Un edificio 6 pisos y el folleto publicitario

[gremil]

Es la primera vez que me encargan un trabajo de info-arquitectura, en concreto 1 edificio, 6 viviendas y el folleto publicitario, el problema es que no sé cuánto vale este tipo de trabajo, o mejor dicho cuanto se está pagando. Si alguien se dedica a esto y me puede informar, que lo haga. Saludos, gremilianos.

[Pit [reloaded]]

No es tanto el edificio, si no su complejidad y el número de vistas que te pidan. Yo no te puedo ayudar porque curro dentro de un estudio y lo que hago no es para promotoras.

Pero para que te puedan orientar tienes que decir las vistas, si es un exterior, o si tendrás que hacer interiores.

[gremil]

Dos vistas exteriores del edificio con columpios, bancos, gente, vehículos, etc.
6 vistas interiores, 1 por cada tipo de vivienda, con mobiliario.

Por último, 1 folleto publicitario mostrando todo el tema. Gracias Pit, menudo espermatozoide tienes por avatar.

[tonpe]

Hola Gremil. Si el edificio es el mismo, por los exteriores unos 1200 euros, tampoco se que calidad es la tuya, pero de hay para arriba. Y por los interiores unos 1500 euros y el montaje del folleto unos 200 euros o 300 euros. Pero recuerda todo va en función de cómo te vendas y la calidad que ofrezcas.

Espero haberte ayudado un poco. Un saludo.

[Jose M.]

Yo cobraría 1500 por el exterior como mínimo (sin ver el edificio), y 450 por cada interior como mínimo (sin verlos tampoco). Y el montaje, pues, a tu libre alvedrío.

No sé cuantas viviendas son, y por tanto que superficie de venta tienen. Pero de 4 a 6.000 euros por su publicidad sería un precio más que bueno para ellos.

[gremil]

Hey gracias, lo único que tenía claro era el folleto, 300 euros. Lo que veo es que 4.000 o 6.000 euros por un folleto me parece exagerado, si es por la impresión, eso corre de su cuenta.

Muchas gracias compañeros.

La calidad que ofrezco es como en estas imágenes, no es de lo mejor que se ve, pero creo que más que suficiente.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Jose M.]

No Gremil, me has entendido mal. 4 a 6.000 es la suma total del trabajo que les vas a realizar. A eso me refería. La impresión son 4 perras gordas. Tampoco sé que papel y cuantas copias van a lanzar, pero vamos.

[gremil]

Ah vale, perdona la confusión. Pues con esto dejo zanjado el tema, habéis sido de total ayuda. Gracias Pit, Tonpe y José, sois lo más, no digo qué.

[CHA-B-TIN]

Gremil, no sé si te servirá a estas alturas, pero por experiencia deberías dejar pactado que las modificaciones (que casi seguro al 100% que las habrá) no están incluidas en el presupuesto inicial, porque te volverán loco, repito te lo digo por experiencia. Un saludo y suerte.

[gremil]

Cha-b-tin gracias, ya lo he tenido en cuenta, les he dicho que el coste dependerá del tipo de modificación, que no es lo mismo cambios en las texturas que en la estructura. Saludos, mentales.

[Lorgar]

Si un diseñador gráfico profesional, leyera esos precios por unos folletos, así vamos.

[gremil]

Perdona Lorgar, no entiendo tu comentario ¿has leído todos los demás?

[Caronte]

Si un diseñador gráfico profesional, leyera esos precios por unos folletos, así vamos.

Si llamas diseñador gráfico al chaval que maneja el ordenador en la imprenta y que regala cutre-montajes al que le encarga una tirada para buzoneo. Sï posiblemente se escandalizaría.

Según mi criterio opino igual que José (entre 4000 y 6000 euros por todo).

[gremil]

Si llamas diseñador gráfico al chaval que maneja el ordenador en la imprenta y que regala cutre-montajes al que le encarga una tirada para buzoneo. Sï posiblemente se escandalizaría.

Según mi criterio opino igual que José (entre 4000 y 6000 euros por todo).

Toma ya.

[CHA-B-TIN]

Toma ya.

Pues yo soy de la opinión de que cada uno debería de pedir lo que corresponda por su calidad de trabajo, no es lo mismo que yo cobre 1000 euros por un trabajo (por poner un ejemplo) a lo que te cobraría un profesional.

Vamos, es mi punto de vista.

Edito: es más yo no soy infografista o cómo se diga, yo soy decorador, y las perspectivas las hago para mostrarle a los clientes como podría quedar la hambientación que les propongo, y para que se enteren, ya que la gran mayoría con planos no se enteran, por lo cual, no cobro las perspectivas como un trabajo en concreto, sino que aumento el presupuesto esto y ya va todo junto, pero nunca a los precios que vosotros decís, porque teniendo en cuenta que si un proyecto le sale al cliente por unos 3000EUR, 6000EUR, no lo puedo aumentar a 1000 euros por infografía, dado que en el transcurso de un proyecto, puedes llegar fácilmente a enseñar unas 3 o 4 e incluso 5 propuestas.

O sea que 6000 euros de proyecto + 1000 euros por infografía x 5 infografías =11000 euros por un proyecto sin dirección de obra, como que me como los mocos ¿no? Y más teniendo en cuenta que uno está empezando. Un saludo.

[gremil]

Pues sí, como además este es un trabajo puntual a través de un conocido y es una promotora y nueva no me he excedido, aunque tampoco es una limosna lo que pido, y no digo cuanto porque algunos dirán que me he pasado y otros que no he llegado, Osea, un término medio, eso sí, las modificaciones aparte.

