atrás sobre cómo intentas que tus amigos/as dejen de fumar es fantástico. Eso es un amigo y lo demás tonterías.

Tomo nota de lo que comentas Mars, y me voy a poner a buscar el libro del que hablas. Yo soy de las personas que quiere dejarlo, deseo dejarlo con todas mis ganas, pero desgraciadamente la adicción es todavía más fuerte y no sé cómo lograrlo, a ver si el libro ese es capaz de ayudarme a darme más cuenta todavía del error que cometo a diario.

Y bueno fumadores, lo primero para dejarlo es reconocer como dice Siquier, que estamos y somos enfermos. Yo al menos quiero dejar de serlo.

[mikimoto]

Pero que cojones como es posible, que no os podéis convertir en seres acomplejados, que os estáis dejando pisotear la autoestima.

Yo he fumado durante 10 años, durante los cuales he disfrutado del tabaco, porque me generaba unas sensaciones de tranquilidad, me socializaba y especialmente por lo bien que me sabía después del café. Dejé de fumar cuando esas sensaciones positivas empezaban es escasear y pesaban más las negativas (peligro para la salud, la forma física no es la misma, mal aliento, dinero, etc). Y no por ello pienso que haya echo mal durante todo ese tiempo. Simplemente hice lo que me apetecía con mi cuerpo: fumar.

Me propuse dejar de fumar para siempre y lo conseguí a la primera (un mes de preparación psicológica y dos semanas con los chicles de nicotina), y nunca he sido un enfermo, ni consiento que me traten como tal. Habrá gente que puede que lo este, pero yo no. Tenía un habito como sigo teniendo otros: ver la tele (esto si que es malo para el coco), tomarme el café después de comer (seguí haciéndolo incluso mientras dejaba de fumar), beber alcohol (ahora vinos caros en vez de litronas) o fumarme algún porro de vez en cuando.

Y si tuviera 18 años y saliera todas las noches volvería a fumar, que la vida esta para disfrutarla y no para dejarse acomplejar.

[Ferriz]

No sé si lo de acomplejado va por mi. Mikimoto, déjame decirte que en este mensaje te estas cubriendo de gloria, estas muy confundido. Primero me da la sensación de que no respetas a los no fumadores (primer error).

Y si tuviera 18 años y saliera todas las noches volvería a fumar, que la vida esta para disfrutarla y no para dejarse acomplejar.

De esta frase se pueden sacar muchas cosas. 1º: la vida no se disfruta más fumando, yo la disfruto menos. Me canso, no saboreo la comida, no tengo olfato, me canta el aliento. ¿eso es disfrutar?
2º: ¿tu empezaste a fumar para no dejarte acomplejar? ¿te sentías o te hacían sentir acomplejado porque no fumabas y por eso te enganchaste? Eso indica una falta de personalidad tremenda.