Vaya, reconozco que tienes valor para anunciar ese salario y quedarte tan ancho, pero te aviso que van a llover las críticas a esta oferta y sus condiciones.
3 profesiones por menos de lo que cuesta cualquiera de ellas individualmente. Con un par.
Vaya, reconozco que tienes valor para anunciar ese salario y quedarte tan ancho, pero te aviso que van a llover las críticas a esta oferta y sus condiciones.
3 profesiones por menos de lo que cuesta cualquiera de ellas individualmente. Con un par.
Tienes razón Sumatra, pero hay que reconocer que no engaña a nadie, al que le guste que lo coja y el que no que lo deje, si fueran todos así de directos habría menos problemas, el tema de si es buen o mal sueldo, creo que eso dependerá de cada uno, fijo que hay alguien a quien le parece bueno. Un saludo.
Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.
Ya y ese es justo el problema, por cierto, que cuernos tiene que ver en videojuegos un diseñador con un tresdesero?Fijo que hay alguien a quien le parece bueno.
Por cierto, son cuatro trabajos por el precio de uno, modelador de personajes, animador, diseñador gráfico y dosdesero por el precio de medio modelador personajes, tenemos que hacer una lista para ver que empresa comprime más los conocimientos de una persona. Saludos.
Si no hay trabajo para cuatro tíos, pues se busca a uno que haga las cuatro cosas. No será un hacha en todos los campos, pero mientras cumpla. No sé por qué siempre vamos a lo mismo cuando las necesidades de la mayoría de las empresas siguen siendo idénticas que hace un tiempo. Los casos de especialización en España son puntuales. ¿por qué? Porque no hay industria, y poco tiene que ver con eso el que uno se baje los pantalones con el sueldo más o menos.
Lo único opinable de esta oferta, que no criticable, es el sueldo: me parece ridículo para alguien especializado, no así para una persona que está empezando.
En el Mercadona de al lado de mi casa, pagan más.
Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.
He visto cosas bastante peores (claro, yo soy de pueblo, imagino que el nivel de vida en Valencia es superior), pero vamos, no creo que busquen un tipo que lo haga todo perfecto. Si te fijas en las máquinas de bingo, tragaperras, la calidad artística de sus grafismos y pantallas interactivas no está mal, pero no necesitan un nivel de exigencia igual que un videojuego a.
Yo que se, seguro que a mucha gente que acaba de salir de estudiar le viene bien para ganar unas perritas (pocas), para coger experiencia y aprender. (otra cosa, es si la empresa busca un experto especialista en todo lo que piden, en tal caso si que están muy equivocados en cuanto a salario). Saludos.
David Ferriz
Portfolio: http://www.davidferriz.com
Blog: http://dfrriz.blogspot.com/
DevilishGames: www.devilishgames.com
DevilishFree: www.devilishfree.com
Lo primero, me parecen cojonudas vuestras críticas pues opino igual, lo segundo como bien he dicho es un trabajo para juegos de bingo, aquí no hacemos películas ni videojuegos de altos presupuestos, yo llevo un año haciendo este trabajo y no se me han caído los anillos al suelo es más me parece una oportunidad buenísima para todo aquel que está empezando, el trabajo está bien, en realidad no es mucho, sobre todo se pide que se sepa modelar, y diseñar, la animación es escasa, sobre el diseño gráfico me monto un juego en una mañana así que, también es bastante poco, sobre el sueldo pues clarisimamente te lo van subiendo.
A mí me lo vas a decir, trabajaba para un estudio en Londres y le dieron mi curro a dos mexicanos que curiosamente los dos les salían más barato que yo.Ya y ese es justo el problema.
Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.
Pues menuda putada tío.Tresdesero, dosdesero, algún traductor por favor? En que momento he dicho yo que fueran videojuegos?Por cierto, que cuernos tiene que ver en videojuegos un diseñador con un tresdesero? Por cierto, son cuatro trabajos por el precio de uno, modelador de personajes, animador, diseñador gráfico y dosdesero.
Tresdesero. Gente que hace 3d, dosdesero, pues gente que hace 2d. Saludos.
David Ferriz
Portfolio: http://www.davidferriz.com
Blog: http://dfrriz.blogspot.com/
DevilishGames: www.devilishgames.com
DevilishFree: www.devilishfree.com
Chachi gracias.
No te confundas ni lleves a la gente al error.Es un trabajo para juegos de bingo, aquí no hacemos películas ni videojuegos de altos presupuesto s.
Opino que es una equivocación justificar a una empresa con un salario mal pagado por que se dedica a productos humildes.
La vida es cara para todo el mundo. Da igual que trabajes para películas o para juegos de bingos, el coste de una hipoteca siempre es alto, y eso tu jefe lo tiene que comprender.
Que amplíe horizontes o que venda más caro. Lo que no se puede hacer es tener profesionales y pagarles como a becarios.
Esto, por mucho que intentéis vender la moto de la baja calidad y todo eso, no es para un principiante, además atentos a la palabra mágica que posiblemente a mí me ha llevado a una equivocación, dominar en mí pueblo eso no significa que seas un principiante, en fin, cada uno defiende lo que mole, pero este tipo de ofertas dan pena y degradan la industria.La función es la siguiente: saber modelar personajes orgánicos y animar, dominar Photoshop y saber de diseño gráfico.
Iker una cosa es la especialización y otra muy distinta es la diferencia que hay entre un modelador y un animador, hombre sí, los dos mueven vértices, pero.
Por lo de los videojuegos, pues no sé, foro 3d, dices que haces juegos, pides animación y modelado en fin, deformación profesional.Hay le has dado, así pasa que en este país sale mar rentable hacer 10 s que dos cosas bien hechas, cuando digo rentable me refiero al empresario claro está, los trabajadores no tenemos derecho a vivir bien.Opino que es una equivocación justificar a una empresa con un salario mal pagado por que se dedica a productos humildes.
