Petición para los moderadores acerca de la galleria de trabajos finalizados

[shenmue]

Hola. Veréis quería preguntaros una cosa acerca de la galería de trabajos finalizados del foro. Siempre que entro, eo que la inmensa mayoría de mensajes de trabajos finalizados son de infoarquitectura. Eso hace que haya muchos mensaje de 3d como reels (de animación, rigging, fluidos) modelados de personajes terminados, modelados de vehículos, animacionesetc, que se pierden enseguida por el abrumador número de mensajes de infoarquitectura que hay. Y luego cuesta mucho de navegar en busca de algo en concreto que no sea infoarquitectura, y a mí personalmente se me hace muy pesado. Parece más un hilo dedicado íntegramente a la arquitectura.

Por eso quería saber si sería posible dividir la galería de trabajos finalizados en trabajos de infoarquitectura y el resto de trabajos 3d.

Imagino que es demasiado pedir, pero todo sea por ayudar a mejorar el foro.

Que opináis? Saludos.

[Dexter]

Si que es verdad, trabajos finalizados a veces parece el catálogo de Ikea. Debe ser que los que hacen modelado geométrico e infoarquitectura son gente más seria y disciplinada y acaban más trabajos que los que hacemos monstruos.

[Trancos057]

Si que es verdad, trabajos finalizados a veces parece el catálogo de Ikea.

Vaya. Yo también estoy de acuerdo con esta propuesta que propone Shenmue.

[Airbrush]

Los trabajos de animación, reel etc tienen su propio apartado en la galería. Eso nos deja con que se necesita un sitio para personajes, coches, paisajes etc.

Yo pondría un apartado para eso, en general y otro exclusivo para lo relacionado con arquitectura para que no se perdieran las referencias. Saludos.

[daelon]

La verdad es que, sí, hay una infinidad de casas, a mí me parece buena idea, dividir la galería.

[maxtoon]

Si que es verdad, trabajos finalizados a veces parece el catálogo de Ikea.

Yo también lo veo una buena idea, aunque aún no este participando.

Pero es cierto.

[tonilogar]

Yo también creo que es un a buena propuesta.

[shenmue]

Bien bien. Esto es como ir recogiendo firmas. A ver si algún moderador se pasa por este hilo y nos dice si cree que es posible o no hacerlo.

Resultaria mucho más entretenido de ver la galería. Es que ver trabajo de personajes, o vehiclulos y demás mezcaldos con infoarquitectura queda extraño.

No pega mucho.

[daelon]

Es cierto, normalmente a la gente que le interesa la infoarquitectura no les interesa demasiado el arte-3d y viceversa.

[Airbrush]

Pero esto ocurre simplemente porque el foro ha crecido mucho y es ahora cuando se advierte la necesidad. Por cierto, antes donde decía pondría quería decir propondría. Saludos.

[shenmue]

Pero esto ocurre simplemente porque el foro ha crecido mucho y es ahora cuando se advierte la necesidad. Saludos.

Exacto. Viva 3dpoder, digo foro3d.

[Sayden]

La verdad es que estoy de acuerdo. Un hilo de infoarquitectura y otro de arte 3d. Aunque bueno, habrá gente que considere que sus casas y sus renders de infoarquitectura son también arte, cosa que respeto. Si a alguien se le ocurre un nombre mejor para el foro de la gente que no se dedica la infoarquitectura.

[pixelkiller]

si, yo también estoy a favor de la división.

[PAULA]

Elitistas.

[_Moe_]

Mientras no utilicen la palabreja infoarquitectura en el nombre de. La sección, a mí me parece bien.

[hobokaman]

¿Y que nombre de sección sugieres Moe? Tengo un deja-vue, esto ya pasó en 3dsymax. Si el volumen de casiterismo llega a los niveles de 3dsymax, pronto habrá que añadir subsecciones.

[Trancos057]

Mientras no utilicen la palabreja infoarquitectura en el nombre de. La sección, a mí me parece bien.

Pues ya está, uno de interiores/exteriores 3d y el otro animación y 3d.

[hobokaman]

Yo iba a proponer casiterismo variado, con diferentes subsecciones. La de interiores podría llamarse gaynteriorismo, del que me ofrezco a ser máximo exponente si ponéis el fondo de la sección en rosa chicle, y la de exteriores mentiras desde fuera, y desde ya propongo que se haga un hilo comparativo entre el render y el resultado final de la obra.

[ricopiturro]

Si divides la sección de trabajos terminados en con Evermotion y sin Evermotion ya lo tienes bien catalogado como dios manda.

[sejob1975]

Yo me uno a la petición ya que, como dicen en mí pueblo comer con música es un insulto tanto para el cocinero como para el músico.

Creo que esto más que ser excluyente, le daría mucha coherencia a esta sección.

[shenmue]

Bueno, pues a ver si los dioses del olimpo escuchan nuestra plegaria.

[shenmue]

Pues algo me dice que va a ser que no ein.

[Rbk]

Si divides la sección de trabajos terminados en con Evermotion y sin Evermotion ya lo tienes bien catalogado como dios manda.

Ahí le has dado.

En 3dsymax se hizo, pero igualmente había cantidad de usuarios que no se coscaban de la división y publicaban sus casas en secciones equivocadas.

Más secciones es más curro para los moderadores.

[Ballo]

Yo soy más radical, y no dejaba publicar imágenes de infoarquitectura.

[hobokaman]

Yo aún diría más, y no dejaría publicar 3ds. Creo que el dominio www.2dpoder, com esta libre, aún estamos a tiempo de enderezar nuestras vidas.

[3dpoder]

Algo se está haciendo al respecto, pero hay mucho trabajo así que, esto tendrá que esperar su turno, y no será como pretendéis, ya os digo que será mejor.

[hobokaman]

¿Sera mejoré dios, ya lo veo venir: 3dpoder va a realizar una opa hostil sobre evermotion, y va a integrar todos su foros como subforos de 3dpoder.

[daelon]

Yo aún diría más, y no dejaría publicar 3ds. Creo que el dominio www.2dpoder, com esta libre, aún estamos a tiempo de enderezar nuestras vidas.

Vaya así se bien.

[3dpoder]

El único opa que conozco es el acabado en Ito, cuando digo que será mejor, me refiero a que nadie se sentirá excluido por el tipo de trabajo que presente, un saludo.

[shenmue]

Me alegro que se este haciendo algo al respecto. Por mi como si los administradores tardan 1 año en hacer la separación, pero cada día estoy más seguro de que hay que hacerlo.

Ahora mismo he entrado en la galería de trabajos finalizados y de 20 mensajes que hay,18 son de infoarquitectura y 2 de arte 3d.

La verdad es que se me quitan las ganas de entrar. Y es que he visto trabajos muy buenos, y de hola, porque hay que fijarse bien para verlos.

Es una especie de busca a Wally. Gracias por tomarlo en consideración.

[Airbrush]

Ya sabía yo que la cosa no iba a caer en saco roto. Paciencia chicos/as.

[Dexter]

Yo soy más radical, y no dejaba publicar imágenes de infoarquitectura.

Tampoco hay que pasarse. Lo que sí seria de sentido común es que la sección.

De infoarquitectura pasase a llamarse casitas o esto lo hace mi sobrina jugando a los sims.

La de modelado orgánico podría intitularse: monstruicos y monigotes o ¿esto para qué sirve?

[tonilogar]

Estoy contigo Dexter ¿esto para qué sirve?seria idóneo.

[shenmue]

O ¿ehto que eh lo que ¿eh?

[inquisidor3D]

Totalmente de acuerdo y harto de ver infoarquitectura en trabajos finalizados a pesar que vivo de ello, pero no por eso justamente es lo único que me interesa ver en trabajos finalizados.

Entonces por un lado:
Infoarquitectura (todo lo relacionado con arquitectura).

Orgánicos.

Vehículos, ya sea autos, motos, barcos aviones bicicletas.

Diseño industrial.

Ciencia ficción.

Etc, etc.

Y bueno que alguien me ayude armar un índice completo.

A ver si se ponen las pilas. Y hacemos un bien para todos.

El que quiera ver infoarquitectura que vea eso, el que quiera ver personajes por otro lado, también el que quiere ver solo diseño industrial, se entiende?
Hagan sus propuestas. Saludos.

[inquisidor3D]

Si no más corta: Trabajos finalizados. Por un lado: Diseñó 3d. Por otro lado,: Infoarquitectura. Todos los que no dedicamos al diseño tridimensional sabemos que ay un largo trecho entre hacer un modelo de arquitectura, donde la herramienta principal es la extrucion (en mi caso con 10 horas vasta para hacerlo con máximo detalle sin renderizado) y un modelo orgánico o de diseño general que no sea arquitectura (lo que demanda una cantidad enorme de horas y de herramientas para su proceso).

Sin desprestigiar a los que hacen infoarquitectura, me incluyo. Está todo más que bien, pero ya cansa. Saludos.

[dadaa]

Yo, al contrario, creo que dais demasiada importancia al motivo en la imagen. Un render de Siquier va a estar igual de deslocalizado rodeado de bloques de vivienda que como esta ahora, rodeado de bloques de vivienda.

Yo los dividiría en tres, de interés artístico, de interés comercial y de interés técnico.

[Dexter]

Yo la dividiría en cuatro: feos, bonitos, preciosos y superbonicos. Y luego también haría una sección-subforo solo para los del Blender. Los que usan Blender solo podrían publicar y leer en esa sección, así estarían más recogidos y controlados.

