Tarifas actuales en España en 3d

[SrPato]

Antes que nada os mando un saludo a todos ya que acabo de ingresar en el foro. Y ahora mi pregunta: como esta hoy por hoy el tema de las tarifas para las 3d? Quisiera saber que precios se manejan porque tengo intención de trabajar en las 3d como freelance, pero no sé cómo anda el mercado y no quisiera pasarme ni quedarme corto.

Principalmente me dirijiría a la construcción, al menos en un principio, y en ese mundillo veo que los productos que se suelen ofrecer son:
-Perspectiva 3d exterior.

Perspectiva 3d interior.

Planta seccionada 3d.

Plano 2d.

Animación exterior.

Animación interior o visita virtual.

Que precios se suelen barajar? Debería estar al tanto de algo más para fijar el precio? Gracias de antemano.

[Rbk]

Vaya tal y cómo está el mercado ahora mismo, yo no me plantearía hacer infoarquitectura y mucho menos de freelance. Pero si aun así eres tan suicida de querer meterte en tal embrollo y si aun así eres tan poco precavido como para preguntar en este foro así a pecho descubierto y sin haber buscado antes en las decenas de hilos donde se discute este tema, te deseo mucha suerte, la vas a necesitar.

[Fiz3d]

Los precios que se manejan. Desde 0 a mil millones, entre esta dos cifras te puedes mover bien.

[dadaa]

En concreto, por que no te planterias hacer infoarquitecturas y mucho menos freelance en España, Rebeca?
(y espero que la respuesta no sea: porque se venden menos pisos sobre plano).

[infograph3d]

Dada, Rebeca, si me lo permite ella, ya ha sido, o es freelance, y conoce desde hace muchos años el sector, y ahora está poco chungo la verdad, mucha demanda y competencia, poca oferta para muchos (otros dicen que les sobra, ¿tendrán clientes fijos?) aparte de que es difícil lidiar con clientes o intermediarios piratas. Es un trabajo sacrificado si no sabes donde te metes, o no tienes suerte. Pero ganas mucho más y tienes más relativa libertad que en una empresa, aunque te chupas tu todo.

Esa es un poco mi idea, un saludo.

[3dvini]

El tema de los precios, unos te van a decir lo que les gustaría cobrar y que no cobran por que sus trabajos no se lo merecen, otros te dirán proboolean estratosfericas, otros precios irrisorios por bajos, en fin, cuando yo empecé y solo llevo tres años, lo que hice fue lo siguiente, cuando me pedían un trabajo yo pedía presupuesto a otros de calidad similar a lo que yo podía hacer y sobre esos precios me manejaba, luego con eltiempo ya ves cómo está la cosa y lo que puedes presupuestar en cada momento. Espero que sirva.

Rebeca no le quites la ilusión al chaval.

[SrPato]

Bueno agradezco las respuestas que habéis dado y contestando a algunos de vosotros. Ya busque hilos donde se hablara del tema y el más nuevo que encontré fue del 2005, teniendo en cuenta que estamos en el 2008 seguro que el tema ha cambiado bastante.

En cuanto a poner el precio entre 0 y mil millones, realmente para eso no me hace falta preguntar nada, pero lo que yo pregunto no es que precio puedo poner (eso está claro que será decisión mia) si no que precios son los que se manejan en el mercado actualmente, así podre saber si pedir 200 euros por una perspectiva exterior es mucho o si me quedo corto, por poner un ejemplo.

En fin, agradecería respuestas más concretas y que me puedan orientar mejor en como debo afrontar el tema de las tarifas, gracias.

[_Moe_]

Así podre saber si pedir 200 euros por una perspectiva exterior es mucho o si me quedo corto, por poner un ejemplo.

Jeje.

[hobokaman]

¿Quiénes son los clientes de un infógrafo 3dista freelance? Básicamente promotoras y estudios de arquitectura de viviendas, y en menor medida estudios concurseros y de obra pública. Cierran promotoras, cierran estudios de arquitectura, echan a gente, concursos donde antes se presentaban 30 ahora se presentan 500, que no tienen dinero para pagarse sus sueldos, mucho menos para pagar a un freelance 3dista. No es que no se vendan pisos sobre plano, es que no hay mercado.

[infograph3d]

Srpato es que no se pueden dar cifras concretas ni generales, porque no ahí unos honorarios, cada uno cobra lo que puede, sabe, o que se yo, he visto cobrar auténticas burradas por trabajos que no valen un pimiento, y auténticas estafas. El precio solo debes ponértelo tu, no el cliente, tu sabes lo que vale tu esfuerzo, tu oficina y los gastos que corren, y siendo realistas, de ahí debería salir tu presupuesto, según qué hagas claro.

Sobre todo, procura que echa la ley no te hagas tú mismo la trampa, los clientes son algunos muy listos, y si saben que a (que es una casa) cuesta 200 (un ejemplo), dos casas distintas más una urbanización que las rodea se pensaran que es a+a+b= 500, y no saben que eso es más tiempo de render, y más coste de producción.

