Disco duro jodido al desfragmentar

**ivanlobon** · 29-01-2008, 15:23

Hola a todos, tengo un disco duro con un año más o menos de antigüedad al que intente desfragmentar. Me dio un error, que no podía hacer el desfragmentado por no sé que historia. Al rato empezó a hacer ruidos y cuando reinicie el ordenador, ni lo detectaba la placa, ni Windows ni nada.

He probado a cambiarlo de sitio en el cable y a pincharlo en otro ordenador y no lo detecta. El disco se mueve ya que sigue haciendo ruido (supongo que, hay vida dentro).

Se puede hacer algo con él, o lo uso para nivelar un armario que está cojo?
Espero que me podáis echar una mano ya que estoy sin música desde que paso. Un saludo.

**humanimal** · 29-01-2008, 15:37

A mí me ha pasado algo parecido con 2 discos, en la oficina. (sin backup). Ahora los usamos de pisapapales. No pude recuperarlos, intenté de todo, pasarle un fsk desde un livecd de Ubuntu, defrags, scandisks y nada. Logré que la Bios me lo detectara cuando le daba la gana, pero nada más.

Igual de la caña del defrag se le fue la pinza al cabezal y te ha rayado medio disco, ni idea.

Que alguien toque un réquiem por el disco.

**Mario** · 29-01-2008, 20:02

El otro día un compañero de trabajo me decía lo siguiente. No sé si será cierto, pero normalmente sabe de lo que bien.

Los discos duros tienden a grabar los datos distribuidos por la superficie para que se gaste por igual todo el disco. El defragmentado tiende a poner todo al principio del disco, dejando vacías ciertas zonas.

De esta manera, cuando el disco necesita grabar nuevamente información, lo hará en zonas del plato para cubrir esa superficie vacía, volviendo otra vez donde estábamos al principio, es decir, todo desparramado.

Lo único que habremos conseguido en el proceso es mucho movimiento de cabezas que en algunos casos pueden, desgraciarnos el disco.

No se me ocurre que decirte, pero como tu bien habrás notado: suena mal.

**Molok** · 29-01-2008, 21:33

Menuda putada, tío. Espero que no hayas perdido nada de tus estupendos trabajos. Un abrazo.

**Ballo** · 30-01-2008, 09:09

Que mal tío yo hace pocoperdí un disco. Una jodienda, lo mío fue imprudencia y un pie muy grande.

**ivanlobon** · 30-01-2008, 09:09

Ya me imaginaba que no había solución. En fin, me cago en Windows y sus herramientas de destrucción masiva. Gracias por la información.

Molok no te preocupes, es el ordenador que tengo para internet, solo he perdido música y poco más. Saludos y gracias.

**Trancos057** · 30-01-2008, 09:56

Yo es que, simplemente creo que realizar una desfragamentación a un disco duro de gran capacidad no vale para nada, solo para liberarte unos cuantos megas que no estaban ocupados, pero no se podían ocupar. Así que para la próxima ahórrate ese tiempo que tarda en desfragmentar y el dinero de uno nuevo.

**ivanlobon** · 30-01-2008, 10:07

Pues si Trancos, buen consejo, para la próxima ya lo sé. De todas formas, pensaba que desfragmentar era una cosa buena para los discos, no lo hice para conseguir espacio ni nada de eso, lo hice para sanarlo y lo he mandado al cementerio.

**Pit [reloaded]** · 30-01-2008, 10:25

Hombre, si es como dices, hay software para recuperar discos y empresas que se dedican a ello. Tal y como lo describes no tendrás problemas, si es que te compensa recuperar su contenido.

**TrueGreySkull** · 30-01-2008, 11:16

Entonces, estáis diciendo que es mejor no desfragmentar? No lo suelo hacer, pero pensaba que era bueno.

**ivanlobon** · 30-01-2008, 11:22

Hola Pit, lo de gastar pasta en ello descarto, más que nada por que como he dicho, no tenía nada realmente importante. En cuanto a lo que tengo que hacer, he estado preguntando al señor Google y me ha contado de todo, que si cambie la placa de arranque de otro disco exactamente igual, que si saque los cilindros del disco, vamos cirugía avanzada y paso. En cuanto al software, pues los que en teoría funcionan, lo hacen si la placa base reconoce el disco y ese no es mi caso.

