Sobre la oferta degestec games

[Sumatra]

Vaya, reconozco que tienes valor para anunciar ese salario y quedarte tan ancho, pero te aviso que van a llover las críticas a esta oferta y sus condiciones.
3 profesiones por menos de lo que cuesta cualquiera de ellas individualmente. Con un par.

[Extraterroide]

Tienes razón Sumatra, pero hay que reconocer que no engaña a nadie, al que le guste que lo coja y el que no que lo deje, si fueran todos así de directos habría menos problemas, el tema de si es buen o mal sueldo, creo que eso dependerá de cada uno, fijo que hay alguien a quien le parece bueno. Un saludo.

[Fiz3d]

Fijo que hay alguien a quien le parece bueno.

Ya y ese es justo el problema, por cierto, que cuernos tiene que ver en videojuegos un diseñador con un tresdesero?
Por cierto, son cuatro trabajos por el precio de uno, modelador de personajes, animador, diseñador gráfico y dosdesero por el precio de medio modelador personajes, tenemos que hacer una lista para ver que empresa comprime más los conocimientos de una persona. Saludos.

[ikerCLoN]

Si no hay trabajo para cuatro tíos, pues se busca a uno que haga las cuatro cosas. No será un hacha en todos los campos, pero mientras cumpla. No sé por qué siempre vamos a lo mismo cuando las necesidades de la mayoría de las empresas siguen siendo idénticas que hace un tiempo. Los casos de especialización en España son puntuales. ¿por qué? Porque no hay industria, y poco tiene que ver con eso el que uno se baje los pantalones con el sueldo más o menos.

Lo único opinable de esta oferta, que no criticable, es el sueldo: me parece ridículo para alguien especializado, no así para una persona que está empezando.

[Ballo]

En el Mercadona de al lado de mi casa, pagan más.

[zwiTTeR]

He visto cosas bastante peores (claro, yo soy de pueblo, imagino que el nivel de vida en Valencia es superior), pero vamos, no creo que busquen un tipo que lo haga todo perfecto. Si te fijas en las máquinas de bingo, tragaperras, la calidad artística de sus grafismos y pantallas interactivas no está mal, pero no necesitan un nivel de exigencia igual que un videojuego a.

Yo que se, seguro que a mucha gente que acaba de salir de estudiar le viene bien para ganar unas perritas (pocas), para coger experiencia y aprender. (otra cosa, es si la empresa busca un experto especialista en todo lo que piden, en tal caso si que están muy equivocados en cuanto a salario). Saludos.

[superivp]

Lo primero, me parecen cojonudas vuestras críticas pues opino igual, lo segundo como bien he dicho es un trabajo para juegos de bingo, aquí no hacemos películas ni videojuegos de altos presupuestos, yo llevo un año haciendo este trabajo y no se me han caído los anillos al suelo es más me parece una oportunidad buenísima para todo aquel que está empezando, el trabajo está bien, en realidad no es mucho, sobre todo se pide que se sepa modelar, y diseñar, la animación es escasa, sobre el diseño gráfico me monto un juego en una mañana así que, también es bastante poco, sobre el sueldo pues clarisimamente te lo van subiendo.

[Extraterroide]

Ya y ese es justo el problema.

A mí me lo vas a decir, trabajaba para un estudio en Londres y le dieron mi curro a dos mexicanos que curiosamente los dos les salían más barato que yo.

[superivp]

Pues menuda putada tío.

Por cierto, que cuernos tiene que ver en videojuegos un diseñador con un tresdesero? Por cierto, son cuatro trabajos por el precio de uno, modelador de personajes, animador, diseñador gráfico y dosdesero.

Tresdesero, dosdesero, algún traductor por favor? En que momento he dicho yo que fueran videojuegos?

[zwiTTeR]

Tresdesero. Gente que hace 3d, dosdesero, pues gente que hace 2d. Saludos.

[superivp]

Chachi gracias.

[Sumatra]

Es un trabajo para juegos de bingo, aquí no hacemos películas ni videojuegos de altos presupuesto s.

No te confundas ni lleves a la gente al error.

Opino que es una equivocación justificar a una empresa con un salario mal pagado por que se dedica a productos humildes.

La vida es cara para todo el mundo. Da igual que trabajes para películas o para juegos de bingos, el coste de una hipoteca siempre es alto, y eso tu jefe lo tiene que comprender.

Que amplíe horizontes o que venda más caro. Lo que no se puede hacer es tener profesionales y pagarles como a becarios.

[Fiz3d]

La función es la siguiente: saber modelar personajes orgánicos y animar, dominar Photoshop y saber de diseño gráfico.

Esto, por mucho que intentéis vender la moto de la baja calidad y todo eso, no es para un principiante, además atentos a la palabra mágica que posiblemente a mí me ha llevado a una equivocación, dominar en mí pueblo eso no significa que seas un principiante, en fin, cada uno defiende lo que mole, pero este tipo de ofertas dan pena y degradan la industria.

Iker una cosa es la especialización y otra muy distinta es la diferencia que hay entre un modelador y un animador, hombre sí, los dos mueven vértices, pero.

Por lo de los videojuegos, pues no sé, foro 3d, dices que haces juegos, pides animación y modelado en fin, deformación profesional.

Opino que es una equivocación justificar a una empresa con un salario mal pagado por que se dedica a productos humildes.

Hay le has dado, así pasa que en este país sale mar rentable hacer 10 s que dos cosas bien hechas, cuando digo rentable me refiero al empresario claro está, los trabajadores no tenemos derecho a vivir bien.

[Mars Attacks]

¿Son 1000 euros netos o brutos al mes? Si son netos, me parece incluso más de lo que se suele pagar por ese trabajo en la zona.

De todas formas, recordad aquello de que si pagas cacahuetes, contratas monos. No esperéis ninguna eminencia que cumpla todos vuestros requisitos, aunque siempre puede que haya alguien que sí lo sea y esté de acuerdo con el precio.

[Caronte]

¿Son 1000 euros netos o brutos al mes?

Apu esto a que son netos con las pagas extra prorrateadas (o sea, que no hay pagas extra).

[The_Hans]

Me cito a mí mismo de otro foro, que estoy vago.

Buenas. Soy uno de los programadores de la empresa. El sueldo desde luego no es alto de primeras (tampoco es bajo) pero no pedimos gente con gran experiencia, sino gente que quiera empezar en un trabajo. Y para empezar creo que es un sueldo bastante justo, más aun cuando las perspectivas de la empresa son actualmente favorables y aumentarlo depende del trabajo de cada uno. Está claro que a alguien rodado no le interesara.

La necesidad ha surgido debido a problemas personales de Goliat, los cuales le obligan a dejarnos. Él mismo se quería responsabilizar de encontrar un candidato que le supliera y de instruirlo en los campos que hiciera falta para adaptarlo al trabajo. Es algo que no tendría que hacer, pero que no le importa. Y creo que eso dice bastante del trato que le ha dado la empresa.

En cuanto a los 3 trabajos en realidad no son tales. A la hora de la verdad el trabajo real se limita a dibujar algunos fondos, modelar algún personaje (cartoon, nada ultradetallado) y lo de la animación no es imprescindible, sólo deseable, contamos con ayuda externa en ese campo y además Goliat adiestrara al recién llegado en eso también. Creo que cualquiera que tenga un mínimo de nivel y práctica sabrá desempeñar el trabajo sin ningún tipo de presión, presión que, de hecho, nunca ha existido.

El ambiente de trabajo es genial (imagino que todo el mundo dirá lo mismo, pero bueno) y como siempre digo, Valencia no es la capital más cara del mundo precisamente. Hay libertad creativa (hasta cierto punto, claro) y se tiene en cuenta la opinión de todos.

Por último, no es una empresa que hayan creado 4 amigos, tiene un respaldo económico fuerte y sede en México y España. Sin embargo, los dos primeros años han sido duros debido a la inexperiencia en el sector (es duro de por sí) y es esa misma experiencia la que nos deja claro que apostar por el talento de gente recién iniciada en el sector es buena idea porque lo que necesitamos no es en ningún caso algo complejo.

Pues nada, eso es todo. Si a alguien le interesa ya sabe.

A lo que añado, de primeras son 1000 euros brutos, pero eso hay que hablarlo con el jefe. Dependiendo de la valía se le pagara más, pero no menos, eso es seguro.

Y añado otra cosa más. Aquí y en otros foros he leído muchas veces que es un sueldo bajo y similares. Bien, mi padre, con 28 años de experiencia como profesor en un colegio privado, cobra unos 1200 y el padre de mi novia, con más o menos los mismos 28 años en el puesto de camarero cobra lo mismo. Una peluquera cobra de sueldo medio 800 euros y trabaja el doble que cualquiera de vosotros y se dejan las pelotas el triple. ¿quién o que ha declarado oficialmente que los diseñadores o modeladores deben cobrar más que estas personas de estatus medio? ¿acaso realizáis un trabajo mejoré ¿habéis trabajado todos esos años para mercerlo? ¿sois excepcionales? Pues eso, menos flipar y más volver a la realidad.

Y con esto no justifico un sueldo de 1000 euros, dejo claro que es la medida para todo el país y no sois nada especial por mucho que muchos os lo lleguéis a creer (que no todos, que cada cual haga autoanálisis) y desde luego no estamos pidiéndolo. Y si un mexicano cobra eso y le cogen antes, como he leído antes, es porque ha el le llega y a ti no porque te crees especial, pero no lo eres. ¿Qué te hace diferente? ¿tienes más derechos? Si hacen el mismo trabajo que tú por menos precio nos jodemos, se llama competitividad. Y si crees que eres mejor demuéstralo.

Por cierto, creo que Zwitter y Mars saben quien soy.

[juanjgon]

Con todos mis respetos, no me compares nunca con un camarero o con una peluquera, no lo admito, es como si los igualas al de un médico o al de un ingeniero, para llegar al nivel que tengo en mí trabajo he tenido que trabajar de sol a sol durante 15 años, estudiar, arriesgar mi futuro profesional y el de mi familia y estar especializado en un trabajo infinitamente más complejo que servir cafés o cortar el pelo, cuidado, cada cosa en su sitio, ya está bien de tanta demagogia barata. Un saludo.

Juanjo González.

[A78]

Bienvenido the_hans. Me parecen estupendas las explicaciones técnicas, es comprensible, en este foro hay gente que lucha por valorizar más al trabajador del sector porque según parece las ganancias de los productos no se ven reflejadas en los salarios de los trabajadores. La gente no tiene el ego por las nubes, simplemente reacciona ante lo que el mercado le está presentando.

Creo que has explicado muy bien el porqué de la paga y las condiciones de la empresa, pero el resto es muy discutible y en vez de clarificar la situación corres el riesgo de crear con ello un debate interminable. Un saludo.