El tiempo te dirá si lo que cobras es rentable, o por contra excesivo, eso se verá con el rodaje previo, y el resto de la competencia, y te hará encajar tus honorarios en el mercado.

De todas maneras, ahí profesionales que tanto se pueden permitirse casi, cobrar lo que quieran por cartera de clientes, que, por su hoja de vida y calidad de los trabajos.

Es un tema amplio hablar de dinero, y tanto espinoso, yo, ya te digo no valgo para comercial freelance, prefiero hacer 3d tranquilamente y cobrar mi nomina a fin de mes, no cobrare mucho, pero si suficiente. También el tiempo y experiencia dirán si en un futuro, vuelvo a hacer colaboraciones o ponerme de autónomo, ofertas no tengo hoy en día, pero me rondan, tampoco me doy a conocer demasiado. Si dios quiere la próxima semana, entro en la plantilla de lh habitania. Un saludo.

[SrPato]

En mi búsqueda de la verdad de los precios actuales del 3d en arquitectura me he encontrado con un hilo de este foro del que dejo aquí su enlace por su relevancia y de paso dar gracias a Moe por el borrador de presupuesto que hizo en el, el enlace al borrador es el que sigue: precio animación 3ds Max - Pagina 5 - Foros 3dpoder..

De este hilo saco algunas ideas como el echo de tarificar por días, también me gustaría que Moe me diera su opinión (si no le importa, le estaría muy agradecido) sobre que precios pondría a los productos que deje dicho en el primer mensaje de este tema y que repito ahora para no tener que tirar de la barra de desplazamiento:
-Perspectiva 3d exterior.

Perspectiva 3d interior.

Planta seccionada 3d.

Plano 2d.

Animación exterior.

Animación interior o visita virtual.

Pongamos que utilizo Vray y la animación de 1 min (animación, no video final) calidad DVD-pal aspecto 16:9 o bien 4:3 con bandas para verse en pantallas de 4:3 y 16:9.

De nuevo, gracias.

[Fiz3d]

Tu me estas contando que te quieres meter en un curre sin tener ni idea de lo que se cobra, solo tú sabes lo que te compensa, no sé lo que te cuesta a ti estar una hora delante del ordenador, ni lo complejo que te resulta hacer x en 3d, por otro lado, si alguien va a invertir casi 4000 euros en una licencia de software, otro tanto en máquinas y licencias de otros programas impuestos etc, y no tiene ni idea de cuando cuesta su tiempo, creo que lo mejor que se le puede contestar es entre 0 y el infinito, y bueno todo esto suponiendo que vas de legal cosa que no sé por qué lo dudo algo.

Personalmente pienso que te alguien te ha encargado algo (más negro que sobaco un grillo) no tienes ni idea que cobrar y por eso entras a preguntar, en fin, experiencia personal que le llaman.

Pero ganas mucho más y tienes más relativa libertad que en una empresa.

No sé qué te diga, ganas más si tienes suerte y una cartera de clientes importante, pero durante unos años sufres para pagar los impuestos, en un curre normal no es que te forres, a no ser que seas bueno, yo conozco gente de 45que limpios al año, eso sí, lo que tienes es estabilidad, y si te lo sabes montar bien solo trabajas 8 horas al día. Saludos.

[infograph3d]

Fiz3d, está claro, que me vas a contar lo de la estabilidad es algo importante para mí. ¿Dónde se cobran los 45.000 año? Es por ir.

[enka]

Hombre pues 45.000 al año me imagino que es lo que cobrara un senior lead de algún departamento (ligthing, animation, modelling, FX.etc)de alguna empresa digamos grande ya sea en publicidad o videojuegos, por que en infoarquitectura lo dudo a no ser que seas socio, eso sí para llegar ahí te lo tienes que trabajar bastante y demostrar con los años que eres bueno de cojones, en fin, así funciona este mundillo.

Referente a los precios, yo creo que es uno mismo el que tiene que valorar su trabajo, su tiempo, su dinero invertido, porque no me imagino un estudio que page alquiler, agua, luz, amortización de equipos informáticos y granja de render para poder llegar a plazos de entrega, empleados, autónomos, licencias, cobrar 500 euros por perspectiva y si es así que, lo dudo pobres por que tal como están las cosas hoy en día se van a la banca rota de cabeza.

Por otro lado, comentarte que ahora mismo tirar como freelance en el campo de la infoarquitectura está un poco jodido por la burbuja inmobiliaria ya que por lo menos por dónde yo me muevo está la cosa bastante parada, eso sí, si uno es bueno y se lo sabe montar siempre se puede buscar la vida digamos por otro lado, diseño de stands, estudios de interiorismo, (yo por lo menos trabajo mucho para estudios de interiorismo) reformas de locales, tiendas, discotecas, pisos, etc y también estudios de arquitectura e ingeniería, los estudios grandes siempre trabajan, si no hacen proyectos en España los hacen para el extranjero, en fin, no sé acaba el mundo, pero está claro que el boom de hacer casas como churros se ha acabado y me sabe muy mal por que muchos estudios buenos y decentes lo van a pasar mal y eso me jode, desde aquí ánimo a todos.