¿Son 1000 euros netos o brutos al mes? Si son netos, me parece incluso más de lo que se suele pagar por ese trabajo en la zona.
De todas formas, recordad aquello de que si pagas cacahuetes, contratas monos. No esperéis ninguna eminencia que cumpla todos vuestros requisitos, aunque siempre puede que haya alguien que sí lo sea y esté de acuerdo con el precio.
Apu esto a que son netos con las pagas extra prorrateadas (o sea, que no hay pagas extra).¿Son 1000 euros netos o brutos al mes?
Me cito a mí mismo de otro foro, que estoy vago.A lo que añado, de primeras son 1000 euros brutos, pero eso hay que hablarlo con el jefe. Dependiendo de la valía se le pagara más, pero no menos, eso es seguro.Buenas. Soy uno de los programadores de la empresa. El sueldo desde luego no es alto de primeras (tampoco es bajo) pero no pedimos gente con gran experiencia, sino gente que quiera empezar en un trabajo. Y para empezar creo que es un sueldo bastante justo, más aun cuando las perspectivas de la empresa son actualmente favorables y aumentarlo depende del trabajo de cada uno. Está claro que a alguien rodado no le interesara.
La necesidad ha surgido debido a problemas personales de Goliat, los cuales le obligan a dejarnos. Él mismo se quería responsabilizar de encontrar un candidato que le supliera y de instruirlo en los campos que hiciera falta para adaptarlo al trabajo. Es algo que no tendría que hacer, pero que no le importa. Y creo que eso dice bastante del trato que le ha dado la empresa.
En cuanto a los 3 trabajos en realidad no son tales. A la hora de la verdad el trabajo real se limita a dibujar algunos fondos, modelar algún personaje (cartoon, nada ultradetallado) y lo de la animación no es imprescindible, sólo deseable, contamos con ayuda externa en ese campo y además Goliat adiestrara al recién llegado en eso también. Creo que cualquiera que tenga un mínimo de nivel y práctica sabrá desempeñar el trabajo sin ningún tipo de presión, presión que, de hecho, nunca ha existido.
El ambiente de trabajo es genial (imagino que todo el mundo dirá lo mismo, pero bueno) y como siempre digo, Valencia no es la capital más cara del mundo precisamente. Hay libertad creativa (hasta cierto punto, claro) y se tiene en cuenta la opinión de todos.
Por último, no es una empresa que hayan creado 4 amigos, tiene un respaldo económico fuerte y sede en México y España. Sin embargo, los dos primeros años han sido duros debido a la inexperiencia en el sector (es duro de por sí) y es esa misma experiencia la que nos deja claro que apostar por el talento de gente recién iniciada en el sector es buena idea porque lo que necesitamos no es en ningún caso algo complejo.
Pues nada, eso es todo. Si a alguien le interesa ya sabe.
Y añado otra cosa más. Aquí y en otros foros he leído muchas veces que es un sueldo bajo y similares. Bien, mi padre, con 28 años de experiencia como profesor en un colegio privado, cobra unos 1200 y el padre de mi novia, con más o menos los mismos 28 años en el puesto de camarero cobra lo mismo. Una peluquera cobra de sueldo medio 800 euros y trabaja el doble que cualquiera de vosotros y se dejan las pelotas el triple. ¿quién o que ha declarado oficialmente que los diseñadores o modeladores deben cobrar más que estas personas de estatus medio? ¿acaso realizáis un trabajo mejoré ¿habéis trabajado todos esos años para mercerlo? ¿sois excepcionales? Pues eso, menos flipar y más volver a la realidad.
Y con esto no justifico un sueldo de 1000 euros, dejo claro que es la medida para todo el país y no sois nada especial por mucho que muchos os lo lleguéis a creer (que no todos, que cada cual haga autoanálisis) y desde luego no estamos pidiéndolo. Y si un mexicano cobra eso y le cogen antes, como he leído antes, es porque ha el le llega y a ti no porque te crees especial, pero no lo eres. ¿Qué te hace diferente? ¿tienes más derechos? Si hacen el mismo trabajo que tú por menos precio nos jodemos, se llama competitividad. Y si crees que eres mejor demuéstralo.
Por cierto, creo que Zwitter y Mars saben quien soy.
Con todos mis respetos, no me compares nunca con un camarero o con una peluquera, no lo admito, es como si los igualas al de un médico o al de un ingeniero, para llegar al nivel que tengo en mí trabajo he tenido que trabajar de sol a sol durante 15 años, estudiar, arriesgar mi futuro profesional y el de mi familia y estar especializado en un trabajo infinitamente más complejo que servir cafés o cortar el pelo, cuidado, cada cosa en su sitio, ya está bien de tanta demagogia barata. Un saludo.
Juanjo González.
Un saludo,
Juanjo Gonzalez.
Bienvenido the_hans. Me parecen estupendas las explicaciones técnicas, es comprensible, en este foro hay gente que lucha por valorizar más al trabajador del sector porque según parece las ganancias de los productos no se ven reflejadas en los salarios de los trabajadores. La gente no tiene el ego por las nubes, simplemente reacciona ante lo que el mercado le está presentando.
Creo que has explicado muy bien el porqué de la paga y las condiciones de la empresa, pero el resto es muy discutible y en vez de clarificar la situación corres el riesgo de crear con ello un debate interminable. Un saludo.
