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Socorro me muero me da algo

  1. #1
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    Socorro me muero me da algo

    Por favor ayudadme. Llevo una semana renderizando una animación para entregar el jueves. Ahora estoy cogiendo los primeros planos para montar en Premiere y cuál es mi sorpresa que me doy cuenta de lo espabilados que soy, son dos planos exteriores (gracias a dios el resto son interiores) y la movida es que los he guardado en secuencia de (*.tga) con el canal alpha.

    Ahora en Premiere se ve todo el recorte bordeando el tejado de las casas y los árboles y todo.

    No puedo renderizarlo de nuevo porque tengo todos los equipos renderizando los interiores y no me da tiempo.

    Hay alguna manera de decirle al Premiere que me quite el canal alpha o algo, no sé, ayuda por dios.

  2. #2
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    Socorro me muero me da algo

    Puedes pasarlos por el Adobe Photoshop convertirlos a (*.jpg) o algún formato sin canal alpha y puedes automatizar el proceso. El acdsee tiene la propiedad de renombrar en bloque muchos archivos. Si no sabes cómo hacerlo dímelo y lo miro que no me acuerdo bien cómo se hacia.

    Espero que te sirva. Saludos. Ivanlobon.

  3. #3
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    Aug 2003
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    Socorro me muero me da algo

    ¿Y para que quieres quitarlo? Le dices que lo ignore y ya está. Si lo que te pasa es que no se te han renderizado fondos puedes renderizarlos por separado con Scanline y montarlo después, no te llevara ni una hora.

  4. #4
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    Sep 2003
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    Socorro me muero me da algo

    Ya había pensado en hacerlo con Adobe Photoshop con las acciones, pero la movida es que el recorte del canal alpha que tiene es una historia y queda todo un borde pixelado asqueroso.

    En Premiere aparece por defecto el cielo, pero ya os digo con el borde blanco, lo mismo que el Adobe Photoshop, que si le meto una capa debajo con el cielo se nota el borde.

    Creo que me voy a pegar un tiro directamente, mi jefe cuando vea la movida flipa.

  5. #5
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    Aug 2003
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    Socorro me muero me da algo

    Importalo en Premiere como una secuencia de imágenes, ponlo en el timeline y le das al botón derecho, video options, transparency, y ahí debe estar seleccionado Alpha Channel, simplemente lo cambias a none y debería funcionar como si no tuviera alpha.

  6. #6
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    Sep 2003
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    Socorro me muero me da algo

    Vaya, justo me iba a comer, cuando vuelva a las 4 lo pruebo, mil gracias, ya os digo algo.

  7. #7
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    Sep 2003
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    Socorro me muero me da algo

    Con el botón derecho no me aparece la opción de transparencia dentro de video options, y si voy al menú clip / video options, la opción transparencia aparece desactivada (la típica atenuación de Windows cuando una opción no puede usarse).

    Me parece que voy a tener que hacer una acción en Adobe Photoshop, seleccionando, calando.

  8. #8
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    Sep 2003
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    Socorro me muero me da algo

    Al final lo he solucionado con las acciones de Photoshop. Seleccionando, copiando, cortando, añadiendo una capa de fondo y demás. No ha quedado igual que el original, pero bueno, al menos ahora tiene fondo y no se ve el borde chungo ese. Gracias por la prontitud de vuestras respuestas, un saludo a todos.

  9. #9
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    Jan 2003
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    Socorro me muero me da algo

    Vaya tío, what a marrón. A los que nos dedicamos al diseño gráfico, en los contratos deberían pagar un plus por daños debidos a la ley de Murphy, el Murphy este, siempre jodiendo a última hora, que cabrón.
    Ánimo tío.

  10. #10
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    Socorro me muero me da algo

    Bueno ese tema ya se soluciono, pero quiero aprovechar aquí para desahogarme un poco: La movida es la siguiente, hace dos semanas me encargó mi jefe un curro de una animación de un complejo, primero unos travelin mostrando los chalets por delante y por detrás y luego los interiores de dos tipos de chalets con dos pisos cada uno, totalmente amueblados por supuesto.

    Tuve movida con el por darle fechas a los clientes tan alegremente, teniendo en cuenta que todo el video duraría mínimo 2 minutos y medio y que tirar 3700 frames en Vray no iba a ser moco de pavo.

    El trabajo tiene que tenerlo el cliente mañana a las 8 de la mañana.

    De manera que el viernes lo tenía todo terminado, podéis imaginaros cómo quedó, pues lo mejor que pude, pero faltaba mucha decoración, las pruebas de iluminación fueron justas y en cuanto pude me puse a tirar los renders.

    Desde el viernes pasado (6 días) llevan 7 ordenadores renderizando en red y todavía me quedan 300 fotogramas, decir que estoy ansioso es poco, estoy que ayer casi me da un patatús.

    Y cual es el colmo de los colmos?
    Pues que, ajusté la calidad del render calculando el tiempo, para que pudiera estar hoy terminado, por lo que no pude darle la calidad mínima que me hubiera gustado darle.

    Ayer hice una prueba montando uno de los planos interiores en Premiere y cual fue mi sorpresa cuando vi que si bien había conseguido que las fotografías fijas se vieran bastante decentes, al verlo animado las sombras no solo temblaban sino que al verlo me sentí como Frodo con el anillo puesto, porque lo que veía se parecía bastante.

    Es decir, el trabajo no se puede entregar así, pero cómo se tiene que entregar pues me espera una pedazo de bronca con mi jefe de fliparlo, porque el aún no lo sabe.

    Yo ya le dije que con este tiempo de render tenía que tirarlo con muy poca calidad y que lo tuviera en cuenta para los próximos proyectos, que para dos tres necesito por lo menos dos semanas, solo de render, si quiere un trabajo de calidad.

    Y así estoy, de un ordenador a otro, viendo como hay fotogramas de minuto y medio y otros de 15 minutos.

    Tenía que desahogarme y que mejor lugar que este, que es el sitio donde más nos entendemos los que sufrimos este tipo de problemas. Gracias por leerme.