[Fiz3d]

Fiz3d, está claro, que me vas a contar lo de la estabilidad es algo importante para mí. ¿Dónde se cobran los 45.000 año? Es por ir.

Ya te digo, lo de la estabilidad es algo muy importante, los 45que pues como dice Enka, un cargo alto, no hace falta que seas lead, hay senior que lo cobran, eso sí, no son españoles, ese es uno de los problemas, siendo español en España siempre cobraras menos que un extranjero en España (sector videojuegos) y bueno en algunos casos da igual que seas bueno o no, sólo tienes que hacerle la pelota al jefe, pero algo descomunal, no vale con reirle las gracias, tienes que ir con el de barbacoa, pintarle la casa y esas cosas. Saludos.

[hobokaman]

Yo creo que cobro bien, pero Rebeca cada vez que puede me mete la bronca diciéndome que cobro barato.

[SrPato]

Bueno veo que hay cosas nuevas y de nuevo agradezco los comentarios que me estáis contando acerca del tema. De todas formas, me gustaría aclarar algunas cosas.

Tu me estas contando que te quieres meter en un curre sin tener ni idea de lo que se cobra.

Es evidente, si supiera lo que se cobra no habría empezado este hilo.

Por otro lado, si alguien va a invertir casi 4000 euros en una licencia de software, otro tanto en máquinas y licencias de otros programas impuestos etc, y no tiene ni idea de cuando cuesta su tiempo, creo que lo mejor que se le puede contestar es entre 0 y el infinito.

Y bueno todo esto suponiendo que vas de legal cosa que no sé por qué lo dudo algo.

Bueno hay detalles que no explique en su momento porque no veía necesarios, pero a raíz de este comentario creo que habrá que aclarar algunas cosas.

Primero decir que el capital lo pondría una empresa para la cual yo trabajaría, por lo tanto las licencias, software, máquinas,lo pondría la empresa, cual es mi papel entonces? El de trabajador por contrato puro y duro, que después según como salgan las cosas me montaría como autónomo con el dinero ganado con esta empresa. Digamos que yo les resuelvo la papeleta a cambio de parte del pastel, pero los gastos los ponen ellos y yo el trabajo ya que hace tiempo trabaje en otra empresa en la que hacia parte del proceso del 3d, concretamente el modelado y algo de materiales, pero de eso hace ya 5 años y en ese tiempo los precios han variado mucho.

Como ves no voy pillándome los dedos con la legalidad ni con copias de software piratas si es eso lo que se pensaba, pero después de tanto tiempo sin tocar el 3d necesito ponerme al día en cómo está el mercado ya que seguramente seré yo el que fije el presupuesto del proyecto.

Espero haber dejado las cosas más claras y que no se produzcan malentendidos de legalidad. Por otra parte, agradecería que me pudierais dar alguna referencia que me pueda servir para orientarme en que precios dar que es de lo que trata el tema, de nuevo gracias a todos (aunque me repita).

[slash]

No se chicos, pero a algunos se os ve un poco resentidos con el tema este. Eso de lanzar acusasiones de pirata y de no tener ni idea de 3d a alguien que no conocéis de nada (y es curioso que esas dos acusaciones sean algo recurrente, hasta de mi lo habéis dicho), pues eso, vosotros mismos. Saludos.

[Rbk]

Si dios quiere la próxima semana, entro en la plantilla de lh habitania.

Hombre información. Cómo me alegro de leerte (significa que has sobrevivido a la esclavitud) y encima con tan buenas noticias como esta.

Me alegro un montón. A ver si ya te vas creyendo que tienes muy buen nivel y que te mereces un buen puesto de trabajo donde te valoren y donde te paguen dignamente.

Yo creo que cobro bien, pero Rebeca cada vez que puede me mete la bronca diciéndome que cobro barato.

Porque es la verdad. Dentro de unos años te llamaras a ti mismo espabilados por no aprovechar la oportunidad que tienes ahora mismo de crear de 0 un nuevo puesto de trabajo. Hasta tienes el privilegio de ponerle nombre: no sé, algo, así como asesor 3dsero o chicoparatodo o resuelveproblemas, pero ponlo en inglés, que siempre suena mejor y como a más importante.

[hobokaman]

Ya que puedo inventarlo, pongamos un nombre que automáticamente me obligue a vestir con bermudas y pajarita, y a ser posible llevar salacot en horas de trabajo. Sería darle una vuelta de tuerca al gorro de pensar de Wright.

[infograph3d]

Hola, hobo, ¿Qué te traes entre manos? Dilo públicamente. Beka ¿creo que sois alguno más en la familia? Felicidades y gracias por los ánimos.