En fin, con actitudes así es imposible tomarlas en serio a ver estudiado una Carrera no te hace especial ni tu trabajo mejor y creértelo sólo ayuda a crear desigualdades sociales e injusticias. Pero bueno, tú mismo y tu superioridad ficticia donde no recuerdas que para que tú peluquera no te joda el pelo ha tenido que pasar un jodido montón de prácticas y putadas varias que tú desconoces totalmente.Con todos mis respetos, no me compares nunca con un camarero o con una peluquera, no lo admito, es como si los igualas al de un médico o al de un ingeniero, para llegar al nivel que tengo en mí trabajo he tenido que trabajar de sol a sol durante 15 años, estudiar, arriesgar mi futuro profesional y el de mi familia y estar especializado en un trabajo infinitamente más complejo que servir cafés o cortar el pelo, cuidado, cada cosa en su sitio, ya está bien de tanta demagogia barata. Un saludo.
Juanjo González.
¿Realmente crees que ser peluquero es llegar y besar el santo? ¿no arriesgas nada?
Bueno, el debate interminable acaba aquí mismo por mi parte. El que quiera expresar su opinión es libre de hacerlo, yo creo que he dejado clara la mía.Bienvenido the_hans. Me parecen estupendas las explicaciones técnicas, es comprensible, en este foro hay gente que lucha por valorizar más al trabajador del sector porque según parece las ganancias de los productos no se ven reflejadas en los salarios de los trabajadores. La gente no tiene el ego por las nubes, simplemente reacciona ante lo que el mercado le está presentando.
Creo que has explicado muy bien el porqué de la paga y las condiciones de la empresa, pero el resto es muy discutible y en vez de clarificar la situación corres el riesgo de crear con ello un debate interminable. Un saludo.
Pues bueno, te recuerdo que estas defendiendo una oferta seria de trabajo con opiniones muy subjetivas. A mí no me interesa la oferta la verdad, pero me preocupaba que esto pudiese generar una discusión más en esta sección del foro.
En fin, buena suerte.
Yo lo veo de otra forma. Para un pibe que empieza y tiene muchas ganas de aprender, y quiere una oportunidad, está bien.
Todos debermos comenzar por algo. Ahora, eso sí, si yo soy ese pibe, en el momento en que vea que mi nivel ya va un poco más y puedo acceder a algo mejor, no me ven el pelo. Creo que es bueno que haya cosas como esta, así se le da chance de comenzar a los novatos. Eso sí, por ese sueldo, no se puede especialización, lógicamente. Es bueon que haya de todo para todos.
Wayfa, hay la has dado, acabas de explicar perfectamente la función de este trabajo, mirad yo fui a Ilion a hacer una entrevista y me dieron la patado e pasado por Pyro etc, y nada pues aquí me dieron la oportunidad y les iba a decir que ¿no? Ni de coña, a mí me ha servido muchísimo como aprendizaje y una grandísima ayuda para mejorar y no me refiero a solo mejora en mí expecialización si no como experiencia laboral y personal y es eso es algo muy grande que me llevo, ahora mismo voy a volver a mi ciudad por problemas personales y mirad si he estado viviendo en otra ciudad perfectamente pagando alquileres comida, agua, luz, gas, etc y no he tenido ningún problema de pasta y eso que he empezado casi desde 0 en cuanto a pasta, me pongo a recordar y flipo, menudo grillado, hey, pero molo.
Bueno que estoy con vosotros que está sociedad es muy historia y no se nos valora nada, pero vamos que si me ofrecen un trabajo cuando estoy en mi casa comiéndome los mocos no le voy a decir que no, y por supuesto que, si no entra dentro de mis expectativas ya me preocupare por seguir buscando algo mejor y si me he sacado algo de pasta unos cuantos meses pues mejor que estar tirado en mi casa.
Superivp, no intentes convencernos de algo que ya sabemos todos. Es tu primer curro, es normal que estés empalmadísimo. Todos empezamos desde cero, sin un duro, y todos vamos pagando alquileres, préstamos, hipotecas y caprichos. No intentes darnos lecciones. Que tienes razón, que para estar en casa de los padres rascándote las castañas, trabajando estas mejor, y aprendes más que en cualquier escuela.
Pero la discusión no va por ahí. The_hans, quieras o no, lo que estamos realizando es un trabajo muy específico, algunos más técnicos y otros más artísticos. ¿cuántas peluqueras, ya que las has mentado, puede haber en España? ¿y cuantos programadores que sepan perfectamente php? ¿y cuantos riggers decentes? Yo no voy de divo ni nada por el estilo, pero sí soy consciente de que soy un profesional en lo que hago, que tengo ya un currículum, y que la empresa que requiera mis servicios sabe que no va a encontrar un perfil como el mío a la vuelta de la esquina. Tú pon un anuncio de se busca peluquera en un periódico y te lloverán, presumiblemente, docenas. ¿Qué ocurre si pides algo más específico? Exacto. Tienes que pagarlo.
A mí lo que dice Juanjo me parece de lo más lógico y, the_hans, tienes toda la pinta, ojalá me equivoque, de llevar poco tiempo trabajando en lo tuyo. Juanjo no se cree superior por haber estudiado una Carrera, no sé de dónde te sacas eso. Pero del mismo modo que tú valoras tu trabajo en x euros, el lo valora en y, porque ya es lo suficientemente maduro (de experiencias) como para saber cómo está la cosa ahí fuera.
Y a mí, que venga un niñato a soltar su discurso, que ni siquiera apunte cosas para un posible debate, que haga oídos sordos a lo que exponen gente con más experiencia que él, y que luego se retire, pues chico, sí, opiniones muy fundamentadas las tuyas.
Por otro lado, Iván, hablas como si merecieras entrar en Ilion o en Pyro. Lo digo por lo de me dieron la patada. ¿quién es entonces el que no es consciente de lo que vale su trabajo?
La verdad es que no sé que pensar, si es positivo, o es negativo que entablemos estos debates en las ofertas de trabajos, porque por un lado, alguna vez se ha levantado la liebre y se ha evitado que compañeros del foro acabaran trabajando de mala manera, pero por otro lado, pienso que hay empresas que han publicado aquí sus ofertas (mejores o peores) que es posible que no vuelvan a hacerlo, por todo lo anterior, no sé que pensar.
Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.
Dar lecciones? Lecciones de q? Solo he contado mi situación, ni más ni menos, en cuanto a lo de me dieron la patada lo digo porque fue así, en qué momento e dicho que mereciese estar hay? Si no me cogieron era porque no valía o entraron a alguien mejor, un colega mío por cierto, por que todo el mundo se hace pajas mentales de cuanto se escribe? Hamp por cierto, algún día conseguiré entrar muuaja.
Hombre como debate mola, es la etrna lucha por un trabajo mejor, por otro lado, mía culpa por no haber escrito correctamente el anuncio de lo que necesitaba mi empresa.La verdad es que no sé que pensar, si es positivo, o es negativo que entablemos estos debates en las ofertas de trabajos, porque por un lado, alguna vez se ha levantado la liebre y se ha evitado que compañeros del foro acabaran trabajando de mala manera, pero por otro lado, pienso que hay empresas que han publicado aquí sus ofertas (mejores o peores) que es posible que no vuelvan a hacerlo, por todo lo anterior, no sé que pensar.
Varios apuntes:Superivp, no intentes convencernos de algo que ya sabemos todos. Es tu primer curro, es normal que estés empalmadísimo. Todos empezamos desde cero, sin un duro, y todos vamos pagando alquileres, préstamos, hipotecas y caprichos. No intentes darnos lecciones. Que tienes razón, que para estar en casa de los padres rascándote las castañas, trabajando estas mejor, y aprendes más que en cualquier escuela.
Pero la discusión no va por ahí. The_hans, quieras o no, lo que estamos realizando es un trabajo muy específico, algunos más técnicos y otros más artísticos. ¿cuántas peluqueras, ya que las has mentado, puede haber en España? ¿y cuantos programadores que sepan perfectamente php? ¿y cuantos riggers decentes? Yo no voy de divo ni nada por el estilo, pero sí soy consciente de que soy un profesional en lo que hago, que tengo ya un currículum, y que la empresa que requiera mis servicios sabe que no va a encontrar un perfil como el mío a la vuelta de la esquina. Tú pon un anuncio de se busca peluquera en un periódico y te lloverán, presumiblemente, docenas. ¿Qué ocurre si pides algo más específico? Exacto. Tienes que pagarlo.
A mí lo que dice Juanjo me parece de lo más lógico y, the_hans, tienes toda la pinta, ojalá me equivoque, de llevar poco tiempo trabajando en lo tuyo. Juanjo no se cree superior por haber estudiado una Carrera, no sé de dónde te sacas eso. Pero del mismo modo que tú valoras tu trabajo en x euros, el lo valora en y, porque ya es lo suficientemente maduro (de experiencias) como para saber cómo está la cosa ahí fuera.
Y a mí, que venga un niñato a soltar su discurso, que ni siquiera apunte cosas para un posible debate, que haga oídos sordos a lo que exponen gente con más experiencia que él, y que luego se retire, pues chico, sí, opiniones muy fundamentadas las tuyas.
Por otro lado, Iván, hablas como si merecieras entrar en Ilion o en Pyro. Lo digo por lo de me dieron la patada. ¿quién es entonces el que no es consciente de lo que vale su trabajo?
-Si no quería repetirme era para no alargar un mensaje defendiendo una opinión que ya he dejado clara, no por hacer oídos sordos a nada. Respeto lo que piensen los demás.
Y es ahí donde tú fallas, porque llamar niñatos a los demás deja claro que aparte de falta de educación tienes falta de argumentos reales. Porque el insulto es el recurso de los que no tienen nada mejor que decir.
Echar por tierra el trabajo de los demás dice muy poco de tu persona y me parece de una prepotencia suprema. Todos los trabajos del mundo necesitan experiencia, dedicación y riesgo. El que tú creas que el tuyo es más especial que el de los demás no marca una regla y desde luego no lo humilde en ello, por mucho que te lo quieras creer. Y es que, a la hora de la verdad peluqueros hacen falta, camareros hacen falta, basureros hacen falta y programadores hacen falta. ¿pero el mundo sería peor si no tuviéramos modeladores? ¿es un trabajo más útil que los demás? Es más, que sería de los modeladores si los peluqueros no os cortaran el pelo, los camareros os sirvieran copas, los basureros os recogieran al y los programadores hicieran los programas que utilizáis para modelar. Sin ellos no tendríais un carajo. Así que menospreciar a los demás es de una neciedad absoluta. Es muy fácil soltar sobre lo que hacen los demás y creerse superior.
Y de la misma manera que encontrar un modelador bueno es complicado encontrar una peluquera buena lo es igual o más. Hazte a la idea de que no eres un ser especial con un trabajo peculiar. Porque no lo eres.
¿Acaso conoces por lo que tiene que pasar una peluquera para conseguir ser tal? ¿sabes el número de horas que tiene que meter para acabar cobrando una verdadera miseria? ¿conoces acaso los sacrificios que se necesitan para un trabajo así? ¿es más, conoces una de lo que hay que estudiar actualmente para llegar a ser una?
Pues eso. Es muy fácil hablar desde la ignorancia.
Como ves oídos sordos pocos, pero ganas de contestar a gente que piensa como si hubiera nacido hace 150 años menos aún.
Que patinazo amigo, lo siento, pero es lo típico, ves el granito de arena en el ojo de los demás, y no ves el pedazo de peñasco que llevas tu.
No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último mensaje, has patinado. Un saludo.
Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.
Dices que he patinado, pero no dices en qué. Esperaría al menos una explicación para dejar claro que no lo dices por decir algo.