Si conoces algún software milagroso (que en realidad es lo que busco y me da que no existe) que recupere datos sin que lo reconozca ni la placa ni Windows, soy todo ojos.

Edit para trueGrayskull: no loocoo, desfragmentar caca.

Pensaba lo mismo que tú, pero ya ves. Saludos de Iván.

**alberizo** · 30-01-2008, 11:49

Defragmentar no se hace para conseguir megas, se hace para reordenar los archivos fragmentados y que estén en nodos contiguos del disco duro y los movimientos del cabezal y por lo tanto de acceso de lectura sea menor, pero vamos esa es la teoría, en la práctica lo veo absurdo, el tiempo que se gana a día de hoy es prácticamente inapreciable.

Si no queréis desfragmentar usar un sistema de ficheros de verdad como ext3.

**Trancos057** · 30-01-2008, 14:33

Entonces, estáis diciendo que es mejor no desfragmentar? No lo suelo hacer, pero pensaba que era bueno.

No es que sea malo, pero la compensación con el tiempo que tarda con los discos duros actuales y su tamaño de volumen de datos es prácticamente inútil para un usuario.

Efectivamente como ha dicho Alberizo, no es para recuperar unos megas sin utilizar solamente, sino por el rápido acceso. La fragmentación se produce de la siguiente forma, representamos el disco duro como un conjunto de celdas de un tamaño específico (imaginemos de 1 Mb, en realidad son mucho más pequeñas) y queremos guardar un archivo que ocupa 4,6 Mb de espacio, entonces este archivo se dividirá en 4 celdas completas y 0,6 de otra celda, por lo que en esa celda te quedan 0,4 Mb libres que no podrán ser ocupados y quedan inútiles. Como ya dije éste es un ejemplo a lo grande, por que el tamaño de esas celdas es mucho menor. Entonces cuando el disco duro se llena de archivos. La cantidad de celdas que se quedan a medias(por decirlo de alguna forma), es mayor y se produce una fragmentación de disco. Por ello esta la herramienta de desfragmentación, pero claro, con las prestaciones de un dico duro actual es casi inservible hacer esto.

**TrueGreySkull** · 30-01-2008, 15:03

Pues ya está, decidido, no lo hago más. Gracias.

**davidss** · 30-01-2008, 15:06

Yo conseguí recuperar todos los datos de un disco duro que estaba frito frito (creo recordar que también fue a raíz de un jodido defrag) con easy recovery. Tardó casi 2 días en recuperar unas carpetas con fotografías, y hacia un ruido que daba hasta miedo, pero lo recuperó. También recupere, aunque solo en parte, la información de un pendrive averiado.

Aquí puedes ver una versión de demostración del programa: easyrecovery professional - Descargar. Suerte.

Davidss.

**ivanlobon** · 30-01-2008, 15:23

Gracias a todos por la información. Davidss ese programa parece el milagro que estaba buscando. Lo probaré (sin muchas esperanzas, que luego vienen las decepciones) en cuanto llegue a casa y con lo que sea ya os cuento.

En resumidas cuentas, lo mejor para mantener en buen estado un disco es, bak up y formateo al canto ¿no? Muchas gracias.

**M0L** · 30-01-2008, 15:25

Si quieres intentar recuperar el disco y no te importan los datos que había en el, puedes probar a hacerle un formateo a bajo nivel.

Yo resucité un 160 Gb SATA así y aún funciona.

Esta función venía integrada en la Bios de muchas placas base hace ya mil años, creo que en la época de los primeros pentiums(dios que viejo me siento, parece que esté contando una batalla de la mili.) actualmente la puedes usar a través de una herramienta de diagnóstico que normalmente tienen en su web de forma gratuita los fabricantes de discos duros. Yo usé el de Seagate.

Aunque en su web he visto que las versiones que tienen ahora, la enterprise que es la que tiene opciones de formateo no funciona desde el arranque, sino como una aplicación desde Windows, dos o Linux.

La versión que yo usé, te bajabas una ISO y la quemabas en un CD. Arrancabas desde el CD y te abría un menú para diagnosticar el disco, modificar particiones y hacer formateo a bajo nivel.

De todas formas, puedes buscar alguna herramienta de diagnóstico que te permita hacer este tipo de formateos.

