El retorno del rey

[trenZ]

Para los que hayáis ido está tarde y para los que vayáis viéndola. Queremos saber. Posdata: pero sin que contéis nada.

[trenZ]

Vaya, ese que ha votado la opción que más me gusta, que comente que comente.

[Frodo]

Yo mañana ya podré opinar. Ya tengo mis entradas calentitas. Si quieres conocer opiniones de gente que la haya visto pásate por el fenómeno. En su foro la gente está comentando sus impresiones sobre la película. Eso sí, ten cuidado con los mensajes, que destripan la película. Yo personalmente esperaría a verla.

[mesh]

Fila 06, butaca 11, está tarde a las 17:15.

[Frodo]

Maldito. Fila 12, butacas 6 y 8 mañana las 20:30, no es que esté gordo, es que voy acompañado.

[trenZ]

Yo me espero una semana y la veo como dios manda en el sala tocha del Kinépolis en la fila 5 o 6 a que me coma Saurón entero.

[Luroc]

Esta noche a las 10:30 me espera la sala 25 del Kinépolis de Madrid, ya he telefoneado al Viggo Mortensen y le he dicho que se vaya lavando y peinando, que está es la última película y que ha ver si al menos en una de las tres le vemos algo aseado.

[Frodo]

Lo más jodido es que es un tío que aun llevando varias películas a sus espaldas, hasta que las chicas no le han visto lleno mierda hasta arriba pasaban de él.

[mesh]

Esta decidido, no vuelvo a ducharme.

[Luroc]

Pues yo antes de pasar por el cine, me voy a revolcar un poco por un charco al que tengo echado el ojo enfrente de mi casa, ah, y me he comprado una bolsa de caramelos de esos de café que se te quedan pegados en el paladar, y me los voy a pegar por los dientes, veré si surte efecto, ya os contaré.

[LocoMan]

Yo la vi ayer (de hecho, creo que fui el primero que voté aquí, llegando a casa tras verla, en realidad la película es excelente, por lo menos para mí la mejor de las tres (aunque quiero que salga ya en DVD para poder sentarme un día entero a verlas una detrás de la otra), lo único es que deja como una ligera depresión luego que uno sale del cine y se da cuenta que ya se acabó El señor de los Anillos y que no hay otra película la navidad que viene.

[trenZ]

¿La mejor de las tres? No me digas eso que me queda una semana para ir a verla.

[wimo]

Yo también creo que es la mejor de las tres, pero con mucha diferencia.

[mesh]

Tiene mucho mérito que una película de 3 horas y media (me jodió sobremanera el descanso, me pareció cutre que queréis que diga) resulte entretenida, no para, es todo acción de la buena. (y alguna lagrima cuando Frodo no se da cuenta de lo buen amigo que es Sam). Total, que me encantado.

[slime]

Una maravilla, para mí también, la mejor de las tres, Mesh, ¿de qué descanso hablas?

[Frodo]

¿Y los FX? ¿canta mucho el massive? ¿y la música? ¿y los cortes? Contad algo más no seáis vagos leñe.

[Fromhell]

Frodo, impresionante, bueno, entro un poco a saco con la película, por lo que si alguien no la visto, mejor que no siga leyendo, la película es impresionante, 3 horas y 20 minutos que se pasan volando, que va de menos a más en cuanto al ritmo, para acabar extasiado ante el espectáculo que nos trae el gordo neozelandés. ¿momentos preferidos? Hay tantos, la carga de los Rohirrim con la arenga de Theoden, dan ganas de levantarse del asiento, leñe, el emotivo final, con la última expresión de Frodo con la sonrisa en la cara antes de partir para siempre, Sam llevando a Frodo (Sam se sale), Pippin cantando una triste canción mientras faramir va hacia un final suicida, Eowyn contra el rey brujo, esta película curiosamente, aunque se llame el retorno del rey, es donde tienen más protagonismo los hobbits. ¿efectos especiales? Vaya, alucinantes, desde ella araña a Golum de nuevo (se ve mejor todavía que en las dos torres), desde los Nazgul a los olifantes, pasando por los trolls, a los ejércitos chocando, aunque como siempre, la escena de Legolas subiendo a uno canta mucho, así como ciertas integraciones con los tamaños de los hobbits, y Deagol bajo el agua, también bastante cutre para el nivel de la película, minas Tirith como ciudad me encantado, con el plano de Gandalf y Pippin subiendo los diferentes niveles con sombra gris y la maravillosa música de Howard Shore inundándolo todo.

Para mí, la mejor de las tres, y un broche de oro para la mejor trilogía (para mí, claro está), del mundo mundial, tiene sus defectos, como Gandalf dándole bastonazos a Denethor, o ese ejército de los muertos que arrasan con todo, pero, peliculón.

Vaya, por cierto, felicidades a los chicos de Next Limit por la lava, muy conseguida.

Espero que comprendáis el ladrillo, pero todavía estoy en estado de shock.

[mesh]

Coincido con Fromhell, la mejor de las tres con diferencia, el massive canta, pero como canta más en el tráiler de troy antes de la película, pues no se nota tanto.

Slime, en el cine que fui a verla, de repente ponen descanso en la pantalla, nos echan a todos, diez minutos y para dentro, fue surrealista.

[Luroc]

Atención, no hay spoilers, muerte, galopad, galopad hacia la ruina y el fin del mundo, a ésta señal, el ejército de los Rohirrim se puso en movimiento, pero los hombres ya no cantaban, muerte, gritaban con una sola voz poderosa y terrible, y acelerando el galope de las cabalgaduras, pasaron como una inmensa marea, y se precipitaron rugiendo rumbo al sur.

Aquí calló la primera lágrima por mi cara, éste siempre sido uno de mis pasajes favoritos del tercer libro, y casi fue tal y como lo he imaginado durante tantos años, para mí, tan sólo esa escena, ya valió por el precio de la entrada, a mis treinta y algún años, no soy una persona muy de lágrima fácil, de hecho, sólo dos veces en mi vida me caído alguna lágrima viendo una película (curiosamente ambas fueron durante el visionado de la comunidad del anillo, el momento en el que Gandalf llega a la comarca, y cuando Frodo y bilbo se encuentran en Rivendell), pues bien, durante la última hora del retorno del rey, hubo varias escenas que no pude apreciar con claridad pues tenía la visión bastante enturbiada, veía borroso.

No sé si para mí es mejor la comunidad del anillo o el retorno del rey, pero he de decir que Peter Jackson conseguido aquí mezclar una épica como jamás antes había visto en una película, con una profundización en los personajes que para mí gusto, van a hacer merecedores al Oscar a varios de ellos, sean Astin, Elijah Wood y Andy Serkis lo bordan, con cada escena en la que ellos tres aparecen se te ponen los pelos como escarpias, y hay algunas escenas, como aquella entre Denethor y Pippin, con faramir de trasfondo, en la que ambas, épica y lírica, se mezclan de tal forma que acongojan.

Los efectos digitales son sobresalientes, en las escenas de batalla sobre todo, hay varios fallos de integración, sobre todo en los jinetes de Rohan, hay muchas escenas en las que se ve claramente que son personajes digitales, e incluso la animación e integración con el fondo de los mismos no está muy lograda, pero a cambio, la mayoría de los efectos de la película son muy creíbles y alguno ralla la perfección (un diez al trabajo de los españoles de Next Limit con la lava del monte del destino), Golum mejora respecto a las dos torres, está mejor integrado con el fondo y hay primeros planos e incluso planos detalle en los que piensas, fastidiar, ¿eso son polígonos? No me lo puedo creer.

La música, impresionante, sólo por oír el tema de minas Tirith mientras ves a Gandalf y Pippin ascender por la ciudad sobre sombra gris, se te llena la camisa de babas. ¿y la ciudad de minas Tirith? Es para levantarse ante la gente de Weta workshop y liarse a hacer reverencias hasta que las barbas se arrastren por el suelo, simplemente increíble.

Ahora para los lectores de los libros. Si sois lectores de los libros, la película es fiel a los mismos y a la vez no lo es, hay muchos cambios con respecto a éstos, tal vez tantos como había en la comunidad del anillo o incluso más, pero éstos están totalmente justificados, y tan bien llevados que no sólo no desmejoran sino que muchos de ellos en el film quedan perfectos. Únicamente hay tres cosas que no me han gustado y en las que deberían haber respetado el libro, dos escenas entre Gandalf y Denethor, y la inevitable comparación entre Saurón y el faro de Vigo.

También se echa de menos profundizar un poco más en algunos personajes, como en la relación Merry/Theoden, o Eowyn/faramir, cosas que espero que en la extendida queden arregladas. Aquí Viggo Mortensen, a partir de su charla con Elrond, deja atrás las dudas de las películas anteriores, y el principio de ésta, y por fin vemos reflejado al Aragorn del libro.