Mira, que, aunque no te lo creas por aquí también hay gente con sus años y su bagaje en la vida, no sé que edad tienes, pero si no eres un adolescente, no te costara mucho averiguar en que patinaste, solo has de leer tu penúltimo mensajes.
Yo ni quiero ni tengo que enseñarte nada, pero ten en cuenta que parece que tú eres parte de la ecuación de esta oferta de trabajo, y tu penúltimo mensaje, es muy desafortunado, relájate, leélo y piensa, yo no tengo moto que vender, es Superivp y tu (digo tu, porque defiendes la oferta con uñas y dientes) los que queréis venderla, y tu penúltimo mensaje lo jode todo. Un saludo.
Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.
Para mí este debate terminó después del mensaje de IkerClon.
Yo tampoco tengo mucho más que decir, les hice el favor de dejar la oferta y ya, no pienso comerme más el tarro, ahora a seguir practicando y buscar otra cosa.
Pues sigo sin entenderlo, sigue pareciendo que lo dices porque sí. Y que haya gente aquí con experiencia en la industria no me dice nada. Y no tiene que ver con nada de lo que he dicho, ni con la oferta.Mira, que, aunque no te lo creas por aquí también hay gente con sus años y su bagaje en la vida, no sé que edad tienes, pero si no eres un adolescente, no te costara mucho averiguar en que patinaste, solo has de leer tu penúltimo mensajes.
Yo ni quiero ni tengo que enseñarte nada, pero ten en cuenta que parece que tú eres parte de la ecuación de esta oferta de trabajo, y tu penúltimo mensaje, es muy desafortunado, relájate, leélo y piensa, yo no tengo moto que vender, es Superivp y tu (digo tu, porque defiendes la oferta con uñas y dientes) los que queréis venderla, y tu penúltimo mensaje lo jode todo. Un saludo.
Aquí el único que ha patinado ha sido el que ha llamado niñato a los demás. Eso es patinar y quedar con el culo al aire literalmente.
Explícate y deja de soltar ambigüedades que no llevan a nada.
The_hans, deja de hacerte el ofendido, porque no sé si te darás cuenta de que la palabra niñato, como vuelvo a remarcar, iba entre comillas. ¿siempre eres tan literal?
Por otro lado, no sé que estarás cobrando, pero seguramente algo más que las peluqueras y ayudantes de camareros a los que con tanto ahínco defiendes. Habla mañana con tu jefe. Dile que te baje al sueldo, y que lo equipare con el sueldo mínimo interprofesional. Al fin y al cabo, tu trabajo, como el mío, es prescindible. ¿maquinas tragaperras? por el amor de dios, que no hablamos de cortar el pelo o de beber tragos, cosas de primerísima necesidad. Que hablamos de ocio. ¿alguien se ofrece voluntario para, oh, cortarme las manos y sacarme los ojos por haber dejado de limpiar barras y servir mesas para ganarme la vida con el 3d?
Si fueras agricultor, tus mensajes tendrían cierto sentido. Siendo programador en una empresa que se dedica a diseñar máquinas tragaperras. ¿quién se queda con el culo al aire?
:*************.
Última edición por ikerCLoN; 13-01-2008 a las 18:01
Mudo aquí la discusión, ya conocéis las normas, viejas ya sobre las ofertas de trabajo. Viene de aquí: https://www.foro3d.com/f29/degestec-...cia-55984.html.
Última edición por SHAZAM; 13-01-2008 a las 18:24
Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
Victor Navone
Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
Chuck Jones
La tecnología no hace las pelí*culas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
John Lasseter
¿Acaso realizáis un trabajo mejoré. Sí, yo considero mi trabajo mejor y ellos el suyo, seguramente. ¿Habéis trabajado todos esos años para mercerlo?
Sí.
¿Sois excepcionales?
Quizá si. Tu pon a esos peluqueros y a esos camareros delante del programa que yo uso a ver qué hacen, y no me vale poner el ejemplo contrario, porque para servir copas la mayoría del mundo sirve y para cortar el pelo también.
Yo he sido basurero, historia repartidora y como ya te digo trabajar de reponedor en Mercadona me daría más ingresos que vuestra oferta. En ninguno de estos casos hace falta una Carrera de 5 años, ni tener una galería de buenos trabajos para buscarse el pan.
Tu argumento me parece de una superficialidad increíble para defender tu postura. Por supuesto que hay trabajos mejores que otros. Yo no quiero que el arquitecto que construya mi casa no haya hecho la Carrera ni tenga experiencia, porque probablemente se caería. Ni que mi médico se haya sacado el permiso en tegucigualpa. Mientras un peluquero me la suda como me corte el pelo, porque el pelo crece y me la suda como me atienda un camarero, porque hay 3 bares más en la calle.
Por tanto debería buscar otros argumentos para defender un sueldo de cómo son 1000 brutos al año.
Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.
Bueno, leyendo mensajes como el de Hans no me extraña que haya gente que page lo que paga, no voy a hablar de esta oferta por que de lo que no sé no hablo y yo he trabajado en muchos estudios como intercalador de 2d, y al menos de precios bajos y situaciones laborales adversas sé un poco.
Dice Hans que no se crea especial quien hace ciertos trabajos en 3d, ¿y por qué ¿no? Yo no subestimo ningún trabajo, todos son útiles de alguna manera desde el cirujano más inminente al barrendero, pero no me digas Hans que cuesta lo mismo ser cirujano que barrendero, es cierto que un programador, modelador o animador en 3d puede creerse que hace un trabajo algo especial, y es que realmente lo hace, todo lo que implique creación aparte de algo que se hace de forma mecánica ya es diferente a poner cafés, si mañana a un cirujano que cobre un buen sueldo se lo bajaran, y se lo pusieran al nivel de un enfermero es evidente que protestaria, el nivel de responsabilidad de un cirujano es mucho más alto, ha tenido que estudiar mucho más, y su trabajo requiere concentración extrema, un poco como los animadores de 3d, que siempre veré bien cuanto más se les page, y si tienen porcentajes de las ventas en lo que hacen por mi mejor todavía, como persona no digo que sea más un animador de 3d que una peluquera, pero comparar estos dos trabajos es absurdo, una chica joven que se ponga a estudiar peluquería en uno o dos meses puede estar trabajando, aunque sea de ayudante, en un mes de aprendizaje para 3d sin tener ni idea previa, no creo que se pueda hacer mucho en una producción.