[The_Hans]

Con todos mis respetos, no me compares nunca con un camarero o con una peluquera, no lo admito, es como si los igualas al de un médico o al de un ingeniero, para llegar al nivel que tengo en mí trabajo he tenido que trabajar de sol a sol durante 15 años, estudiar, arriesgar mi futuro profesional y el de mi familia y estar especializado en un trabajo infinitamente más complejo que servir cafés o cortar el pelo, cuidado, cada cosa en su sitio, ya está bien de tanta demagogia barata. Un saludo.

Juanjo González.

En fin, con actitudes así es imposible tomarlas en serio a ver estudiado una Carrera no te hace especial ni tu trabajo mejor y creértelo sólo ayuda a crear desigualdades sociales e injusticias. Pero bueno, tú mismo y tu superioridad ficticia donde no recuerdas que para que tú peluquera no te joda el pelo ha tenido que pasar un jodido montón de prácticas y putadas varias que tú desconoces totalmente.
¿Realmente crees que ser peluquero es llegar y besar el santo? ¿no arriesgas nada?

[The_Hans]

Bienvenido the_hans. Me parecen estupendas las explicaciones técnicas, es comprensible, en este foro hay gente que lucha por valorizar más al trabajador del sector porque según parece las ganancias de los productos no se ven reflejadas en los salarios de los trabajadores. La gente no tiene el ego por las nubes, simplemente reacciona ante lo que el mercado le está presentando.

Creo que has explicado muy bien el porqué de la paga y las condiciones de la empresa, pero el resto es muy discutible y en vez de clarificar la situación corres el riesgo de crear con ello un debate interminable. Un saludo.

Bueno, el debate interminable acaba aquí mismo por mi parte. El que quiera expresar su opinión es libre de hacerlo, yo creo que he dejado clara la mía.

[A78]

Pues bueno, te recuerdo que estas defendiendo una oferta seria de trabajo con opiniones muy subjetivas. A mí no me interesa la oferta la verdad, pero me preocupaba que esto pudiese generar una discusión más en esta sección del foro.

En fin, buena suerte.

[Wayfa]

Yo lo veo de otra forma. Para un pibe que empieza y tiene muchas ganas de aprender, y quiere una oportunidad, está bien.

Todos debermos comenzar por algo. Ahora, eso sí, si yo soy ese pibe, en el momento en que vea que mi nivel ya va un poco más y puedo acceder a algo mejor, no me ven el pelo. Creo que es bueno que haya cosas como esta, así se le da chance de comenzar a los novatos. Eso sí, por ese sueldo, no se puede especialización, lógicamente. Es bueon que haya de todo para todos.

[superivp]

Wayfa, hay la has dado, acabas de explicar perfectamente la función de este trabajo, mirad yo fui a Ilion a hacer una entrevista y me dieron la patado e pasado por Pyro etc, y nada pues aquí me dieron la oportunidad y les iba a decir que ¿no? Ni de coña, a mí me ha servido muchísimo como aprendizaje y una grandísima ayuda para mejorar y no me refiero a solo mejora en mí expecialización si no como experiencia laboral y personal y es eso es algo muy grande que me llevo, ahora mismo voy a volver a mi ciudad por problemas personales y mirad si he estado viviendo en otra ciudad perfectamente pagando alquileres comida, agua, luz, gas, etc y no he tenido ningún problema de pasta y eso que he empezado casi desde 0 en cuanto a pasta, me pongo a recordar y flipo, menudo grillado, hey, pero molo.

Bueno que estoy con vosotros que está sociedad es muy historia y no se nos valora nada, pero vamos que si me ofrecen un trabajo cuando estoy en mi casa comiéndome los mocos no le voy a decir que no, y por supuesto que, si no entra dentro de mis expectativas ya me preocupare por seguir buscando algo mejor y si me he sacado algo de pasta unos cuantos meses pues mejor que estar tirado en mi casa.

[ikerCLoN]

Superivp, no intentes convencernos de algo que ya sabemos todos. Es tu primer curro, es normal que estés empalmadísimo. Todos empezamos desde cero, sin un duro, y todos vamos pagando alquileres, préstamos, hipotecas y caprichos. No intentes darnos lecciones. Que tienes razón, que para estar en casa de los padres rascándote las castañas, trabajando estas mejor, y aprendes más que en cualquier escuela.

Pero la discusión no va por ahí. The_hans, quieras o no, lo que estamos realizando es un trabajo muy específico, algunos más técnicos y otros más artísticos. ¿cuántas peluqueras, ya que las has mentado, puede haber en España? ¿y cuantos programadores que sepan perfectamente php? ¿y cuantos riggers decentes? Yo no voy de divo ni nada por el estilo, pero sí soy consciente de que soy un profesional en lo que hago, que tengo ya un currículum, y que la empresa que requiera mis servicios sabe que no va a encontrar un perfil como el mío a la vuelta de la esquina. Tú pon un anuncio de se busca peluquera en un periódico y te lloverán, presumiblemente, docenas. ¿Qué ocurre si pides algo más específico? Exacto. Tienes que pagarlo.

A mí lo que dice Juanjo me parece de lo más lógico y, the_hans, tienes toda la pinta, ojalá me equivoque, de llevar poco tiempo trabajando en lo tuyo. Juanjo no se cree superior por haber estudiado una Carrera, no sé de dónde te sacas eso. Pero del mismo modo que tú valoras tu trabajo en x euros, el lo valora en y, porque ya es lo suficientemente maduro (de experiencias) como para saber cómo está la cosa ahí fuera.

Y a mí, que venga un niñato a soltar su discurso, que ni siquiera apunte cosas para un posible debate, que haga oídos sordos a lo que exponen gente con más experiencia que él, y que luego se retire, pues chico, sí, opiniones muy fundamentadas las tuyas.

Por otro lado, Iván, hablas como si merecieras entrar en Ilion o en Pyro. Lo digo por lo de me dieron la patada. ¿quién es entonces el que no es consciente de lo que vale su trabajo?

[Extraterroide]

La verdad es que no sé que pensar, si es positivo, o es negativo que entablemos estos debates en las ofertas de trabajos, porque por un lado, alguna vez se ha levantado la liebre y se ha evitado que compañeros del foro acabaran trabajando de mala manera, pero por otro lado, pienso que hay empresas que han publicado aquí sus ofertas (mejores o peores) que es posible que no vuelvan a hacerlo, por todo lo anterior, no sé que pensar.

[superivp]

Dar lecciones? Lecciones de q? Solo he contado mi situación, ni más ni menos, en cuanto a lo de me dieron la patada lo digo porque fue así, en qué momento e dicho que mereciese estar hay? Si no me cogieron era porque no valía o entraron a alguien mejor, un colega mío por cierto, por que todo el mundo se hace pajas mentales de cuanto se escribe? Hamp por cierto, algún día conseguiré entrar muuaja.

[superivp]

La verdad es que no sé que pensar, si es positivo, o es negativo que entablemos estos debates en las ofertas de trabajos, porque por un lado, alguna vez se ha levantado la liebre y se ha evitado que compañeros del foro acabaran trabajando de mala manera, pero por otro lado, pienso que hay empresas que han publicado aquí sus ofertas (mejores o peores) que es posible que no vuelvan a hacerlo, por todo lo anterior, no sé que pensar.

Hombre como debate mola, es la etrna lucha por un trabajo mejor, por otro lado, mía culpa por no haber escrito correctamente el anuncio de lo que necesitaba mi empresa.

[The_Hans]

Superivp, no intentes convencernos de algo que ya sabemos todos. Es tu primer curro, es normal que estés empalmadísimo. Todos empezamos desde cero, sin un duro, y todos vamos pagando alquileres, préstamos, hipotecas y caprichos. No intentes darnos lecciones. Que tienes razón, que para estar en casa de los padres rascándote las castañas, trabajando estas mejor, y aprendes más que en cualquier escuela.

Pero la discusión no va por ahí. The_hans, quieras o no, lo que estamos realizando es un trabajo muy específico, algunos más técnicos y otros más artísticos. ¿cuántas peluqueras, ya que las has mentado, puede haber en España? ¿y cuantos programadores que sepan perfectamente php? ¿y cuantos riggers decentes? Yo no voy de divo ni nada por el estilo, pero sí soy consciente de que soy un profesional en lo que hago, que tengo ya un currículum, y que la empresa que requiera mis servicios sabe que no va a encontrar un perfil como el mío a la vuelta de la esquina. Tú pon un anuncio de se busca peluquera en un periódico y te lloverán, presumiblemente, docenas. ¿Qué ocurre si pides algo más específico? Exacto. Tienes que pagarlo.

A mí lo que dice Juanjo me parece de lo más lógico y, the_hans, tienes toda la pinta, ojalá me equivoque, de llevar poco tiempo trabajando en lo tuyo. Juanjo no se cree superior por haber estudiado una Carrera, no sé de dónde te sacas eso. Pero del mismo modo que tú valoras tu trabajo en x euros, el lo valora en y, porque ya es lo suficientemente maduro (de experiencias) como para saber cómo está la cosa ahí fuera.

Y a mí, que venga un niñato a soltar su discurso, que ni siquiera apunte cosas para un posible debate, que haga oídos sordos a lo que exponen gente con más experiencia que él, y que luego se retire, pues chico, sí, opiniones muy fundamentadas las tuyas.

Por otro lado, Iván, hablas como si merecieras entrar en Ilion o en Pyro. Lo digo por lo de me dieron la patada. ¿quién es entonces el que no es consciente de lo que vale su trabajo?

Varios apuntes:
-Si no quería repetirme era para no alargar un mensaje defendiendo una opinión que ya he dejado clara, no por hacer oídos sordos a nada. Respeto lo que piensen los demás.

Y es ahí donde tú fallas, porque llamar niñatos a los demás deja claro que aparte de falta de educación tienes falta de argumentos reales. Porque el insulto es el recurso de los que no tienen nada mejor que decir.

Echar por tierra el trabajo de los demás dice muy poco de tu persona y me parece de una prepotencia suprema. Todos los trabajos del mundo necesitan experiencia, dedicación y riesgo. El que tú creas que el tuyo es más especial que el de los demás no marca una regla y desde luego no lo humilde en ello, por mucho que te lo quieras creer. Y es que, a la hora de la verdad peluqueros hacen falta, camareros hacen falta, basureros hacen falta y programadores hacen falta. ¿pero el mundo sería peor si no tuviéramos modeladores? ¿es un trabajo más útil que los demás? Es más, que sería de los modeladores si los peluqueros no os cortaran el pelo, los camareros os sirvieran copas, los basureros os recogieran al y los programadores hicieran los programas que utilizáis para modelar. Sin ellos no tendríais un carajo. Así que menospreciar a los demás es de una neciedad absoluta. Es muy fácil soltar sobre lo que hacen los demás y creerse superior.