Los demás, es decir, la gente normal, podríamos publicar en cualquier sección, incluida la de Blender, pero solo para meternos con ellos e insultarlos.

[_Moe_]

Todos los que no dedicamos al diseño tridimensional sabemos que ay un largo trecho entre hacer un modelo de arquitectura, donde la herramienta principal es la extrucion (en mi caso con 10 horas vasta para hacerlo con máximo detalle sin renderizado) y un modelo orgánico o de diseño general que no sea arquitectura (lo que demanda una cantidad enorme de horas y de herramientas para su proceso).

Discrepo totalmente.

[dadaa]

Yo también discrepo.

[bealobo]

Así estarían más recogidos y controlados.

Aja. Muy bueno. Yo la dividiría en 500 secciones (por colores, tema, herramientas), y tu ya publicas donde veas que te hacen más caso.

[sejob1975]

Discrepo totalmente.

Yo también discrepo, esto no se trata de discriminar cual lleva más trabajo o tiempo, es cosa de dividir según intereses.

Aunque la idea de Dexter tampoco está mal.

[hobokaman]

Todos los que no dedicamos al diseño tridimensional sabemos que ay un largo trecho entre hacer un modelo de arquitectura, donde la herramienta principal es la extrucion (en mi caso con 10 horas vasta para hacerlo con máximo detalle sin renderizado) y un modelo orgánico o de diseño general que no sea arquitectura (lo que demanda una cantidad enorme de horas y de herramientas para su proceso).

Sin desprestigiar a los que hacen infoarquitectura, me incluyo. Está todo más que bien, pero ya cansa.

Creo que tú intentas iniciar un debate sobre tipos de arquitectura, no sobre tipos de 3d.

[inquisidor3D]

Creo que tú intentas iniciar un debate sobre tipos de arquitectura, no sobre tipos de 3d.

Porque no publican sus trabajos en arquitecto 3d o algo similar?
Yo solo quiero ver arte 3d, no me interesa la arquitectura 3d, ni quiero crear un debate de tipo de arquitectura, no por eso hay que dejarlos afuera, podrían estar en un lugar aparte, lejos, lejos.

[inquisidor3D]

Por cierto, este hilo no lo cree yo. Solo expresaba mi opinión, si quieren matarse.matense.

[A78]

Si no tienes la altura para mantener una conversación/discusión sin insultos no participes.

[Pit [reloaded]]

Necesitamos las vacaciones ya.

[tecniKvisual]

Porque no publican sus trabajos en arquitecto 3d o algo similar? Yo solo quiero ver arte 3d, no me interesa la arquitectura 3d, ni quiero crear un debate de tipo de arquitectura, no por eso hay que dejarlos afuera, podrían estar en un lugar aparte, lejos, lejos.

¿y por qué no te buscas tú otro foro sin arquitectura?
¿Te ha gustado la pregunta?
A mí me pasa lo mismo cuando vienes tú a decir que publiquemos en otro foro.

[inquisidor3D]

¿Y por qué no te buscas tú otro foro sin arquitectura? ¿Te ha gustado la pregunta? A mí me pasa lo mismo cuando vienes tú a decir que publiquemos en otro foro.

Bueno si les el hilo desde el principio veras que no soy el único que opina igual.

Te hago una ayuda memoria.

Como dice Daelon: a mí me parece buena idea, dividir la galería.

Maxton: yo también lo veo una buena idea, aunque aún no este participando.

Pero es cierto.

Tonilogar: yo también creo que es un a buena propuesta.

Shemnue: es que ver trabajo de personajes, o vehiclulos y demás mezcaldos con infoarquitectura queda extraño.

No pega mucho.

Daelon: es cierto, normalmente a la gente que le interesa la infoarquitectura no les interesa demasiado el arte-3d y viceversa.

Sayden: la verdad es que estoy de acuerdo. Un hilo de infoarquitectura y otro de arte 3d.

Y así se podría crear una encuesta ¿no?

[Birkov]

Hombre, hacía tiempo que no se montaba bronca, para las próximas horas se espera una cantidad de páginas llenas de offtopics que harán historia.

Hablando en serio, el problema está en como subdividir la galería, si al final creas muchas categorías internas se vuelve un coñazo ver los trabajos nuevos, pero el jefe dirá que para eso manda.

[dadaa]

Normal. Nobody expects the spanish inquisition.

[inquisidor3D]

Sayden: la verdad es que estoy de acuerdo. Un hilo de infoarquitectura y otro de arte 3d.

[tecniKvisual]

Que yo también estoy de acuerdo en clasificar los hilos, pero respetando. A mí no me interesan los modelados orgánicos y en la vida se me ocurriría decir que no los quiero ver, o que los publiquen en otro foro, o que los pongan aparte, lejos lejos.

[tecniKvisual]

Todos los que no dedicamos al diseño tridimensional sabemos que ay un largo trecho entre hacer un modelo de arquitectura, donde la herramienta principal es la extrucion (en mi caso con 10 horas vasta para hacerlo con máximo detalle sin renderizado) y un modelo orgánico o de diseño general que no sea arquitectura (lo que demanda una cantidad enorme de horas y de herramientas para su proceso). Saludos.

Y aquí, hay dos opciones:
1- Eres dios (10h con máximo detalle).
2- No has pensado lo que has escrito.

Sin acritud.

[inquisidor3D]

Si en 10 horas, cuál es el problema? Y no soy dios.

[inquisidor3D]

Necesitamos las vacaciones ya.

[tecniKvisual]

El problema es que yo (opinión personal) no me creo que en 10 horas consigas máximo detalle de modelado arquitectónico, aparte de ese apunte, existen escenas de infoarquitectura millones de veces más trabajadas y más conseguidas que muchos modelos orgánicos, y te aseguro que no las modelas en 10 horas ni loco.

Deberías saber que en esto del 3d no existe el máximo detalle, porque no hay un máximo, siempre se puede mejorar, siempre, siempre.

De ahí mi discrepancia.

[inquisidor3D]

Y aquí, hay dos opciones:
1- Eres dios (10h con máximo detalle).
2- No has pensado lo que has escrito. Sin acritud.

Acabo de empezar esto. Quieres ver cómo queda en 10 horas de trabajo?

[tecniKvisual]

Si hombre, estoy deseando. No te lo tomes como un desafío ni mucho menos eh, estamos debatiendo. Me gustaría saber que entiendes por máximo detalle.

[inquisidor3D]

Es que más tiempo no tengo, lo tengo que entregar mañana. Máximo detalle en correspondencia al plano original, yo no voy agregar nada más. Saludos y deséame suerte.

[dadaa]

Máximo detalle es el moho que crece en las esquinas donde anida el bichobola, en modelado.

[ricopiturro]

Mucho protrusionado. Yo lo dividiría en trabajos con mucho protrusionado y trabajos con poco protrusionado. Edito: ni siquiera lo puedo leer de corrido.

[dadaa]

Ma hecho risa.

[hobokaman]

Por cierto, este hilo no lo cree yo, fackyou. Solo expresaba mi opinión, si quieren matarse.matense.

Porque no publican sus trabajos en arquitecto 3d o algo similar?
Yo solo quiero ver arte 3d, no me interesa la arquitectura 3d, ni quiero crear un debate de tipo de arquitectura, no por eso hay que dejarlos afuera, podrían estar en un lugar aparte, lejos, lejos.

Sayden: la verdad es que estoy de acuerdo. Un hilo de infoarquitectura y otro de arte 3d.

He tenido un deja-vue de tiempos pasados.

Si has pensado que te atacaba o te insultaba, efectivamente necesitas unas vacaciones. Lejos, lejos, lejos, o al menos sin conexión a internet.

Si realmente haces lo que dices en el tiempo que dices, te felicito. Ojalá yo pudiera, pero desgraciadamente soy mucho más lento. En cualquier caso, creo que para poder valorar eso de las 10horas a máximo detalle habría que conocer el proyecto primero, y ver el resultado después. Yo también hago cosas dignas en 10 horas, y a veces trabajo con proyectos que tardo 10 horas sólo en saber de que van.

En cuanto a lo de separar por temas, yo también estoy de acuerdo, como podrás comprobar si repasas este hilo y otros donde ha salido la cuestión. Separarlo como tú dices no creo que sea ni correcto ni objetivo, porque alguien tendrá que decir que es arte (con mayúsculas, tal y como tú lo has escrito) y que no. Personalmente, creo que algunas veces (pocas) la arquitectura es arte, y también hay ocasiones (menos) donde la infoarquitectura también lo es.

[dadaa]

Porque alguien tendrá que decir que es arte (con mayúsculas, tal y como tú lo has escrito) y que no.

Hobokaman, eso, lógicamente, lo indicaría el autor.

En 3dpoder confiamos en la bondad de los desconocidos.

[3dpoder]

Yo solo quiero ver arte 3d, no me interesa la arquitectura 3d, ni quiero crear un debate de tipo de arquitectura, no por eso hay que dejarlos afuera, podrían estar en un lugar aparte, lejos, lejos.

Lo que tú quieras ver es cuestión tuya, que sea la última vez que escribes en este foro para decirle a nadie que se vaya a ninguna parte, esta es la casa de todos ellos, tú, todavía tienes que demostrar que mereces estar aquí, y no vas por buen camino, tu decides.

[inquisidor3D]

Si hombre, estoy deseando. No te lo tomes como un desafío ni mucho menos eh, estamos debatiendo. Me gustaría saber que entiendes por máximo detalle.