También diré respecto a los sueldos que yo he aceptado precios bajos por fotograma, es más todos los precios con los que he currado han sido bajos, por lo que me tocaba trabajar más horas para sacar algo parecido a un sueldo, cuando alguien me decía : no hay que aceptar esos precios, yo pensaba ¿me vas a pagar tú el alquiler?
Última edición por Hapelm; 13-01-2008 a las 18:44
No me hago el ofendido, has ofendido. Ahora no escondas la mano.The_hans, deja de hacerte el ofendido, porque no sé si te darás cuenta de que la palabra niñato, como vuelvo a remarcar, iba entre comillas. ¿siempre eres tan literal?
Por otro lado, no sé que estarás cobrando, pero seguramente algo más que las peluqueras y ayudantes de camareros a los que con tanto ahínco defiendes. Habla mañana con tu jefe. Dile que te baje al sueldo, y que lo equipare con el sueldo mínimo interprofesional. Al fin y al cabo, tu trabajo, como el mío, es prescindible. ¿maquinas tragaperras? por el amor de dios, que no hablamos de cortar el pelo o de beber tragos, cosas de primerísima necesidad. Que hablamos de ocio. ¿alguien se ofrece voluntario para, oh, cortarme las manos y sacarme los ojos por haber dejado de limpiar barras y servir mesas para ganarme la vida con el 3d?
Si fueras agricultor, tus mensajes tendrían cierto sentido. Siendo programador en una empresa que se dedica a diseñar máquinas tragaperras. ¿quién se queda con el culo al aire?
:*************.
Y no he dicho en ningún momento que tu trabajo sea prescindible, he dicho que es más prescindible que otros que menosprecias. No tergiverses.
Y no tengo que ir a decirle nada a mi jefe porque yo no soy el que me siento especial para hablar sobre sueldos bajos. El mío lo considero justo a día de hoy en una empresa en la que he avanzado más en año y pico que en 5-6 años de universidad para conseguir un título de.
Ojo mil al año no tronco, son mil por mes, que con sueldo de 1000 al año no hubiera ni empezado a trabajar hay.¿Acaso realizáis un trabajo mejoré. Por tanto debería buscar otros argumentos para defender un sueldo de cómo son 1000 brutos al año.
Última edición por superivp; 13-01-2008 a las 19:23
Tú consideras que podrías hacer el trabajo de una peluquera, pero yo te confirmo que no sabrías ni tintar el pelo sin dejar a tu cliente como un chupa chups. Así que deja de dártelas de listo que estás demostrando un ignorancia sobre la peluquería y su dificultad que podría hacer historia.¿Acaso realizáis un trabajo mejoré. Sí, yo considero mi trabajo mejor y ellos el suyo, seguramente. ¿Habéis trabajado todos esos años para mercerlo?
Sí.
¿Sois excepcionales?
Quizá si. Tu pon a esos peluqueros y a esos camareros delante del programa que yo uso a ver qué hacen, y no me vale poner el ejemplo contrario, porque para servir copas la mayoría del mundo sirve y para cortar el pelo también.
Yo he sido basurero, historia repartidora y como ya te digo trabajar de reponedor en Mercadona me daría más ingresos que vuestra oferta. En ninguno de estos casos hace falta una Carrera de 5 años, ni tener una galería de buenos trabajos para buscarse el pan.
Tu argumento me parece de una superficialidad increíble para defender tu postura. Por supuesto que hay trabajos mejores que otros. Yo no quiero que el arquitecto que construya mi casa no haya hecho la Carrera ni tenga experiencia, porque probablemente se caería. Ni que mi médico se haya sacado el permiso en tegucigualpa. Mientras un peluquero me la suda como me corte el pelo, porque el pelo crece y me la suda como me atienda un camarero, porque hay 3 bares más en la calle.
Por tanto debería buscar otros argumentos para defender un sueldo de cómo son 1000 brutos al año.
Y vuelvo a lo mismo, menospreciar otras profesiones para sentiros especiales es vuestro mayor problema. Porque no lo sois. Y eso os jode.
Y tienes razón, para ser basurero no hace falta experiencia ni una galería de trabajos detrás, pero apuesto lo que quieras a que no serías basurero ni, aunque te pagaran el doble de lo que cobras ahora porque sabes perfectamente que es el triple de duro. Así que menos menospreciar y más darse cuenta del mundo real donde la gente como los basureros son los que te sacan las castañas del fuego todos los días, y no tú a ellos. Así que no te confundas.
Además, si eres tan excepcional y tienes experiencia no entras en el perfil de lo que solicitamos, así que, no sé de qué carajo te quejas ni que leches haces echando sobre algo que ya he explicado antes.
Pensaba que trataba con alguien más inteligente, pero veo que cuando te trataba de niñato tampoco iba tan desencaminado.No me hago el ofendido, has ofendido. Ahora no escondas la mano. Y no he dicho en ningún momento que tu trabajo sea prescindible, he dicho que es más prescindible que otros que menosprecias. No tergiverses.
Y no tengo que ir a decirle nada a mi jefe porque yo no soy el que me siento especial para hablar sobre sueldos bajos. El mío lo considero justo a día de hoy en una empresa en la que he avanzado más en año y pico que en 5-6 años de universidad para conseguir un título de.