Y de la misma manera que encontrar un modelador bueno es complicado encontrar una peluquera buena lo es igual o más. Hazte a la idea de que no eres un ser especial con un trabajo peculiar. Porque no lo eres.
¿Acaso conoces por lo que tiene que pasar una peluquera para conseguir ser tal? ¿sabes el número de horas que tiene que meter para acabar cobrando una verdadera miseria? ¿conoces acaso los sacrificios que se necesitan para un trabajo así? ¿es más, conoces una de lo que hay que estudiar actualmente para llegar a ser una?
Pues eso. Es muy fácil hablar desde la ignorancia.

Como ves oídos sordos pocos, pero ganas de contestar a gente que piensa como si hubiera nacido hace 150 años menos aún.

[Extraterroide]

Que patinazo amigo, lo siento, pero es lo típico, ves el granito de arena en el ojo de los demás, y no ves el pedazo de peñasco que llevas tu.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último mensaje, has patinado. Un saludo.

[The_Hans]

Dices que he patinado, pero no dices en qué. Esperaría al menos una explicación para dejar claro que no lo dices por decir algo.

[Extraterroide]

Mira, que, aunque no te lo creas por aquí también hay gente con sus años y su bagaje en la vida, no sé que edad tienes, pero si no eres un adolescente, no te costara mucho averiguar en que patinaste, solo has de leer tu penúltimo mensajes.

Yo ni quiero ni tengo que enseñarte nada, pero ten en cuenta que parece que tú eres parte de la ecuación de esta oferta de trabajo, y tu penúltimo mensaje, es muy desafortunado, relájate, leélo y piensa, yo no tengo moto que vender, es Superivp y tu (digo tu, porque defiendes la oferta con uñas y dientes) los que queréis venderla, y tu penúltimo mensaje lo jode todo. Un saludo.

[Sumatra]

Para mí este debate terminó después del mensaje de IkerClon.

[superivp]

Yo tampoco tengo mucho más que decir, les hice el favor de dejar la oferta y ya, no pienso comerme más el tarro, ahora a seguir practicando y buscar otra cosa.

[The_Hans]

Mira, que, aunque no te lo creas por aquí también hay gente con sus años y su bagaje en la vida, no sé que edad tienes, pero si no eres un adolescente, no te costara mucho averiguar en que patinaste, solo has de leer tu penúltimo mensajes.

Yo ni quiero ni tengo que enseñarte nada, pero ten en cuenta que parece que tú eres parte de la ecuación de esta oferta de trabajo, y tu penúltimo mensaje, es muy desafortunado, relájate, leélo y piensa, yo no tengo moto que vender, es Superivp y tu (digo tu, porque defiendes la oferta con uñas y dientes) los que queréis venderla, y tu penúltimo mensaje lo jode todo. Un saludo.

Pues sigo sin entenderlo, sigue pareciendo que lo dices porque sí. Y que haya gente aquí con experiencia en la industria no me dice nada. Y no tiene que ver con nada de lo que he dicho, ni con la oferta.

Aquí el único que ha patinado ha sido el que ha llamado niñato a los demás. Eso es patinar y quedar con el culo al aire literalmente.

Explícate y deja de soltar ambigüedades que no llevan a nada.

[ikerCLoN]

The_hans, deja de hacerte el ofendido, porque no sé si te darás cuenta de que la palabra niñato, como vuelvo a remarcar, iba entre comillas. ¿siempre eres tan literal?
Por otro lado, no sé que estarás cobrando, pero seguramente algo más que las peluqueras y ayudantes de camareros a los que con tanto ahínco defiendes. Habla mañana con tu jefe. Dile que te baje al sueldo, y que lo equipare con el sueldo mínimo interprofesional. Al fin y al cabo, tu trabajo, como el mío, es prescindible. ¿maquinas tragaperras? por el amor de dios, que no hablamos de cortar el pelo o de beber tragos, cosas de primerísima necesidad. Que hablamos de ocio. ¿alguien se ofrece voluntario para, oh, cortarme las manos y sacarme los ojos por haber dejado de limpiar barras y servir mesas para ganarme la vida con el 3d?
Si fueras agricultor, tus mensajes tendrían cierto sentido. Siendo programador en una empresa que se dedica a diseñar máquinas tragaperras. ¿quién se queda con el culo al aire?
:*************.

[SHAZAM]

Mudo aquí la discusión, ya conocéis las normas, viejas ya sobre las ofertas de trabajo. Viene de aquí: https://www.foro3d.com/f29/degestec-...cia-55984.html.

[Ballo]

¿Acaso realizáis un trabajo mejoré. Sí, yo considero mi trabajo mejor y ellos el suyo, seguramente. ¿Habéis trabajado todos esos años para mercerlo?
Sí.
¿Sois excepcionales?
Quizá si. Tu pon a esos peluqueros y a esos camareros delante del programa que yo uso a ver qué hacen, y no me vale poner el ejemplo contrario, porque para servir copas la mayoría del mundo sirve y para cortar el pelo también.

Yo he sido basurero, historia repartidora y como ya te digo trabajar de reponedor en Mercadona me daría más ingresos que vuestra oferta. En ninguno de estos casos hace falta una Carrera de 5 años, ni tener una galería de buenos trabajos para buscarse el pan.

Tu argumento me parece de una superficialidad increíble para defender tu postura. Por supuesto que hay trabajos mejores que otros. Yo no quiero que el arquitecto que construya mi casa no haya hecho la Carrera ni tenga experiencia, porque probablemente se caería. Ni que mi médico se haya sacado el permiso en tegucigualpa. Mientras un peluquero me la suda como me corte el pelo, porque el pelo crece y me la suda como me atienda un camarero, porque hay 3 bares más en la calle.

Por tanto debería buscar otros argumentos para defender un sueldo de cómo son 1000 brutos al año.

[Hapelm]

Bueno, leyendo mensajes como el de Hans no me extraña que haya gente que page lo que paga, no voy a hablar de esta oferta por que de lo que no sé no hablo y yo he trabajado en muchos estudios como intercalador de 2d, y al menos de precios bajos y situaciones laborales adversas sé un poco.

Dice Hans que no se crea especial quien hace ciertos trabajos en 3d, ¿y por qué ¿no? Yo no subestimo ningún trabajo, todos son útiles de alguna manera desde el cirujano más inminente al barrendero, pero no me digas Hans que cuesta lo mismo ser cirujano que barrendero, es cierto que un programador, modelador o animador en 3d puede creerse que hace un trabajo algo especial, y es que realmente lo hace, todo lo que implique creación aparte de algo que se hace de forma mecánica ya es diferente a poner cafés, si mañana a un cirujano que cobre un buen sueldo se lo bajaran, y se lo pusieran al nivel de un enfermero es evidente que protestaria, el nivel de responsabilidad de un cirujano es mucho más alto, ha tenido que estudiar mucho más, y su trabajo requiere concentración extrema, un poco como los animadores de 3d, que siempre veré bien cuanto más se les page, y si tienen porcentajes de las ventas en lo que hacen por mi mejor todavía, como persona no digo que sea más un animador de 3d que una peluquera, pero comparar estos dos trabajos es absurdo, una chica joven que se ponga a estudiar peluquería en uno o dos meses puede estar trabajando, aunque sea de ayudante, en un mes de aprendizaje para 3d sin tener ni idea previa, no creo que se pueda hacer mucho en una producción.

También diré respecto a los sueldos que yo he aceptado precios bajos por fotograma, es más todos los precios con los que he currado han sido bajos, por lo que me tocaba trabajar más horas para sacar algo parecido a un sueldo, cuando alguien me decía : no hay que aceptar esos precios, yo pensaba ¿me vas a pagar tú el alquiler?

[The_Hans]

The_hans, deja de hacerte el ofendido, porque no sé si te darás cuenta de que la palabra niñato, como vuelvo a remarcar, iba entre comillas. ¿siempre eres tan literal?
Por otro lado, no sé que estarás cobrando, pero seguramente algo más que las peluqueras y ayudantes de camareros a los que con tanto ahínco defiendes. Habla mañana con tu jefe. Dile que te baje al sueldo, y que lo equipare con el sueldo mínimo interprofesional. Al fin y al cabo, tu trabajo, como el mío, es prescindible. ¿maquinas tragaperras? por el amor de dios, que no hablamos de cortar el pelo o de beber tragos, cosas de primerísima necesidad. Que hablamos de ocio. ¿alguien se ofrece voluntario para, oh, cortarme las manos y sacarme los ojos por haber dejado de limpiar barras y servir mesas para ganarme la vida con el 3d?
Si fueras agricultor, tus mensajes tendrían cierto sentido. Siendo programador en una empresa que se dedica a diseñar máquinas tragaperras. ¿quién se queda con el culo al aire?
:*************.

No me hago el ofendido, has ofendido. Ahora no escondas la mano.

Y no he dicho en ningún momento que tu trabajo sea prescindible, he dicho que es más prescindible que otros que menosprecias. No tergiverses.

Y no tengo que ir a decirle nada a mi jefe porque yo no soy el que me siento especial para hablar sobre sueldos bajos. El mío lo considero justo a día de hoy en una empresa en la que he avanzado más en año y pico que en 5-6 años de universidad para conseguir un título de.

[superivp]

¿Acaso realizáis un trabajo mejoré. Por tanto debería buscar otros argumentos para defender un sueldo de cómo son 1000 brutos al año.

Ojo mil al año no tronco, son mil por mes, que con sueldo de 1000 al año no hubiera ni empezado a trabajar hay.

[The_Hans]

¿Acaso realizáis un trabajo mejoré. Sí, yo considero mi trabajo mejor y ellos el suyo, seguramente. ¿Habéis trabajado todos esos años para mercerlo?
Sí.
¿Sois excepcionales?
Quizá si. Tu pon a esos peluqueros y a esos camareros delante del programa que yo uso a ver qué hacen, y no me vale poner el ejemplo contrario, porque para servir copas la mayoría del mundo sirve y para cortar el pelo también.

Yo he sido basurero, historia repartidora y como ya te digo trabajar de reponedor en Mercadona me daría más ingresos que vuestra oferta. En ninguno de estos casos hace falta una Carrera de 5 años, ni tener una galería de buenos trabajos para buscarse el pan.

Tu argumento me parece de una superficialidad increíble para defender tu postura. Por supuesto que hay trabajos mejores que otros. Yo no quiero que el arquitecto que construya mi casa no haya hecho la Carrera ni tenga experiencia, porque probablemente se caería. Ni que mi médico se haya sacado el permiso en tegucigualpa. Mientras un peluquero me la suda como me corte el pelo, porque el pelo crece y me la suda como me atienda un camarero, porque hay 3 bares más en la calle.

Por tanto debería buscar otros argumentos para defender un sueldo de cómo son 1000 brutos al año.

Tú consideras que podrías hacer el trabajo de una peluquera, pero yo te confirmo que no sabrías ni tintar el pelo sin dejar a tu cliente como un chupa chups. Así que deja de dártelas de listo que estás demostrando un ignorancia sobre la peluquería y su dificultad que podría hacer historia.