En cuanto a hacer offtopic valla palabra inventada, es el hilo del señor pato, deberías mirar en algún foro donde se oferten freelances, y intentar contactar con alguno, por priv, es difícil decir para muchos cifras en público imagino.

Lastima de foro 3dsymax, allí había algún hilo también con honorarios por horas y demás que te habría venido bien, pregunta al señor Google, a ver si te deja abrirlo en la cache. Un saludo, y suerte en esa empresa srpato.

[hobokaman]

Pues no me traigo nada entre manos, la verdad. Sigo trabajando como siempre, para los clientes de siempre y alguno más que se a añadido recientemente. Siento no poder enseñar mis trabajos, que alguno hay por ahí realmente espectacular (no a nivel 3d, sino arquitectónico), aunque espero que pronto las cosas se cierren, los concursos se fallen, y se pueda hacer público lo que ahora es confidencial. Seréis los primeros en saberlo. A lo que se refiere Rebeca, es que, alguna vez le he contado que aparte del 3d, a veces me buscan para otras cosas que no tienen mucho que ver con el tema. Por ejemplo, escribo cosas:
[bestiario.com] la cuarta fotocopia. Escribiendo desde el insomnio.

[Fiz3d]

No se chicos, pero a algunos se os ve un poco resentidos con el tema este. Eso de lanzar acusasiones de pirata y de no tener ni idea de 3d a alguien que no conocéis de nada.

Yo no he dicho nada de que no tenga ni idea de 3d, te gusta inventar cosas ¿no? Digo que no tiene ni idea del como el está el mundo empresarial del 3d, y mantengo lo dicho, además, con el ejemplo ese de 200 euros un exterior, lo ha dicho todo.

Así podre saber si pedir 200 euros por una perspectiva exterior es mucho o si me quedo corto, por poner un ejemplo.

Con esto da a entender a mí que va de autónomo, que no tiene mucha idea de cómo está el mercado, y que si cobra 200 euros por un exterior, quitándole impuestos se le quedan en 160 euros, con esto necesitarías unos 30 exteriores solo para pagar la licencia de max y Adobe Photoshop, (supongo que, ahora usaras Blender y Gimp), como todos sabemos la cosa está jodía para un tipo con una cartera amplia de clientes, pues imagínate para una persona que empieza, pues podrá lograr esos 30 encargos en unos 2 o 3 años, y mientras, pues con software libre ¿no? ¿ya sé, lo de los 200 euros era un ejemplo, pero como esto es un foro, y la única información la sacamos de lo que nos escriben, de ahí, de lo que escribe, saqué yo esas conclusiones.

Srpato, si vas a ser contratado no necesitas saber cuándo se cobra por un freelance, yo te recomiendo que te hagas un curre y en función a eso sabrás que hacer, te repito solo tu sabes cuando cuesta una hora de tu tiempo.

Es un tema del que se ha hablado mucho, ¿cuánto cobrar? ¿Qué software es mejoré, ¿cómo modelo una cara humana? Son las tres preguntas típicas del novato.

Es curioso, la gente no sabe que cobrar y tiene un montón de lagunas, pero de todos los que han entrado con esa pregunta, nadie a preguntado cuando cuesta el software, supongo que, lo sabrán. Saludos.

Posdata: y en fin que mi esto ni me va ni me viene, no sé porque cuerno me meto donde no me llaman.

[slash]

Hombre, lo de que crees que es pirata me parece que lo has dicho bastante claro, y lo de que no tener ni idea de 3d no lo decía por este caso en concreto, sino porque cuando que alguien no se adapta mucho a las opiniones imperantes, se le tacha de eso siempre. Y lo de que por que te metes donde no te llaman lo sabrás tu, no sé, a veces me da por pensar que ciertas opiniones esconden algún tipo de interés. Puede que uno sea un poco paranoias, pero me parece algo sospechoso que siempre se repitan los mismos comentarios con los que se supone que empiezan. Saludos a todos y suerte en esa nueva empresa.

[Fiz3d]

Vaya slash, me has pillado, estoy usando 3dpoder como plataforma para hacer que nadie en le mundo mundial haga infografías.

A ver te lo repito, hace más de 5 años que no hago infografías la última vez que trabajé en algo referente a eso fue para Urban Simulations y quedé harto de infoarquitectura, lo que me jode es que un montón de amigos o conocidos que se parten el pecho trabajando para pagar impuestos licencias y demás no tengan casi para comer y que 5 críos sin licencias sin impuestos estén jodiendo el mercado, eso me jode, y cuando algo me huelo a esto pues salto, y lo sé, el cliente cutre que acude a un crío pagándole en negro no es cliente para empresa grande, aun así esta devaluando el precio del curre de los demás, si este no es el caso, que el señor pato me perdone, pero es lo que me ha dado a entender.