Tu trabajo y el mío son prescindibles, pero puede que haya más demanda de programadores hoy en día que de peluqueros, así que, empieza a replantarte ciertas cosas. Como, por ejemplo, que la gente se mete en carreras para conseguir el título. No se puede generalizar, pero seguramente cualquier programador con una Carrera pueda aprender más que tú en el mismo lapso de tiempo, ya que el tiene una base de la cual tú careces (presupuestoponiendo que no tengas estudios, y de la manera en que hablas puede que no pases de los 20).
Y lo de título de deja muy clara tu manera de pensar. No nos taches de intolerantes cuanto tú eres el primero que tiene prejuicios bastante infundados. Y tampoco tergiverses mis palabras diciendo que desprecio ciertos oficios. Tío, deberías dedicarte a la política: elige un bando y empieza a hablar. Las masas adoran cómo escribes, pero se nota que no tienes ni idea de lo que hablas. Que no digo que yo la tenga, ojo, pero seguro que conoces a gente con más experiencia que tú. Escúchala, melón.
Última edición por ikerCLoN; 13-01-2008 a las 19:19
Una peluquera no puede preparar tintes hasta pasados dos años por lo menos o cortar el pelo, y eso si le dejan, que va a ser que no. Daros cuenta de que estáis hablando desde el total desconocimiento y encima hacéis alarde de ello alegremente.Bueno, leyendo mensajes como el de Hans no me extraña que haya gente que page lo que paga, no voy a hablar de esta oferta por que de lo que no sé no hablo y yo he trabajado en muchos estudios como intercalador de 2d, y al menos de precios bajos y situaciones laborales adversas sé un poco.
Dice Hans que no se crea especial quien hace ciertos trabajos en 3d, ¿y por qué ¿no? Yo no subestimo ningún trabajo, todos son útiles de alguna manera desde el cirujano más inminente al barrendero, pero no me digas Hans que cuesta lo mismo ser cirujano que barrendero, es cierto que un programador, modelador o animador en 3d puede creerse que hace un trabajo algo especial, y es que realmente lo hace, todo lo que implique creación aparte de algo que se hace de forma mecánica ya es diferente a poner cafés, si mañana a un cirujano que cobre un buen sueldo se lo bajaran, y se lo pusieran al nivel de un enfermero es evidente que protestaria, el nivel de responsabilidad de un cirujano es mucho más alto, ha tenido que estudiar mucho más, y su trabajo requiere concentración extrema, un poco como los animadores de 3d, que siempre veré bien cuanto más se les page, y si tienen porcentajes de las ventas en lo que hacen por mi mejor todavía, como persona no digo que sea más un animador de 3d que una peluquera, pero comparar estos dos trabajos es absurdo, una chica joven que se ponga a estudiar peluquería en uno o dos meses puede estar trabajando, aunque sea de ayudante, en un mes de aprendizaje para 3d sin tener ni idea previa, no creo que se pueda hacer mucho en una producción.
También diré respecto a los sueldos que yo he aceptado precios bajos por fotograma, es más todos los precios con los que he currado han sido bajos, por lo que me tocaba trabajar más horas para sacar algo parecido a un sueldo, cuando alguien me decía : no hay que aceptar esos precios, yo pensaba ¿me vas a pagar tú el alquiler?
Por otro lado, la gente no estudia para ser cirujano, estudia para no ser basurero. Y lo hacen porque saben que es un trabajo mucho más duro, no porque ser cirujano mole más. Pero ambos son igual de necesarios.
En fin, siento que me repito y no va a servir para nada. Si queréis seguir con el tema primero informaros un poco, luego haced análisis de lo que hace el resto de gente y dejad de menospreciar a los que según vosotros tienen empleos de segunda y por lo tanto menos especiales. Y por último dejad de sentiros tan especiales y excepcionales, porque crear también puede crear hasta un mono, pero no por ello voy diciendo que es algo que pueda hacerlo cualquiera como sí hacéis vosotros.
Mira, ¿si primero dices que no insultas, pero luego te repites y al rato te vuelves a repetir no pretenderás que alguien que tome en serio? Si me alargo un poco más se te caen las monedas.Pensaba que trataba con alguien más inteligente, pero veo que cuando te trataba de niñato tampoco iba tan desencaminado.
Mi tu trabajo y el mío son prescindibles, y puede que haya más demanda de programadores hoy en día que de peluqueros, así que, empieza a replantarte ciertas cosas. Como, por ejemplo, que la gente se mete en carreras para conseguir el título. No se puede generalizar, pero seguramente cualquier programador con una Carrera pueda aprender más que tú en el mismo lapso de tiempo, ya que el tiene una base de la cual tú careces (presupuestoponiendo que no tengas estudios, y de la manera en que hablas puede que no pases de los 20).
Y lo de título de deja muy clara tu manera de pensar. No nos taches de intolerantes cuanto tú eres el primero que tiene prejuicios bastante infundados. Y tampoco tergiverses mis palabras diciendo que desprecio ciertos oficios. Tío, deberías dedicarte a la política: elige un bando y empieza a hablar. Las masas adoran cómo escribes, pero se nota que no tienes ni idea de lo que hablas. Que no digo que yo la tenga, ojo, pero seguro que conoces a gente con más experiencia que tú. Escúchala, melón.
De la manera en la que hablo y me expreso demuestro a cada segundo que tengo bastante más cultura y formas que tú (a parte de 25, casi 26, años y mi Carrera a falta de 1 asignatura optativa, pero bueno, tú a lo tuyo) y lo que no tengo es la necesidad de tener que echar por tierra lo que dicen los demás cuando mis argumentos rozan la pura.
Dicho esto, que te vaya bonito jodiendo al personal con esa impresionante prepotencia que te cuelga de las orejas. Conmigo ya no hay más que rascar.