  11. #11
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    Socorro me muero me da algo

    Te entiendo, jode yo también he estado en esa situación de tener que tirar render deprisa y corriendo e ir de un ordenador a otro mirando que peta en este, que peta en aquel, historia pesadilla. Lo bueno es que sabes que tarde o temprano se entrega y adiós muy buenas, pero hasta que llega el momento, te quedas calvo de las preocupaciones. Siento que estés en esa situación, ánimo chavalote. Saludos. Ivanlobon.

  12. #12
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    Socorro me muero me da algo

    Dios mío. Solo me da miedo de oírte, espero que todo te vaya bien y espero no ser el causante de todos estos problemas pero ya sabes cómo estaba el tema.

    Trenz te dejo un mensaje privado lelo por favor.
    __ Un Portatil - Max 8 - Vray ___
    "Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes" Maestro Yoda (Jedi)
    JORMOWEB


  13. #13
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    Socorro me muero me da algo

    Vaya tronco, vaya plan. Espero que consigas entregarlo a tiempo y que no se vuelva a repetir una situación así.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  14. #14
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    Socorro me muero me da algo

    Jormo no tiene nada que ver contigo, es un curro que empecé cuando te fuiste, no te preocupes. He conseguido medio día más, a ver si esta noche terminan todos los fotogramas.

    Pero lo que más miedo me da es el efecto del anillo de Frodo, mira que te dije no me lo des a mí que soy débil, te lo quedas, pero tú has preferido irte con las elfas a hacer dios sabe qué. Gracias por vuestro apoyo, me hace sentir un poco menos solo en toda esta.

  15. #15
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    Socorro me muero me da algo

    Moraleja: los experimentos con gaseosa.

  16. #16
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    Socorro me muero me da algo

    Respira hondo y piensa que seguramente no será el primer marrón que te comes por culpa de otro, que probablemente tampoco será el último, que a lo largo de tu vida muy posiblemente tú también harás que alguien se tome el suyo, sólo o con pastas. Pero no pierdas la perspectiva, aunque ahora lo parezca, ese follón que tienes no es tan importante, otras cosas en la vida sí son importantes, haz un repaso Mental y te saldrán a docenas, y darán al jaleo que tienes ahora su justa dimensión, en la vida una pizca de fatalismo oriental viene de perlas (y a los que trabajamos con la informática más aun).

    En resumen, de los marrones que te van a tocar en el reparto, hoy te tienes que comer uno, pues me lo como y ya está, que no pasa nada, que mañana será otro día y también saldrá el sol, y si no sale, a quien le va a importar un flickeo o dos.

  17. #17
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    Socorro me muero me da algo

    Hey, ¿podrías publicar ese vídeo cuando acabes? Quiero ver la versión extendida del retorno del rey. No, en serio, estaba pensando que, si no habrá ninguna aplicación que interpole o ecualice o interpole ecualizando fotogramas para evitar ese flickeo de los cojones. Tal vez sería un bonito proyecto de final de Carrera, habría que investigar.

  18. #18
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    Socorro me muero me da algo

    Para otra vez, plantea las ventajas y desventajas de lanzar un render con Vray y con Scanline. Sí, Vray queda muy bonito, pero con Scanline puedes conseguir resultados muy buenos con luces normales, y por supuesto en mucho menos tiempo. Finalmente, te van a exigir realismo basado en físicas lo dudo (para el caso de infografías inmobiliarias), entonces para que aplicarlo (mejor dicho intentar aplicarlo)?
    Lo malo es que tenemos a los jefes mal acostumbrados. Quedas muy bien un día enseñando algo impresionante (sobre todo para él, que en muchos casos no tiene mucha idea), lo dejas boquiabierto, y te vas a casa todo orgulloso, y luego no puedes darle otra cosa. Y como no tiene mucha idea, no puedes explicarle que aquello que le enseñaste tardó en hacerse 4 días, cuando el lo quiere para mañana. Y entonces es cuando piensas. En que hora se me ocurrió enseñarle aquello.

    Yo por suerte (bastante, por cierto), no sufro esos males. Mi jefe en ese aspecto es más comprensivo.

    En fin, que es una divagación que me ha salido de dentro. Ya perdonaréis la brasa que os he dado.

    Bueno, un saludo, PP.

  19. #19
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    Socorro me muero me da algo

    Pasas la secuencia por Combustion o After Effects, activando la opción premultiplicar con alfa, y poniendo una capa de fondo del color que más te guste, no es un fallo que has hecho, es que se trabaja así. Un saludo.

  20. #20
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    Socorro me muero me da algo

    Bueno, ante todo, calma y paciencia. Creo que la mayor parte de los que nos dedicamos profesionalmente a esto, hemos sufrido este tipo de inconvenientes por culpa de algún que otro jefe incomprensible (por no llamarlos ignorantes, ya que, sólo les suele importar el resultado y los plazos de entrega, sin tener ni idea de los cálculos que son necesarios), o por cuelgues en los equipos (¿para cuándo una utilidad de render en red para Linux?), o incluso por algún que otro apagón de más duración que la carga de los sais. Esto, queramos o no, seguirá pasando, así que, Trenz, tómatelo frío, y adelante, a aguantar el tirón y a seguir. Saludos y ánimo.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  21. #21
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    Socorro me muero me da algo

    Es la última vez que hago una animación con el Vray, fijas Vray, animación Scanline, y a tomar viento, para animar con Vray hay que hacer mil pruebas, y una pregunta, cuando se tiran render en red con varios equipos, ¿cómo se calcula el Irradiance Map? ¿lo calcula cada equipo A su bola o cómo funciona la movida? Porque el resultado es que cada fotograma tiene las sombras a su bola, es un caos, llevo desde las 8 de la mañana de bronca chungo y desagradable, de esta que te deja tocando con ganas de morirte, y ahora la cosa está en lo arreglas, haz lo que sea, pero lo arreglas. Y esto es irreparable, llevo con el Premiere unas horas y nada, he probado todo tipo de filtros, a cambiar el tiempo, interlace, el fliker removal de las opciones de los campos, en fin, que esto no hay quien lo arregle, ¿alguna solución? Tengo que entregarlo en dos o tres horas y no tengo ni After Effects ni Combustion, solo el Premiere, bueno, sigo con la movida, si a alguien se le ocurra algo, cualquier cosa, lo que sea, será bueno para mí. Gracias.