Creo que he ofendido a más de uno, no era esa la intención, sino la de muchos de promover el separado de la galería o un método simple de búsqueda, mis disculpas.

Tecnikvisual: aquí lo prometido.

Máximo detalle en correspondencia al plano adoptado.

Model: 10 horas.

Material: 3 horas.

Render : 1hs. 3 images.

Esto es lo que llamo el resultado de anteproyecto3d rápido.

El modelado sin previo estudio incluye el proceso de la geometría interior y exterior.

Buenas ondas.

Aprovecho para decirte que admiro tus trabajos son realmente maravillosos.

[PAULA]

Yo eso lo hago en 3 horas, render incluido. No te lo tomes a mal. Para chula yo.

[inquisidor3D]

Yo eso lo hago en 3 horas, render incluido. No te lo tomes a mal. Para chula yo.

Vaya buen chiste. Es bueno un poco de humor, esa si que no te la creo. Saludos, hasta luego.

[SHAZAM]

Vaya buen chiste. Es bueno un poco de humor, esa si que no te la creo. Saludos, hasta luego.

Paula y veinte más, por decir cualquier número.

Se me acaba de ocurrir un pensamiento:
Hay un nivel que cuando aún no se tiene no se sabe realmente en que nivel se esta, y para colmo esta apenas a medio camino de la excelencia.
Shazam.

Para chulos, Paula y yo.

Edito: crítica constructiva: la integración de los coches clonados es pésima, las texturas tileadas del césped y el suelo cantan un montón. Los biselados brillan por su ausencia, restando credibilidad a la escena. La iluminación no se corresponde con el cielo, el cual además, por ser una fotografía mal integrada tiene un grano que no tiene el resto de la escena. Las puertas son para jugadores de baloncesto y las escaleras para pitufos. En fin.

Puedo seguir, pero tengo otras cosas que hacer, eso por ahora.

[hobokaman]

Yo eso también lo hago en menos tiempo. O bueno, si ves mis trabajos, en menos tiempo lo hago algo mejor, y lo que me sobre hasta las 10 horas lo invierto en empeorar el resultado inicial, hasta llegar a lo que cuelgo por aquí de vez en cuando.

Edito: todo esto con buena onda, se entiende.

[inquisidor3D]

Paula y veinte más, por decir cualquier número. Se me acaba de ocurrir un pensamiento: Hay un nivel que cuando aún no se tiene no se sabe realmente en que nivel se esta, y para colmo esta apenas a medio camino de la excelencia.
Shazam.

Para chulos, Paula y yo.

Edito: crítica constructiva: la integración de los coches clonados es pésima, las texturas tileadas del césped y el suelo cantan un montón. Los biselados brillan por su ausencia, restando credibilidad a la escena. La iluminación no se corresponde con el cielo, el cual además, por ser una fotografía mal integrada tiene un grano que no tiene el resto de la escena. Las puertas son para jugadores de baloncesto y las escaleras para pitufos. En fin.

Puedo seguir, pero tengo otras cosas que hacer, eso por ahora.

Los detalles de render que nombras con respecto a la imagen están a la vista, no hay que ser ningún sabio para darse cuenta y asta una persona corta de visión lo podría notar.

Ahora con respecto a lo que es la arquitectura, creo que no tienes la mínima idea de lo que es.

Sin acritud.

[sejob1975]

Por cierto, alguien le dijo a inquisidor que viera algún trabajo de Tecnikvisual antes de retarlo a cualquier cosa porque le van a dar hasta por el paladar.

[SHAZAM]

Ahora con respecto a lo que es la arquitectura, creo que no tienes la mínima idea de lo que es. Sin acritud.

¿llamas arquitectura a las puertas de la izquierda? ¿a esa especie de aparcamiento donde no cabe un tío de dos pregunta de altura?
Venga ya, no intentes justificarte.
10 horas para cometer errores que cualquiera puede ver es demasiado tiempo mal empleado.

Si tu tuvieses idea de arquitectura, como sugieres, no hubieses puesto las columnas que sostienen ese techo de la manera que lo has hecho.

Sin hipocresía.

[hobokaman]

Pongo un ejemplo de un trabajo para el que empleé unas 6 horas, en dos tandas diferentes. Creo que fui muy lento, esta poco detallado y los biselados brillan por su ausencia, pero puede ser ilustrativo y, además, me gusta el resultado.

No sé poner los thumbnails sin tener que volver a subir los ficheros, así que, dejo las urls. Si es incorrecto o simplemente feo, que algún moderador justiciero me corte la cabeza.




La tercera imagen fue la primera entrega, y el tiempo de trabajo total fue de aproximadamente una hora, incluyendo fotografía del plano, calcado en AutoCAD modelado en 3dsmax, renderizado e integración. Las comillas las pongo porque no sé si es pecado llamar a esas cosas con ese nombre para este trabajo, pero me gusta el resultado.

[sejob1975]

Cuantos pinchazos me recuerdan eso árboles de alambre.

[inquisidor3D]

¿Llamas arquitectura a las puertas de la izquierda? ¿a esa especie de aparcamiento donde no cabe un tío de dos pregunta de altura?
Venga ya, no intentes justificarte.
10 horas para cometer errores que cualquiera puede ver es demasiado tiempo mal empleado.

Si tu tuvieses idea de arquitectura, como sugieres, no hubieses puesto las columnas que sostienen ese techo de la manera que lo has hecho.

Sin hipocresía.

Pues tendrías que preguntárselo a los dos estudios conjuntos que realizaron el anteproyecto.

Sin ofenderte, pero creo que esas equivocado. Estas subestimando el estudio de un grupo profesional.

De lo único que me he encargado, es hacer el modelo en 3d, la arquitectura fue hecha como ya te mencione, 2 estudios en conjunto 4 arquitectos en total.

Sin acritud.

[hobokaman]

Igual os conocéis la historia, pero aprovecho para repetirla en versión resumida: esas imágenes las hice para una asignatura que consistía en hacer maquetas, y coló. Nos aprobaron sin hacer la maqueta, sólo con las fotografías de la maqueta, que son esas.

[Pepius]

Igual os conocéis la historia, pero aprovecho para repetirla en versión resumida: esas imágenes las hice para una asignatura que consistía en hacer maquetas, y coló. Nos aprobaron sin hacer la maqueta, sólo con las fotografías de la maqueta, que son esas.

Dios, que bueno.

[A78]

Pues tendrías que preguntárselo a los dos estudios conjuntos que realizaron el anteproyecto. Sin ofenderte, pero creo que esas equivocado. Estas subestimando el estudio de un grupo profesional.

De lo único que me he encargado, es hacer el modelo en 3d, la arquitectura fue hecha como ya te mencione, 2 estudios en conjunto 4 arquitectos en total.

Sin acritud.

No entiendo nada, no eras tú el que hablaba así de la infoarquitectura y ahora te estas defendiendo con uñas y dientes por ese render?
Definete chico.

[inquisidor3D]

Pongo un ejemplo de un trabajo para el que empleé unas 6 horas, en dos tandas diferentes. Creo que fui muy lento, esta poco detallado y los biselados brillan por su ausencia, pero puede ser ilustrativo y, además, me gusta el resultado.

No sé poner los thumbnails sin tener que volver a subir los ficheros, así que, dejo las urls. Si es incorrecto o simplemente feo, que algún moderador justiciero me corte la cabeza.




La tercera imagen fue la primera entrega, y el tiempo de trabajo total fue de aproximadamente una hora, incluyendo fotografía del plano, calcado en AutoCAD modelado en 3dsmax, renderizado e integración. Las comillas las pongo porque no sé si es pecado llamar a esas cosas con ese nombre para este trabajo, pero me gusta el resultado.

6 HS de trabajo para eso creo que sobran, es bastante creíble desde mi punto de vista. Saludos.

Posdata: creo que el motivo de este hilo ya se ha ido por las ramas, ya estamos discutiendo otro tema. Saludos.

[dadaa]

Pues a mí me gusta.

[inquisidor3D]

No entiendo nada, no eras tú el que hablaba así de la infoarquitectura y ahora te estas defendiendo con uñas y dientes por ese render?
Definete chico.

No estoy defendiendo nada, solo estoy diciendo que se puede hacer un trabajo de arquitectura en solo 10 horas.

Si sí, ya sabemos lo del render y todo lo que quieran decir, pero de lo que hablamos es del modelado de acuerdo a los planos.

Nada más, simplemente eso. Saludos a todos los 3d adictos.

[A78]

No estoy defendiendo nada, solo estoy diciendo que se puede hacer un trabajo de arquitectura en solo 10 horas. Sí, ya sabemos lo del render y todo lo que quieran decir, pero de lo que hablamos es del modelado de acuerdo a los planos.

Nada más, simplemente eso. Saludos a todos los 3d adictos.

Y eso que tiene que veré yo puedo hacer un modelo humano en 30 minutos.

[hobokaman]

Nadie ha dicho que no se pueda, de hecho, te hemos dicho que muestres cosas para hacernos una idea de que es lo que hacías en 10 horas. Hay gente que logra hacer más, y gente que logra hacer menos que tú. Si estas satisfecho con el resultado y los que lo encargan también, pues no se hable más, todos contentos.

[inquisidor3D]

Y eso que tiene que veré yo puedo hacer un modelo humano en 30 minutos.

Pues te felicito amigo, que quieres que te diga?
Por cierto, como anda el clima por ahí, esto parece una conversación de locos.

[A78]

Hacer buena infoarquitectura cuesta el mismo sacrificio que hacer un buen modelo orgánico. El clima aquí bien.