Pues sinceramente, entonces el problema no lo tenemos nosotros, si es tan duro como dices, el problema lo tienen las peluqueras, que no curren por menos de 3.000 al mes y punto. Yo considero que las personas somos todas iguales en derechos y deberes, pero no en nuestro trabajo, capacidades, formación y experiencia, de eso nada majo, te pongas como te pongas, una profesión como camareo o peluquera no es comparable a la de infógrafo o programador, al igual que mi profesión no es comparable a la de neurocirujano o al del astronauta.
A, por cierto no tengo un solo título universitario, ni nunca he estudiado un curso ni en una academia, pero te aseguro que he empleado 100 veces más horas en mí formación que el mejor peluquero que conozcas.
A ti si lo que te va es la iguadad laboral, hagas lo que hagas, emigra a Cuba, que allí si tendrás la oportunidad de ser feliz. Un saludo.
Juanjo González.
Un saludo,
Juanjo Gonzalez.
No sé si tienes cultura, no te conozco. Pero educación, desde luego, no. Mencionas la prepotencia de los demás en exceso, siendo sin duda tu mayor defecto tras el análisis de tus mensajes. La manera en que has respondido a gente con mucha experiencia de este sector, me ha dejado simplemente absorto. Suerte con tu forma de pensar.
¿te das cuenta de que todo lo que dices lo dices porque tú lo vales?Pues sinceramente, entonces el problema no lo tenemos nosotros, si es tan duro como dices, el problema lo tienen las peluqueras, que no curren por menos de 3.000 al mes y punto. Yo considero que las personas somos todas iguales en derechos y deberes, pero no en nuestro trabajo, capacidades, formación y experiencia, de eso nada majo, te pongas como te pongas, una profesión como camareo o peluquera no es comparable a la de infógrafo o programador, al igual que mi profesión no es comparable a la de neurocirujano o al del astronauta.
A, por cierto no tengo un solo título universitario, ni nunca he estudiado un curso ni en una academia, pero te aseguro que he empleado 100 veces más horas en mí formación que el mejor peluquero que conozcas.
A ti si lo que te va es la iguadad laboral, hagas lo que hagas, emigra a Cuba, que allí si tendrás la oportunidad de ser feliz. Un saludo.
Juanjo González.
Es decir, desconoces totalmente la profesión de peluquera, pero hablas como si la conocieras y te permites la arrogancia de emitir juicios al respecto. Lo siento, pero no hay por dónde coger nada de lo que dices.
Y con esto me despido. Ya estoy cansado de repetirme una y otra vez para nada. Al que le interese la oferta que nos informe y al que no pues no. Y al que le indigne que se indigne si quiere. A mí la verdad es que me viene dando igual un rato largo.
No entiendo por que mentais a los peluqueros, cuando uno con su propia peluquería se puede ganar más que muchos![]()
¿no tengo educación, pero soy el único insultado y por duplicado? ¿eso cómo se come? Me lo explicas, por favor.No sé si tienes cultura, no te conozco. Pero educación, desde luego, no. Mencionas la prepotencia de los demás en exceso, siendo sin duda tu mayor defecto tras el análisis de tus mensajes. La manera en que has respondido a gente con mucha experiencia de este sector, me ha dejado simplemente absorto. Suerte con tu forma de pensar.
Posdata: ¿la experiencia de la gente otorga el derecho al menosprecio? Bonita moral del todo a 100 gastáis algunos.
Última edición por The_Hans; 13-01-2008 a las 19:39
The Hans, amigo, relájate que lo que te ha dicho IkerClon no es para tanto, no es un buen recurso hacerse el super ofendido a la mínima, intenta apoyar tus teorías con argumentos con un mínimo de lógica y deja de llorar porque te llamen niñato.
Insultante me parece a mi justificar un sueldo de alegando que hay curres peores, entonces de que se queja un camarero, vaya un cartoonero cobra menos de 10 euros al día, y un vendedor de pañuelos en los semáforos cobra aún menos, y vaya que es más importante que te puedas limpiar los mocos o que te pongan un café con leche con la justa medida de leche.
Que yo, con más de 10 años de experiencia en esto tengo que cobrar 1000 brutos al mes porque un camarero o una peluquera no sepan defender su sueldo, también es insultante.
Por otro lado, querido desconocedor del mercado laboral, hay peluqueras/os que cobran por cortar el pelo que tú cobras en 10 años por matarte con el 3d o lo que buenamente hagas, y hay sueldos de camareros que te dejarían con la boca abierta.
Y sí amigo, mi trabajo para mí es la ostia de importante, sabes porqué, porque me da de comer, me paga el alquiler y todas esas cosas que hace la gente que no vive con sus papis, y mil euros brutos al mes es una historia de sueldo que degrada el mercado y si no al tiempo, además el problema no es que degrade el sueldo si no que estamos degradando la calidad de los curres que se hacen, ya que los empresarios prefieren como la que se está haciendo a un trabajo de calidad y pagar por ello, y a mi eso me toca mucho la moral, llegaremos a un punto en el que se valorara más en un curre el nivel de bajada de pantalones y el grado de puteo que esté dispuesto a soportar el trabajador que la calidad del trabajo de este.
Y esto es por culpa de gente que traga con todo esto y encima se da el lujo de defenderlo y no contento con eso se hace el ofendido por que lo llaman niñato.
Si el gremio de peluqueras/os camareros/as tiene problemas con los sueldos será porque hay muchos capullos/as con experiencia que se han bajado los pantalones por dos duros, de lo que desde luego no es mi problema y ni tu ni nadie va hacer que lo sea, si a ti te mola que te exploten genial, pero cuando quieras cobrar de verdad y vivir de esto no creo que le pases el enlace de este mensaje al tipo que decide el sueldo que tengas que cobrar.
Venga amigo, suerte, la necesitarás cuando sepas realmente de que va esto.