  22. #22
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    Socorro me muero me da algo

    Digo yo que calculas primero el Irradiance Map, lo guardas en disco y después renderizas las imágenes. Trenz tranquilo que ponerte nervioso no te va a solucionar los problemas, suerte.

  23. #23
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    Socorro me muero me da algo

    Vaya, que marrón. No es por ser cenizo, pero retocar toda la animación únicamente con la única ayuda del Premiere, lo veo un poco jodido. La única solución que se me ocurre, en modo chapucero, es pasarla a una escala de color (sepia, b/n), y aplicarle el fliker removal, de esta forma se notara menos el problema de las sombras. De todas formas, tampoco creo que el resultado sea mucho mejor y, además, pierdes el color, lo siento, pero no sé qué decirte, no le veo solución inmediata. Pero no pierdas el ánimo, y ten en cuenta que los nervios no solucionan nada, así que, intenta hacerlo mejor que te salga, y a ver qué pasa. Es lo malo de este curre, venga, arriba.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  24. #24
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    Socorro me muero me da algo

    Buscando por ahí he encontrado mucho filtros anti-flickering, anti-artefactos y mil cosas más, pero que van por código y no me entero de nada, se llaman avisynth y creo que es para codificar DVD o algo así, pero son solo (*.dll) que metes en Windows y que creo que no tiene nada que ver con lo que busco, Premiere no tiene filtros anti-artefactos o anti-flikering? Es que veo tan irreparable está movida.

  25. #25
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    Socorro me muero me da algo

    Se me ocurre una única solución (o más bien prueba), si no funciona, lo más que te puede pasar es que te quedes como estas, ya que, no veo solución por otra vía/método. Seguramente alguno de los filtros que te has bajado te puedan servir para el Virtualdub, si no es así, sé que existen multitud de filtros anti flickering. Si no vez otra alternativa, yo que tú me decantaría a hacer pruebas con él. Lo bajas, es gratuito, y busca algún filtro, bájate aquí el Virtualdub. Intentaré encontrarte algún filtro ahora, a ver si llego a tiempo. Saludos.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  26. #26
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    Socorro me muero me da algo

    Ahí va uno, iré editando este mensaje a medida que vaya encontrando. http://neuron2.net/flickr.htmly este, parece potente. En esta web tienen una lista de filtros para Virtualdub, tal vez alguno te sirva, no lo sé, estoy en el trabajo y no puedo probar ni el primero. Ahora tengo que seguir trabajando, que, si no me la juego yo también. Espero que alguno te sirva de algo. Saludos y suerte.
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  27. #27
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    Sep 2003
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    Socorro me muero me da algo

    Vaya mil gracias, voy a probarlo ahora mismo, ahora os cuento. Ok, no te preocupes, ya con esto me voy apañando, ya he probado el potente pero no me soluciona la movida, sigo con los otros, de verdad gracias por ocuparte tanto, navegaré por tus enlaces a ver qué pasa.

  28. #28
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    Socorro me muero me da algo

    No hay de qué, siento que no te hayan servido. Lo de potente lo decía por las imágenes comparativas que vi en algunos sitios. Aunque claro, últimamente esto es como la teletienda de las madrugadas. Así que, fíate tú. Bueno, pues lo dicho, ahora sí que ya no me puedo liar más, que me cortan el pescuezo. Saludos.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  29. #29
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    Sep 2003
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  30. #30
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    Socorro me muero me da algo

    Bueno, al final ha sido completamente imposible hacer arreglar el desastre, así que, he decidido darle la vuelta a la tortilla he ir de innovador por la vida, la he metido unos filtros para darle aspecto acuarela, y venderle al cliente que esto de los renders realistas está ya muy visto y que le hemos querido dar a la promoción un carácter más artístico, ¿os acordáis los dibujos que daban hace 15 años los decoradores, hechos a mano, en acuarela o pastel, que daba un muy cálido? Pues es lo que le voy a vender al tío, que es lo mismo que eso, pero en 3d y encima en movimiento, vamos la leche, si funciona flipo (lo dudo) y si no funciona, nos vemos en la cola del paro, creatividad hasta el final.

  31. #31
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    Socorro me muero me da algo

    Siempre puedes decirle que ha habidos problemas inesperados durante la realización y que le entregareis la animación definitiva una semana más tarde, con alguna compensación adicional tipo descuento, o una web o algo que se os ocurra. A todos nos pueden salir mal las cosas en un momento dado.

  32. #32
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    Socorro me muero me da algo

    Si lo desagradable del caso es que es para una promoción en un campeonato de golf este fin de semana, y la movida es esa, que es solo este fin de semana. En una hora me voy para, allá, dios, que nervios.

  33. #33
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    Socorro me muero me da algo

    Mi más humilde opinión es que deberíais avisar al tipo este, comentarle lo ocurrido, y la solución que le vais a dar, aún puede buscarse un poco la vida con otra solución (folletos o vete tú a saber qué), o bien, teniendo en cuenta la eminencia de la presentación, yo que tú, lo que haría ahora mismo es poner a renderizar la escena con el Scanline de 3ds Max. Si cuando el tipo vea lo que has preparado y no le gusta, le comentas que, de todas formas, estas preparando la misma presentación de respaldo en una calidad normal, pero que por problemas con los equipos os ha retrasado un poco el trabajo. Suena un poco más profesional, y da la sensación de que habéis intentado estar con su proyecto hasta el final. Fuerza y coraje.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  34. #34
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    Socorro me muero me da algo

    He seguido este mensaje con avidez y deseo que te vaya bien, desde luego la solución de tirar por el eso está muy visto me parece cojonuda, ojalá funcione, ánimo.