Otros cambios, como el archiconocido de ciertos personajes fosforescentes, no me desagradado, y para mí gusto queda bien. En la película hay bastantes agujeros, en los que deberían ir escenas clave de los libros, pero esta vez esas ausencias tienen su justificación, a Peter Jackson le han obligado a recortar más de una hora de película, y cualquier otra escena que hubiese quitado en lugar de las que faltan, se hubiera notado de la misma manera, ésta vez no hay escenas prescindibles ni superfluas. Para acabar, sólo tengo que decir una cosa a Peter Jackson.

[Mars Attacks]

Vaya, pues que me pasara a mí que sí soy de lágrima fácil y me he emocionado sólo con leer vuestros mensajes tendré que ir haciendo acopio de pañuelos de papel. Por cierto, ¿acaba cómo tiene que acabar o se saltan la parte del final que no contaré pero que quienes hayan leído ya saben? Es decir, le declara Sam a Frodo su amor incondicional o ¿no?

[Luroc]

No sé si te refieres al saneamiento, si es así, te confirmo que no hay saneamiento, pero si te digo la verdad, no se echa a faltar, para mí el final es perfecto (los finales, tienes media hora de finales), y aunque no son exactamente igual que los finales del libro, pues tienen ligeras modificaciones, reserva un paquete de kleenex para esa última media hora de película.

[Frodo]

Dios, acabo de llegar del cine compañeros: que pedazo de película, una, dos, tres y hasta cuatro veces han corrido lágrimas por mis mejillas, sin contar con la multitud de veces que se han quedado en amenaza.

Ni Matrix, ni sw ni nada hombre, no tengo palabras para describir lo que he visto, sin lugar a dudas para mí es la mejor película que he visto y veré jamás, y como trilogía deja al resto a la altura del betún. ¿fallos de integración? Que me hayan chocado de verdad un par de ellos, pero también es verdad que estaba tan flipado que no me he fijado demasiado.

La historia va increscendo durante toda la película, no deja ni un respiro y no se hace nada larga ni aburrida, toda la acción desemboca en un pedazo climax final en el monte del destino que sólo recordarlo me pone los pelos como escarpias, el final, un poco largo para quien no se haya leído el libro, pero genial para los que sí lo hayan hecho. Si vais a verla hacedlo ya, no perdáis el tiempo, esta película es algo que no se volverá a repetir y hay que verla muchas veces más antes de que la retiren. Bueno, siento si mis impresiones son un poco desordenadas pero es que estoy con un tembleque que no soy capaz de aclarar mis ideas.

Mañana si me he tranquilizado escribiré algo mejor.

[Ballo]

No he leído nada, hasta que no la vea, pero la próxima vez avisad, spoilers a tutiplén.

[ikerCLoN]

¿Pero que spoilers ni que ocho cuartos, tío, si los libros llevan publicados la tira de tiempo? Si ya sabemos todos cómo acaba, o no, yo no sé si ir a verla, sí, vale, es El señor de los Anillos, efectos, acción, historia envolvente, pero soy muy cansado para las películas en el cine, y como no encuentre una sesión en la que no haya nadie (y subrayo, nadie -o pocas personas), el tío IkerClon no va a ir a ver la película, la verdad, yo sólo iría a dos sesiones: o a la primera - Porque van todos los frikis y sabes que no vas a oír palomitas ni cuchicheos por ahí- O a la última, porque todo dios está harto ya de tanto anillo.

Así que hasta marzo lo menos no hay tu tía eso sí, id a ver el cid, que es producto nacional, y parece que por fin han hecho algo decente dentro de nuestras fronteras (oh, y tiene 3d).

[Ballo]

No seas nacionalista con lo de cid, tío IkerClon, yo voy a ir este lunes, que seguramente no haya mucha gente, los libros están publicados, pero como todos sabemos la película es una adaptación y cambian cosas, además es puro goce visual que no literario. Saludos.

[carpetano]

Yo me leí el libro (tochazo) en 1.987, cualquier película destroza la gran aventura imaginativa que saboreé con su lectura, el diseño Mental que personalmente hice de los personajes, no son los mismos que tiene el director de la película, es como alguien que no visto nunca a su padre, y se le imagina alto, musculoso y piloto de aviación, y resulta que después de cuarenta años le conoce y resulta que es bajo, gordo y barrendero municipal (con todos mis respetos a la profesión). Una pena.

[Trampantojos]

Coincido contigo, carpetano, la mejor película es la de cada uno cuando lee el libro, por cierto ¿Qué os parece la primera versión cinematográfica de la novela? Cuando la vi por primera vez, allá por el 81 u 82, me gustó mucho, lástima que fuera un fracaso comercial y no pudieran realizar la segunda parte.

Como anécdota, a su muerte, tolkien puso como condición a sus herederos, la prohibición de vender los derechos de sus obras a la Disney, a cualquier otra sí, pero no a la Disney, creo que es de agradecer. ¿cómo hubiese resultado esa película? Seguro en tonos pastel, ya imagino un final feliz con orcos, elfos y demás bailando y riendo, cogidos de las manos, olvidadas las viejas discusiones, con Saurón convertido en abuelo amable y bonachón, me entra un sudor frío.

[Ferriz]

Bueno, ya la he visto, he votado excelente, desde principio a fin la película es apabullante, es un espectáculo que te deja pegado al sillón sin poder ni parpadear, disfruté muchísimo y todavía estoy perplejo por la increíble batalla, impresionante, también tiene momentos realmente emocionantes y sólo puedo decir que a partir de este momento mi ranking particular de películas favoritas ha sufrido una ligera variación y pongo por delante a la trilogía del señor de los anillos y un escalón atrás a Matrix, en cualquier caso y aunque el retorno del rey es para mí la mejor película de aventuras que he visto, las dos torres me parece que desmerece un poco a la trilogía y me parece bastante peor que las otras dos.

Posdata: yo no he leído los libros y me voy a poner a ello, tengo una duda, Frodo. ¿a dónde se va Frodo con Gandalf en el barco? Todavía estaba tan extasiado que ahí me perdí.

[LocoMan]

Van a las tierras del oeste, es una especie de paraíso que los creadores de la tierra media (los valsar, si recuerdo bien) crearon para vivir ellos, y para que vivan las otras razas una vez que su tiempo terminado (ahí es donde los elfos estaban yendo, porque su tiempo había terminado y había empezado la era de los hombres), creo, pero no estoy seguro, que también van para, allá los que mueren, sean de la raza que sean.

Para los fanáticos de babilonia 5, por cierto, ahí se ve uno de los detalles en los que el autor se inspiró en El señor de los Anillos, ya que en babilonia 5 las razas de los primeros se habían ido cruzando el límite de la galaxia porque su tiempo se había terminado, y cuando los últimos que quedaban se iban invitaron a Sheridan a ir con ellos, además de cuando Sheridan se lanza al abismo donde muere y luego es revivido.

[Anonymous]

Esa es una parte que en la que todo el mundo que no leído los libros tiene dudas, si recuerdas, los elfos llevan las tres películas hablando de coger los barcos y cruzar el mar, van a una especie de paraíso llamado Valinor, donde sólo los elfos pueden ir en vida, al ser inmortales ellos deciden cuando retirarse de la tierra media, el resto de seres no malvados pueden ir cuando mueren.

A Frodo y a bilbo se les concede el privilegio de partir en el último barco como recompensa.

La verdad creo que la película debería terminar cuando todo Gondor se arrodilla ante los 4 hobbits, un final tan largo es un poco anti climático para la gente que no leído los libros, yo estoy encantado con el final, pero los puertos sólo crean confusión y alargan la película con información que sólo los lectores comprendemos. De todas formas, es una grandísima película, en las sesiones a las que fui (si, que pasa, ya la he visto 2 veces) la gente aplaudió un montón al final y escuché a bastante gente llorar y sonarse los moquillos de la emoción.

[Ferriz]

Entiendo que los elfos y Gandalf vayan a ese lugar, ¿pero por que se va Frodo allí? Su tiempo no terminado ¿no? ¿por qué no se queda con sus amigos en la comarca?

[Frodo]

El invitado era yo (cookies), es por las secuelas que le dejado el anillo, si recuerdas, cuando está escribiendo el libro al final dice algo así como ¿cómo retomar el hilo de toda una vida? Han pasado 4 años desde el ataque a la cima de los vientos y mis heridas no han terminado de sanar, hay cosas que el tiempo no cura. Además, es el único que no terminado de recuperar su aspecto Hobbit, sano y rechoncho, sigue un poco demacrado y con ojeras, y el hombro le duele con frecuencia.

