Corridas tortura ni arte ni cultura tomemos conciencia

[R-none 3D]

Qué tal amigos, antes que nada agradecer a mi amigo apodado en la red como zorro84, autor de este mensaje y todo su contenido.

No pretendo crear un hilo de protesta, ni culpar, ni hacer responsable a nadie y ni mucho menos asediar esta criticada tradición llamada la corrida de toros. Solo que me vi muy identificado con lo que leí aquí y sentí cierta responzabilidad de aportar mi grano de arena, tratando de concientizar a la población sobre de qué manera se lleva a cabo este espectáculo en muchas partes del mundo, pero en especial España. Sin más que decir aquí va el informe:
toma conciencia sobre las corridas
tortura ni arte ni cultura.
leanlo y tomen conciencia.
Aburrido de las gracias de mi perro boby, un pastor de 3 años, decidí jugar con el de una manera diferente:
Por un día entero lo dejé con mucha hambre y sed. Al día siguiente en lugar de agua le di mucha leche de magnesia, el ingenuo se la tomo toda y me miraba esperando que le de algo de comer, pero en lugar de eso lo encerré en la oscura bodega para que no me fastidie con sus aullidos y quejidos. Ya en la mañana luego del efecto de la leche de magnesia había decenteria por todos lados y boby estaba muy débil.

Yo me levanté con más ganas de molestarlo y le piqué sus órganos reproductores. Luego invité a mi círculo de amigos para disfrutar del juego. Boby estaba perturbado por la luz que le daba directo en los ojos. Un amigo le picó el lomo con una estaca de metal una y otra vez. Otro amigo agarró un trinche de cocina y le punzó varias veces y la sangre chorreaba sobre su lomo.

Yo le tiré de la cola y el perro infeliz comenzó a atacarme. Casi me desgarra una pierna, pero yo adiviné cada uno de sus movimientos y mis amigos aplaudían mi gran heroísmo y elegancia. El perro infeliz estaba agotado, jadeaba y no podía levantar su lengua colgada.

En cierto momento boby comenzó a vomitar sangre y sentí algo de lastima. No tuve más remedio que parar su sufrimiento, entonces tomé la barra de jardinería y le atravesé por del hueco de su lomo por dónde sangraba. Finalmente todos colmados de alegría contemplamos su agonía.
¿Te impresiona? ¿te entristece? Antes de que pienses que soy un mal nacido, cambiemos a boby por un toro. Entonces que seria, un maestro? Un artista? Un guapísimo y macho torero de cuarta?
Un ser vivo es un ser vivo que, sea perro o sea toro, siente y sufre. No seamos tan desequilibrados como quienes promocionan los eventos taurinos. No juguemos con el dolor ajeno. No apoyes a ese juego de maniáticos. Aprendamos a tener opinión propia y digamos no a la tauromaquía.

O tal vez prefieras seguir asistiendo a las corridas de toros porque el ambiente es bacan, porque hay pelad@s guapos/as, porque ahí luces gafas, sombrerito y ropa nueva? A la final es tu decisión, pero una decisión que dice mucho de ti y de la clase de persona que eres.

Si te consideras un ser humano rechazaras la tauromaquía, pero si sigues apoyando semejante crimen disfrazado de arte y símbolo de glamour no creo que merezcas llamarte ser humano, o si?
Ponte de pie, reacciona, haz algo. Promociona un mundo sin violencia y ayuda a los que no tienen voz. Esta cerca la masacre de las corridas, así que, difunde este mensaje para parar, una vez por todas, tamaña estupidez.

Tomemos conciencia.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[R-none 3D]

Ah, y antes que hagan el tipici comentario: Estoy de acuerdo con el sentido general del mensajes. Pero. Nosotros nos sentamos en un bar y pedimos una Milanesa con papas.

Aquí el toro por lo menos tiene la chance de defenderse y meterle una cornada en las posaderas como lo ilustra la fotografía.

Tengo una respueta para eso:
Hay una gran diferencia en matar para alimentarse (que como mamíferos omnivoros siempre hemos consumido carne) a hacerlo para divertirse mediante el sufrimiento prolongado del animal. Cuando matamos para comer, se trata de hacerlo más rápida y menos dolorosamente posible para el bicho.

Sino tendrías que protestar también contra los leones, los tiburones y todos los animales carnivoros que matan a otros animales para alimentarse.

[R-none 3D]

Un interesante informe de cqc.
http://www.youtube.com/watch?v=owzsqpr9lug

[R-none 3D]

Parte 2.
http://www.youtube.com/watch?v=bza9a...eature=related

[R-none 3D]

Otro buen informe.
http://www.youtube.com/watch?v=_fauhaiqoym

[R-none 3D]

Gracias por darse el tiempo de leer. Espero sus comentarios.

