El canon digital a punto de ser aprobado

[Klópes]

No encuentro el/los hilo/s donde se habló de esto, pero ya que está a punto de suceder, ahí va: el nuevo canon digital presupuestopone que todos somos piratas - Noticiasdot.com.

Led los comentarios y lo del millón de firmas, a partir de ahora todos a comprar por web a China.

Posdata: yo ya estoy aprendiendo chino.

[RavenX]

Pues que les den polculo a los de la $gaEUR y Sun congéneres. Hace tiempo que yo todo aparato susceptible de poder almacenar material pirata lo compro de fuera, así que, uno menos a quien.

[Trancos057]

Entonces tendremos que piratear de verdad, porque sino no le daríamos la razón a la SGAE.

[Klópes]

Sólo faltaba: poner la cama.

[RavenX]

Y bajarse los pantalones, y poner el culo en pompa.

[Ballo]

Y porque tengo que comprar el ordenador para trabajar que si no, les iban a dar por culo. Revolución.

[Frodo]

¿Y eso cómo se come si hace días salió esto otro?

[tecniKvisual]

Pero macho, ¿Qué persona/as tan inteligentes crean estas leyes tan absurdas e injustas? ¿cómo es posible que la gente que legisla y encauza un país sea tan inútil (por no decir listos)?
Increíble.

[Klópes]

¿Y eso cómo se come si hace días salió esto otro?

Pues me imagino que, o los de noticiasdot no han tenido noticiadot de lo de bruselas (como yo), o la respuesta de Europa no es oficial. Parece que la ce tomara la iniciativa, pero habrá que esperar a que haga algo concreto.

Aquí tranquilidad, que todavía hay diputados de vacaciones.

[Molok]

Qué h***s de puta. Quieren que paguemos por triplicado y ahora van a por los móviles. más información.
aquí para firmar contra el canon.

[alberizo]

Y esta es la bendita oligarq, quiero decir democracia.

[MelKorNiX]

Me imagino que se podrá denunciar, ej, por parte de los usuarios que por copiarse sus fotografías y videos familiares les cobran.

Todo el tema de open source, la gente que hace cosas gratis.

Me imagino que aquí muchos os sentireis bastante timados, si tú estas haciéndote tus trabajos, tus videojuegos, tus películas de animación y que encima te cobren por grabarte en un CD o habértelo currado en tú ordenador, vamos que saquen pasta los de siempre por tu trabajo?
Yo creo que ahora la gente va a piratear más, no es excusa, pero si ahora todo está relativamente caro y bastante inacesible para algunos, ahora mucho más.

[Fiz3d]

Esto es lo que nos merecemos, ni más ni menos, el otro día en Beep, 25 DVD vigenes, marca verbatin, 37 euros, tienda de los chinos de la esquina, 25 DVD virgenes, marca verbatin, 15,60 euros, en fin.

Lo reproductores de mp3 un 70% más caros, los portátiles, 25%, bueno me los compro por internet a una tienda China o de dónde sea y ya está, cuando las empresas cierren porque no venderán una, a ver qué solución les da el gobierno.

A ver si el constitucional hace algo, o si no la unión europea. Saludos.

[MelKorNiX]

Lo raro es que no hayan metido todo lo que han perdido desde que se empezó con internet, ya sabes por daños y perjuicios, también con el tema de las empresas de fotocopias y todas estas cosas.

[mesh]

Pues chachi, ahora ya no hay que preocuparse, piratear es legal, lo pagamos entre todos.

[Pepius]

A ver si pillo el joudini ese.

[rocklee]

Esta más claro que el agua, piratear es legal, peor el remedio que la enfermedad, jodete Ramoncín me bajo tu disco y tu pierdes dinero.

[Frodo]

A ver si el constitucional hace algo, o si no la unión europea.

No tendría yo muchas esperanzas cuando nuestro defensor del pueblo desestimó no hace mucho una queja respecto al canon. Es de traca, mandan nuestra presupuestonción de inocencia a tomar por culo y el DP se lava las manos.