El plano final de Frodo mirando a los hobbits desde el barco es bastante representativo: es la primera vez que se le ve sonreír (aparte del reencuentro con la compañía). Ese es uno de los principales encantos del libro, que no tiene un final feliz, sí, ganan al malo, sí, ahora pueden vivir en paz, pero el precio que han tenido que pagar sido muy alto (en la película al volver a casa la comarca sigue intacta, en el libro hay sorpresas), para algunos como Frodo demasiado.

Para el que votado que la película es normal, hereje, que no, ¿le importaría decir por qué? Me gustaría conocer el porqué de su opinión, por debatir y esas cosas.

[Ferriz]

Muchas gracias por la aclaración Frodo, por cierto, que poca gente publica sobre la película, ¿nadie más la visto? Que hable el que la puntuado más bajo como dice Frodo.

[Frodo]

De nada, yo encantado de daros la chapa con Esdla.

[Luroc]

Os he de corregir ligeramente, comentáis que ha Valinor van todos los seres no malvados cuando mueren y no es así, a Valinor únicamente pueden ir los elfos inmortales, y ahí esperaran hasta el fin del mundo, momento en el que los valar no saben que ocurrirá con ellos, cuando un elfo muere, va a las estancias de mandos, que es el dios de la muerte, y en dichas estancias, también esperaran al fin del mundo.
Únicamente cuatro seres no pertenecientes a la raza de los elfos tienen el don de pisar las tierras imperecederas, y éstos son bilbo, Frodo, Sam y Gimli, los tres primeros van como una gracia que se les concede a Elrond, Galadriel y Arwen, y el último, como una gracia concedida a Legolas por los valar, Gandalf va porque el es un Maiar, un dios menor, aunque de la misma raza de los valar.

El resto de los seres mortales tienen un distinto fin, los enanos, al ser creados de la piedra, se cree que al morir pasan a formar parte de las montañas, mientras que los hombres, al morir, parten de la tierra, y ni siquiera los valar saben a dónde van, sólo lo sabe Eru, el único, pero ya dicho que cuando llegue el fin del mundo el destino de los hombres se desvelara.

Antes de éstos cuatro mortales, sólo otro mortal pisó las tierras de Valinor, y éste fue Eärendil, el marinero, y ahora surca el cielo portando un Silmaril (ahora mismo no recuerdo que estrella le representa, creo que la estrella Polar).

Bueno, hubo más mortales que pisaron Valinor, y éstos fueron los antepasados de Aragorn, los hombres de Númenor, orgullosos y muy poderosos, fueron engatusados por Saurón, que los convenció de que el don de la inmortalidad de los elfos provenía de allí, y que eran éstos los que habían hecho que los valar no les permitieran a ellos ir a las tierras inmortales, los numenoreanos formaron una gran flota, y partieron con la misión de Invador Valinor, y tan poderosa era dicha flota, que hasta los valar sintieron miedo, y crearon una gigantesca ola que destruyó todos los barcos y hundió en el mar la isla de Númenor (en élfico, la isla de Númenor se denomina atalantë, y tolkien mencionado que aunque el destino y el nombre de dicha isla coincide (Atlántida), que es sólo una hola), de los numenoreanos, sólo sobrevivieron unos cuantos, los llamados los fieles, que amaban a los elfos y a los valar, y por ello fueron avisados y pudieron huir hacia la tierra media antes de la catástrofe.

Fueron los únicos sobrevivientes de Númenor, y quien los encabezaba era Elendil, y sus hijos Isildur y Anarión.

Y no me enrollo más, para más información, el Silmarillión.

[Frodo]

Ahí estaba mi error, yo pensaba que los hombres cuando la diñan iban a las estancias de mandos cuando en realidad son los elfos, mea culpa, disculpas, ese es mi mayor pecado en esta vida, no he sido capaz de acabarme el Silmarillion ninguna de las 3 veces que lo he intentado, demasiado nombre y genealogía para mí cerebro de Hobbit.

Después de todo, tampoco iba tan desencaminado ¿no?

[Luroc]

Mea culpa, disculpas.

Nada nada, hombre, encima de lo que te lo curraste, y que hasta te costó perder el dedo de los mocos (gran faena).

Posdata: el sábado me dieron unas invitaciones para un pase privado en el Kinépolis y fui por segunda vez a verla, recalco lo de mi mensaje anterior: no será muy fiel al libro, pero volví a salir con la carne de pollo (y mi chica de gallina para ir los dos a juego). Esa extendida, que rule ya.

[ikerCLoN]

Hay que ver lo frikis que sois, caray. (y lo que aprendemos los demás), saludos.

[Ballo]

Por fin la he visto, aguantando a uno que no paraba de hablar, casi lo mato, en fin, me parece la mejor de las 3, el ritmo es increíble, de verdad felicito a Peter Jackson, por el ritmo narrativo que sabido llevar, y que en una película con tanto personajes es muy difícil, no es la primera vez que películas con muchos personajes a más de uno se le atragantado de lo poco creíble, LXG, X-Men 2, Matrix y demás.

Esta es por supuesto la mejor, en parte por el ritmo ya comentado, y en parte porque desemboca todo el pedazo de libro.

Escenas hay muchas que me encanta, cuando Eowyn dice: no soy un hombre, soy una mujer, y le clava la espada, yo me corría del gusto, para que luego digan que los hombres somos primitivos y no tenemos otros orgasmos que no sean con el sexo.

Y bueno en fin casi todo, se agradece la explicación de Golum, para los ineptos que no se han leído aun el libro.

Como no el super Legolas del amor lo quitaba del medio, no explica nada, y no hace falta para la batalla, además canta por soleares. En fin que me encantado, eso sí faramir necesita protagonismo, para mí es un héroe olvidado, y Eomer claro (como se nota que me gusta).

También veo y confirma mis expectativas, que las 2 torres es la peor de las tres.

Pero en fin, cuando vea la tres del tirón en extendida, ya tendré otro fenómeno climático de contar a mis hijos, como también el de Hellraiser. Ale, felices navidades a tothom.

[Luroc]

Eomir, como Theoden (yo también soy Eorlingas), y sobre todo Denethor, necesitan muchísimo más desarrollo, con éste último, sé que en la extendida meterán una escena bastante importante, y que en el libro es la que desemboca en que al final se vuelva majara, sin embargo en la película está majara ya desde el principio, no sé si eso lo podrán arreglar.

Aun así, tiene alguna escena que te pone los pelos como escarpias, como cuando manda al hijo a que se lo carguen, y mientras el otro va resignado, le dice al Hobbit que le cante mientras se lía a comer compulsivamente.

Posdata: vaya cagada han hecho con doblar esa canción de Billy Boyd, en su versión original no tiene nada que ver. En mí lista privada, yo también he tenido que hacer un hueco sin reparos para el retorno del rey, junto a Blade Runner, el imperio contraataca y un par más.

[Ballo]

Perdón quería decir Eowyn, yo también tengo un clímax que no me deja escribir, pero ahora que lo mencionas sí, le falta protagonismo, aparece en 3 tomas y dice 3 cosas nada más. En fin los cambios yo he tenido que comprenderlos, es creo imposible condensar todo en una cinta y que no se nos queme la retina, desgraciadamente vivimos por y para el dinero, y en estos tiempos no se puede hacer las cosas tan perfectas y extensas como en la versión escrita.

Y por cierto que le habéis dado al señor Smith que se vuelto tan hippie, yo quiero.

[Frodo]

Pues a mí la verdad es que las 3 me parece que son muy fieles al libro, no de forma literal (aunque tienen un montón de pasajes literalmente sacados del libro) pero sí en su espíritu, en líneas generales la historia es la misma pero con pequeñas variaciones para que la película se entienda. Yo tengo la suerte de haberme leído los libros hace el suficiente tiempo como para no acordarme de los detalles pero sí de la historia general, y por eso no me han amargado los cambios, incluso algunos me parecen muy acertados.

La verdad es que Denethor es un chalado desde el principio de la película, pero sin la escena del Palantir es difícil entender las motivaciones de su locura, eso sí, la canción de Pippin mientras faramir cabalga hacia una muerte segura por agradar al desgraciado de su padre, y este poniéndose harto a tomates el muy cabrón, los pelos como escarpias es poco, casi me levanto del asiento en mitad del cine para poner a parir al Denethor. ¿alguno de vosotros quedó impasible ante la cabalgata de los Rohirrim? ¿puede haber en la historia del cine un momento más épico que esté? Y con esa pedazo música de Howard Shore (que merece 3 Oscar como 3 soles por estas Bso).