Y vuelvo a lo mismo, menospreciar otras profesiones para sentiros especiales es vuestro mayor problema. Porque no lo sois. Y eso os jode.

Y tienes razón, para ser basurero no hace falta experiencia ni una galería de trabajos detrás, pero apuesto lo que quieras a que no serías basurero ni, aunque te pagaran el doble de lo que cobras ahora porque sabes perfectamente que es el triple de duro. Así que menos menospreciar y más darse cuenta del mundo real donde la gente como los basureros son los que te sacan las castañas del fuego todos los días, y no tú a ellos. Así que no te confundas.

Además, si eres tan excepcional y tienes experiencia no entras en el perfil de lo que solicitamos, así que, no sé de qué carajo te quejas ni que leches haces echando sobre algo que ya he explicado antes.

[ikerCLoN]

No me hago el ofendido, has ofendido. Ahora no escondas la mano. Y no he dicho en ningún momento que tu trabajo sea prescindible, he dicho que es más prescindible que otros que menosprecias. No tergiverses.

Y no tengo que ir a decirle nada a mi jefe porque yo no soy el que me siento especial para hablar sobre sueldos bajos. El mío lo considero justo a día de hoy en una empresa en la que he avanzado más en año y pico que en 5-6 años de universidad para conseguir un título de.

Pensaba que trataba con alguien más inteligente, pero veo que cuando te trataba de niñato tampoco iba tan desencaminado.

Tu trabajo y el mío son prescindibles, pero puede que haya más demanda de programadores hoy en día que de peluqueros, así que, empieza a replantarte ciertas cosas. Como, por ejemplo, que la gente se mete en carreras para conseguir el título. No se puede generalizar, pero seguramente cualquier programador con una Carrera pueda aprender más que tú en el mismo lapso de tiempo, ya que el tiene una base de la cual tú careces (presupuestoponiendo que no tengas estudios, y de la manera en que hablas puede que no pases de los 20).

Y lo de título de deja muy clara tu manera de pensar. No nos taches de intolerantes cuanto tú eres el primero que tiene prejuicios bastante infundados. Y tampoco tergiverses mis palabras diciendo que desprecio ciertos oficios. Tío, deberías dedicarte a la política: elige un bando y empieza a hablar. Las masas adoran cómo escribes, pero se nota que no tienes ni idea de lo que hablas. Que no digo que yo la tenga, ojo, pero seguro que conoces a gente con más experiencia que tú. Escúchala, melón.

[The_Hans]

Bueno, leyendo mensajes como el de Hans no me extraña que haya gente que page lo que paga, no voy a hablar de esta oferta por que de lo que no sé no hablo y yo he trabajado en muchos estudios como intercalador de 2d, y al menos de precios bajos y situaciones laborales adversas sé un poco.

Dice Hans que no se crea especial quien hace ciertos trabajos en 3d, ¿y por qué ¿no? Yo no subestimo ningún trabajo, todos son útiles de alguna manera desde el cirujano más inminente al barrendero, pero no me digas Hans que cuesta lo mismo ser cirujano que barrendero, es cierto que un programador, modelador o animador en 3d puede creerse que hace un trabajo algo especial, y es que realmente lo hace, todo lo que implique creación aparte de algo que se hace de forma mecánica ya es diferente a poner cafés, si mañana a un cirujano que cobre un buen sueldo se lo bajaran, y se lo pusieran al nivel de un enfermero es evidente que protestaria, el nivel de responsabilidad de un cirujano es mucho más alto, ha tenido que estudiar mucho más, y su trabajo requiere concentración extrema, un poco como los animadores de 3d, que siempre veré bien cuanto más se les page, y si tienen porcentajes de las ventas en lo que hacen por mi mejor todavía, como persona no digo que sea más un animador de 3d que una peluquera, pero comparar estos dos trabajos es absurdo, una chica joven que se ponga a estudiar peluquería en uno o dos meses puede estar trabajando, aunque sea de ayudante, en un mes de aprendizaje para 3d sin tener ni idea previa, no creo que se pueda hacer mucho en una producción.

También diré respecto a los sueldos que yo he aceptado precios bajos por fotograma, es más todos los precios con los que he currado han sido bajos, por lo que me tocaba trabajar más horas para sacar algo parecido a un sueldo, cuando alguien me decía : no hay que aceptar esos precios, yo pensaba ¿me vas a pagar tú el alquiler?

Una peluquera no puede preparar tintes hasta pasados dos años por lo menos o cortar el pelo, y eso si le dejan, que va a ser que no. Daros cuenta de que estáis hablando desde el total desconocimiento y encima hacéis alarde de ello alegremente.

Por otro lado, la gente no estudia para ser cirujano, estudia para no ser basurero. Y lo hacen porque saben que es un trabajo mucho más duro, no porque ser cirujano mole más. Pero ambos son igual de necesarios.

En fin, siento que me repito y no va a servir para nada. Si queréis seguir con el tema primero informaros un poco, luego haced análisis de lo que hace el resto de gente y dejad de menospreciar a los que según vosotros tienen empleos de segunda y por lo tanto menos especiales. Y por último dejad de sentiros tan especiales y excepcionales, porque crear también puede crear hasta un mono, pero no por ello voy diciendo que es algo que pueda hacerlo cualquiera como sí hacéis vosotros.

[The_Hans]

Pensaba que trataba con alguien más inteligente, pero veo que cuando te trataba de niñato tampoco iba tan desencaminado.

Mi tu trabajo y el mío son prescindibles, y puede que haya más demanda de programadores hoy en día que de peluqueros, así que, empieza a replantarte ciertas cosas. Como, por ejemplo, que la gente se mete en carreras para conseguir el título. No se puede generalizar, pero seguramente cualquier programador con una Carrera pueda aprender más que tú en el mismo lapso de tiempo, ya que el tiene una base de la cual tú careces (presupuestoponiendo que no tengas estudios, y de la manera en que hablas puede que no pases de los 20).

Y lo de título de deja muy clara tu manera de pensar. No nos taches de intolerantes cuanto tú eres el primero que tiene prejuicios bastante infundados. Y tampoco tergiverses mis palabras diciendo que desprecio ciertos oficios. Tío, deberías dedicarte a la política: elige un bando y empieza a hablar. Las masas adoran cómo escribes, pero se nota que no tienes ni idea de lo que hablas. Que no digo que yo la tenga, ojo, pero seguro que conoces a gente con más experiencia que tú. Escúchala, melón.

Mira, ¿si primero dices que no insultas, pero luego te repites y al rato te vuelves a repetir no pretenderás que alguien que tome en serio? Si me alargo un poco más se te caen las monedas.

De la manera en la que hablo y me expreso demuestro a cada segundo que tengo bastante más cultura y formas que tú (a parte de 25, casi 26, años y mi Carrera a falta de 1 asignatura optativa, pero bueno, tú a lo tuyo) y lo que no tengo es la necesidad de tener que echar por tierra lo que dicen los demás cuando mis argumentos rozan la pura.

Dicho esto, que te vaya bonito jodiendo al personal con esa impresionante prepotencia que te cuelga de las orejas. Conmigo ya no hay más que rascar.

[juanjgon]

Pues sinceramente, entonces el problema no lo tenemos nosotros, si es tan duro como dices, el problema lo tienen las peluqueras, que no curren por menos de 3.000 al mes y punto. Yo considero que las personas somos todas iguales en derechos y deberes, pero no en nuestro trabajo, capacidades, formación y experiencia, de eso nada majo, te pongas como te pongas, una profesión como camareo o peluquera no es comparable a la de infógrafo o programador, al igual que mi profesión no es comparable a la de neurocirujano o al del astronauta.

A, por cierto no tengo un solo título universitario, ni nunca he estudiado un curso ni en una academia, pero te aseguro que he empleado 100 veces más horas en mí formación que el mejor peluquero que conozcas.

A ti si lo que te va es la iguadad laboral, hagas lo que hagas, emigra a Cuba, que allí si tendrás la oportunidad de ser feliz. Un saludo.

Juanjo González.

[TheOutsider]

No sé si tienes cultura, no te conozco. Pero educación, desde luego, no. Mencionas la prepotencia de los demás en exceso, siendo sin duda tu mayor defecto tras el análisis de tus mensajes. La manera en que has respondido a gente con mucha experiencia de este sector, me ha dejado simplemente absorto. Suerte con tu forma de pensar.

[The_Hans]

Pues sinceramente, entonces el problema no lo tenemos nosotros, si es tan duro como dices, el problema lo tienen las peluqueras, que no curren por menos de 3.000 al mes y punto. Yo considero que las personas somos todas iguales en derechos y deberes, pero no en nuestro trabajo, capacidades, formación y experiencia, de eso nada majo, te pongas como te pongas, una profesión como camareo o peluquera no es comparable a la de infógrafo o programador, al igual que mi profesión no es comparable a la de neurocirujano o al del astronauta.

A, por cierto no tengo un solo título universitario, ni nunca he estudiado un curso ni en una academia, pero te aseguro que he empleado 100 veces más horas en mí formación que el mejor peluquero que conozcas.

A ti si lo que te va es la iguadad laboral, hagas lo que hagas, emigra a Cuba, que allí si tendrás la oportunidad de ser feliz. Un saludo.

Juanjo González.

¿te das cuenta de que todo lo que dices lo dices porque tú lo vales?
Es decir, desconoces totalmente la profesión de peluquera, pero hablas como si la conocieras y te permites la arrogancia de emitir juicios al respecto. Lo siento, pero no hay por dónde coger nada de lo que dices.

Y con esto me despido. Ya estoy cansado de repetirme una y otra vez para nada. Al que le interese la oferta que nos informe y al que no pues no. Y al que le indigne que se indigne si quiere. A mí la verdad es que me viene dando igual un rato largo.

[Trancos057]

No entiendo por que mentais a los peluqueros, cuando uno con su propia peluquería se puede ganar más que muchos

[The_Hans]

No sé si tienes cultura, no te conozco. Pero educación, desde luego, no. Mencionas la prepotencia de los demás en exceso, siendo sin duda tu mayor defecto tras el análisis de tus mensajes. La manera en que has respondido a gente con mucha experiencia de este sector, me ha dejado simplemente absorto. Suerte con tu forma de pensar.

¿no tengo educación, pero soy el único insultado y por duplicado? ¿eso cómo se come? Me lo explicas, por favor.

Posdata: ¿la experiencia de la gente otorga el derecho al menosprecio? Bonita moral del todo a 100 gastáis algunos.

[Fiz3d]

The Hans, amigo, relájate que lo que te ha dicho IkerClon no es para tanto, no es un buen recurso hacerse el super ofendido a la mínima, intenta apoyar tus teorías con argumentos con un mínimo de lógica y deja de llorar porque te llamen niñato.