[Pit [reloaded]]

No tendría yo muchas esperanzas cuando nuestro defensor del pueblo desestimó no hace mucho una queja respecto al canon. Es de traca, mandan nuestra presupuestonción de inocencia a tomar por culo y el DP se lava las manos.

Frodo, pásate por la quiniela de 3dpoder y rellena columna (aunque no la selles), porque hay algún problema en el atlhétic-Zaragoza.

[Roro]

Esto es lo que nos merecemos, ni más ni menos. El otro día en Beep, 25 DVD vigenes, marca verbatin, 37 euros, tienda de los chinos de la esquina, 25 DVD virgenes, marca verbatin, 15,60 euros, en fin.

Lo reproductores de mp3 un 70% más caros, los portátiles, 25%, bueno me los compro por internet a una tienda China o de dónde sea y ya está, cuando las empresas cierren porque no venderán una, a ver qué solución les da el gobierno.

A ver si el constitucional hace algo, o si no la unión europea. Saludos.

Pues en andora tarrinon de 100dvds por 17 euros.

No me los traje porque no me cabía nada más en la moto.

[Leander]

Pues en andora tarrinon de 100dvds por 17 euros. No me los traje porque no me cabía nada más en la moto.

¿y las aduanasí ¿no registran?

[GEKKONIDAE]

Si pago derechos de autor por un CD o DVD vacío entonces puedo vender cualquier cosa que grabe ¿no? ¿es ahora entonces legal el top manta?
Aunque pensándolo bien también se paga impuesto de circulación, aunque no circules, o sea, por si circulas.

Y visto desde otro prisma, si un grupo de tresdeseros se curran una película con Blender (por decir uno gratuito) y la sacan al mercado tendrán ingresos no por las copias que vendan sino por el hecho de que es susceptible de ser copiado.

Dicho de otra manera, si me curro un petardo de película y la saco al mercado voy a ganar dinero gracias al canon y no porque sea mejor o peor película y venda más o menos copias, o sea ganaría dinero cuando sin el canon no ganaría nada si nadie la compra ¿no?
O sea, todo el mundo a producir películas y música basura y a publicarla, que, aunque no se venda, ingresaras por el canon.

O sea, esos ingresos tendrán que repartirse entre más artistas y quedará menos para cada uno, tanto del canon como de las ventas.
¿Esto no desruye también la creación artística?

[CAPTAIN SPIDER]

En aduanas no te miran siempre, aunque quien sabe, igual ponen algún agente de la s gae para que no se les pase ni uno, en fin, de pena.

[rocklee]

Decidido, voy a publicar el render de prueba que acabo de sacar y sacar pasta por el canon, pues en teoría es eso ¿no? Supongo que, tendrás que pertenecer a la asociación esa del Ramoncín para cobrar por el canon ¿no? O cómo va eso?
J y pensar que al comprar un CD estoy pagando, por ejemplo, a Tamara ¿no? Yo lo flipo a donde vamos a ir a parar, hey tú, si te caes no ruedes, que el que invento la rueda tiene derecho a que le pagues.

[Extraterroide]

Tarifas que el gobierno quiere aprobar:
-Teléfonos móviles que reproduzcan mp3: de un 2% a un 5% sobre el precio del móvil.

Cds: 0,15 EUR por CD.

DVD: 0,24 EUR por DVD.

Las memorias USB, los PC con grabador, las impresoras y multifunción también pagaran canon, y lo peor, el gobierno ha garantizado a las entidades de gestión la recaudación anual de 75 millones de euros, que, por cierto, para otras entidades de gestión como aisge, egeda y dama (si, no solo hay que engordar a la SGAE, el problema es que hay unas cuantas más), el acuerdo es insuficiente. la razón | digital : cultura. industria y cultura ultiman un canon sobre el teléfono móvil que incrementara hasta un 5% su precio- Eleconomista.es. el canon se aplicará por categorías de productos, no por capacidad. el canon digital gravara los móviles, pero bajara en los CD y DVD. cadenaser.com - El gobierno garantizara el cobro de 75 millones por el canon digital - Cadena ser : noticias.