[Alba]

Totalmente de acuerdo, no he entendido nunca el significado de este tipo de eventos, que se supone que es arte increíble, que crueles llegamos a ser los humanos y, sobre todo, que superiores y poderosos pensamos que somos.

Propietarios del universo.

No sé dónde leí: si los toros son cultura, el canibalismo es gastronomía.

[R-none 3D]

Gracias Alba, muy certero este: Si los toros son cultura, el canibalismo es gastronomía.

[Pepius]

Si es que somos bárbaros aún, hay que joderse.

[Trancos057]

Sin palabras, a ver si la ministra en vez de ofuscarse con los internautas, empieza a proponer cosas, porque estaba claro que el señor Molina esto no lo hubiese prohibido ni de coña.

[dumdum]

Con un buen meteorito se solucionaría todo el dolor que causa el ser humano sobre la madre naturaleza, y sobre sí mismo. Es que me han tocado la fibra débil las imágenes, nos avergüenza tanto ver estas injusticias para que encima lo hagan, y lo vemos, de una manera violenta de supremacía de especie. Si concibiéramos la naturaleza como madre y todo un ser seríamos la especie más fascinante jamás vista, impresiona pararse a pensar las consecuencias positivas de algo tan, no sabría decir. En fin, somos lo que somos.

[R-none 3D]

Gracias a todos, y que este hilo no se muera aquí, difundamos por nuestros medios y concienticemos a los indiferentes del tema. Hay muchos(me incluyo) que ignoraban completamente cómo se llevaba a cabo este sangriento espectáculo, se quedan con la imagen de un toro pasando por debajo de una manta roja. Dufundamos y hablemos por los que no lo pueden hacer. Saludos.

[Hyda]

La verdad es que por todos lados veo protestas, pero las fiestas con toros siguen, no puedo imaginarme que tejemanejes habrá para que siga pasando esto. Estoy segura de que si se hiciera un referéndum sobre este tema, sólo habría 4 monos defendiendo al toreo, así que, o se maneja mucha pasta, o chico, no sé.

Tampoco estoy de acuerdo en que si se mata para comer está bien y por diversión o deporte esté mal. Por poner un ejemplo: la ternera blanca sólo hay una forma de conseguirla, y es sometiendo al animal a un continuo estrés en la oscuridad. También la ganadería intensiva es una tortura para cualquier animal. Sé que es muy fácil llegar al super y sólo mirar el precio, y no la procedencia, ni si ese animal esta sobrexplotado (el atún), ni con que esta alimentado, etc. Por eso cada día me asquea más comer carne, y me jode, porque sé que necesito comer carne. No estoy en contra de comerla. Estoy en contra de cualquier sufrimiento, sobre todo de un animal, porque son inocentes. El sufrimiento es universal. Es lo mismo el sufrimiento en un caracol, que en un ser humano, el dolor es dolor, y existe en el momento en el que hay células nerviosas. Supongo que los que miran una corrida de toros sin inmutarse carecen de empatía, porque de lo contrario, no podrían verla ni 5 minutos.

[R-none 3D]

diez razones para terminar con las corridas de toros. Según la rae, una corrida de toros es una fiesta que consiste en lidiar cierto número de toros en una plaza cerrada. Por su parte, lidiar es luchar contra el toro hasta darle muerte. La tauromaquía es definida como la ciencia del toreo. Toda ciencia, incluso ésta, se estructura como un conjunto de reglas, observaciones y maneras en que la corrida y la lidia de toros debe realizarse para cumplir su objetivo final: la muerte del animal.