Insultante me parece a mi justificar un sueldo de alegando que hay curres peores, entonces de que se queja un camarero, vaya un cartoonero cobra menos de 10 euros al día, y un vendedor de pañuelos en los semáforos cobra aún menos, y vaya que es más importante que te puedas limpiar los mocos o que te pongan un café con leche con la justa medida de leche.

Que yo, con más de 10 años de experiencia en esto tengo que cobrar 1000 brutos al mes porque un camarero o una peluquera no sepan defender su sueldo, también es insultante.

Por otro lado, querido desconocedor del mercado laboral, hay peluqueras/os que cobran por cortar el pelo que tú cobras en 10 años por matarte con el 3d o lo que buenamente hagas, y hay sueldos de camareros que te dejarían con la boca abierta.

Y sí amigo, mi trabajo para mí es la ostia de importante, sabes porqué, porque me da de comer, me paga el alquiler y todas esas cosas que hace la gente que no vive con sus papis, y mil euros brutos al mes es una historia de sueldo que degrada el mercado y si no al tiempo, además el problema no es que degrade el sueldo si no que estamos degradando la calidad de los curres que se hacen, ya que los empresarios prefieren como la que se está haciendo a un trabajo de calidad y pagar por ello, y a mi eso me toca mucho la moral, llegaremos a un punto en el que se valorara más en un curre el nivel de bajada de pantalones y el grado de puteo que esté dispuesto a soportar el trabajador que la calidad del trabajo de este.

Y esto es por culpa de gente que traga con todo esto y encima se da el lujo de defenderlo y no contento con eso se hace el ofendido por que lo llaman niñato.

Si el gremio de peluqueras/os camareros/as tiene problemas con los sueldos será porque hay muchos capullos/as con experiencia que se han bajado los pantalones por dos duros, de lo que desde luego no es mi problema y ni tu ni nadie va hacer que lo sea, si a ti te mola que te exploten genial, pero cuando quieras cobrar de verdad y vivir de esto no creo que le pases el enlace de este mensaje al tipo que decide el sueldo que tengas que cobrar.

Venga amigo, suerte, la necesitarás cuando sepas realmente de que va esto.

[Caronte]

Al lado de mi curro tengo dos amigas, una en un bar y una en una peluquería, no sé lo que cobra la de la peluquería, pero sé que está contenta, lo que sí sé, es que la camarera cobraba el año pasado 1200 euros netos al mes. Ah, y es un bar de 20m2 y ella entro hace un par de años sin tener ni idea de lo que era un bar.

O sea que no se puede generalizar.

Fiz3d:
.

[Ballo]

Tantos demuestran que te lo pasas bien, así me gusta, que te lo pases bien en tu trabajo de, yo me iré con mi titulillo de a modelar personajes para un videojuego.

Basurero fue el trabajo menos duro y mejor pagado donde he trabajardo.

[Hapelm]

Bueno, igual que no estoy de acuerdo con muchas cosas que ha dicho Hans, tampoco estoy de acuerdo en lo que dices Fiz3d sobre la bajada de pantalones por aceptar precios bajos, no todo el mundo tiene la suerte de cobrar lo que quiere con trabajo continuado, y se que hay gente que la hay, pero también hay muchos sitios que para mantener el sueldo de cuatro han de pringar cuarenta, alguno de esos cuarenta ha de pagar alquiler, y alguno tiene un hijo que ha de comer, yo he aceptado precios tirados por intercalar y a mucha honra por que no me ha dado nadie el dinero, me lo he ganado dibujando, si yo en vez de aceptar ochocientos euros al mes hubiera pedido tres mil, que es lo que creo que valía mi curro por proporción de fotogramas, me hubieran mandado a paseo y lo hubiera hecho otro, cada uno sabrá la pasta que tiene y lo que puede rechazar, pero hay gente que eha de pagar la luz cada mes, el alquiler y no tiene unos ahorros que le cubran encima si se va a otro trabajo que no sea dibujar seguirá cobrando una miseria, tampoco si todo el mundo se negara a trabajar a según qué precios aquí iba a cambiar nada, ya buscarian programadores en Asia o donde fuese como ha pasado con la animación en 2d.

[Hapelm]

Es más, Fiz 3d, en este momento estoy en paro y si me llaman mañana para intercalar un año por mil euros al mes bajo las escaleras de cuatro en cuatro.

[Caronte]

Es más, Fiz 3d, en este momento estoy en paro y si me llaman mañana para intercalar un año por mil euros al mes bajo las escaleras de cuatro en cuatro.

Pues si tan necesitado estas, quizás te podrías presentar tú a esta oferta de trabajo, porque total, manejar un par de programas no cuesta tanto.

[batou]

Supongo que, todos con programas originales trabajando por eso precios. Menos Blender, si siguen tirando los precios así, a hacer 3d con regla y lápiz.

[Hapelm]

Si me he de desplazar a Valencia, pagarme la estancia y comer, sé me va el sueldo en eso, así que, donde vivo de momento como cada día, y alguna chapuza me sale, respecto a lo de que no cuesta tanto manejar dos programas todavía no he encontrado ningún estudio que te deje estar un par de semanas aprendiendo un programa y que luego te den curro, si tú sabes de alguna empresa así en Barcelona me lo dices y mañana me presento.

[Tirit]

Hombre yo cero que todos los trabajos son dignos, y creo que hay veces en las que no queda más remedio que aceptar lo que te ofrecen si no tienes un sustento económico externo al trabajo que realizas, sino o te dedicas a otra cosa o pasas por el aro.

Ahora. ¿es malo cobrar barato? Pues depende. Si pudiéramos hacer que todo los trabajadores de este sector cobrara lo mismo, seria malo cobrar más barato, pero a mi parecer, este sector tiene un amplio abanico entre la oferta y la demanda, y eso el empresario lo sabe, y juega con ello a su favor sin que el resto hoy por hoy pueda hacer nada. Si yo valoro un trabajo mío en pongamos 3000 euros, y la calidad que le doy sobrepasa con creces, la que se pide, posiblemente, é querrá pagar 1000, y sino buscara a otro que lo haga por 800 euros con una calidad justa o peor a lo que se pide, y ya está.

Es la historia de siempre.

[Caronte]

Si me he de desplazar a Valencia, pagarme la estancia y comer, sé me va el sueldo en eso.

Pues de eso se trata, que con menos de mil euros al mes, ya me contaras como mantienes una casa o peor aún, una familia.

Respecto a lo de que no cuesta tanto manejar dos programas todavía no he encontrado ningún estudio que te deje estar un par de semanas aprendiendo un programa y que luego te den curro, si tú sabes de alguna empresa así en Barcelona me lo dices y mañana me presento.

Creía que se notaba el tono irónico de mi mensaje.

[Hapelm]

Bueno en ningún momento creo que he dicho que me parezca bien que se paguen ciertos sueldos, pero desde luego si no se tiene trabajo y te sale algo así no lo puedes rechazar, yo he currado en sitios que había gente cobrando lo mismo que yo, diciendo que estaban allí, pero que fuera tenían muchas cosas para elegir, que si lo hacían por currículum y no sé qué más historias, lo cierto es que, si uno acepta trabajar doce horas al día, por esa limosna es que necesita la pasta, porque si no uno cogería el teléfono y diría: oye los planos que te los dibuje tu tía, bueno la verdad es que no había captado el tono irónico, debe ser que vengo del 2d, y el humor es distinto, tendré que ponerme al día.

[Caronte]

Con una calidad justa o peor a lo que se pide, y ya está. Es la historia de siempre.

Vale, pues en la oferta de trabajo que se ponga:
Necesitamos persona conocimientos mínimos de x para hacer el trabajo x, en lugar exigir que conozcas a la madre del que programo el Vray (por decir algo), pero no como saben que hay mucha gente desesperada, lo que hacen es exigir lo máximo que necesitan y. Vaya, de ti si no llegas, porque posiblemente te renegocien una bajada de sueldo, pero tranquilo, te cogerán por hacerte un favor, así que, encima les tendrás que estar agradecidos.

[Tirit]

No si s así Caronte, eso sería lo ideal en una oferta, necesitamos una persona conocimientos mínimos de x, para hacer el trabajo x, pero al final pese a todo lo que pida etc, el trabajo lo realizan personas dispuestas a cobrar eso. Es decir, el empresario sabe que siempre tendrá a alguien y ese es el verdadero problema.

[ikerCLoN]

Mil euros me parecen pocos para soportar al tal the_hans. Un trabajo así de arriesgado bien merece un sueldo mayor.

[El JorX]

Gracias Shazam por mover el hilo. Desde luego si seguimos de esta manera no creo que muchas empresas quieran poner aquí sus ofertas.

Hay curros de y hay curros decentes, incluso hay alguno bueno. Pero si seguimos con las luchas entre divos y chungos, mala nos comemos todos.

Si un cirujano o un tal cobra lo que cobra es porque lo respalda su mafia (perdón. Colegio), y hay cirujanos mediocres y hasta malos, por muchos años de Carrera que hagan.

Y hay camareros y peluqueros que cobran una verdadera pasta (por que son muy buenos en lo suyo, o por que su empresa produce para pagarles eso).

Cada uno cobra lo que merece o lo que tiene cojones para exigir.

Yo personalmente no me quejo de mi sueldo (por supuesto que quiero más), he estado en sitios en los que cobraba más, ahora estoy en (dicen ellos mismos) la empresa puntera del ramo (juegos) (esto último lo a punto por los que necesitan un currículum para tener derecho a opinar) y entré en el gremio trabajando diez horas al día sin contrato y por poco más que el café y el abono transportes.

Resumen, menos divos y menos esclavas, que todos hemos pasado por todo y mañana igual nos vemos bajo el mismo puente o compartimos urbanización.

Si te convence la oferta, si se ajusta a tus necesidades, cógela.

Si no te interesa, no la cojas.

Si eres un justiciero o algo de eso, se lo dices al empresario, que te ha dejado el mail.
(Colegio de grafistas, ya).
(Motivo de editar: me faltaba una s).

[Wayfa]

Lo que es importante, es que el empresario recuerde esa portentosa frase, no sé si fue IkerClon quien la dijo, si pagas cacahuetes, contrataras monos.

O sea, si tu me pagas 1000 euros, ten en cuenta que la calidad que te voy a dar es la equivalente a ese sueldo. Ni más ni menos, es lo justo.

Y no me vengas llorando por horas extras y mamonadas ni me exijas calidad superketecagas, porque eso no va incluido en los 1000 euros. Eso vale bastante más.

Mientras eso este claro, yo creo que está todo bien.

Ahora, si yo acepto los 1000 euos, voy, curro 200000 horas al día, hago una calidad a base de matarme y encima la sirvo café y lustro los zapatos al jefe, todo por 1000 manguitos, ahí estoy haciendo el pardillo y jodiendo la ya maltrecha industria.