Los artículos son para echarse a temblar.

Nos la meterán por detrás y nadie dirá ni pío, ni ahora, ni cuando llegue la hora de votar, y esto del canon es una más.

[Extraterroide]

Vaya y pensar que al comprar un CD estoy pagando, por ejemplo, a Tamara ¿no? Yo lo flipo a donde vamos a ir a parar, hey tú, si te caes no ruedes, que el que invento la rueda tiene derecho a que le pagues.

Como que Tamara y demás especímenes van a ver un céntimo, pues no hay bolsillos que llenar en las entidades de gestión del canon, como para que a los artistas les llegue alguna lasca.

[Tirit]

Además, de ser lamentable, es anticonstitucional, ya que vulnera el derecho a la presupuestonción de inocencia.

[pedropp]

No entiendo algunos mensajes. El canon no tiene que ver con la piratería, ni otorga el derecho de copiar nada. Es una compensación al autor, por el derecho que tienen los consumidores de copiar una obra protegida por copyright para su uso privado.

[Fiz3d]

O sea, todo el mundo a producir películas y música basura.

Coño y que es lo que hacen, tu consideras operación triunfo Bisbal factor x y todas esas porque rías como buena música? Pues creo que te han robado la idea.

El canon no tiene que ver con la piratería, ni otorga el derecho de copiar nada.

El canon es una compensación al autor debida a la piratería, es más, la recaudación del canon se reparte según ventas, según la SGAE, quien más vende es el más pirateado, además la $gaEUR no reconoce el derecho a copia privada, o sí no porque llama ladrones a los que se bajan música de interne, t.

Es una compensación al autor, por el derecho que tienen los consumidores de copiar una obra protegida por copyright para su uso privado.

Según la SGAE tenemos que pagar por ese derecho, lo siento, pero por un derecho no se paga, por que si a mí me gusta la música clásica (la única que escucho últimamente) la pasta del canon se la lleva el tontolculo de Bisbal o Ramoncín (a ver si me demanda como al del a las barricadas, org) hombre, hay cosas indefendibles, yo me gasto 45 euros en el CD de caballería rusticana y si le hago un copia de seguridad la pasta del canon se la pillan otros.

Yo trabajo en videojuegos, mil veces más pirateados que la música, es más, estos si se guardan en DVD, quien cuernos guarda música en DVD, por que cuernos la SGAE se lleva la pasta del canon de los DVD que usan para piratear los juegos en los que he participado? ¿
Por que la SGAE le pone canon a una memoria que se vende inseparable con una cámara de fotografías digital, eso no es afán de recaudacción, eso es un robo, y estamos totalmente indefensos contra ello.

Desde luego lo que si logran es que no me compre ni un solo CD original, incluso cuando compro clásica me fijo si tiene el sello de la SGAE si lo tiene ya le pueden dal Pol saco que me bajo de la mula, eso es lo que han logrado, y a ellos les da igual, se forran con el canon.

Por cierto, en España es ilegal que diferentes marcas pacten una subida de precios sin aumentar la calidad del producto, en este caso en España han subido de precio todos las marcas de DVD sin aumentar la calidad. Estoy pagando por un delito que no he cometido, cuando pasa esto, según la ley, tengo derecho a una recompensa, la mía es poder copiar, o que linchen a los de la SGAE y como esto último sí es ilegal, pues hala a copiar se ha dicho. Saludos, me juego lo que sea que el canon lo tiran en el costitucional.

[Extraterroide]

Borrar.

[pedropp]

El canon es una compensación al autor debida a la piratería.

Ya, y yo creo que el canon es una canción de pachelbel.