  35. #35
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    Socorro me muero me da algo

    The Eye, ya había pensado eso, ¿pero tú sabes la movida que es pasar una escena de Vray a Scanline? Lo digo por los materiales, las luces (todas son Vray), son 5 archivos diferentes, en fin, un cacao, ya hemos hablado con el y su respuesta ha sido que se le va a hacer, la ley de Murphy, cuando más prisa corren las cosas más problemas surgen, increíble, encontrarse con un cliente así de compresivo, ¿sabéis de lo que hablo ¿no? A parte llevo todo el día tirando renders grandes y los hemos impreso y presentado en cartón pluma en a3 y han quedado de madre, además, y esto parece recochineo, al final de la animación he montado algunas imágenes fijas, a modo de fotografía, con calidad guapa para terminar con la presentación, y ha quedado bastante bien, la movida es que le hemos comentado al tipo lo del acuarela pero lo malo es que, aun no lo ha visto y está claro que ni se lo imagina, como vosotros, que seguro que dentro de lo malo os lo imagináis mejor de lo que es en realidad, gracias por estar ahí, os aseguro que este mensajes me ha ayudado muchísimo estos días.

  36. #36
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    Socorro me muero me da algo

    Lo de poner imágenes fijas en un vídeo es un ahorro tremendo de recursos, y si lo compones con otras imágenes en movimiento como RPC andarines, travellings de renders panorámicos, nubes en movimiento de fondo o efectos en composición, es posible que nadie se de cuenta de nada, Trenz, puedes renderizar con Vray sin antialiasing y desactivando la GI casi a la misma velocidad que con Scanline.

  37. #37
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    Socorro me muero me da algo

    Si desactivo la GI, sale todo negro, ya lo había probado, pero se agradecen todas las ideas.

  38. #38
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    Socorro me muero me da algo

    Sí, tienes razón, si tienes muchos materiales en la escena, el proceso puede ser bastante tedioso. Las luces son, relativamente, lo de menos. Los cambios se pueden hacer más o menos rápido, perdiendo un poco de calidad en la iluminación. Pero creo que la idea de Mikimoto es buena. Además, yo haría una composición con ambos vídeos, haciendo una fusión en imágenes similares, como si pasase de pintado de acuarela ha acabado fotorrealista, dejando la imagen congelada, es decir, como si un cuadro pintado se fuese convirtiendo en un escenario real y se congelase la animación, como si se fuesen sacando fotografías. Es un efecto bastante resultón, y lo he visto en bastantes demostraciones, aunque eso sí, sin abusar mucho de él, lo estupendo es que te hayas encontrado con un cliente comprensivo, y puedas ahorrarte el marrón en el que podría haberte metido otro. Venga, ánimo, ya queda poco.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  39. #39
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    Socorro me muero me da algo

    Por cierto, que se me ocurre una solución chapucera a lo de la GI: una omni o foco linkada a la cámara, de forma que ilumine lo que apunte la cámara. Una intensidad variable, de forma que cuando se acerque ha un muro o pared, no se haga demasiado brillante. Y por supuesto, que, no proyecte sombras. Es una idea.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  40. #40
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    Socorro me muero me da algo

    Hola he leído todo lo que te ha pasado y bueno la verdad espero que todo te salga bien en tu presentación, una solución buena es como la que The Eye the a dicho, pero puedes combinar con otras técnicas como volviendo los materiales un poco auto iluminados y cambiando los colores a las sombras a gris, bueno es una posibilidad y el render se haría muy rápido espero que mi ayuda no te llegue demasiado tarde saludos. Siempre hay solución a todo lo que no hay siempre es tiempo para solucionarlas.
    SATA

  41. #41
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    Socorro me muero me da algo

    Bueno, al final le llevamos el trabajo al cliente, que no era el cliente final, sino un intermediario, al cual no le pareció tan mal (yo creo que no había visto un 3d en su vida) y le entregamos las dos opciones, la original, con todo el desfase de sombras y el retocado, que daba un de acuarela con los bordes trazados, así quedó la cosa y no sabemos cómo salió la movida, ya que, ha sido este fin de semana, cuando venga mi jefe ya me contara, en fin, ya pasó todo (o eso espero), y he de deciros que el viernes fue el día más desagradable que nunca pasé en este trabajo, pero claro, no todo puede ser una pradera verde llena de pájaros y tal, gracias de nuevo a todos por vuestro apoyo y vuestras soluciones, que me ayudaron más de lo que creéis. Un saludo.

  42. #42
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    Socorro me muero me da algo

    Al final las consecuencias han sido peor de lo que me hubiera imaginado nunca y dada la calurosa respuesta que he recibido aquí, en esta comunidad tan cojonuda, quiero seguir compartiéndolo con vosotros, más que nada para hacer pública una situación que estoy seguro se da muy a menudo en el mundo laboral y que no todo el mundo conoce de primera mano, aprovecho para denunciar este tipo de situaciones:
    La tensión, la ansiedad, el mal, la negrura con la que ha transcurrido toda la semana debido al problema técnico/de tiempo que he tenido, ha sido tan intensa como increíble.

    Yo pensaba que a mi edad ya no viviría situaciones de mobing como esta, pero la vida te da sorpresas.

    El cabreo de mi jefe ha llegado a tal extremo que hemos tenido broncas de varias horas, y no solo una, sino varias a lo largo de la semana. Ha destrozado por completo la buena relación que llevábamos desde hacía casi tres años y ha mezclado toda la que ha podido encontrar con toda la que se ha podido inventar y me la ha tirado encima.

    El martes y el miércoles he estado al borde del ataque cerebral, sin poder dejar de mirar por encima de mi hombro paranoico por si llegaba por detrás a decirme más gilipolleces o ha amenazarme más, o a echarme en cara lo mal que lo he hecho y e dinero que han perdido.

    Yo entiendo que, si no había tiempo podía haber hecho toda la animación con Scanline, pero tenía que a ver sido desde el principio, y como de momento no soy adivino, aposté por hacerlo en Vray (craso error) pensando en la calidad que me gusta dar a mis trabajos, al final el tiempo jugó en mí contra.

    Me he visto acosado de tal manera que he estado estudiando mi convenio para ver que podría ocurrirme si mi jefe seguía así de histérico, y la cosa está muy mal para el trabajador. Le pueden echar a uno del trabajo sin indemnizarle por tantas cosas, al menos habría que demostrarlas, lo cual es difícil, pero la paranoia y la agonía están servidas.