[El JorX]

(No escribo, me lo pedía al volver para suscribirme al tema).
1 2 3 4 5 6 7 8 9 0.

[A78]

Yo jamás había visto la actitud de the Hans y Supervip antes, para mí que nos están mintiendo y son los jefes de la empresa.

Mira que defender lo que pagan las empresas, ya el tiempo les enseñara.

[Rbk]

A más de uno por aquí lo quisiera yo ver con su propia empresa y teniendo que contratar machacas para infografías churreras.

[ikerCLoN]

No sé si fue IkerClon quien la dijo, si pagas cacahuetes, contrataras monos.

Lo dijo una vez Promineo. Rebeka. A mí también me gustaría ver a más de uno que tiene empresa propia y 10 trabajadores llegar a fin de mes con hipoteca, hijos y préstamos cobrando ese sueldo.

Que si hay que hacer demagogia, se hace, pero no creo que se discuta eso en este hilo.

[Rbk]

No es por discutir, ya sabéis que odio discutir, pero ya he visto más de un caso de infógrafos (que también sé quejarían de sueldos bajos) que con el tiempo se montan su propia empresa o sociedad con uno o dos colegas y después contratan a chavalillos que les echen un cable por cuatro duros. Supongo que esos chavalillos no serán tan superprofesionales y megachachis como algunos, pero el que se hace empresario se monta su negocio para ganar dinero, y eso a veces supone pagar lo mínimo para ganar más.

Y dependiendo del trabajo que tengan que hacer, con que sepan lo fundamental ya les vale. Así que mientras haya gente empezando en esto, los sueldos no subirán. Y el no tener un convenio específico también ayuda a que la situación no mejore.

[Hapelm]

Hombre yo creo que es más fácil hablar y decir que uno no aguanta esto o lo otro, o que no se baja los pantalones cuando tiene curro, pero en el 2d cuando empezó a llevarse la producción fuera había mucha gente buitreando alrededor de los planos que se quedaban aquí que cada vez eran menos, creo que es posible que en un tiempo igual aquí ya no quede producción de 3d para hacer.

[Fiz3d]

Si yo en vez de aceptar ochocientos euros al mes hubiera pedido tres mil, que es lo que creo que valía mi curro por proporción de fotogramas, me hubieran mandado a paseo y lo hubiera hecho otro.

Seguro que antes de aceptar ese trabajo por esos 1000 euros al mes algún tipo que tendrá menos necesidad o valorara más su trabajo que tú no aceptó ese trabajo, y si tú no lo hubieses aceptado y el que va detrás de ti tampoco, posiblemente ese empresario se hubiese planteado la idea de pagar un sueldo digno, pero este discurso no es más que demagogia barata, puesto que ya es demasiado tarde para arreglar ese problema, en España somos los reyes de las quejas, de cagarnos en la madre del jefe 30 veces al día, pero solo entre los colegas y bajo para que no nos escuche el jefe que, si no nos deja si los cacahuetes que decía IkerClon.

Si me he de desplazar a Valencia, pagarme la estancia y comer, sé me va el sueldo en eso.

A bueno entonces ya no lo necesitas tanto, ves cómo realmente si miramos el sueldo, por mucha necesidad que exista, siempre lo miramos, ya no es, Fiz tío como te pasas, no estoy de acuerdo contigo, si necesitas dinero y estas en paro coges lo que sea, no, coges lo que necesitas, y como bien dices 1000 euros no llegan para nada, a no ser que vivas con los papis, y ahí ya no me meto, y mi crítica va hacia esos 1000 euros de por el tipo de profesional que pone en la oferta que buscan, si después lo que pasa es que buscan un trabajo novato que viva con los papis que lo digan, que, si no saben redactar una oferta de trabajo en condiciones muy poca confianza me da a mi esa empresa.

El Jorx tienes razón con eso del colegio de infografistas o tener por lo menos un convenio, pero en este país hay más de una empresa relacionada con el 3d con más de 50 empleados que no tienen comité de empresa, y que si hablas de eso, incluso más de un trabajador te dice, si sí, yo te apoyo, adelante, pero mi nombre que no salga, desde hace tiempo yo he tirado la toalla en cuanto a la defensa de compañeros, solo defiendo mi propio culo y el culo de los que se merecen ser defendidos, pero dar la cara por toda una empresa ni en sueños, pues pues ahora imagínate dar la cara por todo un colectivo que abarca gente como the Hans o Supervip no creo que nadie en su sano juicio se meta en un fregado así.

Y estoy totalmente de acuerdo con el compañero Caronte, que especifiquen qué tipo de gente necesitan que nosotros somos tresdeseros no adivinos, ok, aquí nos quejamos un montón de las ofertas de curre incluso algunos alarmean con la posibilidad de que las empresas no pongan más ofertas en este foro, genial si solo ponen que no lo hagan, hay un montón de sitios que tragan con todo, aun así el 90% de las veces en las que la oferta es un historia el ofertante no se pasa a ver los mensaje de las ofertas solo se limitan hacer copy paste y ya está, no pisan el foro para otra cosa, así que, tranquilos, no nos quedaremos sin nuestra ración de kofertas.

A más de uno por aquí lo quisiera yo ver con su propia empresa y teniendo que contratar machacas para infografías churreras.

Cuando alguien de este foro haga eso y lo sepamos, tranquila se le meterá toda la caña del mundo, faltaría más, aun así la falta de conocimiento sobre sobre la labor del tresdesero te llega a valorar menos el trabajo, yo he tenido suerte en ese campo y pocas veces me he encontrado un jefe 3dsero que sea un perrillo con las pelas, todos excepto uno eran más tresdeseros que empresarios, pero tienes razón, el poder corrompe. Saludos.

[Leander]

Y añado otra cosa más. Aquí y en otros foros he leído muchas veces que es un sueldo bajo y similares. Bien, mi padre, con 28 años de experiencia como profesor en un colegio privado, cobra unos 1200 y el padre de mi novia, con más o menos los mismos 28 años en el puesto de camarero cobra lo mismo. Una peluquera cobra de sueldo medio 800 euros y trabaja el doble que cualquiera de vosotros y se dejan las pelotas el triple. ¿quién o que ha declarado oficialmente que los diseñadores o modeladores deben cobrar más que estas personas de estatus medio? ¿acaso realizáis un trabajo mejoré ¿habéis trabajado todos esos años para mercerlo? ¿sois excepcionales? Pues eso, menos flipar y más volver a la realidad.

Pues se debería seguir buscando, yo me dedico a poner tornillos en una cadena de montaje y gano mucho más que cualquiera de los sueldos que mencionas (con solo 8 horas los 5 días laborales de la semana) y no hace falta ser una persona excepcional.

En el Mercadona de al lado de mi casa, pagan más.

Confirmado 1100 limpias + incentivos, 6 horas a la semana durante 6 días (incluye sábados).

[Extraterroide]

He trabajado como comercial de Anaya algo más de 3 años, como camarero (local propio) 5 años (sin librar ni un día), de tresdesero llevaré unos 5 o 6 años, cosa que compagino por problemas familiares con una explotación de 600 ovejas (vecino de la Carmen de España), en los últimos 2 años los problemas se van solucionando (o mejor dicho se han jodido y ya a peor no pueden ir) y me estoy dedicando casi 100% al tresdé, no sé lo que es que me paguen la seguridad social, porque los 14 años que tengo cotizados han sido de autónomo, (el último año con una fisura en el menisco izquierdo, a ver quién se da de baja) hace unos 5 años que solo tengo libres las noches de los sábados (en fiestas/puentes), también doy clases los fines de semana desde hace unos 2 años, de 4 a 9 de la noche los viernes y sábados y de 9 a 14 los domingos, de modo que cachondeo los sábados noche lo justo), no se me caen los anillos con nada, mi situación es por mi familia, por eso la sostengo y la sostendré hasta que haga falta, pero esto no es vivir, vivir es tener tiempo para ti, hacerte una escapada a monfragüe y fotografiar los buitres, pegarte un fiesta con los amigos cuando se pueda, sentarme en el sillón un viernes noche a ver cine, leer y jugar a videojuegos hasta que se me pele el culo, trabajar, es algo que se hace para vivir, no se vive para trabajar, y 1000 euros al mes en una gran ciudad, que no, que no dan para vivir, dan para trabajar, y trabajar y trabajar más porque no llegas a fin de mes, ahora bien, quien no aspire a más, el que solo aspire a mal vivir, pues ale, a por los mil euros.

He tenido camareros a los que les he pagado 6000 pesetas al día, y otros que han cobrado 20000 pesetas al día, ahora bien, comparar un camata de élite con un CGA de élite es demagogia barata, lo mismo es aprender a servir una mesa, que aprender animación, no jodas, por mis manos ha pasado alumnos que han llorado de impotencia porque les costaba un huevo aprender, incluso los hay que desistieron (a ellos no les cuesta un duro los cursos, si les costara pasta desistirían menos, los hay que les cae la pasta del cielo o yo que sé), pero ningún camarero que yo he contratado, y he contratado unos cuantos, han desistido porque les fuera imposible aprender, todos mejor o peor se convirtieron en camareros.

No quería escribir más en este hilo, más que nada porque no merecía la pena, y los que me importan que puede leer esto, son o alumnos que entran por aquí, o colegas, y esos saben bien quién y como soy, pero por si acaso alguno que no me conozca se confunde, pues nada, que abra los ojos que a mí no me ha caído del cielo nada nunca, me lo he ganado a fuerza de sacrifico, sacrificando lo que podía haber vivido, por lo que tenía que vivir por huevos. Un saludo.

[A78]

Vaya pedazos de mensajes estos últimos. Se paga poco porque se puede. Me recuerda todo esto a cuando fui a pedir aumento en una empresa que ya llevaba más de un año trabajando y me dijeron que no, que era imposible que verían de hacerme un aumento, pero seria infimo, les explique mi situación y porque necesitaba más dinero y me dijeron que no podía contarles eso, que no funcionaba así.

Así que busque otra oferta, y la encontré, fui a dar la dimisión (parece que no me creyeron capaz de buscar otra cosa o de no encontrar otra cosa) así que, pegaron el salto, les conté que me iba con otra empresa porque necesitaba más dinero y me contestaron:
-Cuanto te paganó.

Mucho, les dije.

Pero cuanto es? Te igualamos la oferta.

Que? Pero si me dijeron que no podían pagarme más - Replique.

A ver, cuánto?
Entonces, menti sobre lo que me pagaban en otra empresa, subí un par de miles de euros la oferta para que no la igualasen, y para mí sorpresa lo hicieron. Al final la situación me cabreo tanto que decidí irme con la nueva empresa solo por la actitud que habían tenido conmigo.

Estamos hablando en total de un salto de casi 5 mil euros en el salario y todo empezó con un no, es imposible, intentaremos un mínimo mínimo.

Buena suerte.

[Caronte]

Ole tus cojones.