Como bien dice Ballo la película tiene un ritmo acongojante, no da ni un respiro y tiene montones de escenas épicas a más no poder, pero mis preferidas son las escenas de los hobbits, con un pedazo Sam que se sale por todas partes y que si no le dan todos los premios del mundo y más mi fe en la humanidad se perderá para siempre. Cuando Frodo está exhausto en las faldas del monte del destino y Sam le dice no podré cargar con el anillo pero puedo cargar con usted y se lo echa al hombro, sobreponiéndose a su propio agotamiento para poder llegar a su destino, que harta llorar me pegué en ese punto leches, y mira que nunca antes me había emocionado con otras películas. ¿Qué me decís del clímax en el monte del destino? ¿no es una pasada, con la música, las escenas de la batalla perdida de antemano intercalándose, y el puñetero Golum jodiendo la marrana? A mí me encantó la toma en que Golum consigue coger el anillo, con un plano picado que se va alejando y pasa a través del anillo viéndose la lava al fondo.

Bueno, que me emociono (más todavía) y al final destripo la película.

Sigo queriendo que el que votado que es normal me explique sus razones, para hacerle ver la luz y esas cosas.

Posdata: pues a mí la escena de Legolas, aparte de gustarme un rato largo, no me parece que cante demasiado, sí, se nota que es digital, pero la transición del Legolas digital al humano me parece bastante buena ¿no?
Posdata: me la pela el dedo de los mocos, me quedan 9 más.

[Mars Attacks]

¿Qué pasa con X-Men 2?

[Ferriz]

Yo no sé que tiene X-Men y X-Men 2 pero a mí me parecen un truño, no digo que sea por masificación de personajes, pero de superhéroes son las películas que menos me gustan.

[Ballo]

Frodo no hace falta que nadie exponga aquí sus razones de porque la considera normal, evidentemente, si a uno le parece normal es porque no le gustado los cambios o sencillamente no le gusta este tipo de cine, pero es una lástima porque es la mejor de su género.

Mars eso es una opinión personal, digo que en una película con muchos personajes es fundamental mantener un ritmo entre todos. X-Men 2 no la tiene a mí gusto, además los personajes son bastante pobres de personalidad, saludos.

[mikimoto]

Continuando con el offtopic, decir que el otro día vi X-Men 2 y me pareció bastante peor que la primera, me sorprende que la hayan pre nominado para los Oscar a los mejores FX, porque salvo el tío que se tele transportaba (que era verdaderamente bueno), eran bastante cochambrosos, el tío que echa llamas por las manos era una verdadera historia, las llamas de algunos videojuegos quedan más realistas y la escena de la presa casi me daba la risa, el agua parecía echa con illusion o algo más trapero todavía, un saludo a todos.

[Frodo]

Ballo, que yo lo digo por contrastar opiniones más que nada, no quiero flagelar por semejante herejía ni nada de eso, simplemente me choca una crítica tan fría sin hacer ningún otro comentario razonando sus impresiones. Igual dado la impresión de que quiero tirarme al cuello del culpable o algo parecido cuando para nada es esa mi intención.

Posdata: sobre 2, a mí la primera me pareció un truño de primera, y me quitó las ganas de ver la segunda, que por lo que decís, tampoco mejora mucho. Me llama la atención la nominación de 2 al Oscar de FX y la ausencia de las secuelas de Matrix.

[Mars Attacks]

Pues en fin, estoy totalmente en desacuerdo, para mí X-Men (las dos que hay por ahora) se sustenta en tres personajes: magneto (fantástico Ian Kellen), Lobezno (un Hugh Jackman redescubierto) y Charles Xavier (qué decir de Patrik Stewart), por esa razón el resto queda en un segundo plano y no los trillan tanto, pero yo que sé, tampoco he oído a nadie quejarse por no adentrarse en la personalidad de mace Windu en Episodio I y II.

La primera era una película de presentación de personajes y tenía un buen ritmo para que nadie se perdiera, la segunda tenía menos peleas y más comidas de coco y reflexión sobre la tolerancia (creo que es una crítica estupenda a EEUU en estos días y, por que no, al resto del planeta). No acabo de entender el porqué de esa animadversión para con la película, que considero (de las muchas que he visto de superhéroes) la más sensata y madura, cualquier otro director habría hecho una birria de eso.

En fin, para gustos, colores, pero yo no descalificaría a la ligera una película así, ni me quejaría de los efectos especiales (quizás cante alguno, pero por ése que canta te meten otros mil sin que te des cuenta), saludos, el 2 de enero hablaré por fin del retorno del rey.

[Ballo]

En eso no te lo discuto, de lo mejor que se hecho de superhéroes, evidentemente mi opinión es subjetiva, si la he descalificado a la ligera, es una opinión subjetiva, no creo que tenga que molestar. Con los efectos no me meto, porque la verdad no me disgustaron.

Sigo pensando que el guión flojea, los personajes son demasiado simples para intentar sacarles jugo, y sobre todo ante tanto personaje, no se sabido llevar la trama, todo es tan previsible, que te aburre.

Me sigo quedando con la primera. Por supuesto, es cuestión de gustos, pero con esta película tenía la sensación de, ganan los buenos, vale, va que acabe ya, que tengo cosas que hacer y a los cinco minutos se te olvida lo que has visto. Justamente con el retorno del rey, no pasa, sales del cine diciendo y ahora salir a la cruda realidad y mañana curro, saludos.

[Luroc]

Esa, esa es la sensación con la que he salido yo las dos veces que he ido a ver el retorno, la sensación de volver a la realidad, y de que no me apetece en absoluto, que estoy muy a gusto en la tierra media y que me gustaría estar unos años más ahí metido.

[dumdum]

Impresionante, me dejo anonadado, lo mejor de la película sin llegar a dudas son las primeras 3 horas.

[Frodo]

¿Deduzco que no te gustado el final, o me equivoco?

[dumdum]

Que va Frodo, me refería a toda la película ya sabes, mi humor raro.

[Frodo]

Es que como dura 3:20 me había despistado, porque a las 3 horas más o menos es justo cuando empiezan los finales, humos raro no, yo que estoy atontado.

[Mario]

Bueno, pues yo por fin la he visto hoy y, que decir: me parece impresionante y maravillosa desde la primera imagen hasta la última de las letras de los créditos. Por otra parte, es cierto que en la parte literaria es quizá en la que más se aleja del libro, se salta cantidad de cosas y se inventa unas pocas, pero en cuanto a película lo dicho, fantástica, cada plano, las batallas a caballo, los olifantes, la música, los Nazgul, si es que se me saltan las lágrimas de pensarlo.

Ya me pongo en la lista de espera para la versión extendida a ver si cuenta alguna cosa más de las que echo en falta, por ejemplo, la reconstrucción de la comarca, aunque es cierto que si después del subidón del anillo se quedan otra hora con las celebraciones de boda, la vuelta a la comarca, hubiera quedado un poco flojo, así que cómo está ahora: impresionante, saludos a todos.

[Luroc]

Pues Mario, lamento decirte que el saneamiento de la comarca no lo veras en la extendida. Pero sí que está confirmada la aparición de bastantes cosas, todas ellas muy importantes.

Para no meter spoilers, si queréis saberlo, pasaos por las noticias de www.elfenomeno.com, que ahí cuentan todo lo que es seguro que aparecerá en la extendida. Eso sí, un más que rumor, pues se trata de unas declaraciones de Peter Jackson, especifica que la extendida se puede ir a las 4 horas 50 minutos.

[ikerCLoN]

Anoche vi X-Men 2, supongo que verlo en la pantalla del portátil, y más siendo un divx culero, pues hace que la cosa pierda bastante, no me disgustó para nada le película, lo mejor, el teletransporte de Kurt Wagner, lo peor, que pícara no salga en bol, este, algún momento del guión, que me llevó a formularme preguntas como. ¿cómo es posible que cíclope tenga semejante coche? ¿es que los X-Men cobran sueldos de funcionario? Entonces, ¿por qué están tan mal vistos por los de arriba? ¿por qué en la escena final, Xavier, uno de los mutantes más poderosos del mundo, se limita a hacer de Walkie Talkie de Jean, y no la ayuda a detener el agua de la presa, ¿eh?
Y muchas más, que no recuerdo porque luego me puse a ver Cube 2 y me rayé sobremanera, saludos, y disculpad el offtopic.

[Kinght]

La acabo de ver, me ha gustado mucho, el ritmo es muy bueno, se te pasa la película volando, todo es impresionante, escenarios, personajes, efectos, todo de dimensiones desproporcionadas, muy recomendable.

Posdata: a mí X-Men 2 me gustó, solo por ver la escena del rondador nocturno merece la pena verla.

[Ferriz]

¿Quién sido el pobre diablo que votado que la película es una historia? Qué de la cara.

[Frodo]

Pues a mí me da mucha pena que diga que es tan mala y no nos cuente porqué piensa eso, es que por ahora los comentarios son unánimes en cuanto a la calidad de la película, y estaría bien conocer la opinión de alguien del lado oscuro como dicen en otros foros.