    Los derechos de un simple trabajador ante la empresa son tan ridículos como escasos, derechos que por otra parte yo pensaba que estarían más equilibrados, y por supuesto todo esto empapado de la verborrea típica de los escritos legales los cuáles son tan ambiguos como extensos. No se concreta nada, bueno, se concreta, pero lo justo, y la mayoría de cosas importantes quedan en el aire o definidas condicionantes odiosos que solo un abogado puede entender.

    En fin, ya me he cansado de escribir sobre esto, aunque me quede mucho por decir, así que, lo resumiré todo en una sencilla frase:
    Odio el dinero y todo lo que ello conlleva.

    Deberíamos vivir todos en la selva, en pelota picada, comiendo frutas de los árboles, fumando mariguana y follando cuando apetezca (podríamos hacer 3d en la arena de la playa).

    Puto capitalismo.

  43. #43
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    Socorro me muero me da algo

    Estoy contigo Trenz, yo he estado, o más bien estoy viviendo una situación parecida e igual de complicada, yo soy otro de los que quieren hacer las cosas bien, cuanto más mejor, ya sabes, o se hacen las cosas bien o no se hacen y para desgracia mía estoy en los EU con otra gente que no es la mía y demás enseres.

    El problema está cuando uno quiere conseguir superarse así mismo en la vida, en el trabajo, las relaciones personales, pero de repente llega ese momento, ese día que piensas me cago en la mar para que tanta tensión, tanto agobio, tanto esfuerzo, tanta y todo por conseguir un poco más de dinero para nuestras carteras. Estoy de acuerdo con muchos que el dinero no hace la felicidad, otros que sí, pero lo que si es cierto es que ni mucho menos a veces tenemos situaciones en la vida que no se pagan ni con todo el oro del mundo. Yo soy uno más de los que me uno a lo de vivir en pelota picada en la selva (a ser posible que todas las féminas se parezcan a pamela Anderson) y punto.

    Estoy contigo Trenz y piensa que lo que de verdad importa eres tú, los que te quieren y te rodean y tomar por culo el resto, siéntete bien con lo que haces, ten fe y adelante siempre.>. Un saludo de un amigo forero.
    Canal de videotutoriales.
    http://www.youtube.com/3dluistutorials

  44. #44
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    Socorro me muero me da algo

    Deberías hacerte socio de comisiones obreras y plantear el caso al abogado, que cuando tienes un tiempo es gratis. En tu caso el precio es simbólico. En todo caso es una opción, los abogados de allí se les paga para que defiendan al trabajador. Lo cuento por experiencia (buena) propia. Un saludo y mucha paciencia de Shazam.

    Posdata: no he leído las páginas intermedias, quizás estoy repitiendo la opción.
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las pelí*culas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  45. #45
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    Socorro me muero me da algo

    Trenz para ti va mi más sincero apoyo por todo lo que has contado. Comparto hasta los más profundo, tu odio hacia el dinero y hacia aquellas personas que se acogen en su seno, despreciando esfuerzo y trabajo sin miramientos.

    Estoy con Shazam busca un abogado y le metes todos los frames de tu trabajo, impresos y a color uno por uno, por el c, y luego le das un laxante para que los expulse y quizá el resultado final le guste más.
    Ánimo y a seguir.
    No te digo ná, y te lo digo tó...

  46. #46
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    Socorro me muero me da algo

    Trenz siento oír esto, pero yo creo que tienes las de ganar. Ese señor aún me debe dinero (así que, aprovechare para tocarle los huevos ahora), tu convenio por lo poco que estuve allí, me da en la nariz que debe tener millones de agujeros por que ese señor es muy listo en ese sentido, la empresa deja mucho que desear en algunos sentidos de los que mejor no hablo por si acaso o sea que no te comas el marrón, yo sé que la cosa no es tan fácil, yo no he encontrado nada todavía, pero se merece que hagas lo que hice yo. No sé cómo quedo lo de Barcelona, aún espero la quedada cuando puedas. Y nada que no te comas la cabeza intenta desconectar y lo principal la culpa no es tuya, el podía consultar o poner más medios para dar soluciones y no meterse en embolados en los que es muy difícil salir y gracias a que eres un tío con cantidad de recursos que le va bien la cosa, creo a mi parecer que debería besarte el suelo que pisas, sinceramente habiendo visto lo que vi.

    Posdata: apoyo la opción de tatoman, de lo del culo y demás.
    __ Un Portatil - Max 8 - Vray ___
    "Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes" Maestro Yoda (Jedi)
    JORMOWEB


  47. #47
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    Socorro me muero me da algo

    Ánimo, trenzas, que la vida es muy breve y hay que modelar muchas cosas. Yo a lo de la selva, no sé, no me gustan los bichos. Preferiría a Marina Dor.

  48. #48
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    Socorro me muero me da algo

    Trenz, a por ellos, que son pocos y cobardes. Cuantas menos tonterías le aceptes a tu jefe mejor, una cosa es que sea el jefe y otra que se pase de listo. Y como los jefes no tienen tendencia a pasarse de listos?

  49. #49
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    Socorro me muero me da algo

    Hola Trenz. Soy una persona que ha sufrido mucho laboralmente, y me jode ver a los demás sufrir sin tener culpa alguna. Para que te hagas una idea de mis andanzas, yo he trabajado durante años con la amenaza del expediente de regulación de empleo (e. R. E). En una empresa auxiliar de Opel. Y en el año 2000 llegó. Las empresas hacen lo que quieren. En 1999 nos endiñaron un e. R. E de 8 días, y al año siguiente con el nuevo corsa no vendían ni roscas y fue el definitivo. Luego caí en el inframundo de las et, pero conseguí salir adelante. Piensa dos cosas.

    Lo hiciste intentando dar lo mejor al cliente e hiciste todo lo posible por solucionarlo. No se puede hacer más dadas las prisas que llevabas. Si tu jefe es incapaz de apreciarlo, no te comas la cabeza.

    La pasta que crees que le has hecho perder seguro que antes se la has hecho ganar con creces.

    Quién sabe, quizás de esto salga algo bueno.puede que tú jefe no vuelva a coger proyectos prometiendo plazos ultracortos y milagrosos. También puede que te consulte para concretar.