[slime]

La figura del peluquero-tresdesero es importante en la industria. Lo único es que, a veces te piden que seas matemático o ingeniero, como llongeras.

Hair Shader developer.

The Hair Shader TD Will be expected todo implement eficient, photoreal, antialiased Hair Shaders for the Mental Ray render.

Experience with Maya, Mental Ray for Maya and authoring Mental Ray Shaders preferred. Candidates with RenderMan/mtor experience considered. Should have at least 2 years experience writing production Shader code.

Should be familiar with common Hair Shading models and the representation of Hair within renderers. Should have ba, bs or equivalent in Science, enginering or mathematics.

[SHAZAM]

Genial Slime.

[lolo_aguirre]

Vamos a ver, no me dedico al 3d de forma profesional, por lo que veo el tema desde una perspectiva externa, pero soy ingeniero de telecomunicaciones y sí puedo hablar de trabajo especializado frente al normal. Por supuesto que comprendo que joda que un albañil o un fontanero cobre bastante más que un ingeniero o un infografista, pero también hay que ver las cosas con un poco de perspectiva. Tengo compañeros que son mil eurista, pero está claro que, o acaban de empezar, o han valorado otras cosas como la cercanía a su domicilio o la comodidad de su trabajo. Por supuesto que no echan horas extras (o las cobran aparte), y que no tienen la responsabilidad de un jefe de departamento, pero en principio es cuestión de llegar a un compromiso entre lo que la empresa te pide y lo que ofrece. No veo bien que quieras un tío con 20 años de experiencia por ese sueldo, pero tampoco por dedicarte al 3d debes cobrar lo mismo que se cobra en Pixar. El sueldo debe estar acorde con el trabajo que estás haciendo, no con el título que tengas en el bolsillo. Si yo trabajo haciendo páginas web, por muy ingeniero que sea voy a cobrar una, porque en el mercado eso se paga así. Si me dedico a SAP (que al fin y al cabo, es lo mismo, programar) voy a cobrar bastante más, porque hay menos gente que sepa. En los dos casos trabajo programando, pero la diferencia en sueldo es abismal. Con el 3d pasa lo mismo, un tío que quieren para una película en 3d debe cobrar una pasta, pero si trabaja haciendo letreros 3d y trabajos simples, pues no va a cobrar lo mismo (lo malo es que te quieran pagar por hacer letreros y te pidan películas). Respecto a que quieren 4 profesionales al precio de 1, bueno, pues es más de lo mismo, depende de lo que te pidan. Para hacer una web, el mismo que programa suele hacer ciertas ediciones en Adobe Photoshop y flash (salvo trabajos muy grandes), escribe el texto de la web, y hace casi todo el proceso. Si te pagan 8 horas (al sueldo pactado) y hechas 8 horas, no puedes quejarte. Es como si para hacer un proyecto de una instalación en una casa hubiese que contratar a un ingeniero para hacer los cálculos, otro para hacer los planos y otro para redactarlo. Empresas muy grandes se lo pueden permitir, pero en la práctica es un trabajo de una sola persona.

[Rbk]

Exactamente. En la oferta que debatimos, no pone que tengas que ser un diseñador gráfico de la leche, pero sí que tienes que saber algo de diseño para maquetar correctamente (supongo yo). Y con que no están pidiendo un super profesional que haga el trabajo de 4, pues ofrecen lo que entienden que puede cobrar ese profesional a ese nivel.

Personalmente conozco el caso de 3 empresas creadas por infógrafos que pagan muy poco a sus empleados (también infógrafos como ellos).

Y es que cuando te pones al otro lado (el lado del que ha de pagar) de repente cambia tu perspectiva y haces lo que todos: intentas pagar el mínimo y ahorrarte, aunque sean 100 euros al mes, que al final del año con los seguros y las retenciones, esos 100 euros cada mes pueden suponer una gran diferencia.

Cuando solo te tienes que preocupar de tu sueldo y de tu trabajo, es normal que solo mires lo que crees que mereces y exijas un sueldo mayor.

Cuando te tienes que preocupar de pagar el sueldo de varias personas, de pagar puntualmente a tus proveedores, al banco, a la seguridad social, el alquiler, los equipos, pues ya te lo vas planteando de otra manera, y cuando pones en un lado de la balanza todo eso y en el otro lado pones las necesidades de tu empleado y lo que debería ser justo, pues no siempre se inclina la cosa hacia el lado de la justicia, sino más bien hacia el lado del dinero.

Hablo claro esta de lo que supone la mayoría de empresas que se dedican a esto, que suelen ser medianas o pequeñas.

Pero vamos, que el caso de A78 es un buen ejemplo de lo que se debe hacer cuando uno considera que su sueldo no se ajusta a su labor: primero negocias un aumento, y si no te lo conceden, a otra cosa, mariposa.

[Tañedor]

Hola a todos, soy diseñador gráfico 2d, el jueves pasado deje la empresa donde ejercia (con una antigüedad de 5 años) como diseñador, tengo un bagaje profesional de más de 12 años. Me marche de la empresa porque no podía sostener más la situación de explotación, el strés y las responsabilidades por un salario de 900 euros + 300 en negro. Cabe destacar que el departamento de diseño estaba a mi cargo. Tengo hipoteca que pagar, seguros y todos los gastos que cualquier español pueda tener. Desde hace dos años la economía no me permite ni tomarme un café o cambiarme los zapatos, es así de simple. Soy un técnico cualificado y considero que los salarios en mí ramo son de pena. Me he dejado el trabajo porque no aguantaba más y el jueves la situación exploto, eso que a veces a uno se le funden los fusibles y lo manda todo por los aires. Estoy preparándome para poner en alquiler mi vivienda porque si no encuentro trabajo, algo tendré que hacer. No me arrepiento para nada, mañana ya veremos que pasa. Demomento estoy tratando de dar el salto a las 3d y, aunque yo me considero novato en las 3d sigo pensando que cualquier profesión en la que se necesitan de conocimientos técnicos en mayor o menor grado y por no hablar de idiomas para adquirir los mismos debería tener de sus compensaciones económicas, me da muchísima pena. Tengo familia en el extranjero y la verdad, me estoy planteando muy seriamente abandonar mi país para mejorar mi situación. En mi profesión soy un excelente profesional, y esta situación a la que veo que nos llevan los patronos no es sino a la fuga de cerebros. En este foro hay gente a la que todos respetamos muchísimo como es el caso de Slime, todos conocemos su historia, nadie abandona sus amigos, hogar y familia por gusto, al final creo que nos vemos en la necesidad de bajo situaciones extremas tomar medidas drásticas. Aquí en España mucho hemos perdido con el euro, el poder adquisitivo de los empleados a descendido notablemente, los salarios congelados por muchos años, luego dicen que no hay industria, ¿cómo vamos a tener industria si el talento se ve obligada a emigrar? Bueno, en este mensaje e encontrado un lugar donde exponer mi frustración. Por cierto, busco trabajo y puedo mandar muestras 3d o 2d. Saludos.

[mesh]

Ya que aquí todo el mundo suelta su, suelto yo el mío. Soy el caso que propone Rebeca (excepto lo de contratar aprendices), estaba de machaca y ahora tengo mi propia empresa. Yo era un mil eurista plus (un poco más de mil, pero sin exagerar) y vi que por mucho que aguantara no me subían el sueldo ni a tiros.

Alguien ha hecho una analogía con los peluqueros, que no pueden cortar o tenír el pelo hasta pasados dos años, es cierto, no pueden, pero perdona que te diga la analogía no sirve. Estas comparando una profesión con muchos años de historia que ha montado un sistema de promoción interna (barrer el pelo del suelo>aprendiz>junior>senior>maestro) probado hasta la saciedad y que desde los empresarios a los trabajadores todos aceptan como modelo valido de iniciarse en la profesión.

Nada de esto existe para la infografía por lo que es una analogía inútil. No hay nada malo en pagarle a un aprendiz 900 euros al mes, lo que es perverso y es de lo que se abusa es que el empresario no se comprometa a no echarlo hasta que el aprendiz cobre los 1500. Lo que se hace es contratarlos por 900 y a la primera vez que les toca revisión de sueldo, despedido y empezamos de nuevo el ciclo.

Está muy bien dejarse convencer por lo de esto es una oportunidad para alguien como tú, si estuviésemos en una industria establecida, pero de momento solo somos un grupo de chiringuitos amasapasta.

[superivp]

Si está claro que para aquel que lleva 10 años en la profesión esta oferta le parece abusiva (ojalá me parezca a mi también dentro de un tiempo) pero ya dijimos que lo que buscaban era alguien que está empezando y a mí no me echan por que halla terminado mi tiempo de aprendizaje es más me hiban a subir el sueldo a 1200 pero les dije que ya no aguantaba más y me piraba, así que, les hice el favor de poner la oferta en algunos foros para que la gente lo conociese, pero bueno lo mío no es poner ofertas ya que no especifique desde un principio lo que buscaban.

[Extraterroide]

De acuerdo con Mesh, esto es algo parecido a cuando le pides 1200 euros por una infografía a una constructora y te pone el grito el cielo, y resulta que la infografía es de una promoción que se ha llevado una contrata de 6 millones de euros, avergonante.

El último cliente nuevo que he hecho, me encarga un vídeo, el presupuesto que han de tener es brutal, se trata de una obra de estas faraónicas, desde luego menos de 100 millones de EUR no creo que tengan de presupuesto, los pavos quieren un vídeo, y solo dejan 16000 euros para esto, y querían unos cuantos minutos, les dije no señores, el minuto vale tanto, de modo que por ese dinero salen tantos minutos, al final aceptaron, pero es increíble los presupuesto s que manejan y dejan 16 mil EUR y quieren que les hagas un Ratatouille. Un saludo.

[Hapelm]

Yo veo, no en este último mensaje, pero si en otros que se bien de aceptar o no los sueldos como si uno fuera un actor de Hollywood que puede andar negociando y exigiendo, está claro que ha mi cuando me han dicho un precio bajo he intentado mover ese precio para arriba.

Pondré un ejemplo: a principios de los noventa hice mi primer trabajo profesional en animación, (digo profesional por que lo cobré), mi trabajo era estilizar unos dibujos que ya me daban a lápiz, bien yo cobraba ciento ochenta peseta por fotograma, repito, solo por estilizar, esto supondría que un plano de cien fotogramas fueran dieciochomil pesetas.