Por cierto slash, ya que acusas, me gustaría que compartieras con el foro cuáles son las opiniones imperantes, no sé, casi siempre que digo algo saltan 50 contra mi, y yo soy algo veterano, así que, si insinúas que tenemos un colegueo o algo te confundes, solo tienes que ver que he tenido discrepancia con casi todos los veteranos del foro, lo he dicho muchas veces, soy un tocapelotas, pero me gustaría saber cuáles son esas opiniones imperantes en el foro, además de saber que son las cosas que siempre decimos.

En fin. Saludos.

[_Moe_]

Fiz3d, ¿te gusta mi nuevo avatar?

[ikerCLoN]

Pues chico, no sé de qué sospechas. A mí me parece de sentido común el hecho de que alguien con experiencia en el mundillo como es Fiz o quien sea de su visión de cómo están las cosas. Y si esa versión coincide en mayor o menor medida con la de decenas de colegas que también tienen sus años trabajando en esto, pues por algo será, ¿no crees?
A mí lo que sí me parece sospechoso es que sólo pongas mensajes para meter cizaña, así como sutilmente, que ya lo llevas haciendo durante un tiempo. Si srpato ha matizado su mensaje inicial después del mensaje de Fiz, y no se ha sentido ofendido para nada, no sé por qué llegas tú con esas insinuaciones.

[SrPato]

Srpato, si vas a ser contratado no necesitas saber cuándo se cobra por un freelance.

Bueno, como ya dije en el mensaje en el que matizaba el porqué de saber los precios es porque, aunque yo acabe contratado porque por el momento no me interesa de otra forma (aunque reconozco que suena algo raro), si que me interesa saberlo por varias razones que deje explicadas en el mensaje anterior, como que posiblemente después me haría freelance o que mi opinión se tendría en cuenta a la hora de poner el precio de los productos, y para eso hay que saber cómo están las cosas actualmente, en otras palabras, si me interesa saber los precios entre otras para no proponer precios que jodan a los demás (y perdón por la expresión).

Fiz3d agradecería que no tomaras posturas tan radicales a la hora de responder y que leyeras los mensaje que escribo con más cuidado, porque creo que deje bien claro en el anterior el porqué de mi pregunta, que, por otra parte sería bueno responder de forma más concreta porque entre otras cosas se conseguiría que gente que no tiene claro cuando cobrar por un 3d tenga una referencia y no baje los precios hasta tal punto que no haya negocio para nadie.

Si me permitís mi opinión, creo que, si no hubiera tanto secretismo con temas como este de los precios se podría llegar a que todo el mundo manejase los mismos precios ante una misma calidad y productos, ya que por lo que yo he llegado a observar en este y otros mercados la mayoría de las veces se pone un precio inadecuado más por desconocimiento que por malas intenciones de la gente.

Creo que habría que recapacitar un poco sobre esto y más aun teniendo en cuenta que la función de un foro es la difusión de conocimientos y la comunicación entre personas con inquietudes afines.

Como ya ha dicho Infograph 3d, comprendo que sea difícil para muchos decir sus tarifas en público, pero creo que sería beneficioso para todos el dar unos precios mínimos orientativos y de esa forma educar a la gente que se inicie en las 3d a unas buenas prácticas de competitividad en el mercado y no solo a los que se inicien sino también a los propios clientes que de esta forma no pondrán el grito en el cielo ante un presupuesto adecuando, por muy alto que este les pueda parecer de primeras.

En fin, espero vuestras respuestas y gracias a todos por las mismas.

Posdata: tal vez sería interesante empezar un nuevo hilo con el tema propuesto de precios orientativos, más que nada por ir más a tiro fijo, si no, podemos ir fraguando esa idea en este mismo hilo y cuando ya están las cosas más claras empezar otro ya con las ideas más en firme, en fin, es una propuesta, ya me diréis que os parece.

[Rbk]

Voy a contar algo de mi propia experiencia: Cuando me decidí a darme de alta como autónoma, ya tenía una mínima cartera de clientes, con lo cual algo ya tenía asegurado.

Cuando fui al Inem a inscribirme al paro mientras arreglaba el papeleo, me obligaron a completar un cursillo. Elegí uno de emprendedores en el que entre otras cosas, te enseñan a crear un plan de empresa.

Una de las cosas que uno no se plantea cuando se va a hacer freelance es que será un empresario individual, con lo cual tendrá las obligaciones de una empresa y también sufrirá la misma competencia.

Pues bien, una de las cosas que te enseñan al hacer el proyecto de empresa es a hacer el cálculo por horas de lo que te costara generar tu producto y calcular también el precio final de cara a tu cliente.

Esto ya se ha hablado algunas veces por aquí e incluso se han dado guías para hacer estos cálculos en los que se incluyen todos los gastos generados de la actividad sumados al salario que uno se quiere embolsar a final de mes y que puede variar muchísimo de uno a otro profesional.

Con todo esto a lo que voy es a explicarle al srpato que no puede ser el mismo precio final para un chavalillo que se dedica a esto por hobbie y para sacarse unos euros para el fin de semana, que el precio que ponga un empresario con unos gastos fijos muy altos y que además quiera sacarse un sueldo medio decente.