Muchos pensamos que las corridas de toros son una práctica inhumana, que no tiene cabida en nuestra sociedad. Este artículo tiene 10 argumentos para contestar, punto por punto, a los fanáticos de las corridas de toros que siguen apoyando esta crueldad innecesaria.
1. la corrida de toros es un deporte la definición de deporte según la rae: actividad física, ejercida como juego o competición, cuya práctica supone entrenamiento y sujeción a normas, hasta aquí estáríamos de acuerdo. Pero, decir que el toreo es un deporte de competencia igualitaria entre dos rivales, es falso, pues esta condición no se cumple. Los sucesivos escándalos por el afeitamiento de los toros (cortar o limar la punta de los cuernos al toro para que su lidia resulte menos peligrosa) o las investigaciones que han dejado ver la manera en que los toros son preparados para la corrida en toriles, dejan mucho que desear a una afirmación como que el enfrentamiento se da entre dos rivales en iguales condiciones. Hoy una corrida de toros es un espectáculo de engaño y falsedad, donde los machos se enfrentan a un animal completamente minado en sus facultades físicas mediante el cansancio y el dolor.
2. los toros son una tradición, y las tradiciones hay que mantenerlas ¿desde cuando las apologías a la violencia y la destrucción son dignas de perpetuamiento histórico? Tradiciones como la ablación femenina o la esclavitud -que persisten hoy en día- Nos horrorizan. ¿por qué no una tradición cruel y sadista como la fiesta de los toros? Porque se trata de animales, seres autómatas para algunos, o medios al servicio de los fines humanos, para otros. Las tradiciones sustentadas en la violencia y el aniquilamiento no hacen más que perpetuar estos comportamientos como dignos de práctica y seguimiento: si podemos matar un animal, ¿por qué no podremos matar también a nuestro enemigo político, o a todo aquel contra el que nuestras diferencias se vuelquen? Las tradiciones deben ser soporte de lo que nos define y construye, pero también de lo que esperamos en el futuro. La pretendida racionalidad de nuestras sociedades, y los nobles objetivos pacíficos en el mundo, están amenazados toda vez que dejamos a este tipo de tradiciones ser fundamento formativo de las nuevas generaciones.
3. las corridas de toros son un arte el arte es un proceso de creación y construcción, que da vida, no la quita. Como interpretación de una representación Mental, algunos autores han definido al toreo como seductor, en tanto niega lo absurdo y trágico de la muerte humana, trascendiendo y humillando la animalidad del Toro. Para hilda salmerón, el toro le recuerda al hombre la angustia por lo limitado de su naturaleza animal, y se proyecta en una superioridad simulada ideando instrumentos de tortura y lidiando al toro con ellas a través de las diferentes suertes o lances de la corrida. Con ello, el torero representa la trascendencia a su propia condición mortal, a su propia condición animal. Sin embargo, lo que sucede no es el enfrentamiento de toro con torero, sino un animal contra el arsenal del torero. Éste destruye y aniquila, en búsqueda de la ansiada inmortalidad que consigue efímeramente bajo el disfraz de la fama, de salir por la puerta grande y de premiar al diestro a merced de las orejas y/o la cola de un pobre animal que ha sido el fantoche en la farsa. Este arte no construye ni da valor. Antes bien, destruye todo lo enaltecedor del arte para la vida humana.
4. el toro muere dignamente la dignidad es un valor y una categoría construida por los humanos para simbolizarnos cosas. Pero aquí es utilizada para describir desde la perspectiva del Toro lo que la muerte simboliza/(ría) para él. Para un animal como el toro, el dolor es el dolor y la muerte es la muerte, no son dignas ni indignas. La muerte es el fin de su vida. Y mientras más rápido y de golpe suceda, mejor -al menos, esa sería para los humanos una muerte ideal. Para un toro la corrida es la muerte inminente, porque se diga o no, toro que pisa la arena termina en la sala de despiece (aún los indultados que tras irse a la dehesa la mayoría muere por las heridas recibidas). ¿es digna una muerte lenta, dolorosa, torturante, asfixiante? ¿una muerte en la que un toro es obligado a someterse a las torturas de un equipo de sádicos? ¿Qué dicen amar y respetar a los toros? (me imagino que los aman como una quimera y un ideal, si no, no me explico la tortura a la que someten a cada ejemplar en la arena). Eso no es dignidad.
5. los toros son cultura en 1980, la unesco, máxima autoridad mundial en materia de cultura, emitió su opinión al respecto: la tauromaquía es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y a los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraídos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación, la ciencia y la cultura. La cultura entendida según la rae como conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc. Sólo será constructiva y valida mientras apueste por dar valor al ser humano, transformarlo en un ser más sensible, más inteligente, y más civilizado. La crueldad que humilla -a humanos o animales- Y destruye por el dolor jamás se podrá considerar cultura. Esas sólo serán costumbres odiosas contra el mundo y contra sí mismos. Aun así, la ait (asoc. Internacional de tauromaquía) ha pedido a la unesco que la tauromaquía sea considerada parte de los bienes intangibles del patrimonio de la humanidad. Si la violencia, la crueldad y la barbarie son consideradas patrimonio de la humanidad, esta petición será acogida.