[Rbk]

Vaya que mal vas amigo inquisidor, yo no puedo hablar por mí misma, pero sí te puedo asegurar que en 10 horas algunos de por aquí te levantan 2 o 3 proyectos como ese y en menos de lo que tú has tardado, te crean una iluminación muchísimo mejor y unos acabados mucho más decentes.

Yo no veo mucha complicación en esa nave que has presentado. A lo mejor por dentro es la cueva de las mil maravillas, pero por fuera es bastante simple y ni siquiera tenías desniveles en el terreno, ni tejas, ni árboles, ni apenas ambientación, que son los detalles que, a veces te consumen más tiempo. Yo lo que veo son unas cuantas paredes, pilares y unas escaleras.

Creo que para hablar en el tono que has hablado, deberías haber enseñado algo más impresionante.

Yo no me dedico a la infoarquitectura propiamente dicha, pero en 12 horas me he pulido yo solita el diseño (que hay que invertir cierto tiempo en pensarlo, a ti ya te lo han dado pensado) y la presentación de un par de stands incluidos los planos de construcción y en alguna ocasión también me he visto en la circunstancia de presentar algún interiorismo en una sola jornada. Pero claro, con un nivel de 3d y de presentación que no tiene nada que ver con lo que se ve por aquí, pero que le da un repaso a lo que tú nos acabas de enseñar.

Resumiendo, que yo me esperaba después de leerte que presentaras algo mucho más espectacular, la verdad, porque ya me dirás que nivel de detalle tiene esa imagen.

[inquisidor3D]

Escritos por Shazam. ¿Llamas arquitectura a las puertas de la izquierda? ¿a esa especie de aparcamiento donde no cabe un tío de dos pregunta de altura?
Shazam:
Creo que no habías entendido la imagen y acabo de darme cuenta de lo que estabas viendo y te pido disculpas por lo dicho.

Las puertas a las que me hacías referencia, que es lo que entiendo a lo que te referías son portones de acceso para camiones de gran envergadura de carga y descarga de producto. Justamente es la parte existente que junto a la escalera de emergencias del sector de oficinas forman el primer modulo construido, de 55 x 70 mts. Lo que se plantea en este caso la expansión del sector de oficinas y un patio cubierto con un total de 90 por 70 mts, con futura expansión a un tercer nivel.

Creo que ahora está más claro. Saludos.

[ricopiturro]

Cuantas más imágenes subas de ese proyecto, más se hundirá tu argumento, inquisidor. Yo la verdad que para ver eso, tampoco querría ver trabajos finalizados de infoarquitectura.

Los renders estilo maqueta de Hobokaman le dan diez vueltas y media a eso.

Hay que ser cabezón para no verlo.

[inquisidor3D]

Cuantas más imágenes subas de ese proyecto, más se hundirá tu argumento, inquisidor. Yo la verdad que para ver eso, tampoco querría ver trabajos finalizados de infoarquitectura.

Los renders estilo maqueta de Hobokaman le dan diez vueltas y media a eso.

Hay que ser cabezón para no verlo.

Disculpa, pero nadie está discutiendo la calidad del render, sino del tiempo de modelado.

[ricopiturro]

Disculpa, pero nadie está discutiendo la calidad del render, sino del tiempo de modelado.

Pf. Con más razón aun.

[inquisidor3D]

Cuantas más imágenes subas de ese proyecto, más se hundirá tu argumento, inquisidor. Yo la verdad que para ver eso, tampoco querría ver trabajos finalizados de infoarquitectura.

Los renders estilo maqueta de Hobokaman le dan diez vueltas y media a eso.

Hay que ser cabezón para no verlo.

Mi argumento no se hunde, está ahí, lo puedes ver tal como lo exprese.

Nadie está compitiendo por mejor o peor.

Solamente demostrar el tiempo en que se puede conseguir un modelo de arquitectura. En este caso fueron no más de 10 horas.

[mccarchitecture1]

Inquisidor me encanta los renders del primer proyecto ese que se una plaza y todos los edificis en amarillo y luego el proyecto en blanco, además si eres capaz de hacer eso en 6 horas eres mi ídolo ya que mi nivel es francamente básico. Enhorabuena.

[PAULA]

Ahora que lo pienso, la táctica es buena para que critiquen tu trabajo terminado. Inquisidor3d los argumentos que utilizas para defender tu forma de pensar son un poco absurdos (por no decir bastante).

Es lo que ha dicho A78 por ahí, el puede terminar un modelo orgánico en media hora que quizá sea mucho más artístico que alguien que echa 10h. ¿y que?
Normalmente el modelado orgánico y tal se suele considerar más artístico porque la mayoría de la gente que cuelga sus trabajos, trabajan al libre albedrío, vamos que lo suelen hacer en su casa como hobby (o pasión o lo que sea), y solo deciden ellos sobre el acabado final, le puedes dedicar el tiempo que te salga, pero también se cuelgan auténticos churros, que cualquier vivienda unifamiliar me parece más artística.

En infoarquitectura la mayoría de la gente que cuelga algo, trabaja en ello, sus 8 horas y con un tiempo límite para presentar el render, por eso hay más trabajos finalizados de este tipo.

De acuerdo que es más técnico, y es menos guay para los que empezáis en esto del 3d. Pero, por ejemplo, para la gente como yo que no me gusta modelar y lo que me gusta es texturizar e iluminar, es la profesión perfecta (arquitectos, ingenieros, comerciales y promotores aparte).

Normalmente la gente que cuelga orgánico, es precisamente al revés, de miedo el modelo, pero luego no llega a las texturas y/o iluminación (repito normalmente) porque les gusta más modelar o porque para cuando lo han terminado ya se cansaron.

Estoy de acuerdo en que se dividan las secciones, pero no hacer de menos a la infoarquitectura un 3d de arquitectura bien hecho y con tiempo es tan artístico como cualquier orgánico bien hecho.

[mccarchitecture1]

Hobokaman eres tu el de los renders magníficos, que chulada, además que son imágenes de proyecto puro, donde se cuentan intenciones. Perdón por haber atribuido mi enhorabuena al otro compañero.

Mis felicitaciones más sinceras. Monstruo.

[Miguelit0]

Por dios inqui. Tú también necesitas vacaciones. Y un cursillo rápido de 3d. Sugerencia: Raúl selección ya. Y separar colchoneros de merengues.

Dos hilos independientes.

[Pit [reloaded]]

Sed comprensivos con Miguel. Eso de la hora menos lo confunde.

[tecniKvisual]

Inquisidor, buenos días. Si mal no recuerdo afirmaste que la infoarquitectura no es arte, argumentándote en que un modelo orgánico lleva mucho más trabajo que la infoarquitectura, ya que en 10 h conseguías máximo detalle de modelado. ¿verdad?
Está claro que en 10 horas consigues un modelo de arquitectura, pero el nivel de detalle es muy pobre. Eso es lo que todos sabíamos ya antes de publicar tu trabajo. Como ya dije, no existe un máximo de detalle, porque siempre se puede detallar más. Aunque modeles las hormigas que cruzan la acera y pienses que trabajas con máximo detalle, nunca será máximo, nunca.

[hobokaman]

Gracias por tus comentarios sobre mi trabajo MC.

[Miguelit0]

Sed comprensivos con Miguel. Eso de la hora menos lo confunde.

A del bosque se lo ve más cabal. Y Raúl estará en el mundial.

Larala.

Oye, una hora menos, 20 grados de temperatura y.

Una solemne y gris panza de burro.

[ricopiturro]

Y si mejor directamente pegamos este hilo completo dentro del hilo no lo soporto?

[inquisidor3D]

Y si mejor directamente pegamos este hilo completo dentro del hilo no lo soporto?

Entre nosotros, si ya no lo soporto, ahora me podrás decir dónde puedo conseguir ese ricopiturro que estas fumando, para.

Alegrarme el día, uno cuelga un trabajo y piensan que es la imagen perfecta, nadie dijo que lo seria me cansé de aclarar esto.tampoco es un trabajo finalizado.
esta claro? .

[dadaa]

Sin acritud, eh.

[Pepius]

Sin acritud, eh.

Que grande.

[inquisidor3D]

Y si mejor directamente pegamos este hilo completo dentro del hilo no lo soporto?

Por que mejor no lo borran, esto no ayuda en nada.

[3dpoder]

Por que mejor no lo borran, esto no ayuda en nada.

¿A que querías ayudará.

[inquisidor3D]

¿A qué querías ayudará.

A ver tu que te crees tan sabio, y que opinas por los demás como si fueras el todopoderoso.

Te hago una simple pregunta, a ustedes todopoderoso si me la puede solucionar.

Quisiera yo ver alguno o varios trabajos de paisajismo realizados por los usuarios del foro, sin tener que recorrer 500 páginas, como hago? Creo que la pregunta esta clara.

Si esa posibilidad no existe en la política del foro, seamos claros y aclarémosla de principio, no creemos discusiones absurdas y pérdidas de tiempo.

[PAULA]

Quisiera yo ver alguno o varios trabajos de paisajismo realizados por los usuarios del foro, sin tener que recorrer 500 páginas, como hago?

Yo no soy todopoderosa, pero casi o sea que te contesto:
Utilizando un buscador (como el google).

En mi firma hay muchos trucos para cerrar la horquilla de búsqueda.

[tecniKvisual]

Escribes en el buscador del foro, paisajismo y verás que bien. Y sí, el es el todopoderoso, y es el último al cual debes atacar.