El precio final dependerá de dos factores fundamentales: los gastos fijos + tu sueldo + beneficios para futuras inversiones.

Ojalá los precios que pusiéramos por aquí sirvieran de guía para los que empiezan. Pero no va a ser así y todos lo sabemos. Porque a lo mejor viene uno y te dice que por menos de 600 euros ni agarra el ratón y otro te dice que por 150 euros te hace una isométrica de un piso entero. ¿entiendes ahora que nunca nos pondríamos de acuerdo en marcar esos precios mínimos orientativos que pides?

[SrPato]

Excelente aporte Rebeca, pero discrepo contigo en una cosa que creo que es clave. Tomando tu planteamiento del chavalillo y el empresario, que según veo yo es lo que genera tanta diferencia entre unos precios y otros, he visto trabajos de aficionados en fotografía, diseño web, 3d, que en muchas ocasiones superan con creces productos de profesionales, por lo tanto, no deberíamos pagar a ese chavalillo aficionado el precio que se merece a la calidad de su trabajo? Creo que eso es lo que habría que mirar, la calidad de su trabajo en lugar de si es un chavalillo que solo quiere las pelas para el fin de semana.

Además, si nos ponemos finos, por muy chaval que sea también tendrá que hacerse autónomo, pagar licencias, invertir en equipo, etc (pequeño guiño a Fiz3d por la legalidad,) y esto genera unos gastos, imagínate que cogemos a ese chaval y le explicamos que ese trabajo que está haciendo cuesta tanto porque necesita una inversión de tanto para hacerla y que a partir de ese precio sea libre de añadir lo que el vea conveniente, pero ya nos habremos asegurado un mínimo que no hunda la industria y también apretaremos las tuercas a muchos clientes que se aprovechan de esta situación de desconocimiento del mercado del pobre chaval.

Por lo tanto, creo que para fijar esos precios mínimos no es cuestión de mirar con quien hablamos, si un aficionado o un profesional, como dice Rebeca si no de fijarnos en el producto y en la calidad a ofrecer para fijar tal precio inicial.

[Rbk]

Mira srpato, esto de tal calidad = a tal precio es muy subjetivo. Conozco a varios profesionales como la copa de un pino que siguen calificando sus trabajos como de aficionado. Y conozco novatos que por texturizar dos cajas se creen superprofesionales y que su trabajo vale millones.

Otra pega: ante un mismo trabajo final de la misma calidad, nos podemos encontrar con un profesional que lo ha hecho en dos días y otra persona que le haya costado dos semanas. Con los mismos acabados y sin diferencias aparentes a los ojos del cliente final. Ahora dile tú a esas dos personas que su trabajo vale lo mismo, creo que no estarían de acuerdo ninguno de los dos.

Por lo tanto, los baremos subjetivos de calidad no nos sirven.
el único baremo que regula el precio de un producto en cualquier mercado es su coste de producción. No hay más tutía.

Si a una persona ese trabajo le ha costado una inversión de 0 euros en gastos de programas o de maquinaria, pero mucho tiempo delante del ordenador, tendrá que calcular su precio final en base a lo que valore el su tiempo y su dedicación. Y no te preocupes por ellos que cuando necesiten más dinero verás cómo aumentan sus precios.

Si otra persona no le invierte tanto tiempo, pero sí tiene muchos gastos fijos tendrá que aplicar otros cálculos diferentes. La realidad es así.

La explicación teórica de la que hablas ya se la he dado yo a más de uno y a más de una que me preguntan que precio pueden poner a su trabajo, pero al final hacen lo que les parece y nadie les puede obligar a poner un precio mínimo.

[hobokaman]

Suscribo a Rebeca en lo que dice. Hay muchas cosas que no son tangibles ni valorables económicamten en el resultado final, y que es cada cual quien las valora, al igual que cada cliente es libre de pagar lo que se le pide o no. Personalmente, creo que aquí podéis ver trabajos míos cuyo resultado final es de dudosa calidad, o al menos de apreciación subjetiva, pero que tuvieron valor añadido por diferentes motivos. Quizá no deberían estar en un foro de 3d, pero eso es otro tema. De hecho, yo pienso (o más bien quiero pensar) que mis clientes no sólo me pagan por la infografía, sino por todo lo demás que pueda aportarles.

[SrPato]

Bueno, antes de dejar esto por hoy me gustaría decir alguna cosa más. Rebeka, hay algunas cosas que no sé si es que no me las has entendido bien, no me refiero a obligar a nadie a imponer unos precios, evidentemente cada cual es libre de pagar por su trabajo lo que le apetecezca, yo hablo de orientar, del precio mínimo que se podría poner para un trabajo de tal magnitud y tal calidad, después cada cual con su conciencia, pero al menos la gente que no está puesta ya tiene algo de lo que partir, un precio orientativo para un trabajo de tales dimensiones y de tal calidad, yo creo que eso lo agradece todo el mundo.