6. son parte de la tradición religiosa, que honra a la virgen y a algunos santos este es un grave error. La iglesia en varias oportunidades, ha condenado la celebración de fiestas en que se torturen y maten animales. El pío v en 1567 promulgó una bula en que condena estos espectáculos torpes y cruentos, estableciendo pena de excomulgacción para clérigos, emperadores, reyes y cardenales que fomentaran dichos espectáculos. En 1920 el secretario del estado vaticano, cardenal gasparri declaró que la iglesia continúa condenando en alta voz, tal como lo hiciera el pío v, estos sangrientos y vergonzosos espectáculos. Juan Pablo i, haciendo un estudio de la biblia dice que el hombre, salido de las manos de dios, resulta solidario con todos los seres vivientes, como aparece en los salmos 103 y 104, donde no se hace distinción entre los hombres y los animales. ¿por qué los sacerdotes que promueven las fiestas patronales y las iglesias encargadas de ellas, hacen caso omiso de estas palabras de sus líderes? Sera por motivos económicos, pienso: poderoso caballero es don dinero (quevedo).
7. sin corridas no habría toro bravo, éste desaparecería el toro es un animal herbívoro. Gran parte de su vida consiste en buscar pastos para alimentarse, y no es bravo sino en las luchas territoriales, en la lucha por la reproducción y/o en situaciones de peligro. El toro es artificialmente manipulado y provocado para que responda de manera agresiva al torero. La casta brava de los toros ha sido genéticamente manipulada por el hombre para que sus ejemplares sean agresivos, tal cómo se han manipulado los ganados lecheros o de carne. En este caso, que se termine la fiesta de los toros significa el fin de la bravura del Toro que es económicamente explotada por las ganaderías. No significa el fin de los toros, porque toros más -o menos- Bravos pueden darse en otras subespecies de toros. Ver más.
8. el toro no sufre como cualquier animal cefalizado y con un sistema nervioso central, sí siente: si vemos a una mosca posarse sobre el lomo de un toro, apenas la percibe éste trata de espantarla. ¿cómo no sentirá un toro la puya, las banderillas o la espada? ¿o acaso el toro se orina y defeca en la corrida, porque le da pánico escénico? Peor si pensamos que en los toros no sólo éste es torturado, muchas veces los caballos de rejoneadores y/o picadores también caen heridos. Y ellos también sienten.
9. el toro bravo nació para eso el toro bravo fue criado y predeterminado por los criadores para ese destino. Fue un capricho y una voluntad humana, movida por diferentes intereses para los que el animal era un medio, lo que selló su suerte con ese destino. Ni dios ni la patria ni la tradición hicieron del Toro bravo lo que es. Fue el hombre quien lo manipuló y lo llevó a la medida de sus deseos. ¿es justo darle vida a un animal para quitarsela en un acto pleno de dolor y crueldad?
10. el que quiera ver los toros que los vea, el que no que se vaya podría decirse lo mismo de la pedofilia: el que quiera hacerlo que lo haga, los otros, que hagan vista gorda y sigan su vida. Las temporadas taurinas, las escuelas y las ganaderías se financian con dineros públicos a través de donaciones, exenciones de pago de tasas, subsidios. Un porcentaje importante de personas que están contra las corridas de toros (68.8% de los españoles) no querrían que sus dineros fueran a dar al fomento de esta cruel tradición. Es fácil vivir la vida no mirando lo feo que ésta tiene. El regocijo en la tortura y la muerte de un animal son símbolos inequívocos de cierta decadencia -al estilo de la roma del pan y el circo-. Habemos quienes no podemos mirar hacia el lado cuando un animal sufre, y no tenemos reparo en reclamar frente a esto, tenga la tortura forma de torero, matarife, maltratador, vendedor de mascotas o empresario de entretenciones que exploten animales.
sé que algunos argumentos quedan fuera del artículo, pero creo que estos resumen los más importantes. Finalmente, me pregunto ¿por qué siempre han de darse argumentos contra las corridas de toros? : acaso la crueldad ¿no es crueldad siempre, independientemente de si la víctima que la recibe es humano o animal? No deberíamos dar estos argumentos si los seres vivos humanos o animales, fueran plenamente respetados en su ser individual, sin embargo, eso no sucede hoy en día. Por eso, explicitar nuestros diferentes puntos de vista es clave para iniciar una conversación y motivar los cambios que nuestras sociedades necesitan para mejorar..