    Yo me replanteé mi vida para vivir sin complicaciones (no es como la idea de la selva, pero le da un aire) y no me arrepiento. Trabajo fácil, mucho tiempo libre para mí y mi familia, algún trabajo de la bc para sobresueldo y fiesta. Suerte y seguro que el río vuelve a su cauce.
    Los espejos se emplean para verse la cara;el arte para verse el alma.Bernard Shaw

  50. #50
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    Socorro me muero me da algo

    ¿Bodas bautizos y comuniones? Es broma para aliviar un poco de tensión.
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  51. #51
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    Socorro me muero me da algo

    Yo me decanto por la opción de supertorpe. Hace unos 2 años trabajaba de profesor y llevando temas de papeleo de un centro de formación de informática.

    En el mismo se realizaban, aparte de la formación privada clásica (ofimática, diseño, contabilidad). Cursos de formación para trabajadores, el famoso forcem.

    Pues bien, yo gestionaba esos cursos y me daba asco a mí mismo por las cosas que tenía que hacer. Me obligaban a que montara cursos sin la seguridad de que los alumnos asistieran a clase y todo tipo de irregularidades similares. Todo ello para que el listo de mi jefe se forrara a costa del dinero de los sindicatos.

    Hasta que un día me hinchó los huevos de más, porque tuve que ir a buscar a una alumna a la salida de su trabajo para que me rellenara la documentación de un curso que ni había realizado, a lo que ella se opuso.

    La bronca que me gané fue descomunal.

    Eso sí, no me lo pensé mucho, antepuse la dignidad al dinero, y lo mandé a la.

    Es la decisión más feliz de toda mi vida. En unos días me largué del curro con la cabeza bien alta, y puedo mirar a la gente a los ojos por la calle, sin pensar que soy un estafador.

    Enseguida conseguí un empleo en una empresa de publicidad, en la que me mantengo desde entonces, haciendo lo que me gusta, con una excelente relación con mis jefes, amigos, y sin pensar cuando vuelvo a casa en que estarán pensando mis alumnos de mí, por ser tan sinvergüenza.

    Vivo con lo que tengo, y cuando mi esposa me ve llegar con una sonrisa en la cara, me vale más que todo el dinero del mundo.

    Aprender a vivir, es lo único que tenéis.

  52. #52
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    Socorro me muero me da algo

    Precisamente Jormo, has dado en el clavo. Bc=bodas, bautizos y comuniones. No me veo con la cámara o editando DV, para los discursos de mi querido señor Toni Blair, antes me hago paparazzi para 3dmaruja.
    Los espejos se emplean para verse la cara;el arte para verse el alma.Bernard Shaw

  53. #53
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    Socorro me muero me da algo

    Pasa lo mismo en todas partes, yo deje el trabajo hace poco menos de dos semanas, me tome un descanso y después como vi que todo continuaba igual de mal, a freír espárragos, estuve en la empresa desde los principios 3 años y pico, cuando iba mal y cuando iba bien, y al final se te inflan y te das el gustazo de mandarla a la.

    Al final el jefe no es tan amigo como parece, es amigo mientras ve que tragas con ciertas cosas, pero en cuanto no tragas, o en cuanto te ve un poco rebelde, vaya como cambian las cosas.

    Bueno por desgracia esto no pasa solo en el 3d. Saludos, a todos.

  54. #54
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    Socorro me muero me da algo

    Trenz, también he seguido este mensaje y en cierto modo me identifico con tu situación. Tanto yo como mi esposa estamos pasando por una etapa laboral muy dura, justamente tenemos que optar por agachar la cabeza o arriesgarnos, poniendo nuestros limites y precios. Es curioso cómo se nos han dado estas situaciones, a pesar de tener trabajos totalmente distintos.

    Somos un matrimonio joven, sin hijos, y después de mucho hablarlo nos dijimos, tenemos que correr este tipo de riesgos ahora, y no más adelante, cuando tengamos más responsabilidades y los miedos crezcan cada vez más.

    Estas palabras me han resultado difíciles de escribirlas, espero que te ayuden.

    Mucha fuerza para seguir adelante. Saludos.

  55. #55
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    Socorro me muero me da algo

    Bueno Trenz, aquí si que ya no puedo intentar echarte un cable, pero sí puedo decirte que hagas caso a la mayoría, y vivirás mejor.

    Desde mi punto de vista, el dinero jamás justifica nada, y mucho menos, la angustia, el sufrimiento, que puede conllevar una situación como la que vives.

    Está claro que tú jefe, por un lado, tiene razón, es decir, tenías un plazo más o menos razonable para realizar un trabajo. El Scanline era la opción más viable, y la más rápida para terminar el proyecto en el plazo especificado, pero tú escogiste Vray. ¿una cagada? En cierto modo sí, pero creo que en ese sentido ya has aprendido la lección. Pero por otra parte, yo no lo veo tan cagada. Todos nos equivocamos, está claro y es irremediable, pero no por ello tenemos que dejar que el mundo se nos venga encima, poniéndonos contra la pared.

    Siempre he pensado que en una empresa, para que funcione bien, tiene que haber una cierta complicidad a todos los niveles, eso conlleva un ambiente de trabajo agradable y motivador. Si alguien falla, una bronca está bien, es más, creo que motiva en cierto modo. Pero el acoso moral, es una de las cosas que más repudio en este mundo. Habéis perdido un cliente, pero no creo que la empresa se vaya a pique por eso, y si lo hace, es porque ya lo iba antes.

    En mi trabajo, como programador, las broncas son algo común, pero suaves. Lo malo de programar, es que cualquier error puede ser encontrado días, semanas, meses o años después de haber finalizado un trabajo, ya que el vicio que el propio programador tiene, muchas veces no le permite hacer diversos Marcos de prueba, ya que existen muchas operación que un usuario standard hará, y que a nosotros ni se nos pasaran por la cabeza porque existe otro camino más adecuando, o porque es una chorrada hacer eso.

    Pero son simplemente eso, broncas pequeñas, para mí gratificantes, porque me ayudan a mejorar cada día más, y fijarme en cosas que tal vez antes pasaba por alto.