[Pit [reloaded]]

A mí me queda casi nada para las vacaciones. Lo digo por si ayuda. Si no, borráis el mensaje.

[PAULA]

paisajismo site:www.foro3d.com/f27/ - Buscar con google.

[inquisidor3D]

Escribes en el buscador del foro, paisajismo y verás que bien. Y sí, el es el todopoderoso, y es el último al cual debes atacar.

Pues lo hice y no apareció nada.

Igualmente es bueno saberlo. Gracias Tecnikvisual.

[dadaa]

A mí me suele pasar esto. Qué significa?

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[tecniKvisual]

Pues si estas muy interesado en el paisajismo, a lo mejor hay foros más indicados, ¿no? En serio eh. Y de verdad, 3dpoder es el que menos se merece una mala contestación, más me la merezco yo.

[SHAZAM]

Pues lo hice y no apareció nada, igualmente es bueno saberlo. Gracias Tecnikvisual.

También es bueno que sepas que si puedes conseguir aquí ese y cualquier otro material, tutorial, imagen, o lo que sea, es gracias a ese señor todopoderoso, quien desinteresadamente lleva poco más de diez años en la labor de dejarnos entrar en su casa a compartir como la comunidad más grande de habla hispana relacionada con la infografía.

[PAULA]

Más me la merezco yo.

Tú, Moe, IkerClon y Mesh, añadiría.

[tecniKvisual]

También es bueno que sepas que si puedes conseguir aquí ese y cualquier otro material, tutorial, imagen, o lo que sea, es gracias a ese señor todopoderoso, quien desinteresadamente lleva poco más de diez años en la labor de dejarnos entrar en su casa a compartir como la comunidad más grande de habla hispana relacionada con la infografía.

Eso es lo que yo quería decir.

[Rbk]

Vaya uy uy que mal va este usuario.

[Pit [reloaded]]

Es el calor, la proximidad de agosto o algo, que no hay fútbol, yo que sé. Pero no es normal. Cuanto desvarío. Menos mal que tenemos a dada.

[hobokaman]

Rebeca vuelve. Y trae el látigo. Edito: dada, mira que no haber ningún arriquitaun. Como lo de las s no ha triunfado, habría que proponer un cambio, y mapear con procedurales todos los arriquitauns que podamos.

[Birkov]

Bueno no está mal, 5 páginas de offtopic desde mi último mensaje.

[dadaa]

Dada, mira que no haber ningún arriquitaun. Como lo de las s no ha triunfado, habría que proponer un cambio, y mapear con procedurales todos los arriquitauns que podamos.

Al contrario, dice que es una palabra demasiado común para tenerla en cuenta en las búsquedas.

Yo no me lo creo.

Pasa lo mismo si pones paisajismo, que gracias a la búsqueda del Google, sabemos que aparece varias veces en terminados.

Qué es lo que realmente significa cuando sale esa frase?

[3dpoder]

Utiliza el buscador del foro y obtendrás resultados de forma instantánea, un saludo amigo.

[Miguelit0]

Oye, ¿no se hundió un barco hace algún tiempo. Nos han invadido. Piratas.

[inquisidor3D]

Utiliza el buscador del foro y obtendrás resultados de forma instantánea, un saludo amigo.

[dadaa]

Otra cosa que también se podría hacer es dividir el foro en off-topic y on topic, para no pasar páginas y páginas leyendo chorradas en los hilos interesantes.

[ricopiturro]

Otra cosa que también se podría hacer es dividir el foro en off-topic y on topic, para no pasar páginas y páginas leyendo chorradas en los hilos interesantes.

Pf.

Quien quiere dejar de leer chorradas?
Edito: perdón, parece una pavada, pero quería hacer un punto seriamente sobre eso, quien quiere hablar seriamente de 3d? Es una actividad donde el buen humor influye positivamente en su desarrollo, por si no se entiende, seria como lo opuesto a hablar en joda de la neurocirugía laparoscópica.

Me explico?
No, ¿no?
Bueno, no importa.

[hobokaman]

Gracias a esas opiniones acerca del offtopic estas en este foro, y no en otros (ya sea por decisión propia o porque te han echado de los otros donde lo hayas intentado). Ese debate ya tuvo lugar en 3dsymax, y nunca se cerró, aunque tuvo su miga. Personalmente estoy contigo.

Te sugiero una película. Videografía recomendada para entender a dada: man on the mon, de milos forman.

[Miguelit0]

Hablando en serio, que parecerá un fueradecontexto en este hilo. Opino que este tipo de sugerencias son una falta de respeto.

A los compañeros del 3d en general, un sentimiento racista.

Y discriminador, esto ya se ha comentado anteriormente.

Creo que está iniciativa no cuajara aquí, de hecho.

No me gustaba 3dsymax por esa razón, era como tener.

Dos bandos distintos y separados, ese tipo de rigidez suele.

Romper tarde o temprano, como así ha sido en dicho foro.
(Entre otras cosas claro).

Aquí por suerte no ocurre eso y hay temporadas de.

Infoarquitectura y otras de orgánico, depende, estamos.

Muy mezcladitos y se junta gente de todo tipo, animadores.
2d, fotografía, infoarq, coches, orgánico, arte, etc y creedme:
Se aprende de todos ellos.

Yo jamás modelaré ciertas cosas, las compraré en librerías.

Pero jamás despreciaré a esos trabajadores.

Me entristece que los que nos dedicamos a la infoarquitectura.

Seamos mal vistos o infravalorados.

Que no os confundan, se gana dinero haciendo infografías.

Y es una profesión muy creativa.

En fin.

Raúl selección.

[mesh]

Ese debate ya tuvo lugar en 3dsymax, y nunca se cerró, aunque tuvo su miga.

La ciclotímía es lo que tiene.

[hobokaman]

EHeheh, que es eso de citar sin decir a quién se cita? Madre mía Mesh, no me esperaba esto de ti. Y antes de irme, añado el comodín de esta semana:


-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Alba]

Estoy de acuerdo con ricopiturro. Sobre todo con lo de la neurocirugía laparoscópica.

[rachael-troya]

Bueno chicos todo eso está muy bien, que si lo dividimos así o asado, pero llevo días preguntándome porque no hay hueco por aquí para el 3d de verdad, si ese el tangible, yo creo que es 3d creativo y artístico también, y excepto lo que encontré entre tanta infoarquitectura de YeraY no localice más. Why, que muchos venimos de la pella de plastilina os acordáis. http://https://www.foro3d.com/f27/una-de-3d-real-o-virtual-63964.html#post562532.

[exavi]

Totalmente de acuerdo con la separación de los trabajos finalizados como dice Shenmue. Creo que es una de las razones por las que cada vez entro menos (aparte del poco tiempo) lo mismo pasa también con trabajos en proceso en el que entras queriendo ver modelados orgánicos y un bajo porcentaje de wips son de monigotes o bichos (como decía antes Dexter).
(también estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Ballo, aunque supongo que, sería una solución demasiado radical.).

Sobre lo que decía Shenmue de las reels, hace un tiempo propuse la creación de un subforo en el que proponía la creación de un subforo para éstas por lo difícil que se hacía encontrar buenas referencias de reels y por poder ver (curioseo/marujeo) las reels de los usuarios que las hayan publicado en 3dpoder, aunque no sé en qué ha quedado.

Por otra parte, también creo que estaría bien a la larga, aunque sé que no forma parte de la política de 3dpoder hacer un par de subforos en los que se entrase por invitación (como lo que querían hacer para tweak profesional que al final quedó en nada) en los que los usuarios más experimentados (no me incluyo) pudieran publicar sus trabajos a la espera de buenas críticas que no fueran del tipo que guay o cuando sea mayor quiero ser como tu la idea sería la misma que iba a ser en tweak pro, todos pueden entrar y leer, pero sólo publicar los que formasen parte de éste grupo.

Esto fue algo que se intentó sacar de la manga kolby jukes como solución a los nuevos usuarios que empezaron a aparecer enseñando cajas con arrugas y demás, pero que al final por las críticas de la gente de que si lo hacía estar dentro y tal pues nada.

Sé que va en contra de la política de 3dpoder de todos iguales y tal y cual, pero, estoy en otros foros, de otras temáticas distintas (nada que ver con 3d y/o arte) con foros privados y en algunos estoy dentro y en otros fuera y sinceramente, creo que ayudan por varias razones, dentro sólo se comentan cosas bien y desde fuera la motivación de querer estar dentro y mejorar para estarlo tanto aprendiendo como mejorando tus mensajes para merecerlo ayuda mucho a que estos foros privados vayan bien.

Además, el hecho de entrar o no es algo que se decide por todos los moderadores y que nada tiene que ver con el número de mensajes de los usuarios o no sino con los méritos que han hecho para entrar en estos ya sea con la creación de buenos hilos, ayudando al resto de usuarios o demostrando ciertas habilidades.

Vuelvo a repetir que sé que va en contra de la política de 3dpoder, pero por lo que he experimentado, funciona, y ya que estábamos lo metía aquí.

Ala, pues eso. (, y perdón por el tostón).

[PAULA]

Lo de privatizar generaría piques. Porque ¿a quien se le manda invitación? ¿al que lleva más tiempo registrado? (normalmente es/somos de los que más oftopiquean, con lo que estáríamos en las mismas) ¿el que haga un 3d de calidad y quien entra a valorar eso, si es de calidad o ¿no? Además, alguien puede ayudar cantidad y luego no hacer bien 3d.