Fuentes: http://ecosofia.org/2006/03/11_argum...corridas_toros.

[R-none 3D]

para el señor torero:. No quisiera robarte mucho tiempo. Sin embargo, quería escribirte para preguntarte ciertas dudas que me han surgido a raíz de la faena de esta tarde.

Ha sido una actuación espléndida. El animal ha muerto rápido. ¿ocurre siempre así? Perdona, en realidad no pretendo preguntar por tu trabajo. Pretendo, si me lo permites, preguntar por tí.

Me gustaría saber si tu trabajo te realiza. Si realmente es tu vocación hacer de la muerte del Toro un espectáculo. ¿Qué es lo que más te enriquece? ¿la fama o el honor? ¿y son sólo tuyas? Lo digo porque, al fin y al cabo, en la plaza tienes junto a ti a rejoneadores, banderilleros, picadores, y más gente que te ayuda a acabar con un solo toro. Entonces, ¿por qué la gloria te la llevas siempre tú?
No me malinterpretes, no quiero hacer preguntas indiscretas. Si te planteo estas cuestiones es porque eres el único que puede solventarlas.

Por ejemplo, una paradoja que se me plantea constantemente. Algo en que me he fijado, es que tú, como muchos de tu profesión, eres cristiano, y supongo que, practicante. Al menos, antes de salir al ruedo te encomiendas encarecidamente a tu virgen. Pero no crees que dios sea el único que decide quién vive y quién muere. Y por cada vida que te llevas, ¿estás más cerca del cielo? No he estudiado teología, pero por lo general, en la mayor parte de las religiones, la sangre no ayuda a lavar los pecados. ¿y de verdad dios te permite que mates gratuitamente?
¿Cuanta sangre hace falta para ganarse el cielo?
No me puedo creer que nunca os hayáis planteado el dolor que causais. ¿o es que pensáis que no pueden sentir dolor? No, es imposible. Tenéis que saber que sufren.
¿Cómo podéis cargar con eso? ¿cómo podéis dormir?
¿Cómo podéis volver a hacerlo una y otra vez?
Aunque matar al toro es necesario, claro está. Aunque sobreviviese, ya no serviría para torear. Sólo algunos, aquéllos que demuestran mayor fiereza, son librados de la muerte para continuar con la estirpe sintética que la raza humana ha forjado. Para continuar esa raza cuyo único fin es luchar. Y morir luchando. Por eso tú le ofreces esa oportunidad, ¿verdad?
Porque la tauromaquía es una penosa excusa para que el ser humano pueda realizarse y asegurarse a sí mismo su supuesta supremacía en la cadena trófica.

Pero hay algo al parecer, que no habéis pensado.

Y es que la sangre no te humilde en un hombre.

Ni te da valor.

Y tampoco honor. Muchos se plantean si te lo quita.

Porque la sangre mancha, y no puede ser limpiada.

Hay mucha gente cuyo trabajo es matar, para alimentarse, para vestirnos. Nuestra especie es así.

Pero la principal diferencia es que tu trabajo consiste en ser asesino declarado, orgullo y símbolo del país, vergüenza internacional.

La cultura y el arte no pueden ir vinculados a la sangre. Por eso espero que no sean las respuestas que des a la última y más importante de las preguntas que te planteo.
¿Por qué?

[Pit [reloaded]]

A mí me encantan los toros.

[Trancos057]

Arte, también lo dijeron del tío que dejo a un perro morirse de hambre en la calle. Tradición, también eran tradicionales en el coliseo romano las luchas entre gladiadores.

Ahora me pregunto yo, violencia ¿no? Es decir independientemente del sufrimiento de los animales que es una razón ya de peso por la que parar esto, para que otros pasen el rato, todos los años hacen campaña en la tele, periódicos de si los videojuegos producen violencia, o películas, entre los que los consumen.

[Pepius]

Estaba esperando a que aparecieras, Pit.

[adunaphel81]

Oye, pues si es una cosa de tradición, no sé por qué se han abolido los espésctaculos donde fieras devoraban cristianos, y eso de no poder ir al mercado a comprar esclavos no me mola nada, con la falta que me hacen, y a ver si vuelven a quemar brujas en la plaza pública porque los domingos por la tarde me aburro un montón y no sé qué hacer, se están perdiendo las costumbres. En España, en muchos aspectos (en demasiados) seguimos siendo un pueblo de paletos, ignorantes, brutos, simples, cerrados, etc. Una de las cosas que iba a hacer el gobierno era regular una ley contra el maltrato animal si no recuerdo mal, pero al final se han echado para atrás porque sabían lo que se les venía encima, no tiene sentido hacer algo así y seguir permitiendo corridas de toros. Como es posible que un país civilizado siga pemitiendo cosas así.

[krateos_29]

Hombre, esto de los toros es algo muy sensible y que hay que coger con pinzas. Estoy en contra de que los maten y encima sufriendo por diversión, pero hay una cosa que tiene narices. A mis abuelos (por ejemplo, estoy seguro que pasa con muchísima gente) les encantan los toros y sin embargo, cuando me ven jugando a juegos violentos o viendo películas del Tarantino o gores me dicen: pero como te puede gustar eso? Es muy contradictorio no creéis?
La cosa está en que es una cosa de tradición y para los sectores conservadores sería una ofensa que lo quitaran para esa gente sobre todo por Andalucía (aquí en Cataluña somos de las comunidades más antitaurinas), por lo que el partido político que prohíba los toros perdería una cantidad de votos enorme. Es, así como lo veo y creo que es así la situación que hay.

[rappaniu]

A mí me encantan los toros.

Como? Te encantan? O sea que? Tienes uno y lo cuidas y das de comer y lo aseas, y lo paseas, y lo tienes en un gran campo abierto, y lo llevas al veterinario, y le consigues una vaca de ves en ves, como a quien le encantan los perros?
A mí me gustan los toros también, pero, mi casa es demasiado pequeña.