    Pero lo que nunca estaré dispuesto a soportar, es una bronca descomunal de ninguno de mis jefes, por muy grande que haya sido mi metedura de pata. Yo intento hacer mi trabajo lo mejor posible, y soy de tu misma opinión: las cosas se hacen bien, o si no, que lo haga otro o que no se haga. ¿Qué fallo? Pues mala suerte, puedo tener un fallo descomunal una vez, pero a la siguiente sé que lo haré mejor.

    Una serie de broncas en cadena, redundantes, solo conseguirán una cosa: jefe. ¿y por qué? Porque estamos en esta de mundo que nos ha tocado para vivir, para aprender de los errores y ganar experiencia, y esforzarnos en hacer todo lo mejor que podamos, y sobre todo, disfrutar con lo que hacemos. Siempre habrá ocasiones que no sean del todo agradables, pero dentro de ciertos límites.

    Yo tengo claro que todo lo que salga de esos límites, no pasara por encima de mí. Prefiero vivir feliz, como tú dices, en la selva, o debajo de un puente, o en una isla desierta, que vivir amargado por cualquier circunstancia reparable.

    Así que, amigo, ánimo, y no caigas en barrena, no tiene sentido. Hay cosas mejores en la vida que ganar un sueldo y ser el esclavo de alguien que cuando no te quiera, te mandará a la sin mayor contemplación.

    Y un último comentario, yo en tu caso, haría lo siguiente: me buscaría un curro, y cuando lo encontrarás, despacharía a gusto a tu jefe actual, diciéndole un par de barbaridades. Así conseguirás dos cosas, seguir viviendo tranquilo y con curro, y quedarte muy agusto con tu forma de ver las cosas: bien hechas. Saludos.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  56. #56
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    Socorro me muero me da algo

    Esto me recuerda al mensaje sobre empresarios que hay en Stratos. Algunos jefes no están preparados para serlo. Como ya han dicho antes, seguro que les has hecho ganar mucho dinero y una cagada la tiene cualquiera (todos nos equivocamos, por eso los lápices llevan goma de borrar Lenny).

    Un buen gerente te diría que está muy bien el pensamiento de hacerle el trabajo con Vray para conseguir mejores resultados, pero que la próxima hagas antes el Scanline por si las moscas para asegurar.

    Va, que cuando me toquen tropecientos millones de euros os contrataré a todo 3dpoder en bloque y montaremos algo como dios manda.

  57. #57
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    Socorro me muero me da algo

    Cuando me toquen tropecientos millones de euros os contrataré a todo 3dpoder en bloque y montaremos algo como dios manda.
    No si me tocan a mi antes.

  58. #58
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    Socorro me muero me da algo

    Y un último comentario, yo en tu caso, haría lo siguiente: me buscaría un curro, y cuando lo encontrarás, despacharía a gusto a tu jefe actual, diciéndole un par de barbaridades. Así conseguirás dos cosas, seguir viviendo tranquilo y con curro, y quedarte muy agusto con tu forma de ver las cosas: bien hechas.
    Es lo que tengo en mente, entre otras cosas por eso estoy buscando por Barcelona, aquí en Valencia, la cosa no la veo clara.

    Está claro que metí la pata, que como dice mi jefe si no tenías tiempo haberlo hecho de la forma antigua (como dice el, ignorante que no sabe ni lo que hacemos en su empresa) y así habríamos llegado a tiempo. Y tiene toda la razón, pero como le respondo siempre que me sale con eso, yo basé mi tiempo en anteriores animaciones que hice de forma correcta en Vray, la diferencia es que no podía imaginar que este trabajo fuera tan lento en render, ese fue el fallo, que para bajar los tiempos y poder entregar dentro del plazo, tuve que sacrificar calidad, y el sacrificio fue mayor del esperado. Su respuesta pues si no sabías cómo iba a salir, haberlo hecho con el método antiguo. Mi respuesta, más cabreado en ningún proyecto, cuando lo empiezo se cuanto va a tardar el render, la bola de cristal me la dejo en casa.

    En fin, que aparte de las peleas, está claro que el que la ha cagado he sido yo, mi queja es más que nada por lo desmesurado y el brutal cambio de comportamiento y trato que se ha producido desde entonces, el cual esta provocando una tensión y unas circunstancias, completamente caóticas y dañinas para todos.

    De verdad, que vuestros mensajes me han ayudado a, como decíais más arriba, no entrar en barrena.

    Y lucharé por que esto no vuelva a pasar, por mi y por todos los trabajadores.

  59. #59
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    Socorro me muero me da algo

    No lo entiendo. Su reacción debería ser precisamente la contraria. Si hubiera estado a tu lado desde el principio, los clientes los tendríais en el bolsillo. Que uno de mis trabajadores, cobrando lo mismo, aspire a conseguir mejores resultados, debería de causarme satisfacción, no mala uva.

    Lo importante ahora es pillar otro curro. Parece que en Valencia la cosa está muy enferma. En cualquier caso, si podemos hacer algo por ti, sólo tienes que decirlo, compañero, que para eso estamos. Saludos.

  60. #60
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    Hola a todos, desgraciadamente he de retomar este hilo, y no es para seguiros contando mis aventuras y desventuras en la empresa en la que pasó todo este desagradable suceso, sino para haceros saber que mi relación con la susodicha empresa terminó de forma repentina e inesperada el viernes pasado.

    El viernes por la tarde, y después de dos días de mudanza (sin contratar a nadie, a cargo de los trabajadores) después de haber trasladado toda la oficina a otro lugar y haber sudado varios litros mi jefe me dijo: firma la nómina y, hoy es tu último día de trabajo con nosotros, y ala, a la historia calle.

    Las razones son las que se describen detalladamente en este hilo, y los posteriores malos s que se han producido, así Jormo, ya somos dos en el paro.

    Bueno, nada, más no quiero entrar en descalificativos ni escribir páginas y páginas para poner verdes a mis jefes, sólo quería hacer saber a la gente de esta comunidad cómo acabó todo este lío. Gracias por el apoyo que recibí de vosotros durante aquellos días y posteriores y un saludo a todos. Posdata: la próxima vez volveré a hacer lo mismo.