Visto de otro modo, todos podemos vender nuestro coche, por ejemplo, un clio, pero todos sabemos lo que cuesta un clio de 1ª mano.

Otra pega: ante un mismo trabajo final de la misma calidad, nos podemos encontrar con un profesional que lo ha hecho en dos días y otra persona que le haya costado dos semanas. Con los mismos acabados y sin diferencias aparentes a los ojos del cliente final. Ahora dile tú a esas dos personas que su trabajo vale lo mismo, creo que no estarían de acuerdo ninguno de los dos.

No lo dudo, pero en esa situación habría que plantearse varias cosas:
Primero, nadie dice que tengan que poner el mismo precio, como he dicho cada uno es libre de poner el precio final de su trabajo, pero eso no quita que no haya una referencia sobre el precio que debería tener ese producto.

Segundo, está claro que el esfuerzo que requiere un trabajo debe pagarse, pero también hay que tener en cuenta si esa persona que tarda dos semanas en realizar el mismo trabajo que uno que tarda dos días esta realmente capacitada para un trabajo de ese nivel, quiero decir, si los dos tienen la misma capacidad, en igualdad de condiciones los dos deben tardar más o menos lo mismo ¿no? Si hay tanta diferencia es que posiblemente uno no sea tan eficaz como el otro en su trabajo, ya sea porque tenga más experiencia con las 3d o lo que sea y bajo esos términos no veo porque uno tiene que cobrar lo mismo que el otro, el de las dos semanas tal vez tendría que ponerse un poco las pilas para alcanzar la capacidad del otro. Pero aun así digo como en el primer puntok todo esto no quita el tener un precio de referencia para un trabajo de tal magnitud y de tal calidad. Tal vez por afinar algo más habría que decir para un trabajo de tal magnitud y tal calidad, que con un equipo medio (para los que quieran afinar aún más) se tarda en hacerlo tanto tiempo, debería tener un precio mínimo de tanto y a partir de ahí añadirle al precio lo que cada cual crea necesario, pero ya partiriamos de algo.

[Rbk]

Perdóname que insista, pero los baremos subjetivos no valen. Y la calidad final no es un baremo que se pueda aplicar para poner un precio a una imagen.

Te basas todo el rato en que el trabajo final (el que se entrega) debería marcar el precio, y desgraciadamente no es así. Y si no me crees vete al supermercado y mira, por ejemplo, el estante de leches: todas son leche y pareciera que tienen la misma calidad, sin embargo, unas están al doble de precio que otras. Los que establecen el precio mínimo de la leche son los productores y ahí cada uno puede variar mucho el precio. Luego los intermediarios la encarecen dependiendo del coste de transporte y los beneficios que se quieran embolsar. Con lo cual al final te encuentras con precios muy dispares para un producto muy similar. ¿por qué? Porque el precio final depende del coste desde que se produce hasta que llega al consumidor. Si no ¿por qué la leche pascual supera en precio a la leche marca Mercadona si son casi la misma leche?
No estamos hablando de sueldos donde te puedes poner más a o menos de acuerdo con lo que es un mínimo. Estamos hablando de beneficios. Y vuelvo a insistir: mayor inversión requiere mayor beneficio. Así que el precio dependerá del beneficio de quien lo produzca.

Entiendo tu postura y que te de rabia que la realidad sea así y quieras cambiarla, (todos hemos pasado por eso y todos hemos pensado en la misma solución que tú) pero es lo que hay, ya te darás cuenta cuando lleves un año de freelance.

[slash]

Bueno chicos, pues la verdad no sé si estamos hablando de lo mismo. De economía creo que sé algo (tampoco mucho, pero tengo un título que dice que un poco tengo que saber por huevos). Dices que el precio depende exclusivamente de los costes de producción, esto, nadie ha oído hablar de la oferta y la demanda? El cliente al que le entregas el trabajo al final te pregunta cuanto has tardado en hacerlo o cuáles son tus costes de producción antes de pagarte? Saludos.

[Rbk]

Dices que el precio depende exclusivamente de los costes de producción, esto, nadie ha oído hablar de la oferta y la demanda.

Eso ya se da por supuesto.

El srpato hablaba de precio mínimo.

La leche de la que hablaba antes tiene un precio de coste y ese es su precio mínimo y es poco probable por no decir imposible que se baje de ese precio.

La oferta y la demanda marcan los precios de mercado y los precios máximos, pero estábamos hablando de los mínimos.

[ikerCLoN]

El cliente al que le entregas el trabajo al final te pregunta cuanto has tardado en hacerlo o cuáles son tus costes de producción antes de pagarte?

No lo hace, porque ya está presupuestopuestado de antemano, por horas o por jornadas de trabajo. Vamos, en las facturas que yo he hecho quedaba todo bien desglosadito, y no soy el que más sabe de facturas por aquí, ¿verdad, slash?

[dadaa]

Yo tengo un punto de vista distinto al de Rebeca, casi el opuesto. Yo creo que el sueldo de un infografista debería ser como el del futbolista.