[Hulkong]

Oye, pues si es una cosa de tradición, no sé por qué se han abolido los espésctaculos donde fieras devoraban cristianos, y eso de no poder ir al mercado a comprar esclavos no me mola nada, con la falta que me hacen.

Conozco un par de cristianos, quizá podamos pillarlos por sorpresa.

Y eso de no poder ir al mercado a comprar esclavos no me mola nada, con la falta que me hacen.

Amen hermano, me duele la espalda de eponer el lavaplatos, ahgg, lo odio.

Y a ver si vuelven a quemar brujas en la plaza pública porque los domingos por la tarde me aburro un montón y no sé qué hacer.

Conozco una familia de pelirrojos en el quinto que seguro son brujas y hacen pactos con el diablo, a la hoguera.

En España, en muchos aspectos (en demasiados) seguimos siendo un pueblo de paletos, ignorantes, brutos, simples, cerrados.

España?
Sólo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y de lo primero no estoy muy seguro. (a. Einstein).

Adunaphel, eres un crak.

Como? Te encantan? O sea que?
Tienes uno y lo cuidas y das de comer y lo aseas, y lo paseas, y lo tienes en un gran campo abierto, y lo llevas al veterinario, y le consigues una vaca de ves en ves, como a quien le encantan los perros?
A mí me gustan los toros también, pero, mi casa es demasiado pequeña.

Muy bueno.

[Aker101]

Pit, tienes el mismo gusto que las vacas. A mi particularmente no me gustan las corridas de toros, pero me encantan los encierros de san fermin, y considero que ahí es la gente que sale peor parada, y no por ello entendería que se suprimiera los encierros.

Quién sabe, quizás el futuro pase por plantear la fiesta al estilo las Vegas.

De todas maneras, Hernán, te recomiendo que visites este foro donde podrás encontrar interlocutores que puedan mostrar su punto de vista como aficionados a los toros. Un saludo.

[pables]

También a mucha gente le gusta el fútbol, y no he visto que le pongan banderillas a los jugadores. Respetaría que a alguien le gustasen los toros(a mí personalmente, dejando el tema del maltrato animal aparte, me parece aburrido) pero no puedo respetar un deporte/arte en el que se daña a un animal, como dice Adunaphel, también era tradición meter unos cuantos esclavos contra las fieras en el coliseo, y nos parece una brutalidad. Vaya, pero marear a un pobre animal, ponerle banderillas, picarle, y darle una estocada para matarlo, eso no, eso es arte, claro, el toro se lo pasa chumpiflash.

Como decía un colega,: oye, vamos a los toros, y animamos al toro?

[Trancos057]

A mi particularmente no me gustan las corridas de toros, pero me encantan los encierros de san fermin, y considero que ahí es la gente que sale peor parada, y no por ello entendería que se suprimiera los encierros.

Si, pero el que se mete, sabe a lo que se mete (en principio).

[Aker101]

Trancos, por eso digo que no creo que sea equiparable ambos casos, pero ya hay voces que reclaman que se erradique los encierros.

A mi los toros no me gustan, por que al igual que Pablo, me aburren, prefiero ver una buena película, o estar en el PC.

Y sí, yo también soy partidario de que la fiesta sea incruenta, pero tengo la sensación de que no soy la persona indicada para acompañar a un movimiento antitaurino, o profesional taurino.

[R-none 3D]

A mí me encantan los toros.

A la parrilla o al horno?

[R-none 3D]

Por favor, pido encarecidamente que lean toda la información, ahí se refleja mi punto de vista. No dispongo de la verdad absoluta, pero la verdad esto de los toros es una absoluta ridicules. Gracias a todos.

[StormRider]

Pues yo disfruto sobremanera cuando el toro le mete una buena cornada al torero de turno. Siento un comentario tan chungo, pero bueno, ya se ha hablado este tema muchas veces en este foro, y siempre acabamos igual a unos les gustan y a otros no, como pasa con todo.

A mí me gusta ir en coche a toda velocidad por la ciudad destrozando todo, por eso juego al GTA, y cuando voy al volante de verdad, procuro cumplir las normas y tener cuidado y respeto por los demás seres vivos que se puedan cruzar delante del coche.

Para cuando un videojuego de corridas de toros para que a todos los que os gusta podáis disfrutarla sin tener que matar a un pobre animal? así se protesta, ya verías como no se oponen tanto los simpatizantes.

Y pinchad aquí si os gustan las corridas de toros.

[Miguelit0]

Qué falta de respeto. No tenéis ni idea de lo que es el arte ni la cultura. Lo más redondo que habéis visto al respecto.

Es un baúl pequeño o un cuadro de Pollock.

[Hulkong]

Qué falta de respeto. No tenéis ni idea de lo que es el arte ni la cultura. Lo más redondo que habéis visto al respecto.

Es un baúl pequeño o un cuadro de Pollock.