  61. #61
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    Lo siento, Trenz. A ver si podéis encontrar algo rápidamente Jormo y tú (por cierto, ¿sabes algo de él?) por otro lado, imagino que esos dos puestos tendrán que cubrirlos con alguien. ¿quieres que me saque unas infografías chulas, que me fichen, y luego les quemo la oficina, después de haber sacado todos los ordenadores de allí antes? Saludos, y suerte.

  62. #62
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    Ánimo hombre, a veces sucede lo mejor, aunque no lo parezca, lo malo es que te hicieron trabajar como chino el último día para despedirte. A mí me hicieron algo similar en un curro hace algún tiempo, me tuvieron trabajando 5 horas extras y cuando termine como a las 11 pm me dijeron gracias y no vengas el lunes, me dió tanta bronca que mientras recogía mis objetos personales no pude evitar escribir en el PC format c:, cosa que no aconsejo porque quede marcado por algún tiempo.

    Ya verás como consigues un mejor trabajo y con mejor sueldo.
    Ánimo y suerte. Un abrazo.
    quiero cambiar mi firma

  63. #63
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    Lo siento mucho tío, espero que tengas suerte en la búsqueda de un curro nuevo. Ánimo.
    Wiskis

  64. #64
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    Bueno pues nada, solo ánimo, y no te pongas mal, apuesto a que muy pronto te llegará un curro mucho mejor y con mejor sueldo. Saludos.
    Si no puedo dibujarlo, no lo entiendo. (Albert Einstein)

  65. #65
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    En fin, espero que sea para mejor y en tu próxima tortura te traten como te mereces (a latigazos). Ánimo y adelante.

  66. #66
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    La verdad es que es duro, aunque lo lleve bien, es duro ver cómo la empresa en la que has puesto a su disposición todo tu talento y conocimientos decide prescindir de ti, pero, en fin.

    El jueves iré a Valencia para todo el papeleo y estaré allí hasta el martes siguiente, a ver si podemos vernos Jormo. Un saludo a todos y ante todo nunca dejéis que os pisoteen por favor (a veces me siento en la necesidad de dar consejos aparentemente obvios).

  67. #67
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    Bueno, después de leerme las 5 páginas de mensaje solo desearte mucha suerte Trenz y muchos ánimos. Y bueno, supongo que, todo esto servirá de ejemplo ha aquellos que no hacen más que repetir que Vray es muy sencillo y que la velocidad de render no importa lo que hace la ignorancia. Un saludo.

  68. #68
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    Socorro me muero me da algo

    Hola, soy nuevo en este foro por lo que les agradecería que me ayuden estoy haciendo un video y no sé cómo hacer un ave fénix que resurga de las cenizas no sé si estoy equivocado si se hace en After el ave fénix debe ser real no dibujo. Gracias por la ayuda que puedan brindarme y un saludo a todos.

  69. #69
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    Socorro me muero me da algo

    Nuevamente acudo a uno de ustedes si es que, alguien me podría indicar cómo hacer un ave Fenix. Para un video.

  70. #70
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    Socorro me muero me da algo

    De entrada, no postes en este hilo, que llevaba tres años enterrado y lo has hecho resurgir cual ave Fenix. Crea mejor, un hilo nuevo en peticiones y búsquedas, por ejemplo, pulsando sobre nuevo tema y dale un título adecuando. Suerte.
    Última edición por Molok; 15-08-2007 a las 19:03

  71. #71
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    Socorro me muero me da algo

    Ya que ha sido resurgido (lo cual me permitió leerlo e identificarme con Trenz respecto a un tema parecido de animación).

    Que ha sido de tu vida Trenz?
    Jorge Humberto Villamil espero que poco a poco te des cuenta de los modos que se rigen en los foros y no faltes el respeto reviviendo mensaje antiguos, preguntando temas fuera de lugar. Sé que poco a poco te ubicaras en lo que ha publicar se refiere.

  72. #72
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    Socorro me muero me da algo

    Qué Grosso, me leí este hilo como si fueran un cuento, una novel, a, lo juro. La verdad lo siento mucho por Trenz aunque pienso que ahora debe estar en un lugar mejor, y tranquilo che, a mí me paso lo mismo hace 2 meses, un intermediario vendió una de Pixar y yo solo tengo un AMD de 2 Gb con 512, que hijo de su buena madre, al final entregué cualquier cosa, puse fotografías del terreno donde iría la construcción, mapas de la ciudad, funde a mapa del barrio, fotografías de la ciudad, (que, por cierto, es fantástica. San Carlos de Bariloche. Argentina) y de infoarquitectura, 5 tomas fijas, música de fondo, y lo que siempre recomiendo: muchachos. Paguensé una buena locución.

    Te levanta un muerto nene.

    Y mi más cálido aplauso a Jorge Humberto Villamil por renacer un mensaje del 2004, un genio.

    Edito: estuve 3 semanas tirando renders, al pedo, al final el día (madrugada) de la entrega entre las 4 y las 8 de la mañana tiré los 5 renders (imaginensé la calidad) hice los mapas y edité el video, al final entró todo bien.

    Moraleja, previo a esto, lógico a las piñas con el vendedor:
    Yo: -vos boludo, para que me preguntas que se puede hacer si después al de la inmobiliaria le mandaste fruta. Te dije que en 4 semanas era imposible, si de render tengo como 2 semanas y media.

    Que me respondió? (cara de póker).
    ¿Y para que carajo lo agarraste? (al trabajo, ¿no?)
    Lógico, la culpa nunca es de uno solo.

    Lo bueno. (por que cuando vio el video le encantó) (ya somos amigos de vuelta) es que con el de los mapas y las fotografías, ahora le vendí la folleteri, a, los carteles.
    Última edición por El Salta; 16-08-2007 a las 04:03 Razón: Agrego mas data!!

  73. #73
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    Socorro me muero me da algo

    Este ha sido el mejor mensaje decenterrado que he leído en meses, justo tuve un problema para una animación por calcular mal el tiempo con Vray que opte por mezclar la animación en preview del 3ds Max con los renders fijos de Vray y resultó algo entretenido, por suerte soy mi propio jefe, así que, me cuesta un poco despedirme a mí mismo, aunque a veces me dan unas ganas.

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    : 21-06-2005, 17:50