Es el mundo del espectáculo, si Manolito va a generar tropecientos millones en ventas (por difusión, entradas y camisetas) cobrara tropecientas veces más que pepo que solo fabrica calderilla.

Es decir, no es lo mismo un render del estadio del Barça (por seguir con el simil) que un adosao en san sombréro, o para la página de un amigo, o para publicarlo en un foro.

[enka]

Cuanto te parece justo cobrar la hora? 15EUR, 20EUR,30 euros.50 euros cuánto tiempo vas a estará 1 jornada (8horas) 2,3, 10? Es que, si esperas que alguien te diga un precio estándar vas a apañado por que para empezar en esta profesión por desgracia no está colegiada o legislada, es decir no hay ningún convenio donde estipule unos precios, así que, cada uno sabe que calidad ofrece, hasta dónde puede llegar, que tipos de proyectos afrontar, que tiempos de entrega pueden marcarse, etc.

Por que si es verdad que hay muchos chavalitos que te hacen una casa, desde su PC de casa y a ratos, pero si te llaman y te dicen quiero que me hagas una animación para televisión del complejo de marina dór (x poner un ejemplo) con sus apartamentos, hoteles, parques temáticos, campos de golf y toda la pesca y te doy un mes para que me lo entreges el chaval se cambia de teléfono, y a quien llaman? Pues a una empresa, que ofrezca garantías, calidad, y tiempos de entrega, (y que conste que he puesto el ejemplo de marina dór por que me parece un trabajo importante, porque no tengo ni idea de quien lo habrá hecho, ah y ya que estamos los RPCs que salían en la animación cantaban un huevo dios odio los RPCs).

Yo he trabajado en un estudio hace unos años que ha según qué clientes les cobraban 500 euros por una perspectiva, y a otros 1200 euros y las horas más o menos eran las mismas supongo que, los jefes sabían a quien cobrarles más o menos y no se trataba de engañara a nadie sino de cuanta pasta iban a ganar con tu trabajo es decir no les cobraban lo mismo a un arquitecto que ha una constructora tocha x ejem.

O no es lo mismo cobrar solo una perp, que te encarguen varias siempre se puede negociar en fin cada uno hace su negocio como puede.

En fin, en momentos de crisis todo el mundo se acaba bajando los pantalones de una manera u otra, pero lo que está claro que solo tu debes saber cuál es tu límite o hasta dónde puedes llegar y si te sale bien y te lo aceptan pues de coña y si no te aceptan el presupuesto pues te quedas sin pasta, pero con la conciencia tranquila de que no te han estafado, no se trata de hacerse rico creo que nadie se puede hacer rico en esta profesión(quizás hace 8-10 años cuando solo habían 20 personas que manejaban el 3d, pero hoy en día uf me parece que no, para eso te haces constructor o prestamista se trata de ser justo contigo mismo y por supuesto con tu cliente (vaya si lo quieres conservar claro está).

En fin, esta es mi opinión, saludos.

[slash]

Que vamos a ver, si yo no tengo ni idea del mundillo este, lo digo desde ya, pero, si presupuestopuestas, entonces tendrás que hacer una previsión de lo que vas a tardar en hacer el trabajo, luego entonces estamos en la misma situación, porque si luego te pasas de horas o no llegas que es lo que se hace? Al empresario no le importa que a lo largo del tiempo un tío le diga que tarda 14 horas por poner un ejemplo, en hacer un exterior, y luego le llegue otro y le diga que tarda el doble? Y cobra el doble por tanto?

[mesh]

Que vamos a ver, si yo no tengo ni idea del mundillo este, lo digo desde ya, pero, si presupuestopuestas, entonces tendrás que hacer una previsión de lo que vas a tardar en hacer el trabajo, luego entonces estamos en la misma situación, porque si luego te pasas de horas o no llegas que es lo que se hace? Al empresario no le importa que a lo largo del tiempo un tío le diga que tarda 14 horas por poner un ejemplo, en hacer un exterior, y luego le llegue otro y le diga que tarda el doble? Y cobra el doble por tanto?

No tendrás ni idea del mundillo, pero tienes dos dedos de frente, digo yo.

Nunca se dará el caso (y si se da, es que te va mal) que tengas un solo proyecto abierto, que no tengas previsión de más trabajo en el futuro y que le puedas dedicar todo el tiempo a ése proyecto. Hay tareas administrativas, cuestiones logísticas e imprevistos que te hacen perder tiempo de trabajo real y todo eso se factoriza a la hora de calcular los tiempos y los presupuestos. O debería hacerse si no quieres que te pille el toro a cada paso que das. Si fuese tan fácil como dices, no existirían programas como Microsoft Project que sirven precisamente para eso, organizar los tiempos de ejecución de un proyecto.

[Cabahu]

Pero aquí nadie bien de números. ¿Qué puedo cobrar por un diseño de stand de 250m2? Serían 5 perspectivas (render 3d) y plano de planta en AutoCAD. Mucha gracias.