Tras leerte, tengo dos procesos cognitivos distintos para la interpretación de tu apreciación.

Opción a : te refieres a aquellos adeptos a los toros.

Contestación a : tienes toda la razón, nadie que crea haber visto arte podría apreciar algo así.

Opción b: te refieres a aquellos que defendemos que los adeptos carecen por completo de toda empatía o bien que hacen siempre compañía al adjetivo abyecto.

Respuesta b:

Y.

[cacique]

Yo tampoco entiendo esto de los toros, fiesta nacional, tradición, arte, no a las corridas de toros y sucedáneos, saludos.

[tecniKvisual]

¿Y qué pasa con los animales que se cepillan todos los días en los mataderos? Ah que son para comer, vale vale. ¿Y las moscasi menudos zapatillazos se llevan eh.
¿Y la pesca? ¿Qué me cuentas?
Al que no le guste el sufrimiento animal, que no valla a las plazas de toros, que cambie de canal, o lo que quiera.

Porque la opinión de un paleto, o de un bárbaro, vale lo mismo que todas las opiniones.

Yo personalmente tengo cien mil millones de preocupaciones más importantes que el sufrimiento de un toro, que sencillamente me la pela.

Cuando veo a esa gente tirada en el suelo, en pelotas con sangre falsa en el cuerpo, lo primero y último que pienso es: hay que fastidiarse, la cantidad de tiempo libre que tienen, y que pocas preocupaciones.

Afortunados.

[StormRider]

Un día de estos voy a salir a calle a cuchillo pelado, me voy a poner a matar gente y digo que es tradición en mí pueblo, que el día tal de tal mes, hay que matar a 3 o 4 para limpiar los malos espíritus, a ver si cuela.

Y, si los que protestan contra las corridas de toros no tienen preocupaciones más importantes, en que piensan los que hacen las corridas y los que se forran gracias a ellas? Qué les preocupa?
Además, de todo eso, también me jode que el dinero de todos llegue a financiar en parte estas movidas.

[tecniKvisual]

Yo no veo las corridas de toros porque me aburren. Y sinceramente dudo mucho que los antitaurinos (salvo excepciones) piensen en el sufrimiento del Toro tanto como parece, que cualquiera diría que los pobres no duermen pensando en los pobres toros, venga anda.

[tecniKvisual]

Además, según las fotografías que se muestran en este hilo, estamos comparando a un toro con una persona humana, cuando el único parecido que tenemos son los cuernos.

[adunaphel81]

A mi, personalmente, no me gustaría que me hicieran lo que se le hace a un toro, porque tiene pinta de doler, no sé, por lo de la sangre y eso, sea toro o persona, o por lo menos tener la oportunidad de elegirlo, (que ya se sabe que hay gente para todo) pero bueno, que tonto soy, cómo va a poder elegir un toro, solo faltaba y, además parece que ni se queja, si dijera hay. A lo mejor sería distinto, pero mientras tanto, incluso le debe gustar, porque vuelve una y otra vez a por más. Si hay que matar a un animal, sea mosca, cerdo, cucaracha, mejor hacerlo de la manera más rápida e indolora posible y no hacer de ello motivo de diversión, fiesta, celebración, y que bonitas banderillas, a ver cuántas aguanta antes de palmarla. Y lo de no tener otra cosa mejor que hacer, realmente no estamos hablando de algo concreto, sino más bien una manera de pensar: lo que no quieras para ti, en vez de: mejor el que no yo, y mejor miramos para otro lado porque no me gusta lo que veo, a ver si voy a pensar ahora que los animalitos son como en las películas de Disney.

[town]

Todos los radicalismos son malos, los animales son animales y las personas personas. Un animal no es una persona, aunque por desgracia una persona si tiene altas probabilidades de ser una animal.

Posdata: a mi como a Pit me gustan los toros.

[tecniKvisual]

Si nos ponemos en ese plan, ¿acaso creéis que ha un caballo le gusta correr como un cabrón mientras le azotas el culo y le clavas las espuelasí y no veo a nadie protestar.

O a un burro cargar toda la, ta vida con los costales.

O a los perros tirar de los trineos por la nieve, anda que no tiene que vaya eso, eh.
¿A cuantas especies de animales diferentes se meten en jaulas todos los días? Y no veo a nadie compararlo con la cárcel.

Yo sinceramente está protesta la veo un poco exagerada.

[rappaniu]

Posdata: a mi como a Pit me gustan los toros.

Perdón, pero a él, le encantan. Y a ti, te gustan como para? Tenerlo de mascota? Adorno? Pareja?

Hay una gran diferencia entre un animal criado para el consumo humano y un animal criado para ser ejecutado de forma medieval.

[StormRider]

Si nos ponemos en ese plan, ¿acaso creéis que ha un caballo le gusta correr como un cabrón mientras le azotas el culo y le clavas las espuelasí y no veo a nadie protestar.