No sé lo de privatizar, es complicado por decidir a quien se le da invitación y a quien no, y sobre todo para los que llevamos un tiempo aquí aunque nuestro 3d sea más bien tirando a mediocre, vamos que a mí me sentaría fatal que lo privatizasen y luego no me invitasen.

[Pit [reloaded]]

¿Por qué tantos (no digo todos) de los que hacen modelado orgánico tienen tanta manía a la infografía arquitectónica?

[mesh]

Pit, somos la historia pobre del negocio, no esperes que te tengan ningún respeto.

[Miguelit0]

Pit, somos la historia pobre del negocio, no esperes que te tengan ningún respeto.

Yo soy una putona bien pagada.

[Dexter]

Totalmente de acuerdo con la separación de los trabajos finalizados como dice Shenmue. Creo que es una de las razones por las que cada vez entro menos (aparte del poco tiempo) lo mismo pasa también con trabajos en proceso en el que entras queriendo ver modelados orgánicos y un bajo porcentaje de wips son de monigotes o bichos (como decía antes Dexter).

La verdad es que en progreso hay más orgánicos que en terminados donde parece predominar la infoarquitectura. Se ve que los que hacen modelado geométrico son más serios y constantes.

Por otra parte, también creo que estaría bien a la larga, aunque sé que no forma parte de la política de 3dpoder hacer un par de subforos en los que se entrase por invitación (como lo que querían hacer para tweak profesional que al final quedó en nada) en los que los usuarios más experimentados (no me incluyo) pudieran publicar sus trabajos a la espera de buenas críticas que no fueran del tipo que guay o cuando sea mayor quiero ser como tu la idea sería la misma que iba a ser en tweak pro, todos pueden entrar y leer, pero sólo publicar los que formasen parte de éste grupo.

Yo no sé cuál es la política de 3dpoder, pero la mía es que el máximo número de gente pueda ver, leer y comentar mis mensajes o mis trabajos. No entiendo la utilidad de un foro privado.

Esto fue algo que se intentó sacar de la manga kolby jukes como solución a los nuevos usuarios que empezaron a aparecer enseñando cajas con arrugas y demás. pero que al final por las críticas de la gente de que si lo hacía estar dentro y tal pues nada.

Sé que va en contra de la política de 3dpoder de todos iguales y tal y cual, pero, estoy en otros foros, de otras temáticas distintas (nada que ver con 3d y/o arte) con foros privados y en algunos estoy dentro y en otros fuera y sinceramente, creo que ayudan por varias razones, dentro sólo se comentan cosas bien y desde fuera la motivación de querer estar dentro y mejorar para estarlo tanto aprendiendo como mejorando tus mensajes para merecerlo ayuda mucho a que estos foros privados vayan bien.

Además, el hecho de entrar o no es algo que se decide por todos los moderadores y que nada tiene que ver con el número de mensajes de los usuarios o no sino con los méritos que han hecho para entrar en estos ya sea con la creación de buenos hilos, ayudando al resto de usuarios o demostrando ciertas habilidades.

Pues eso, que no entiendo lo que quieres decir, de buen, creo que te has expresado mal. He leído lo que está en negrita un par de veces y no lo capto. Igual estoy yo un poco espeso a estas horas (que también puede ser).

Y, por cierto, hablando del tema ¿el foro de tweak existe aún? Me he borrado el botón de favoritos porque he intentado entrar las últimas semanas y no encuentra el servidor.

[Pit [reloaded]]

Dexter. Estaba pensando. No sabes lo que daría por ver un modelado arquitectónico tuyo con ZBrush. Un vestíbulo de rascacielos a lo Gotham con dientes.

Una puerta con lengua.

Alfombras que te miran de reojo.

[Dexter]

Dexter. Estaba pensando. No sabes lo que daría por ver un modelado arquitectónico tuyo con ZBrush. Un vestíbulo de rascacielos a lo Gotham con dientes.

Una puerta con lengua.

Alfombras que te miran de reojo.

Oye pues no es mala idea, y se puede hacer, mira: zbrushcentral - Hotel.

Yo hice en su día un par de fachadas con el 3ds Max, fastidiar, que mal se me daba, y un coche y un autobús, que desesperación todas esas piezas.

[vayapordios]

Dexter, Pit te quiere reclutar para Deep City, lo veo.

[Miguelit0]

zbrushcentral - Hotel.

Esto no lo hubiese encontrado ni en 50 años de búsquedas por la red.

Es como el caviar del modelado.

[Pit [reloaded]]

Es la polla. Escalofriante. Yo me he quedado petrificado.

[Dexter]

Dexter, Pit te quiere reclutar para Deep City, lo veo.

Ya le dije si querían algún modelo mío, pero en su historia no hay monstruos con tentáculos ni zombies mutantes cuya piel se derrita y fluya.[/quote]Esto no lo hubiese encontrado ni en 50 años de búsquedas por la red.

Es como el caviar del modelado.[/quote]Pues si lo piensas es cómo hacer personajes orgánicos con 3ds Max y el método antiguo (iba a decir clásico): se puede, pero es más difícil y el resultado siempre es peor, es decir, menos orgánico.

[shenmue]

Laporta dimisión.laporta dimisión.fuera guardiola, fuera guardiola. ¿Pero de que carajo iba este hilo? Y eso que lo cree yo. Si es que se os pregunta si 1+1 = 2, y empezáis a hablar de.

La reproducción de los monos del zo. Pasando claro, por un acalorado debate de si realmente 1+1 = 2.

[Dexter]

De separar las secciones de modelado orgánico e infoarquitectura. En el mensaje anterior yo hablaba sobre un modelo de infoarquitectura hecho con un programa que se suele usar para modelado orgánico, no se puede considerar of-topic, en CGnode a lo mejor sí, pero según el baremo de 3dpoder eso es on-topic total.

[ricopiturro]

Oye pues no es mala idea, y se puede hacer, mira: zbrushcentral - Hotel.

Pf.

Yo eso lo modelo en 10 horas al máximo detalle.

[hobokaman]

Ricopiturro, habría que ver que entiendes por máximo detalle.

[mesh]

Si yo digo ahora que la ciclotímía es lo que tiene, nos meteremos en un bucle, y no es lo que queréis ¿no?

[ricopiturro]

Ricopiturro, habría que ver que entiendes por máximo detalle.

Si no más corta:
Trabajos finalizados.

Por un lado:
Diseñó 3d.

Por otro lado:
Infoarquitectura.

Todos los que no dedicamos al diseño tridimensional sabemos que ay un largo trecho entre hacer un modelo de arquitectura, donde la herramienta principal es la extrucion (en mi caso con 10 horas vasta para hacerlo con máximo detalle sin renderizado) y un modelo orgánico o de diseño general que no sea arquitectura (lo que demanda una cantidad enorme de horas y de herramientas para su proceso).

Sin desprestigiar a los que hacen infoarquitectura, me incluyo. Está todo más que bien, pero ya cansa. Saludos.

Mesh: ya estábamos en un bucle 20 mensajes atrás.

[exavi]

Si ya sabía yo que no era buena idea sacar el tema.

La verdad es que en progreso hay más orgánicos que en terminados donde parece predominar la infoarquitectura. Se ve que los que hacen modelado geométrico son más serios y constantes.

No me expliqué bien, creo que el hecho de que hayan más trabajos de personajes en proceso es porque simplemente, tardan más en hacerse (sin querer faltar).

Ejemplo: Unwrap de un edificio y el de un personaje orgánico. (sin unfold3d/Roadkill/uv Layout), creo que se entiende ahora.

Yo no sé cuál es la política de 3dpoder, pero la mía es que el máximo número de gente pueda ver, leer y comentar mis mensajes o mis trabajos. No entiendo la utilidad de un foro privado.

Todos los usuarios podrían verlo, aunque si está en el área privada sólo comentarlos miembros de éste área.

Pues eso, que no entiendo lo que quieres decir, de buen, creo que te has expresado mal. He leído lo que está en negrita un par de veces y no lo capto. Igual estoy yo un poco espeso a estas horas (que también puede ser).

Tranquilo, a veces ni yo me entiendo lo que quería decir era que dentro del foro priv los comentarios son constructivos, no del tipo que guay. Además, el hecho de estar dentro tiene dos motivaciones, la de mejorar la calidad de los mensaje escritos tanto en contenido/ortografía como en ir mejorando la calidad de los trabajos mostrados, para que los moderadores decidan si meter o no en el foro priv.

Y, por cierto, hablando del tema ¿el foro de tweak existe aún? Me he borrado el botón de favoritos porque he intentado entrar las últimas semanas y no encuentra el servidor.

Existir existe, pero como foro es una caca porque kj lo metió en un centímetros de esos social de ning, com y ahora está en tweak profesional - The CG art community esta guay lo de ver los usuarios y que cada uno tiene su página pero no me gustan nada los foros de dentro del centímetros como supongo que, al 80% de la gente de allí porque no hay demasiado movimiento en los foros de tweakcg de ning, los otros foros (los buenos) creo que los tenía metidos en la mismo alojamiento que tenía su web y como ahora es freelance y se vende por su web es normal que no quisiera que se le comiera el ancho de banda el foro así que, creo que se los ha cargado, una pena porque habían varios hilos muy interesantes de estos de leer una vez y otra.

[PAULA]

No me expliqué bien, creo que el hecho de que hayan más trabajos de personajes en proceso es porque simplemente, tardan más en hacerse (sin querer faltar).

Sin querer faltar, estas equivocadísimo.