Pero pensaba que este caso estábamos hablando del canon definido en la ley de propiedad intelectual, y en dicha ley bien de compensación por copia privada (copia legal), no bien de piratería (copia ilegal).

[Klópes]

Ya, y yo creo que el canon es una canción de pachelbel. Pero pensaba que este caso estábamos hablando del canon definido en la ley de propiedad intelectual, y en dicha ley bien de compensación por copia privada (copia legal), no bien de piratería (copia ilegal).

Entonces estamos asumiendo que la música es un producto perecedero, ya que lo que pagamos comprando no es bastante para que perdure: tenemos que pagar más si queremos copiarlo.

Y por otro lado, estamos en lo de siempre: ¿debemos pagar el canon por DVD en los que guardamos los videos de las vacaciones, en compensación por la copia privada que hacemos de la música y películas?
Sigue sin colar, Pedro.

[Frodo]

Ya, y yo creo que el canon es una canción de pachelbel. Pero pensaba que este caso estábamos hablando del canon definido en la ley de propiedad intelectual, y en dicha ley bien de compensación por copia privada (copia legal), no bien de piratería (copia ilegal).

¿Y por que hay que compensar a nadie porque me ripe mi disco original a (*.mp3) y lo meta en el IPod?
Que no se sostiene, que no.

[Stewie]

Es un tema peliagudo donde las partes (SGAE y consumidores) llevan tiempo haciendo las cosas rematadamente mal. El consumidor ha dicho, ¿por qué voy a pagar si puedo tenerlo gratis? Y así lo ha hecho. Consecuencias: videoclubs al garete, gente que hace mil años que no pisa el cine ni compra un CD, diciendo que son muy caros (y una, les digo yo, cuando se dejan 30 euros en un concierto de uno de esos artistas que dicen gustosos arriba el pirateo. (que ya sablearé yo a la gente que venga a mis conciertos). En el otro bando esta la SGAE, haciendo las cosas igual de mal. Ha visto que podía sacar tajada aprovechándose de lo obvio de la situación (el creciente pirateo), y viendo que perdía 100 millones al año (por decir algo), pero podía ganar 10.000, pues oye, dándole la vuelta, están haciendo exactamente lo mismo que la sociedad que tanto les critica, aprovecharse. ¿esta bien? No. ¿nos lo hemos ganado a pulso? Sí. ¿es una putada? Desde luego. ¿pagan justos por pecadores? Aham.

[CAPTAIN SPIDER]

La música esta cara de co, ones, por cierto, no suelo ir a los conciertos ya que, considero que relación precio / espectáculo no está compensado (exceptuando a los grandes).

Voy al cine con cuenta gotas y eso que antes no fallaba ni una semana, ¿será por el precio? Pues va a ser que sí, (umm ¿o será por la edad?).

Por otro lado Stewie, razón no te falta, estos de la s gae son unos hijos de la gran bretaña.

[pedropp]

Entonces estamos asumiendo que la música es un producto perecedero, ya que lo que pagamos comprando no es bastante para que perdure: tenemos que pagar más si queremos copiarlo.

Y por otro lado, estamos en lo de siempre: ¿debemos pagar el canon por DVD en los que guardamos los videos de las vacaciones, en compensación por la copia privada que hacemos de la música y películas?
Sigue sin colar, Pedro.

¿Y por qué hay que compensar a nadie porque me ripe mi disco original a (*.mp3) y lo meta en el IPod?
Que no se sostiene, que no.

Que no cuela, que no se sostiene. Yo únicamente he dicho que el canon no es un pago por las copias ilegales, seguro que esto que he dicho no se sostiene?
No he dicho nada sobre si hay que pagarlo o no, sobre si es justo o no.

Será la cosa más injusta y absurda del mundo, pero lo que no es el canon es una bicicleta, ni una caja de zapatos.

Es una cosa que platea la ley en su artículo 25, titulado artículo 25. Derecho de remuneración por copia privada.