O a un burro cargar toda la, ta vida con los costales.

O a los perros tirar de los trineos por la nieve, anda que no tiene que vaya eso, eh.
¿A cuantas especies de animales diferentes se meten en jaulas todos los días? Y no veo a nadie compararlo con la cárcel.

Yo sinceramente está protesta la veo un poco exagerada.

Pues muy fácil, porque lo de los toros es mucho más salvaje que todo lo que acabas de poner de ejemplo, y además, cuando se mete a uno de esos animales en las jaulas (que tampoco estoy nada a favor de eso, ni de los zos, que conste, solo que en este hilo no es este el tema) no hay 100.000 personas alrededor coreando y gritando como poseídos para que se le haga sufrir, suena a secta.

[town]

Perdón, pero a él, le encantan. Y a ti, te gustan como para? Tenerlo de mascota? Adorno? Pareja?

Hay una gran diferencia entre un animal criado para el consumo humano y un animal criado para ser ejecutado de forma medieval.

Mi me encantan para verlos en un plaza o pastando, me da igual que me da lo mismo. Como pareja te prefiero a ti con esas domingas de un lado para otro.

Con Pit ya hablare con un gin tonic delante.

[climb]

Además, según las fotografías que se muestran en este hilo, estamos comparando a un toro con una persona humana, cuando el único parecido que tenemos son los cuernos.

Me ha gustado mucho lo de persona humana.

Un pequeño aporte: por definición, aquel que disfruta con el sufrimiento ajeno es un sádico.

Nunca entenderé el maltrato a un animal, pero menos aún aquel que se queda impasible mientras tanto.

[Hyda]

Pues si ponéis falta de empatía en internet, no sale tampoco muy bien parada.

[adunaphel81]

Si nos ponemos en ese plan, ¿acaso creéis que ha un caballo le gusta correr como un cabrón mientras le azotas el culo y le clavas las espuelasí y no veo a nadie protestar.

O a un burro cargar toda la, ta vida con los costales.

O a los perros tirar de los trineos por la nieve, anda que no tiene que vaya eso, eh.
¿A cuantas especies de animales diferentes se meten en jaulas todos los días? Y no veo a nadie compararlo con la cárcel.

Yo sinceramente está protesta la veo un poco exagerada.

Entonces en que quedamos, somos conscientes de lo que jode y por eso vamos a ir más, allá, encima nos vamos a divertir con ello, ole, prefería el argumento de que es tradición.

Precisamente pienso así, porque soy radicalmente contrario a cualquier radicalismo, y porque soy persona y ellos animales y porque estamos en el siglo XXI y al igual que los animales ya no son necearios para cuestiones funcionales menos lo son para funciones lúdicas, si es que, alguna vez debieron serlo.

Pero bueno, para esto es un foro, si todos pensáramos igual sería un coñazo, y no habría reafirmación en mis opiniones, al igual que todo lo contrario, la opción de cambiar mi punto de vista.

Posdata: a mi abuela le encantaban los toros, y no era sádica, el problema es la conciencia del sufrimiento ajeno que se tenga.

[Pit [reloaded]]

Vaya. Cuando corría los encierros de Albocácer. Pedazo de adrenalina. Y luego en la plaza con los toros. Y al final, una buena corrida.
(Nada de sexo, eh, de las otras).

[tecniKvisual]

Me ha gustado mucho lo de persona humana. Un pequeño aporte: por definición, aquel que disfruta con el sufrimiento ajeno es un sádico.

Nunca entenderé el maltrato a un animal, pero menos aún aquel que se queda impasible mientras tanto.

El que piense que la gente va a las plazas de toros a disfrutar del sufrimiento ajeno, es porque, bueno, mejor me lo guardo.

Vaya, paso de que me crucifiquen.

[Trancos057]

Y que pasa si el toro la da una cornada a una caballo de esos que también se utilizan, pobre caballo ¿no? Pues lo mismo para el toro, lo que pasa que el que va a la plaza ya va predispuesto a ver qué se le va a dar pana a el toro, y toman al toro como un objeto necesario para que el torero haga sus capotadas.

[amano]

Y digo yo, que, por que no un término medio, ya que esta tan arraigado el tema, muy a mi disgusto, los recortadores no hacen daño a los toros, se enfrentan a ellos sin armas. Tanto valor como dicen los toreros que tienen, sin espadas y banderillas es como deberían demostrarlo.

[cacique]

El que piense que la gente va a las plazas de toros a disfrutar del sufrimiento ajeno, es porque, bueno, mejor me lo guardo.

Vaya, paso de que me crucifiquen.

Eso es algo que siempre me pregunto, que pensara toda ese gente durante y después de una corrida? En el sufrimiento del animal seguro que no.