Yo sigo pensando que es porque no hay tanta gente en este foro que curre en hacer personajes que en hacer visualización arquitectónica.

Si los que hacéis personajes le dedicáseis 8h todos los días con un plazo de entrega, habría muchos más terminados.

Normalmente no acabáis los trabajos, porque al no ser un curro, lo queréis perfeccionar tanto, que os aburrís antes de llegar a texturizar.

[SHAZAM]

Paula.

[shenmue]

Si los que hacéis personajes le dedicáseis 8h todos los días con un plazo de entrega, habría muchos más terminados.

Normalmente no acabáis los trabajos, porque al no ser un curro, lo queréis perfeccionar tanto, que os aburrís antes de llegar a texturizar.

Eso es cierto. Pero lo comentas como si fuese un problema?
Igual te he entendido mal, pero te refieres a que los trabajos orgánicos no pueden consolidar una galería porque requieren más tiempo?
A ver, yo creo que es indiscutible que al menos se haga esa separación. Y que no dramatizen la gente diciendo : si hombre, y si quieres te hago una sección de modelado humano, otra de modelado de coches, otra de modelado de árboles, etc.

Decir que no hace falta separar se debe a (y por favor que no se ofenda nadie que lo digo de forma objetiva):
-Falta de criterio en cuanto a la ordenacion.

Meter bulla y polémica.

Algo me dice que es el segundo motivo, porque no entiendo que alguien no tenga suficiente criterio para darse cuenta de lo diferentes que son ambas galerías.

Ahora, yo me meto en la piel de los moderadores, como he dicho en varias ocasiones, y entendería perfectamente que les supondría una cantidad de trabajo insufrible. Nadie está exigiendo nada, como dice esta sección son sugerencias para mejorar.

Así que por favor, no queráis meter polémica y ser razonables, porque de verdad, no entiendo que hayan usuarios en contra de una sugerencia así.

[Trancos057]

Eso es cierto. Pero lo comentas como si fuese un problema? Igual te he entendido mal, pero te refieres a que los trabajos orgánicos no pueden consolidar una galería porque requieren más tiempo?

No creo que Paula fuera por ahí.

[SHAZAM]

No creo que Paula fuera por ahí.

Ni yo. Solo he captado ecuanimidad.

[PAULA]

Exacto, como dicen trancos y Shazam, no iba por ahí. Sinceramente a mí me da igual que se dividan las secciones, y si los que hacéis orgánico estáis más cómodos y a los administradores no les importa trabajar un porquitín más por mi perfecto.

No me importa esa separación, de verdad que me da igual. Con lo que no sé por dónde ves la polémica por mi parte.

Mi comentario era una contestación a lo que decían de porqué había más trabajos terminados de infoarquitectura que de orgánico.

Por ahí atrás decían que era porque el orgánico llevaba más tiempo que la infoarquitectura (que equivale, a decir según interpreto yo, o bien que es más complicado o bien que es más laborioso), cosa con la que no estoy para nada de acuerdo y la razón es la que explique anteriormente (repito:si todos los que hacéis orgánico, le dedicaséis 8h todos los días con una planificación de cuánto tiempo dedicar a que cosa y os dijeseis para el día tal tiene que estar terminado, aunque el pliegue del párpado no sea todo lo bueno que desearía) otro gallo cantaría en cuanto a cantidad de trabajos finalizados.

Y no digo que sea malo el no trabajar de ello, simplemnente que es muy difícil tener esa autodisciplina si no es por obligación.

[tecniKvisual]

Algo me dice que es el segundo motivo, porque no entiendo que alguien no tenga suficiente criterio para darse cuenta de lo diferentes que son ambas galerías.

Así que por favor, no queráis meter polémica y ser razonables, porque de verdad, no entiendo que hayan usuarios en contra de una sugerencia así.

Tendría que repasar las respuestas, pero si mal no recuerdo, nadie se ha puesto en contra de la separación, al contrario creo que la han apoyado, y me incluyo.

Por mi parte, no hay ningún problema por la separación, pero sí que me molesta la comparación, que no es lo mismo.

[shenmue]

Ok. Por eso decía que igual te había entendido mal Paula. Sin problema. Es que había leído anteriormente, no recuerdo por parte de quien, que no era necesario hacerlo. Quizá fuese en otro hilo, pero que se refería al mismo tema.

Creo que hay 2 o 3 hilos diferentes hablando de lo mismo. Y como dice tecikvisual, prácticamente todo el mundo lo apoya, pero si leí alguna que otra respuesta que lo ponía en duda.

[mesh]

Yo lo que pongo en duda es que haya que hacerlo como tú dices.

[ricopiturro]

A ver, yo creo que es indiscutible que al menos se haga esa separación. Y que no dramatizen la gente diciendo : si hombre, y si quieres te hago una sección de modelado humano, otra de modelado de coches, otra de modelado de árboles, etc.

Pareciera por el largo del hilo, que es cualquier cosa menos indiscutible, ¿no?

[shenmue]

Yo lo que pongo en duda es que haya que hacerlo como tú dices.

Yo digo que hay que separar infoarquitectura del arte 3d general. Me parece una idea bien sencilla.

Como lo sugieres tú? Porque te parece incorrecta la idea?

[hobokaman]

Yo digo que hay que separar infoarquitectura del arte 3d general. Me parece una idea bien sencilla. Como lo sugieres tú? Porque te parece incorrecta la idea?

Personalmente creo incorrecto decir que la infoarquitectura por el hecho de serlo automáticamente no es arte. Sí te diría que usualmente no lo es, pero honrosas excepciones se salvan. Por otra parte, todo el resto del 3d no tiene porqué ser considerado como arte por el hecho de no ser infoarquitectura.

Aprovecho para recordar que yo estaba a favor de separar infoarquitectura, por si alguien perdió mi opinión a lo largo del hilo.

Y una sugerencia destinada a dar solución a todos aquellos que les molesta el offtopic: ¿sería posible añadir un identificador en el mensaje, similar a los iconos de encabezamiento de programa y esas cosas, donde yo como usuario pudiera calificar mi aportación como offtopic u ontopic, y que luego los usuarios antiofftopic tuvieran la opción de no ver todos los comentarios calificados como offtopic? Entender que está pregunta la formulo desde la ignorancia más absoluta, a lo mejor es una solemne estupidez.

[Miguelit0]

Yo digo que hay que separar infoarquitectura del arte 3d general. Me parece una idea bien sencilla. Como lo sugieres tú? Porque te parece incorrecta la idea?

Hola semue.

Yo soy Miguel.

[shenmue]

Aiss. Si es que hay andar con mucho cuidado para que no te pongan en boca cosas que no has dicho. Hobokaman en ningún momento me he referido al concepto de arte en cuanto a la infoarquitectura. Por mi como si lo llamamos sección a y sección b.

[shenmue]

Hola semue. Yo soy Miguel.

Hola Miguel. Yo soy Shenmue.

[Miguelit0]

Yo digo que hay que separar infoarquitectura del arte 3d general.

Aiss. Si es que hay andar con mucho cuidado para que no te pongan en boca cosas que no has dicho.

En ningún momento me he referido al concepto de arte en cuanto a la infoarquitectura. Por mi como si lo llamamos sección a y sección b.

ta claro.

Clariísimo.

[SHAZAM]

Y una sugerencia destinada a dar solución a todos aquellos que les molesta el offtopic: ¿sería posible añadir un identificador en el mensaje, similar a los iconos de encabezamiento de programa y esas cosas, donde yo como usuario pudiera calificar mi aportación como offtopic u ontopic, y que luego los usuarios antiofftopic tuvieran la opción de no ver todos los comentarios calificados como offtopic? Entender que está pregunta la formulo desde la ignorancia más absoluta, a lo mejor es una solemne estupidez.

¿y evitarles la úlcera a los detractores del foro?
Ni de coña. Que se jodan.

[hobokaman]

Shazam, pues no entiendo porqué dices eso. Sería una medida óptima para pacificar el foro, y nos tendría en cuenta a personas como yo, que las hay muchas, que ni nos gusta ni participamos del offtopic.

Posdata: ya que estamos, podíamos añadir un muñeco que en lugar de levantar el cartel de applause, levante el de ironía.

[mesh]

Yo digo que hay que separar infoarquitectura del arte 3d general. Me parece una idea bien sencilla, como lo sugieres tú? Porque te parece incorrecta la idea?

No me parece incorrecta, simplemente no me parece la buena. El hombre hoboka, que, aunque limitado a veces da en la diana, se acerca más a lo que planteo. El caso es que yo tampoco es que tenga muy claro el cómo hay que hacerlo, pero si se que lo que propones, aparte de limitado, no serviría para solucionar el problema. La pregunta que hay que hacerse, y responderse, (que no es fácil, ya te darás cuenta) es ¿para qué sirven las galerías.

Por ejemplo, la galería de trabajos en proceso, no debería ser un sitio donde hablar sobre lo divino y lo humano del negocio que nos ocupa, es un sitio donde hacer que una imagen sea técnicamente buena para que eso no sea un límite a la hora de apreciarla, para la discusión eterna sobre el arte y demás zarandajas ya está la de trabajos finalizados. O así debería ser. Pero no es.

Ya digo, no digo que sea una mala idea, pero creo que para el funcionamiento del foro no es practico ni positivo.

[mesh]

Por mi como si lo llamamos sección a y sección b.

Claro, el tema está en que no es tan fácil decir pues ala, sección infoarquitectura. Las implicaciones que tiene eso son mayores que las de un simple nombre, que además es el incorrecto. Habría que hacer otro tipo de galerías, sí, con el planteamiento que propones, yo creo que no.