Y creo que necesitarás que al menos te lo detecte la Bios.

No es seguro que funcione, tarda bastantes horas (a mí me tardó como 10 horas) y puede que te deje el disco duro como recién salido de fábrica o lo acabe de destruir. Si tesientes afortunado o tienes curiosidad pruébalo, aunque hazte a la idea de que ya ha muerto. Suerte.

**Pit [reloaded]** · 30-01-2008, 15:26

Easy recovery.

Me suena que es el programa que usan en el estudio los del mantenimiento de redes.

**davidss** · 31-01-2008, 08:48

Gracias a todos por la información. Davidss ese programa parece el milagro que estaba buscando. Lo probaré (sin muchas esperanzas, que luego vienen las decepciones) en cuanto llegue a casa y con lo que sea ya os cuento.

En resumidas cuentas, lo mejor para mantener en buen estado un disco es, bak up y formateo al canto ¿no?
Muchas gracias.

Ojo, el enlace que te he puesto al programa es solo para la versión demo, y esta no te deja recuperar los datos, aunque sí que te dice si los conseguiría recuperar teniendo la versión completa de pago.

Davidss.

**ivanlobon** · 31-01-2008, 10:10

Davidss, ya me fije, pero vamos, que lo he probado y nada de nada. No lo detecta ni a gorrazos, así que, a la basura con el. Muchas gracias por todo y saludos.

**PELUCHON** · 31-01-2008, 20:30

Si le dices a un editor de video que desfragmentar es una tontería se hechará unas buenas risas. Imagina que tienes una barra de pan y la cortas en 10 trozos que repartes entre todos los armarios de la cocina, si tienes que reunir todos los trozos para ponerlos en la mesa tardaras mucho más que si la barra de pan estuviera en la panera. Pues cambia el pan por un archivo de video y en muchos casos es la causa de saltos en la reproducción, sobre todo en archivos de muy alta resolución Full-Hd.

También pasa es que no siempre es estrictamente necesario. Yo abro el programa de desfragmentar y le doy primero a analizar y se está muy chungo desfragmento. Es aconsejable borrar primero archivos muy grandes, como, por ejemplo, películas Bluray o juegos de los modernos como lost planet o gears of war que pasan los 7 Gb. Así no tendrá que trabajar tanto el disco duro.

Si se rompe el disco duro puede que sea por otros factores, sobre todo en esas cajas de oficina barateras mal ventiladas y sucias debajo de las mesas. Por desfragmentar me extrañaría. Todabia conservo uno de mis primeros discos duros en funcionamiento 24h al día desde hace más de. No recuerdo cuánto tiempo, pero es un Seagate de 20 Gb, la repera vamos. Y un amigo tiene uno de, agarrate: 3 Gb puf, y funcionando oiga.

Es nostalgia por el hardware.

**lolo_aguirre** · 01-02-2008, 17:33

Yo hasta no hace mucho tenía el primero que compré de 250 megas. La ventaja de desfragmentar no es sólo que se ordenen los archivos para aumentar la rapidez, sino también que la mecánica del disco sufra menos al leer los datos, imaginaros un disco de vinilo en el que el motor de la aguja tuviera que estar saltando de una punta a otra del disco continuamente, se fastidiaría mucho antes que, si leyese el disco de forma secuencial. Aunque como también indican no hay que hacerlo cada día, no conviene pasarse, aunque nunca se me ha jodido nada por desfragmentar (que al fin y al cabo, sólo es leer y escribir muchos datos, igual que cuando lo usamos a diario).

**ivanlobon** · 01-02-2008, 17:52

Sí, si todo eso está muy bien, yo también sabía que era bueno desfragmentar de vez en cuando, de hecho, llevaba desde que lo compre (un año y medio +/-) sin desfragmentar, lo digo para que no creáis que lo hago todos los días. El problema es que no llego ni a empezar, me decía que no podía desfragmentar, eso sí, para vaya el disco no tuvo ningún problema.

En ralación a lo que decís de los discos antiguos, pues es curioso, por que en ese ordenador también está el disco que venia cuando me compre el ordenador y ningún problema, hay sigue dando guerra. Ya no hacen las cosas como antes. Saludos de Iván.

**Trancos057** · 01-02-2008, 17:55

Si le dices a un editor de video que desfragmentar es una tontería se hechará unas buenas risas.