[mesh]

La de Cube 2 sí que es una decepción, no jodas IkerClon, vale, muy cargante pero eso es todo, es un buen ejemplo de película destrozada por un mal final.

[Mars Attacks]

También tienen un Thunderbird en el garaje pero claro, con un jefe telépata, a ver quién le niega las subvenciones. Porque es telépata, Jean tiene, además de pequeños poderes telepáticos, poderes telequinéticos. Xavier controla la mente, Jean la materia. Se me está haciendo muy largo ¿por qué no es ya 28?

[trenZ]

Qué placer tan intenso es el buen cine, que sería de nosotros sin él, me moriría, increíble, espeluznante, tensa, ardiente, fuerte, desgarradora, amorosa, desesperante, impotente, desesperada, relación entre el cerrado cuarteto Frodo, Sam, Golum y Smeagol, acojonante cómo lo sabido plasmar este artista en la pantalla, me dejado flipado, que sabio sido hacer esto en tres películas, entre el resto de obviedades, pero el desarrollar está relación de esta manera no se puede hacer en una sola película.

En fin, que increíble. La mirada que se echan Frodo y Sam cuando Sam entra a la habitación donde acaba de despertar Frodo de su recuperación, lo es todo en la película.

[Frodo]

Ya la he visto por 3º vez, se van a forrar conmigo, ahora ya más calmado he podido degustar más ciertos aspectos de la película, me he fijado más en las interpretaciones de los actores y en los FX (integración y tal). Sam está tremendo, sean Astin se merece un pedazo de Oscar como una catedral de grande, Elijah Wood mejora muchísimo respecto a las otras entregas, antes tampoco es que me disgustara, es que en esta me resulta más creíble en su papel, Golum, es la ostia, Andy Serkis se merece otro Oscar bien grande, la dualidad Smeagol/Golum está perfectamente reflejada, aunque ciertas coletillas que le ponen en su versión doblada le restan credibilidad (¿Qué le hecho Smeagol a él, a ver?) y parece un secundario cómico más que un personaje de peso, un reflejo de esto es la reacción de la gente cuando aparece en pantalla, algunos se lo toman como si fuera un de tres al cuarto (casi mato a una quinceañera que cada vez que salía Golum se reía para toda la sala), no comprendo por que lo dobladores se toman el privilegio de doblar las cosas como les sale de los cojones y no como deben.

Theoden es un pedazo de rey, yo le seguiría donde fuera, desprende coraje, sabiduría, nobleza, pero sin resultar arrogante, muy bien también.

Eowyn cumple perfectamente, me parece un gran acierto la elección de Miranda Otto para este papel, cada mirada a Aragorn desprende un montón de matices (admiración, amor). Sin hacerla parecer una niña ñoña ¿a qué no sois capaces de decirlo 3 veces seguidas?
Eomer y faramir salen muy poco pero están muy correctos en sus papeles, me acongojé mazo cuando Denethor le dice que preferiría que hubiese muerto el en lugar de Boromir, la mirada de faramir lo dice todo, a Eomer le han cortado sus mejores escenas que seguro aparecerán en la extendida.

A Denethor le falta cierta escena que explica el porqué de su locura, pero su interpretación es muy buena.

Gandalf sigue en su línea, Aragorn por fin es el rey que debe ser, Legolas y Gimli correctos (tampoco sale demasiado).

Sobre los FX, el trabajo con las maquetas es sobresaliente, todos los escenarios están perfectamente integrados con los elementos reales.

Las batallas son la pera limonera, el massive canta un pelín en escenas complicadas como la carga de los Rohirrim, cuando los arqueros orcos les dan estopa, en su defensa hay que decir que hasta que no se hostigaron los caballos ni me enteré de que era digital. En general me parece que cumple muy bien su cometido y es una muy buena alternativa a los extras reales.

Para mí hay un par de fallos muy gordos en la película, uno es cuando Frodo (o sea el menda) entra al monte del destino, la cámara va girando según Frodo avanza y si te fijas en los pies se ve cómo es desliza por el suelo, el otro, y para mí el más grande, está en el primer plano de Frodo (como chupo cámara ¿eh?) cuando todo minas Tirith se arrodilla ante los 4 hobbits y la cámara se va acercando hasta la cara de Frodo, no entiendo cómo han podido hacer la chapuza de integrar tan mal la pantalla azul entre el pelo, que se ve el cielo azul claro alrededor y entre los mechones se ve el azulón de la pantalla detrás, mu cutre.

Bueno para terminar el ladrillo diré una vez más que me parece un broche de oro para la mejor trilogía del mundo mundial y parte del extranjero, y espero ansioso la versión extendida. Saludos y perdón por el.

[Ferriz]

Buscando por ahí, he encontrado una dirección muy interesante: ahí dejo 40 minutos de radio que le dedicaron a tolkien en la extinta rosa de los vientos, está muy bien y me hecho tener una imagen más amplia del universo tolkien. http://www.ifrance.com/jdelo//tolkien.wma. Si queréis más programas del mismo estilo.

[pingpong]

Hola, he estado leyendo vuestros comentarios y no pensaba escribir, por que estáis totalmente bajo el influjo del anillo, pero dejar de decir tonterías como que este se merece un Oscar o la película tiene un ritmo increíble, sencillamente porque no es cierto, la película es el típico subproducto de un cine que huele a meado adolescente y a palomita rancia, fui con mi novia y solo verles las caras a la peña, parecía una reunión en el parking del Scorpia, naturalmente todos se libraron del y aburrido final de teleserie Frodo, no pudo rehacer su vida y se embarcó en un viaje sin retorno, Sam se graduó en hierbas aromáticas y se casó con una rechoncha mujer, hoy es feliz. Lo mejor de la película la pava que mata al mosul o cómo se llama que está muy erótica con traje de campaña, cosas mía.

Por cierto el final es de Disney, nadie importante muere, todos felices a casa. Bueno me he explayado y no quería, un saludo a todos.

[Frodo]

Me parto ping pong, el final de Disney, si claro, lo que tú digas tronco. ¿Qué nadie importante muere? ¿te parece poco importante el rey de Rohan? El senescal de Gondor? Ah claro, que estos son secundarios. Entonces tampoco importa que palme Boromir, aunque sea de forma heroica. Vaya que me da algo tío, para. Este es justo el tipo de crítica negativa que esperaba que iba a recibir la película, pausada, razonada y con argumentos de peso, tú sí que sabes ping pong.

[Ferriz]

Oye pingpong ¿no será que te equivocaste de sala y viste una rubia muy legal o algo así? En fin, como es tan mala supongo que por eso le han dado el premio a la mejor película del año los críticos de Nueva York, o por eso en la revista fotogramas le dan cinco estrellas y diciendo que es una de las mejores películas de aventuras de la historia, y también como es tan mala supongo que por eso se va a llevar un capazo de Oscar beber.

Pingpong, dedícate a ver salsa rosa miedo: los sábados por la noche en lugar de ir al cine. Y por favor, razona algo mejor tus críticas.

[Luroc]

Muy maduros, los comentarios del amigo, pelota de plástico.

[pingpong]

La crítica constructiva y pausada no la puedo hacer con tipos que creen que los Oscar dan valor a una película, os comentaré algo, agarraos los machos, los Oscar están amañados, los críticos de Nueva York son un grupo de tíos que se mueven por dinero y los de los fotogramas viven de que tú vayas al cine, así que no salirme con esas historias, lo siento por abriros los ojos, pero el cine al que vais es una industria. Y para terminar, los actores todos sin excepción, del señor de los anillos tienen parálisis facial.

Ahora en serio, la película no me gustó por que buscamos cosas distintas, yo ver cine, vosotros películas, un saludo. Veo innecesario las risas los gestos obscenos y vuestras payasadas.

[Ballo]

Hay que ver, chicos es normal que ha todos no nos guste la película, de todo tiene que ha ver ¿no? Su opinión es tan respetable como otra, evidentemente su crítica raya la opinión subjetiva, por ello no hay que hacerle mucho caso.

Pingpong, aunque no lo creas y no te guste el género de aventuras, la película en si es la mejor que se hecho en aventuras en mucho tiempo, lo tiene todo. Yo paso de los Oscar y demás artimañas comerciales, una buena película no basa su calidad, por medio de Oscar o por dinero recaudado en taquilla, es cierto que es una película comercial, pero la mejor de la cartelera comercial también te lo digo que es.