Que se refiere a las copias realizadas conforme a lo autorizado en el apartado 2 del artículo 31 de esta ley.

Y el artículo 31, apartado 2, dice que se pueden copiar obras sin autorización del autor en el caso.

2.º para uso privado del copista, sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 25 y 99.a) de esta ley, y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.

.

Y quien son los que tienen que pagar? La ley dice que los fabricantes/mayoristas/minoristas. Y quien recibe el dinero? La ley dice que los autores/editores/productores/interpretes.

Eso (y otras cuantas cosas) es lo que dice la ley. Ahora, a ponerle adjetivos. Pero no decir que tengo que pagar por copiar datos que son míos porque la ley no entra en que el consumidor tenga que pagar nada (directamente) ni que haya que pagar según sea lo copiado. La ley bien de si vendes/fabricas x aparatos, pagaras por esos x aparatos, no entra en el uso final, es indiscriminada.
¿Se podría hacer una ley mejoré.

Posiblemente.

[Klópes]

Bien, sabemos lo que dice la ley, y ahora estamos discutiendo si es justa o tiene razón de ser. Y por eso yo me pregunto por que debe existir una remuneración por copia privada. (la ley sí bien del uso final, porque la copia privada lo es) no veo razonable que exista esa remuneración, y punto.

[pedropp]

(La ley sí bien del uso final, porque la copia privada lo es).

Respecto a este punto, me refería a que cuando la ley establece las cuantías a pagar no entra en el uso que se de al apatato/material. Especifica que pagan todos por igual.

[Klópes]

Respecto a este punto, me refería a que cuando la ley establece las cuantías a pagar no entra en el uso que se de al apatato/material. Especifica que pagan todos por igual.

Ya, en ese punto no entra el uso, por supuesto.

En resumidas cuentas: hasta ahora se supone entonces que estábamos pagando un canon en compensación por las copias piratas, ¿no? Ahora se trata de las copias propias.

[pedropp]

En resumidas cuentas: hasta ahora se supone entonces que estábamos pagando un canon en compensación por las copias piratas.

Me rindo.

[Klópes]

Más bien lo preguntaba, porque no estoy seguro: ¿no se aprobó hace tiempo una ley en ese sentido?

[pedropp]

Ok, estaba por darme a la bebida. Los trocitos que copié eran de la ley de 1996, concretamente.
real decreto legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el texto refundido de la ley de propiedad intelectual, regularizando, aclarando y armonizando las disposiciones legales vigentes sobre la materia. (BOE núm. 97, de 22-04-1996).
(La ley actualmente en vigor es la 23/2006. Fallo mío. Aunque la actual sigue sin decir nada de copias ilegales, el artículo 25 en vez de ser derecho de remuneración por copia privada se retitula compensación equitativa por copia privada.

[mesh]

Ya, y yo creo que el canon es una canción de pachelbel. Pero pensaba que este caso estábamos hablando del canon definido en la ley de propiedad intelectual, y en dicha ley bien de compensación por copia privada (copia legal), no bien de piratería (copia ilegal).

No entiendo lo que quieres decir.

Compensación por copia privada como concepto es realmente absurdo, o yo que soy un obtuso.

[pedropp]

No entiendo lo que quieres decir. Compensación por copia privada como concepto es realmente absurdo, o yo que soy un obtuso.

Posiblemente sea un concepto absurdo, pero es el concepto que plantea esta ley. Hazte a la idea.

artículo 25. Compensación equitativa por copia privada.
1. La reproducción realizada exclusivamente para uso privado, mediante aparatos o instrumentos técnicos no tipográficos, de obras divulgadas en forma de libros o publicaciones que, a estos efectos se asimilen reglamentariamente, así como de fonogramas, videogramas o de otros soportes sonoros, visuales o audiovisuales, originara una compensación equitativa y única por cada una de las tres modalidades de reproducción mencionadas, en favor de las personas que se expresan en el párrafo b del apartado 4, dirigida a compensar los derechos de propiedad intelectual que se dejaran de percibir por razón de la expresada reproducción. Este derecho será irrenunciable para los autores y los artistas, intérpretes o ejecutantes.