Yo no dije que fuese tontería, dije que desde el punto de vista usuario para guardar música, videos, documentos o instalar juegos, no creo que merezca la pena realizar un desfragmentado.

Edito: aunque digo esto, yo uso la desfragmentación con mi disco duro, cuando veo que tarda mucho en pensarse las cosas.

**lolo_aguirre** · 01-02-2008, 18:14

Lo más probable es que el fallo estuviese antes de defragmentar, igual cuando grabases algún documento escribía en la zona defectuosa y pasaba lo mismo. Respecto a los discos, bueno, es como todo en los ordenadores, hoy es necesario sacar modelos muy baratos para bajar el precio del conjunto, se hacen discos duros buenos, pero son más caros y, por lo tanto, más difíciles de encontrar (y también nos suelen cegar los gigas y no miramos la calidad, la verdad).

**Mars Attacks** · 10-02-2008, 15:54

A todo lo que ya han aportado, sólo añadir que en caso de hacer una defragmentación, lo mejor es hacerlo desde un modo a prueba de fallos, ya que los procesos residentes del sistema pueden estar escribiendo de disco, y el defragmentador lo volverá a entender como que se ha modificado el contenido del disco y empezara de nuevo (volviéndose un poco loco y dando un error al final).

**Dexter** · 11-02-2008, 15:39

Yo siempre he sido bastante desfragmentador compulsivo. Ahora uso un programa que se llama perfecto disk que va muy bien para eso, puedes hacer que desfragmente los archivos de sistema (pagefile) antes de iniciar el so.

**PELUCHON** · 12-02-2008, 00:16

A todo lo que ya han aportado, sólo añadir que en caso de hacer una defragmentación, lo mejor es hacerlo desde un modo a prueba de fallos, ya que los procesos residentes del sistema pueden estar escribiendo de disco, y el defragmentador lo volverá a entender como que se ha modificado el contenido del disco y empezara de nuevo (volviéndose un poco loco y dando un error al final).

Interesante. Nunca me acuerdo del modo a prueba de fallos. También tenía entendido que es lo mejor para instalar y desinstalar driver de video. ¿puede será.

**Dexter** · 12-02-2008, 15:17

Pues el que se me rompió a mi aún está en la Fujitsu, lo doy por perdido, como necesitaba uno para formatear el del PC me he comprado un Western Digital en markt que no está nada mal.
250 Gb, 2.5, SATA, 5400rpm por 119EUR y hace juego con los leds azules de mi nueva caja y mi nuevo monitor.

**Mars Attacks** · 13-02-2008, 19:29

Interesante. Nunca me acuerdo del modo a prueba de fallos. También tenía entendido que es lo mejor para instalar y desinstalar driver de video. ¿puede será.

En principio no veo que conflicto puede haber (quizá que no se actualice correctamente y tengas que entrar en modo a prueba de fallos para cambiarla), pero tampoco es que entienda demasiado de los nuevos Windows.

**Mario** · 14-02-2008, 23:01

Invado un poco este hilo por no abrir uno nuevo. Veréis, el otro día mi fuente dijo, sacabó, y se fue a la todo. Bueno, pensé, habrá sido solo la fuente.

Así que cambie la fuente y ahora resulta que el disco duro no da la más mínima señal de vida.
(Si, ya se, las dichosas copias de seguridad).

Tengo entendido que la electrónica de los discos duros suele caer en estos casos, y tengo entendido que poniéndole la electrónica de uno igual, igual, igual (lo he encontrado) hay posibilidades de recuperación.
¿Qué opináis?
El disco duro es un Samsung de 250 IDE, está en garantía, pero claro, la garantía significa perderlo todo. El equipo en el que está instalado no vale ni para tomar por culo, pero lo que tiene dentro, pues si.

Maldita sea, debería haber cambiado de equipo hace un mes, pero claro, lo vas dejando, lo vas dejando. Y en los últimos coletazos de este me está haciendo la vida imposible. Gracias.

**neo_spain** · 15-02-2008, 00:26

Si encuentras otro exactamente igual es bastante fácil recuperar los datos, yo de hecho, ya lo he hecho en varias ocasiones.

**Mario** · 15-02-2008, 09:25

Gracias, a ver si compro el disco duro y hago el experimento. A ver si es estilo Frankenstein y puedo decir: esta vivo.