Lo de buscar cosas distintas te lo aclaro mejor, la gente va a verla porque le gusto el libro, la gente va a verla porque les gustaron las otras, y luego están los borregos, y la verdad sino te gusta no sé para qué vas, como tú buscas cine, mira que está ya te avisaron de lo que ibas a ver con otras dos. Verás cada momento tiene su lugar, y bastantes veces ver una buena película de Hitchcock, como una de Rossellini, Alain Derain y demás, es magnífico, pero también lo es, en este caso Peter Jackson que queda más que demostrado que sabe muy bien llevar el ritmo, aunque tú no lo veas, y no solo por está sino por sus primeros largos, no es el ritmo de dos en la carretera, es el ritmo de tener varios historias distintas y no descolgarse ninguna, es cierto que hay demasiados recortes de historia y eso perjudica a la compresión, pero creo que se entiende perfectamente.

Para eso no hace falta desprestigiar la película de la manera que lo has hecho, pues si te puteo el dinero que te costó, no a ver ido, además hay otras maneras mejor de quitarse esa mala leche. Por acabar te digo que lo has comentado de buscar cine queda demasiado pedante y prepotente, nada más. Feliz año a todos.

[pingpong]

Vamos a ver, primero yo no he sido el primero que me reído de vuestros comentarios, ni el que puesto el icono de tomar por culo, solo he expresado mi opinión, y de ningún modo he intentado ser pedante, para mí es algo ya habitual que la gente confunda, cine con un subproducto mercantil, cosa que hace tiempo me encrespaba, pero ya a mí edad y con mil discusiones sobre el tema, pues como que no, solo digo y lo vuelvo a decir que ha vosotros se ve que os gustan las películas y a mí el cine, y lo digo sin ánimo de ofender ni resultar pedante, a mí pareja le mola las películas y no la considero una inculta ni una desaprovechada, no sé si me entendéis.

Lo que más me fastidió de la película y ni por asomo me va a doler a estas alturas el precio de la entrada, es ver el careto de la peña, pero esto es otro tema a tratar, que parecía el parking del Scorpia, a mí personalmente y es paranoia mía nunca iría a un sitio que hubiesen tantos bakalas. Lo de la mala leche, no te preocupes Ballo que por mi parte no hay ninguna.

[pingpong]

Y os pondré un ejemplo de lo que para mí es una buena película, antes de ponerme a modela mi soldado, por ejemplo hablabais de interpretación y del dirección, pues yo para mí una buena interpretación es la que aunque estés fuera de cuadro sigas en la película, ejemplo, Emma Thompson en love actually calidad, tienen dos o tres secuencias donde ella no es la protagonista del cuadro y aun así actúa, una de ella de antología cuando ella está en la fiesta de empresa y se le acerca un chico a la chica con la estaba hablando Emma y ella hace el gesto de vete con el no seas tonta, eso es calidad claro que estamos hablando de que si tienes a Emma Thompson no hay problema porque ella se sobra para llenar la pantalla, ejemplo del señor de los anillos donde demuestro que el pobre Peter Jackson es un monigote.

Final de la película cuando el frígido de Sam dice delante de su mujer las filosóficas palabras de ya he vuelto o ya estoy en casa aquí y si tu pareja dice eso lo menos que puedes preguntarle es ¿estás bien cariño? La tipa sigue a su bola con cara de tonta, lo siento pero me gustan los detalles. Luego si queréis hablar de armaduras, muy chulas, y los castillos inmensos y muy bonitos, pero eso no es cine, hasta luego.

Y se me olvidaba feliz año.

[Ballo]

Yo continuo, es que en este mensajes hablamos solo y exclusivamente del señor de los anillos, con una ligera excepción, el mensajes no trata sobre cine independiente vs cine comercial. A mí me encanta que tengas otra opinión, pero la próxima vez sé más concreto y algo más serio, porque con frases cómo está es lo que mosquea a la peña. Como sabes son opiniones tan validas como la tuya.

Es que reírse de los comentarios de los demás está muy feo.

IkerClon piensa igual que tú, y yo, dan asco los borregos que van porque es el estreno y hay que ir, y encima se ponen de gala como si fueran a la boda del rey. Por ello no entiendo tu queja, si no te gusta ver bakalas, cambia de cine o no vayas las primeras semanas.

A mí tampoco, me gusta pero hay veces que se mantienen callados, y son los padres los que no paran de comer palomitas y tocar los huevos, y en fin, había un tipo, (no era bakal) que no paraba de contar lo que iba a pasar, menos mal que se calló. De todos modos, una película que dura 3:30 que te tiene en la silla sin perderte en los laureles, que en total dura la película como 9 horas, no sé pero no lo veo bastante comercial.

En este caso juega entre dos polos.

Bueno a mí me gusta la calidad cinematográfica, controlada en parte por mis gustos, no soporto a Pedro aunque la crítica me diga lo contrario, nunca he podido acabar ninguna película de él.

Que agotador y eso que estamos en año nuevo, y se supone que alegres y renovados, pero por lo menos, amanece que no es poco, saludos.

[Frodo]

Ping pong, ¿por qué no has puesto estos 2 últimos comentarios en lugar de decir la sarta de despropósitos de tu primer mensajes? A esos me refería con opiniones pausadas y con argumentos, si me dices que los actores te parecen planos y sin expresividad, porque ha ti te gustan más otros como Emma Thompson, pues vale, lo respeto, pero si llegas con aire prepotente diciendo que decimos tonterías y que es cine palomitero para hartos de la Scorpia, pues lo siento pero me río en tu cara. ¿a ti te gusta el cine y a nosotros las películas? Vaya, no sabía que tuvieras la exclusividad del buen gusto de tus comentarios deduzco que sólo vas a ver cine independiente o películas españolas o europeas porque las yanquis son una historia comercial, pues te voy a contar un secreto: ni un sólo duro invertido en Esdla salido de bolsillos estadounidenses, es más, la new line es una productora independiente, por esa misma razón la trilogía está vetada en los Oscar que no son técnicos, para los críticos de Hollywood sería reconocer que se puede hacer buen cine (no películas, como tú dices en tono despectivo) fuera de sus fronteras, y es algo que no pueden admitir.

Dices que para algunos de nosotros los Oscar son sinónimo de calidad. ¿de dónde te sacas esa idea? Yo digo que merecen ese premio ciertos actores de la saga sencillamente porque es uno de los más importantes, que están amañados, por supuesto, es la única explicación que encuentro a que un truño como una mente maravillosa le ganara la partida a la comunidad del anillo o incluso a Moulin Rouge.

Si quiero que gane todos los premios posibles es porque eso significaría una bajada de pantalones bestial de todo el gremio de críticos y cineastas ante esta película, descartada de antemano por ser comercial y tratar un género, la fantasía, considerado infantil por ese grupo de pedantes prepotentes a los que les gusta el cine, esa clase de gente que en cuanto ven alguien con orejas puntiagudas y cuatro efectos especiales en el tráiler ya dicen que es una soberana historia y que es para críos, y pasan de verla. Si te hubieras parado a ver la película detenidamente en lugar de fijarte en los caretos de los flipados de Scorpia (¿a qué cine fuiste? Porque en la sala donde la he visto yo, esos eran una minoría) habrías descubierto que detrás de las fantasmadas de Legolas y los pedazo efectos especiales hay una historia de amor, amistad, honor, valor, entrega, sacrificio, con momentos comerciales sí, pero también con escenas intimistas que no tienen nada que envidiar a las de cualquier otra película que me puedas decir. Es lo que más me jode de la gente que va de intelectual, que está tan cargada de prejuicios como los hartos de la Scorpia de pirulas los fines de semana, y no ven más, allá de sus narices.

Gente que dice que Esdla es mala porque la visto más de medio mundo y tiene unas cifras de recaudación espectaculares, porque es más guapo ser parte de una minoría que dice ser diferente al resto y tirarse el de intelectual viendo películas en blanco y negro. Es lo que más me gusta de Esdla, que la crítica mundial, esa panda de pedantes engreídos que no ven más, allá de sus narices no tenido más remedio que rendirse ante la grandiosidad y calidad de esta saga, porque eso es algo innegable, aunque tú lo llames cine palomitero.

Nada más por ahora, pero insisto en que la próxima vez empieces argumentando tus opiniones directamente en lugar de solar frases lapidarias como. Que la verdad, y sin ánimo de ofender, dicen muy poco en tu favor.

Posdata: feliz año nuevo para todo el mundo, palomitero y hartos de Scorpia.

Posdata: este es mi primer mensaje del 2004, que ilusión.

[pingpong]

Pues esa frase que citas me quedo a mí me sigue gustando, lo del intelectual tienes razón pero no creo que sea mi caso, no me paso horas viendo películas de Emir Kusturica o Akira Kurosawa, bueno de Kurosawa si puedo sí, sobre la gente horrible del cine, el tema creo es que vivimos realidades distintas, no sé cómo serán por otro lugares pero aquí en Alicante los bakalas son legión, la universidad que era un sacro santo lugar está invadida, lo digo porque curro allí y me da mucha pena, al turrón, lo que me cuentas de productoras y comercial vs independiente, es algo que me da igual, yo valoro una película por méritos cinematográficos, vaya lo que yo he leído siempre que debería ser arte, pero que ya me estoy explayando demasiado me alegro que os gustase, y a esperar la versión musical que van a hacer.