El último trabajo que hice de animación ya con una experiencia de catorce años en distintas producciones, incluidas un par de películas, fue de intercalar y estilizar, el precio que tenía por los dos trabajos era de un euro por fotograma, es decir que para ganar lo mismo que catorce años atrás tenía que dibujar más del doble, por que intercalar a veces según el plano es un trabajo arduo, por supuesto que dije a quien me pagaba que el precio era bajo, bueno le dije directamente que el precio era una, pero después de una conversación intentando mover el precio para arriba, me dijo que o lo hacía yo, o ya encontrarian a otro, o directamente lo enviarian al extranjero, como el trabajo era para tiempo y necesitaba la pasta tuve que aceptar, total que para sacarme cerca de mil euros tenía que hacer jornadas que parecía que quería entrar en el guiness, cuando llegaba al estudio a entregar me decían ¿tú tienes un estudio, con dibujantes, ¿no? Esto pensaban al ver la producción, que además no tenía correcciones, por que yo tenía la costumbre de una vez acabado el trabajo diariamente revisar dibujo por dibujo.

Ya sé que alguien me dirá que eso es reventar precios, y que así mal vamos, pero entonces que se hace ¿me voy a un MC donalds, que para ganar mil euros también hay que trabajar cantidad de horas y encima no me gusta ese curro? Yo no vivo con mis papis como alguien ha preguntado por aquí, y aun así aunque uno viva con sus papis se debería pagar a la gente para que tuviera seguridad e independencia.

Total, que lo que venia a decir que para ganar lo que se ganaba hace años ahora hay que trabajar el doble, aunque también sabemos que no todos somos iguales en esta profesión, y también hay amigismos varios que arreglan precios al alza, pero eso como decía kipling, es otra historia.

[superivp]

Hombre yo ya dije que como primer curro me agarre al primero que me salio, además que me daba la oportunidad de salir de casa de mis padres y era algo que necesitaba con urgencia, tampoco me plante mucho el sueldo, pero sí que por lo que he leído a lo mejor hubiera pedido algo más, falta de información? Pero soy así de panfilo y me quede con el mismo a sabiendas de que me lo subirían, no he aguantado hasta el final.

[ikerCLoN]

Más leña. A mí me despidieron de Ilion un viernes, cobrando lo que ibas a cobrar tú, Iván (esto se lo dices a the_hans, que se piensa que voy de diva por la vida). El lunes siguiente tuve una entrevista en cierto estudio de diseño e interiorismo. Era una sucursal en Madrid de otro estudio que tiene la central en otra ciudad de España. En Madrid no había departamento de infografía, y buscaban a alguien que empezara a sacar renders para reducir el trabajo de la central. A partir de ahí, esa persona se encargaría de montar un equipo con una o dos personas más, y para adelante.

Llego a la entrevista, muy informal. La persona que me atendió empieza a contarme: que si diseñamos esto, que si decoramos el hotel este tan caro de no sé dónde, que ganamos no sé que concurso. Vamos, que no facturaban poco. Yo, escuchando. Me enseñan trabajos, realizados con Vray. Me pregunta que si soy capaz de obtener esa calidad. Yo, muy seguro de mí mismo, le contesto que claro, que para esto estoy ahí entrevistándome con él. El hombre me dice que es la primera persona que entrevistan que no sale espantada después de ver la calidad de las imágenes (algunas mejor trabajadas, pero la mayoría con la calidad estándar que estamos acostumbrados a ver), y nada, me pregunta por el salario.

Yo no quería trabajar en infoarquitectura. Tenía claro que iba a dedicar un tiempo a preparar la demo para dar el siguiente salto, así que, de perdidos al río. 30.000 euros brutos anuales, espeté, esperando que el dijera algo como ni de coña. El hombre se quedó un poco parado, cogió la calculadora, dividió y dijo, eso son 2.500 euros al mes. Es el sueldo de un profesional, ¿eh? Yo, claro, me quedé como atontado. El sueldo de un profesional. De hecho, yo creo que ni sabía quién era yo (me refiero a que había concertado una cita con el a un día y a una hora y le pillé como si no lo supiera) y si ni tan siquiera había mirado el cv. Le contesté que, claro, era un sueldo de profesional porque yo me considero tal, y con ese sueldo adquiría un compromiso de sacar esas calidades como mínimo, porque era capaz. El tío me dice que echa números y que me llama al día siguiente. Se le veía interesado.

Pero no me llamó al día siguiente, ni al otro, ni al otro. De hecho, aún espero la llamada después de cómo me vendió la moto, ese salario era el mínimo que le podía pedir. Que no he perdido nada, porque no me apetecía nada trabajar en infoarquitectura otra vez. ¿Cuál es la moraleja? Pues que, a buen seguro hayan contratado a alguien que cobre, mil euros al mes. Cuando esto ocurre, en mi opinión, el trabajo en sí se devalúa, y aún habiend mucha demanda, la mayoría de las ofertas son irrisorias.

En fin, por si a alguien le sirve la experiencia.

[PAULA]

Cualquier trabajo de 8h lunes a viernes por debajo de los 1200 euros hoy en día debería ser ilegal.

[Extraterroide]

A mí me paso algo parecido que ha IkerClon en 2006, lo bueno es que por lo visto tenían curro para aburrir y se les estaban pirando los clientes, con la calidad le hicieron chirivitas los ojos, pero con el precio, era por render, nada de sueldo, y le pedí 1200EUR, lo bueno es que dijo que contactó con un alumno de Cice, pero era novato y no tenía mucha calidad (tenían acostumbrados a sus clientes a mucha calidad, no sé yo), ahora me extraña que el tema calidad fuese la verdadera razón de que no lo hicieran con el chaval de Cice. Un saludo.

[Leander]

Slime ¿la profesión de peluqueros 3d existe en la industria?

Cualquier trabajo de 8h lunes a viernes por debajo de los 1200 euros hoy en día debería ser ilegal.

Pues sepas que hay un proyecto para año que hará efectivo el salario mínimo interprofesional a 1000 euros (no sé si brutos o netos).

[Caronte]

Slime ¿la profesión de peluqueros 3d existe en la industria?

Supongo que no preguntaras en serio.

[A78]

Hombre, si que existe, expertos en pelo o que se dedican por completo o son contratados solo para eso, pero no son llamados peluqueros.

[Caronte]

Vaya, a eso me refería. Ya me veo al director diciéndole a los animadores: ¿queréis dejar de tocar las curvas de animación del pelo? Llevo ya cinco visitas al peluquero esta semana y el Chewbacca sigue tan peludo.

[Leander]

Supongo que no preguntaras en serio.

Si, porque puede haber otra manera: contratar a peluqueros profesionales y con un modelador delante de ellos dándole detalle con las instrucciones que le están dando.

El Chewbacca sigue tan peludo.

Me pregunto si lleva calzoncillos y si no. ¿cómo se limpia el culo cuando caga con toda esa pelambrera?

[Caronte]

Si, porque puede haber otra manera: contratar a peluqueros profesionales y con un modelador delante de ellos dándole detalle con las instrucciones que le están dando.

Hombre, no lo veo necesario.

Al igual que los modeladores podemos (unos más que otros) extraer un modelo 3d a partir de fotos, por la misma regla de tres podemos copiar el pelo sin necesidad de un peluquero.

[A78]

Extraer un modelo 3d a partir de foros.

Conque copiando trabajos de otros foreros ¿eh? Tíote?

[Caronte]

Sí maestro.

[A78]

Soy el dominador de dominadores de hembras. Vaya, me prometí no meterme en offtopics nunca más.

[superivp]

Me pregunto si lleva calzoncillos y si no. ¿cómo se limpia el culo cuando caga con toda esa pelambrera?

No has visto a los perros o los gatos?

[Fiz3d]

Vaya que mensaje más mono nos está quedando. Seguro que Shazam esta encantado. En resumidas cuentas, si tú no te valoras lo suficiente en ningún momento lo va hacer tu jefe, fijo. Saludos.

[Hapelm]

A mí me da bastante rabia cuando vas a un sitio y te dicen ¿cuánto quieres cobrar por plano? Porque si tú dices cincuenta y el tío pensaba pagarte cien ya has hecho el primo, el precio lo tienen que dar quien pide el trabajo, y si se interesa se hace y si no, pero tanta pregunta para ver si salen precios tirando a la baja me parece algo surrealista, además no sé para qué preguntan tanto si cuando dices un precio siempre dicen que no.

[SHAZAM]

Joe que mensaje más mono nos está quedando. Seguro que Shazam esta encantado.

A mi mientras no se insulten, no hablen de warez y publiquen en el foro correspondiente yo estoy encantado.

[SHAZAM]

A mí me da bastante rabia cuando vas a un sitio y te dicen ¿cuánto quieres cobrar por plano? Porque si tú dices cincuenta y el tío pensaba pagarte cien ya has hecho el primo, el precio lo tienen que dar quien pide el trabajo, y si se interesa se hace y si no, pero tanta pregunta para ver si salen precios tirando a la baja me parece algo surrealista, además no sé para qué preguntan tanto si cuando dices un precio siempre dicen que no.

La idea es que tengas suficiente experiencia para saber cuánto hay que cobrar por ese plano, y mejor aún, cuánto vale el plano hecho por ti.

[Hapelm]

La idea es que tengas suficiente experiencia para saber cuánto hay que cobrar por ese plano, y mejor aún, cuánto vale el plano hecho por ti.

Hombre después de trabajar en series de animación durante un período de catorce años, no seguidos, pero sí con temporadas largas de curro comprendidas en esas fechas, algo de experiencia creo tener, lo que pasa es que cuando ves que el de al lado tuyo y el otro están cobrando lo mismo, pues dices será lo que hay, de todas formas, es prácticamente imposible marcar un precio oficial en la intercalación, o estilismo de una serie, siempre dependerá de la producción que tengan para hacerla, lo malo es que eso nunca te lo dicen, hay el socorrido : oye mira, ahora el precio es bajo, pero si esto se vende os llamaré a todos y compensaré vuestro esfuerzo.

Efectivamente cuando la serie se vende en doscientos países las palabras se las lleva el viento.

Una vez que andaba yo algo quemado de estas pirulas, me dijo un animador que hacia de intermediario con productoras: mira ahora el precio es muy bajo, pero más adelante será mejor.

Yo le contesté: vale pues llámame más adelante.

[SHAZAM]

No me malinterpretes, no he querido decir que tú no tengas experiencia, me refiero en general.

Una vez que andaba yo algo quemado de estas pirulas, me dijo un animador que hacia de intermediario con productoras: mira ahora el precio es muy bajo, pero más adelante será mejor, yo le contesté: vale pues llámame más adelante.

Eso me recuerda a uno que intentaba regatear por una animación y me dijo ¿cuanto? Vaya, eso es lo que me cobra por lo mismo un amigo desde Barcelona. Y le respondí: vale, me voy a Barcelona y te cobro desde allí.

[Hapelm]

No me malinterpretes, no he querido decir que tú no tengas experiencia, me refiero en general. Eso me recuerda a uno que intentaba regatear por una animación y me dijo ¿cuanto? Vaya, eso es lo que me cobra por lo mismo un amigo desde Barcelona. Y le respondí: vale, me voy a Barcelona y te cobro desde allí.

Bueno, empiezo a ver qué no estoy solo en el desierto y de anécdotas de estas muchos habéis tenido.