[SHAZAM]

Posdata: ya que estamos, podíamos añadir un muñeco que en lugar de levantar el cartel de applause, levante el de ironía.

Yo el que necesito es uno que se encoja de hombros.

[shenmue]

Ya digo, no digo que sea una mala idea, pero creo que para el funcionamiento del foro no es practico ni positivo.

Al menos estas de acuerdo en que hay que hacer algo al respecto, porque tal y como esta ahora es menos práctica aun, o ¿no? Intenta localizar 15 trabajos de personajes seguidos, eras como tienes que ir de página en página recopilando los trabajos aislados entre vivienda y vivienda.

Coño, métete en la galería 3d de CGtalk y me cuentas. Es que da gusto meterse ahí y pasar el rato viendo esos trabajos. Y no hay mil secciones. Solo hay una, como aquí, solo que aquí es como dicen, un catálogo de Ikea.

Yo me mojo y propongo soluciones. Que no te parece práctica y negativa, pues bueno. Seguro que hay mejores soluciones, pero hay que empezar por proponer algo para hacer algo al respecto.

[PAULA]

Coño, métete en la galería 3d de CGtalk y me cuentas. Es que da gusto meterse ahí y pasar el rato viendo esos trabajos. Y no hay mil secciones. Solo hay una, como aquí, solo que aquí es como dicen, un catálogo de Ikea.

Que manera de faltar, me parrto, al final si que vamos a ser la historia pobre y yonki desdentada del negocio.

[shenmue]

Que manera de faltar, me parrto, al final si que vamos a ser la historia pobre y yonki desdentada del negocio.

Pero faltar por qué? Vaya, mira que siempre, siempre, he dado prioridad a este foro a la hora de enseñar mis trabajos(mírate mis hilos de 80000 páginas con tutoriales para el resto de la comunidad 3d), y siempre he dicho y defendido que este foro es el mejor y en el que más a gusto se esta.

Esto empieza a ser ridículo. Ya me dijo un buen amigo del foro que cuanto más te implicas más te patean el culo. Y más de 1 compañero se ha ido del foro por este tipo de cosas.

Así que nada. A partir de ahora me dedicare a mis trabajos y a ayudar a quien pueda a mejorar en los suyos y punto. Porque por el rumbo que está tomando este hilo, a ser la mejor opción. Saludos.

[PAULA]

No te mosques. ¿Se puede debatir sin enfadarse ¿no? Me refiero a que tú imagínate que yo me pongo: Vaya, porque en Evermotion da gusto y solo hay una sección, no como aquí en CGtalk, que parece un catálogo de modelado de tías con tetas desproporcionadas para pajilleros.

Tómese este comentario con sentido del humor, esto no lo digo en serio, ni lo pienso.

A mi Ikea en interiorismo me parece poco despectivo y además las comparaciones son odiosas.

[_Moe_]

Y mi idea de montar un bar, qué, nadie opina? Panda de nenazas.

[SHAZAM]

Así que nada. A partir de ahora me dedicare a mis trabajos y a ayudar a quien pueda a mejorar en los suyos y punto. Porque por el rumbo que está tomando este hilo, a ser la mejor opción.

Creo que te lo estas tomando a la tremenda, como tus compañeros o amigos que se han ido del foro, desde el principio del hilo se ha comentado por parte de la administración que se está trabajando en la puesta en marcha de la idea, lo que no puedes evitar es que, así como aparezcan opiniones a favor también salgan a flote otras adversas.

Nunca llueve a gusto de todos, en todo caso la gente dura en el foro en la medida que lo hace suyo, si te patea alguien no es porque te impliques, quizás es porque quién se atreve a patearte es precisamente quien no está implicado lo suficiente y envidia la mente colmena de la que nos jactamos los 3dpoderianos convencidos.

Vaya, parece que hablásemos de cuestiónes de fe.

[_Moe_]

Yo pongo dos barriles de cerveza.

[3dpoder]

Si este hilo se va a convertir en aportaciones de propuestas para mejorar el foro, (intención inicial) por favor, que sean serias, ya se está trabajando en el tema, de hecho ya estoy haciendo pruebas, unas con más suerte que otras, que no nos pueda la impaciencia, un saludo.

Posdata: este foro es mejor que CGtalk, por que sus usuarios son mejores.

[dadaa]

Tampoco estaría mal poner un sistema de tags (ocultos) para facilitar las búsquedas. Del tipo: día, noche, interior, exterior, bichos.

[3dpoder]

Tampoco estaría mal poner un sistema de tags (ocultos) para facilitar las búsquedas, del tipo: día, noche, interior, exterior, bichos.

Ya existe, el problema es que la mayoría de la gente no lo usa.

[ricopiturro]

Yo entro al foro, click en nuevos mensajes y entro a los hilos que me interesan, me da lo mismo que estén en un sub foro u otro, no le veo la super ventaja a la propuesta.

[ricopiturro]

Nunca llueve a gusto de todos, en todo caso la gente dura en el foro en la medida que lo hace suyo, si te patea alguien no es porque te impliques, quizás es porque quién se atreve a patearte es precisamente quien no está implicado lo suficiente y envidia la mente colmena de la que nos jactamos los 3dpoderianos convencidos.

Vaya, parece que hablásemos de cuestiónes de fe.

Cha na na na líder.

Cha na na na líder.

[dadaa]

Gracias, 3dpoder, es cierto, al iniciar un nuevo tema pone.

Etiquetas identificativas. Separe las etiquetas usando una coma. Le rogamos que no escriba más de tres palabras identificativas por mensaje, gracias.

Usted puede añadir un máximo de 3 etiqueta (s) a este mensaje, le recomendamos que haga un mínimo de 3.

Usadlas.

Ahora, unas estadísticas no significativas.

Es la 1:22 en España, hora peninsular, es la madrugada del martes 29 de Julio del 2008, copio:
Galerias.

Trabajos finalizados (1456 viendo).

Trabajos en proceso (927 viendo).

Ilustración y 2d (548 viendo).

Fotografía (394 viendo).

Animación (58 viendo).

Entro en la sección trabajos finalizados, primera página y veo:
7 temas de arquitectura/interiorismo/decoración.
4 temas de coches/motos/cohetes.
4 temas de bichos/personajes/bipeds.
2 temas de botellas/botijos/teteras.
2 temas de paisajes industriales/rurales/naturales.
1 tema que se ha olvidado de mostrar trabajos.

Proporción siete a doce (más uno que se ha equivocado).

[SHAZAM]

Yo entro al foro, click en nuevos mensajes y entro a los hilos que me interesan.

Es exactamente lo que hago.

Luego recuerdo que además de usuario tengo labores que hacer y veo algunos mensajes más.

[hobokaman]

Pues yo a veces ni en nuevos temas. Si hay prisa, panel de control y reviso los temas a los que estoy suscrito, y sigo con lo mío. Gran moderador sería, ¿alguien me aúpa al puesto?

[Rbk]

Bendito insomnio el de dada que nos aporta datos exactos y científicamente comprobables sobre la cuestión.

[ricopiturro]

Gracias, 3dpoder, es cierto, al iniciar un nuevo tema pone: Usadlas. Ahora, unas estadísticas no significativas.

Es la 1:22 en España, hora peninsular, es la madrugada del martes 29 de Julio del 2008, copio:
Galerias.

Trabajos finalizados (1456 viendo).

Trabajos en proceso (927 viendo).

Ilustración y 2d (548 viendo).

Fotografía (394 viendo).

Animación (58 viendo).

Entro en la sección trabajos finalizados, primera página y veo:
7 temas de arquitectura/interiorismo/decoración.
4 temas de coches/motos/cohetes.
4 temas de bichos/personajes/bipeds.
2 temas de botellas/botijos/teteras.
2 temas de paisajes industriales/rurales/naturales.
1 tema que se ha olvidado de mostrar trabajos.

Proporción siete a doce (más uno que se ha equivocado).

Rigor científico.

[dadaa]

Aprovecho para sugerir subforos para terminados. Seguro que ya se os había ocurrido a varios, sería: Trabajos terminados.

Temas que se han olvidado de mostrar trabajos.

Temas de botellas/botijos/teteras.

Otros.

[SHAZAM]

Si este hilo se va a convertir en aportaciones de propuestas para mejorar el foro, (intención inicial) por favor, que sean serias.

A ver, repito, para que no tenga que hacerlo de nuevo el jefe.

[Dexter]

Paula mujer, no te cabrees con Shenmue que lo del catálogo de Ikea lo dije yo al principio del hilo, de cachondeo. A mí me parece bien que se separe lo orgánico de lo geométrico. Con más razón teniendo en cuenta que son dos conceptos que cada vez están más polarizados (con programas especializados etc.

[PAULA]

Yo nuca me cabreo. (esto es lo más parecido que he encontrado a un angelito). Shenmue vuelve.

[shenmue]

Yo nuca me cabreo. (esto es lo más parecido que he encontrado a un angelito). Shenmue vuelve.

Hombre si me lo pides, así como me voy a negar?
Shazam, entiendo lo que dices. Es solo que a veces se le cada cosa (en general, no precisamente en este hilo) que me deja para que molestarse.

Pero bueno, no pasa nada, seguiremos deambulando por el foro viendo que se cuece y tratando de ser un buen samaritano.

[PAULA]

Borrar.

[inquisidor3D]

En homenaje a todo 3dpoder. Saludos. youtube - Paulina Rubio - ayúdame.