[ikerCLoN]

Creo que mezclar el cine de Kurosawa con el cine palomitero que tú dices es un tremendo error, los tiempos cambian, y creo que el target o público al que va destinado la película también, yo, como realizador, intentaría que mi película la viera la mayor cantidad de gente posible, sobre todo tratándose de algo tan arriesgado como es El señor de los Anillos.

Tolkien sido uno de los personajes de culto de la comunidad friki, minoritaria, gente que gusta de leer cómics, videojuegos, películas de culto, como bien anticipado Ballo, mí me jode como a ti (o más) ir al cine y no poder centrarme en la película porque la pareja de al lado se está dando el lote o porque la pandilla de bakalas que tengo detrás no deja de hacer el tonto, me dió mucha rabia, por ejemplo, que en un pase de Nosferatu, de Murnau, en la filmoteca de Valencia, con música de piano en directo, la gente se partiera la caja cada vez que aparecía el vampiro, yo no le veía la más mínima gracia (ni yo ni unos cuantos más), pero el resto de la sala parece que sí, son cosas que no entiendo, pero me toca entender a la fuerza: es producto de la globalización de los medios, y lo que hasta hace pocos años era impensable (que todo el mundo supiera manejar un PC, por ejemplo). Hoy es una realidad.

Sobre esto último, pues prefiero no ver el lado, egoísta de la situación (aunque no puedo evitarlo), ya que me considero non-mainstreams (no sigo las modas ni las corrientes), y el que alguien del montón hable, por ejemplo, del señor de los anillos o de cualquier otra cosa que yo consideraba de ámbito reservado, pues no sé, como que me jodía un poco, porque descubres que no eres tan especial como te pintas (un ejercicio de humildad).

El lado bueno está en que gracias a esta globalización o popularización, mucha gente tiene acceso a otras cosas que hasta entonces les eran totalmente desconocidas, ya que hablamos de la película, hay personas que la vivirán con más intensidad por conocer la obra de tolkien, el trasfondo de la historia, y otros que se conformaran con ir a ver los mamporros y los efectos especiales, que esos bichos por ordenador molan de la hostia, que son la mayoría, pero igual gracias a esa mayoría es por lo que hay trilogía, así que demos las gracias a los bakalas que no, es válida tanto una como otra cosa.

Yo todavía no he ido a ver la película al cine, porque prefiero leerme el libro y poder aportar yo cosas a la película que, por omisión, ella no me aportaría a mí de no ser por la lectura de la obra original, y también prefiero no ir el día del estreno, ni el segundo, ni el tercero, cuando una película levanta tanto revuelo, lo mejor es esperarse varias semanas (al menos para mí), no sabes la satisfacción que me causa ver una película como la ruta hacia el dorado o las dos torres en sesión de las 18.00 un día entre semana con dos personas más en la sala.

Volviendo sobre Kurosawa, ¿tú sabes la de gente que va a ir a ver el último Samurai, que se estrena dentro de una semana? Cientos, miles, decenas de miles de personas. ¿y crees que habría que lapidarlos por no haber visto los siete samuráis? Por citar una obra de este autor medianamente conocida. No, para esa gente el cine es entretenimiento, otros pueden que busquen (y encuentren) algo más, pero obviamente no te puede ofrecer lo mismo una rubia muy legal que una película de Julio medem, Woody Allen, la misma diferencia hay entre un cómic de los X-Men, por ejemplo, y una historieta de Miguelanxo Prado.

Precisamente deberíamos empezar (yo el primero) a dejar de ver a la gente normal como algo perjudicial, extraño y molesto, para no caer en el error que mucha de esa gente normal comete con otras personas no tan normales, saludos, y disculpad el tostón.

Posdata : aceptaré a la gente normal, pero nunca a esa moda consistente en una pija embutida en un cinturón ancho (léase también minifalda), zapatos de tacón de aguja, y calentadores a lo fama, lo hortera está de moda.

[Frodo]

Pues a mí lo del cinturón ancho y los zapatos de tacón de aguja me mola un rato largo, lo que ya no trago es lo de los calentadores. ¿en qué consiste la moda femenina? ¿es una competición a ver quién se pone el mayor número de complementos inservibles encima?
Ping pong, en tu último mensajes me parecido que nos dabas un poco la razón del tonto, como dicen en mí pueblo, yo te ánimo a seguir con esté debate cuando quieras.

[Ballo]

Pues yo adoro los calentadores, más aún a la que lo lleva, es más me gusta cualquier complemento que las erotice, hasta unos calzones, cuestión de gustos. Ahora en serio.

Lo que no se puede hacer es con unos ojos que le gusta el cine, como love actuality, pasar la misma rosca al film del señor, al igual que como comentaba IkerClon, no se puede ver Nosferatu con los ojos de hoy en día. ¿porque? Pues porque te partes de ver la exageración de los caretos expresionistas alemanes. Eso no se puede hacer, cada película aporta algo dentro de su género y de su tiempo, y como no, el señor ha marcado un antes y un después en el género de fantasía, al igual que hice Lucas, con Star Wars, algunas son atemporales, otras no.

No comparto la opinión de IkerClon, si hago cine, hago exclusivamente el que me apetezca, pueda, y me emocione, nunca haré cine para nadie más que para mí, por ello no me he dedicado mi vida al cine, me moriría de hambre. Ya entre en polémica con el camarada (a que mola) Ferriz, de los gustos, para mí el cine no es entretenimiento, es más ningún arte lo es, de hecho el cine tenía que ser gratis, saludos.

[Frodo]

Ballo, eso es porque tú tienes integridad, pero IkerClon es un vendido, tenéis toda la razón con lo de que no se pueden medir películas distintas con el mismo rasero, hay que tener en cuenta un montón de factores como los medios de que se dispusieron, la técnica, actores, época. En el caso de Esdla, yo creo que es un caso único en el cine actual, porque su comercialización es un tanto peculiar, como ya he dicho un par de mensajes antes, tiene concesiones al más puro estilo comercial como son las fantasmadas de Legolas en el olifante y tal, pero también momentos intimistas y de interpretación pura y dura, saldados además con gran éxito.

Esta combinación entre cine palomitero y cine más serio es algo que no se había dado nunca antes en el cine, o por lo menos yo no lo había visto y es un mérito que cuando menos todo el mundo debería reconocerle a la saga.

Posdata: los calentadores no molan nada, con lo sensuales que son los zapatos de tacón de aguja y van las tías y los tapan con un trozo tela.

[pingpong]

Esta combinación entre cine palomitero y cine más serio es algo que no se había dado nunca antes en el cine, o por lo menos yo no lo había visto y es un mérito que cuando menos todo el mundo debería reconocerle a la saga. David lean.http://www.davidlean.com/. La hija de Ryan, doctor Zhivago.

Sus trabajos eran tachados de populistas por la crítica y son verdaderas obras de arte, un saludo.

[Frodo]

Anda, si es justo lo que le pasa a Esdla.

[pingpong]

Sin ser una obra de arte la del señor de anillos.

[Frodo]

¿Y que es lo que humilde las que tú dices en una obra de arte?

[LocoMan]

Ya lo que sea o no obra de arte es subjetivo (por lo menos hasta que se invente una unidad de medida para el arte, no es arte hasta que no mida por lo menos 100 artenios), después de todo, la obra de arte de uno es la historia enlatada (literalmente, hay un artista que su principal obra es historia enlatada) de otro. Yo personalmente en realidad no me importa que sea o no arte, que sea o no trascendental o lo que sea, mi criterio es sencillo, me entretiene. Y en realidad no recuerdo películas que me hayan entretenido tanto como las del señor de los anillos.

[Mars Attacks]

Hola, nenes, lo prometido es deuda y ya volví de mi largo viaje desde las lejanas tierras de mor, de Alicante, antes de comenzar, me gustaría preguntarle a pingpong si conoce de algo a white, porque utiliza, el mismo, estilo, asmático, de, escribir, frases.

A lo que vamos: la película. Se me hizo larga (bueno, es que es larga), demasiado exagerada en algunos puntos (hubo una escena en la que sólo faltaba Slime dando vueltas por ahí), demasiado poco exagerada en algunos otros puntos y menos sensiblera de lo que me habíais dicho (iba yo cargado de dos paquetes de kleenex por si acaso). Sin embargo, no creo que sea tan sacrílega como la pinta pingpong, aunque comparto su comentario sobre que se podría mejorar en el aspecto de interpretación de personajes fuera de cámara. En general me gustó, fue toda una gozada poder observar la destrucción del anillo único recostado sobre el pecho de mi amada (uno de esos recuerdos que se quedan grabados), y me cayeron unos buenos lagrimones con el papelón de Sam (aunque a veces me dieran ganas de gritar), el ojo que no parpadea faro de Vigo no me acabó de gustar (me recordaba a los malos de Commandos).