.

Y que es reproducción para esta ley?

artículo 18. Reproducción.

Se entiende por reproducción la fijación directa o indirecta, provisional o permanente, por cualquier medio y en cualquier forma, de toda la obra o de parte de ella, que permita su comunicación o la obtención de copias.

.
(Edito: otro posible motivo de confusión, porque al leer reproducir solemos tender a pensar en darle al play, pero para esta ley significa más grabar una copia.
(Estos trocitos ya son de la ley 23/2006).

[Extraterroide]

Posiblemente sea un concepto absurdo, pero es el concepto que plantea esta ley. Hazte a la idea.

artículo 25. Compensación equitativa por copia privada.
1. La reproducción realizada exclusivamente para uso privado, mediante aparatos o instrumentos técnicos no tipográficos, de obras divulgadas en forma de libros o publicaciones que, a estos efectos se asimilen reglamentariamente, así como de fonogramas, videogramas o de otros soportes sonoros, visuales o audiovisuales, originara una compensación equitativa y única por cada una de las tres modalidades de reproducción mencionadas, en favor de las personas que se expresan en el párrafo b del apartado 4, dirigida a compensar los derechos de propiedad intelectual que se dejaran de percibir por razón de la expresada reproducción. Este derecho será irrenunciable para los autores y los artistas, intérpretes o ejecutantes.

.

Y que es reproducción para esta ley?

artículo 18. Reproducción.

Se entiende por reproducción la fijación directa o indirecta, provisional o permanente, por cualquier medio y en cualquier forma, de toda la obra o de parte de ella, que permita su comunicación o la obtención de copias.

(edito: otro posible motivo de confusión, porque al leer reproducir solemos tender a pensar en darle al play, pero para esta ley significa más grabar una copia.
(Estos trocitos ya son de la ley 23/2006).

De lo que se deduce, que según la ley los cedeles vírgenes y los deuvedeles vírgenes, solo valen para hacer copias de obras registradas, con derechos de propiedad intelectual, que mal ando de informática de esta, yo que creía que también se podían grabar las fotografías de la romería.

[Klópes]

Y según por cualquier medio y en cualquier forma, el papel también será gravado, y las pizarras y tablas de medera, y las paredes, y.

Caramba, ya sé por que ha subido el ladrillo.

[pedropp]

Solo valen para hacer copias de obras registradas.

¿esa deducción la sacas de alguna parte en concreto de la ley?

Yo que creía que también se podían grabar las fotografías de la romería.

¿y alguna parte de la ley te contradice?

[pedropp]

Y según por cualquier medio y en cualquier forma, el papel también será gravado, y las pizarras y tablas de medera, y las paredes, y.

Si, sí, tu dales ideas.

[mesh]

Pues eso, de una ley redactada con el culo, lo único que sale es. A estas alturas con un impuesto cultural, amoshombre.

[Extraterroide]

¿Esa deducción la sacas de alguna parte en concreto de la ley?
¿Y alguna parte de la ley te contradice?

Si me contradice leñe, me van a cobrar pasta por grabar las fotografías de la romería ¿a ti te parece normal? ¿y que encima la pasta de mis impuestos se la lleven unas entidades privadas a las que les prometen un mínimo anual?
Si te parece correcto, no te entiendo, somos muy, muy diferentes, en la Alemania democratica, cuando querías empapelar tu casa tenías que sacar un permiso y pagar unas tasas (y comprar el papel, la cola), además de esperar a que te lo aprobasen, no hablemos para comprar un coche, por ejemplo, ¿caminar hacia esto es lo correcto?
El canon es indefendible, y espero que el constitucional ponga en su sitio al personal, aunque he de decir que ha día de hoy ya no tengo mucha confianza en la ley. Un saludo.