Ya os contare.

**PELUCHON** · 15-02-2008, 16:12

Gracias, a ver si compro el disco duro y hago el experimento. A ver si es estilo Frankenstein y puedo decir: esta vivo.

Ya os contare.

Lo que hace la gente por recuperar sus gigas de porno.

Jejeje es broma.

Había hace tiempo una empresa en Madrid a la que le enviabas el disco duro y te mandaba el disco duro tal y como estaba, es decir roto, pero acompañado de otro disco duro o DVD con el contenido recuperado.

**Mario** · 16-02-2008, 15:53

Lo que hace la gente por recuperar sus gigas de porno.

Si solo fuera el porno. Esas empresas siguen existiendo, yo conozco un par de ellas, el problema es lo que te cobran por hacerte el trabajo.

El lunes más.

**Mario** · 18-02-2008, 19:22

Bueno, pues ya es lunes. Acción: he cambiado la electrónica del disco. Resultado: El disco gira. Gira. Y 1 segundo después las cabezas empiezan a hacer un ruido como de corrimiento de tierras.

Es decir: van del centro del disco a algún punto, y vuelven. Y así sucesivamente. Haciendo en cada ciclo un horrible rr, crack.

Así que nada, lo he perdido todo y recuperar las cosas que me importan serían demasiadas cosas (y demasiado dinero).

Mi próximo mensaje en la compra de equipos nuevos.

Posdata: nenes y nenas, haced copia de seguridad frecuentemente.

Postdata 2: si a alguien se le ocurre algo, estamos a tiempo antes de que empiece a golpear la cabeza contra la pared.

**Dexter** · 18-02-2008, 23:09

Yo creo que la única solución es el desapego, mentalidad fallera (o foguerer). Porque tío, yo perdí unas cuantas cosas al romperse el mío y mirarme, no escarmiento. No hay manera de que me plante lo de las copias de seguridad, si es que hasta me lo merezco.

**Mario** · 19-02-2008, 08:12

Yo tendré que programar una tarea para hacer el backup cada semana y que me cuelgue el ordenador si me la salto. Le pondré una contraseña para no poder desactivarla, y la olvidare (bueno, eso no es difícil).

Hay una cosa que tengo que recuperar, así que, probablemente lo lleve a una empresa de esas de recuperación de datos y a ver qué me cuentan.

**Dexter** · 19-02-2008, 20:29

Yo es que tengo que plantearme que archivos backupearia, que programa uso, si lo paso al disco duro externo o a un SATA por los eSATA, tanto que decidir, z.

**Ballo** · 19-02-2008, 21:23

Y lo de los raid? Alguien sabe cómo explicar y cual es su uso? Así con mis conocimientos de feria creo recordar que era para tener una copia directa de tus archivos por si se te jode un disco.

Yo he escarmentado y hago copias en 4 discos duros distintos. Con mi curro, no estoy para bromas.

**Mario** · 19-02-2008, 23:05

Lo de los raid tiene (como todo) sus cosas buenas y sus cosas malas. Hay varios modelos de raid, el 0, el 1 y el 5 son los principales. A saber.

Raid 0: se hace con un mínimo de 2 discos y escribe medio dato en cada disco. Así se consigue una tasa de escritura muy alta. Problema: si se jode uno de los discos se te jode todo.

Raid 1: este se llama espejo o mirror, todo lo que hay en un disco te lo copia al otro. Si se jode un disco sigues tirando. También necesita mínimo 2 discos.

Raid 5: este es un poco más complicado, y otorga mayor seguridad y velocidad que el 1, pero no tanto como el 0.

Hay mucha información en la Wikipedia wiki .

Todos los raid presentan los siguientes problemas.

Se deben hacer con discos exactamente iguales, si al cabo de 1 año o 2 se te jode un disco puedes tener problemas para encontrar uno igual.

Los datos no se escriben de la misma manera que en un sistema no-raid. Es decir, si tu coges uno de esos discos duros y lo pones en un equipo que no tenga esa controladora y ese raid con esos discos, no verás nada de nada.

Si se te jode la placa vas jodido.

Resumiendo, salvo los que se dedican a edición de video que necesiten sacar la máxima velocidad a los discos, yo voto por lo de hacer copias en 7 sitios.

Espero que te sirva.