Elrond Smith, cantante de Café Quijano, salió menos de lo que me hubiera gustado. En fin, en balance mantengo lo que he votado, normal, correcta, podría ser mejor, sí, pero podría haber sido muchísimo peor teniendo en cuenta la magnitud y complejidad de la obra. Por cierto, pingpong, ¿Qué opinas del libro?
Edito. ¿por qué el gentilicio de Rohan es Rohirrim? ¿no tendría que ser Rohos?

[Frodo]

Así me gusta Mars, opinando y razonando como tú sabes, lo que comentáis de las actuaciones fuera de cámara, no sé si no me he fijado bien o que pero no he detectado nada de lo que decís quitando el plano final que cita ping pong de Sam volviendo a casa y rosa toda alegre y contenta. En su defensa hay que decir que rosa es un Hobbit, criaturas despreocupadas de cualquier otra cosa que no sea comer, beber, fumar y dormir.

Si a Merry y Pippin, que se han visto envueltos en todo el meollo del asunto, les costado 3 partes darse cuenta de la gravedad de la situación, ¿cómo podría rosa comprender mínimamente por lo que pasado Sam? Yo lo veo de este modo, no sé que os parecerá a vosotros. Llorar con la película, vi a mucha gente que lloró, a otros que rieron, a otros que metieron bulla, vamos de todo, supongo que la película te llega si quieres que te llegue, como todo en esta vida. Viendo Titanic hubo peña que lloró mares y mares, y a mí en cambio sólo me provocaba la risa Leonardo DiCaprio. El faro de Viggo (¿habéis leído que le han votado el tío más guaperas del mundo? Decidido: no me vuelvo a duchar) ¿cómo lo habríais hecho vosotros? Me refiero a como representaríais dónde está mirando el ojo.

Es que a mí tampoco me ha gustado demasiado ese punto, pero luego pensándolo mejor me parecido una interpretación lógica. Pues eso, a ver qué opináis.

[pingpong]

Yo creo que El señor de los Anillos no pasara a la historia porque repetido esquemas y no aportado nada, si esa película se hubiera hecho 20 años atrás hubiera sido un logro, personalmente solo veo talento visual, imágenes que me sorprenden en algunas agencias y en cuatro tipos.

Spike honze, Guy Ritchie, Chris Cunningham y Michel Gondry, todo lo demás es darle vueltas al niño, lo que quiero decir que ha estas alturas de la película no puedes pretender que me emocione viendo olifantes que son elefantes modificados, peña con espada, y armaduras, por otra parte aportar algo de talento en una producción americana debe ser imposible, y eso es lo que hace para mí que El señor de los Anillos sea un subproducto fílmico, luego si la película y Peter salen airosos, pues sí, hay que tenerlos bien puestos para embarcarse en un proyecto así y que no caiga en picado, la película es profesional, está bien hecha.

Y no me he leído el libro, un saludo.

[ikerCLoN]

Volviendo al tema, anoche por fin fui a ver el retorno del rey, la sala estaba medio vacía, pero mi fila estaba completa, yo, al lado del pasillo, a mí izquierda, una pareja con la madre de ella (dios, que maruja), empieza la película.

Creo que fue un error por mi parte el releer el libro antes de ver la película, porque al menos yo me pasé bastante tiempo reflexionando sobre lo que no estaba: algún secundario importante, la conversación entre faramir y Eowyn (¿cómo puede cambiar de opinión una tía encabezonado hasta las cejas de Aragorn en dos párrafos? Además el tiempo narrativo no se corresponde con el del libro, es decir, la acción de Sam /Frodo y la guerra en minas Tirith, son detalles que ha uno le llaman la atención, pero por otro lado, te entra una satisfacción enorme cuando reconoces alguna frase de la película que has leído hace dos días. Las escenas más emotivas, y las únicas que me pusieron la carne de gallina, fueron la salida de los jinetes desde Rohan con Théoden, y la carga de éstos en minas Tirith, esos momentos tan solemnes me ponen los pelos como escarpias.

Fallos que he visto en la película (o más bien, cosas que me han hecho sentir un poco incómodo).

El intermedio: supongo que así aprovecharían para cambiar de, pero es increíble como todo el mundo se levanta, y en procesión salen fuera, empieza la película, y todo el mundo entra, y en procesión se sientan en su sitio, y la película en pantalla, odio estas cosas. El final, no como final en sí mismo, porque creo que es acertado darle un final a Sam, ya que es un personaje importante en la historia, y después de la marcha de Frodo, el film se hubiera quedado cojo sin darle el final a Sam, pero después de 3 horas, la gente ya empezaba a cansarse, y creían que se acaba, no, ahora van a la comarca, vale, ahora se acaba, no, a rivendel al barco, ahora, no, a la comarca de nuevo, esto corta mucho el . El estado de Frodo desde la normalidad hasta la agonía de tener que llevar el anillo mientras camina por Mordor cambia en unos cuantos minutos, en los que hay mucha elipsis, puede que no sea necesaria una transición más larga, pero me la esperaba.

La primera parte, hasta la salida de Rohan por parte de los Rohirrim, se me hizo bastante pesada (incluso se me cerraban los ojos). Y cosas buenas, también las hay, pero son las mismas que todos sabemos y no voy a repetirme, impresionante minas Tirith, de mayor quiero ser así de fuerte y la integración de Golum es excelente, yo intentando buscar fallos pero nada de nada y la lava, también estupenda, aunque me recordaba bastante a una lasaña (tenía hambre). Creo que la película, salvo algunos detalles (¿Gimli aguantando el cojín con la corona de Aragorn?) que se pueden corregir (y que tanto daba hacerlos así que hacerlos de otro modo), no se puede mejorar, es una historia muy larga y es complicado entrar en profundidad en los personajes sin jugarnos el cuello.

Lo ideal es ver la película, y luego leerse el libro por primera vez, saludos.

[Mars Attacks]

Tuve la suerte de que en el cine donde fui no hubo intermedio, suerte para mí, que no me hubiera gustado en absoluto, claro, desventura para mí novia, a quién se le durmió el culo.

Tal vez después de exámenes vuelva a leerme el libro, yo creo que la película ya pasado a la historia, por el mero hecho de ser la película del libro.

Ahora volvamos a estudiar.

[Warex]

Yo creo que no deberían ponerle mucha atención al pingpong este, la película me parecido simplemente alucinante, los FX increíbles, no tengo más que decir lo siento.

[Ferriz]

Sí que corrido este mensajes, le doy la razón a pingpong en que Alicante está infestada de bakalas y realmente da asco ir al cine, sobre todo en estrenos de este tipo. A mí lo que sí que me ocurre es que la gente que empieza a hablarme de cine de autor, que si este director que si el otro, que si Pedro (a mí tampoco me gusta), que si cine independiente, a mí eso me parece pedante, y conste que yo también lo soy a veces, pero el buen cine es buen cine, me da igual que lo haga el Kurosawa o el Peter.

Y sí, yo soy de los que van al cine a pasarlo bien y a entretenerme. Alguno me va a machacar por esto, pero el sábado vi el último Samurai y debo decir que me gustó.

[ikerCLoN]

No creo que vaya a machacarte nadie, yo querría ir a verla, más que nada por el tema de vestuario y tal, ambientación, está muy lograda, además, es que Tom Cruise es tan guapo.

A ver si encuentro un hueco, pero como cada día me gusta menos ir al cine a ver películas.

[Frodo]

Yo también quiero ir a verla, la calidad del vestuario está más que avalada por su creadora: Ngila Dickson, la misma que se currado todos los trajes de Esdla, además, la están promoviendo para optar al Oscar por estas dos películas así que, o lo gana o lo gana. He leído varias críticas bastante frías sobre la película, que si acabas hasta el gorro de Tom, que si se abusa de la cámara lenta, y de falta de rigor a la hora de ceñirse a la cultura Samurai para lucimiento de su estrella. No sé qué tal estará, pero iré a verla para salir de dudas.

[damesqlo]

No si han visto esto pero son videos de making of, no he visto ninguno todavía. http://www.lordoftherings.net/legend/video/horses.html, saludos.

[damesqlo]

Más cosas, estos son imágenes de la revista cinefex con los comentarios y tal. http://www.theonering.net/scrapbook/group/1246/. Por cierto, el enlace de los videos, el primero de arriba de los caballos se sale, saludos.