[CHA-B-TIN]

Pues si Gremil, como dice mi suegro, el que la lleva la entiende. Además, muchas veces resulta impresionante lo que para nosotros es una cantidad considerable y para los promotores y demás, es calderilla. Un saludo.

[cristigs]

Yo pienso que el precio debe de depender del cliente y del trabajo. Me explico. Si es como el caso de Gremil, una promotora, un modesto estudio de arquitectura pues no puedes cbrarle 6000 euros, porque lo cierto es que no los tiene. Lo que haría yo es hacer el trabajo, pero sin pasarme con la calidad de acabados, porque al final no compensa las horas de render y no render que hacemos con los que nos pagan.

En el caso de que el cliente fuerse alguien mediano grande entonces me froto las manos y cobro tirando por lo alto porque además si hablamos de promotoras estarían haciendo bastante dinero en parte gracias a tus imágenes y animaciones, con lo cual y como decían por ahí, 6000 euros es nada comparado a los que se embolsan sólo por vender una de las viviendas.

[gremil]

Pues si a todo esto también, de hecho, la 1ª y única obra que tienen son las 23 viviendas del bloque que me han encargado, en un pueblo pequeño además, en lo referente a la calidad de acabados, como soy un poco autómata me resulta más fácil y practico tener un sistema estándar para estos menesteres, en la página anterior hay una muestra, aunque ahora por fortuna me salen mejor.

[Pit [reloaded]]

Divide lo que vas a pedir por 32. Lo que te de es lo que repercutiran en cada comprador de vivienda.
6000 entre 32 187,5 EUR por vivienda.
¿Te parece mucho o poco invertir 187.5 EUR por vivienda en su venta?
Respóndete tú mismo.

[gremil]

Ahora ya está el lío liado. Más que mirar lo que va a ganar el promotor miraba lo que a mí me cuesta en tiempo y recursos.

[CHA-B-TIN]

Y eso es lo que tienes que mirar Gremil, lo que tú vas a sacar, porque 187,5EUR según el cálculo de Pit, es una cantidad despreciable, comparada con el margen de ganancias que ya tiene aplicado el promotor por vivienda, (por muy pequeña que sea la promotora), aún por esa regla de tres, si fuese una promoción de 800viviendas podrías pedirles 150.000EUR, ¿no? Un saludo.

[Jose M.]

No estoy de acuerdo cha-b-tin. Uno tiene que mirar lo que uno v a sacar, pero también el valor que está llevando al mercado. Porque ese es de verdad, el valor real de tu trabajo. El tiempo, recursos, conocimientos, a veces pueden ser muy relativos.

No es lo mismo hacer una campaña publicitaria para ultramarinos paquí en tu cadena local, que un anuncio de coca-cola. Aún tardando el mismo tiempo en hacerlo.

Igual que los constructores de hardware saben que no es lo mismo montar ordenadores para un jugador que para un profesional. Y una gráfica de jugador se paga a 250 euros mientras que una para profesional se paga a 1250 siendo prácticamente la misma.

Cuando uno hace el material de publicidad para una construcción tiene que tener en cuenta la superficie de venta de la misma. Como en todas las profesiones.

No podemos andar regalando. Esa es mi opinión. Otra cosa es que se esté regalando, y de eso se aprovechan los promotores. Saben que pueden tener todo une Studio infográfico completo, con vídeo incluido por una miseria para ellos. Yo he visto vender vídeos exterior y un interior por 5.000 euros para 80 viviendas. Con eso desayunan ellos todas las mañanas. No nos engañemos ni nos dejemos llevar por los lloros de los que tienen los bolsillos llenos. Para lloros los nuestros que somos pobres pobres- En este caso, los que no tienen taco gordo en el bolsillo.

[gremil]

Tranquilos que no estoy regalando el trabajo, cuando esté acabado os diré cuánto tiempo he invertido y lo que les he cobrado.

El proyecto no está acabado del todo, así que, se esperan muchas modificaciones, la cuestión ahora es ¿cuánto por cada cambio? ¿según las horas invertidas o depende de si es la estructura, texturas, etc?
Si es por horas ¿cuánto la hora? Suelo cobrar a 30 euros por hora en diseños cerámicos, pero en este caso no sé si aplicar el mismo coste.

[CHA-B-TIN]

José, es de sentido común que por supuesto no le vas a cobrar lo mismo a ferrovial que ha construcciones el hierro volador, pero tampoco eso es excusa para cobrarle a ferrovial 10.000 euros por un trabajo de infografías, y a la constructora el hierro volador 1000 euros por el mismo trabajo y por la misma calidad, yo creo que casi no saldría rentable trabajar a la constructora y por otro lado, no puedes cobrar tu trabajo más de lo que vale.

Aunque mucho hablar, mucho hablar, pero cada caso es un mundo, y nunca se sabes por dónde puede salir la cosa. Se podría dar el caso de que tuviese casi que regalar el trabajo, porque te supone una inversión de futuro, para mucho más trabajo.

Gremil que es eso de diseño cerámico? Un saludo.

[Caronte]

José tiene toda la razón.

El proyecto no está acabado del todo, así que, se esperan muchas modificaciones, la cuestión ahora es ¿cuánto por cada cambio? ¿según las horas invertidas o depende de si es la estructura, texturas, etc?

Yo lo suelo hacer por horas a no ser que sea un cambio muy grande y en ese caso lo presupuesto antes para que lo aprueben.

Si es por horas ¿cuánto la hora? Suelo cobrar a 30 euros por hora en diseños cerámicos, pero en este caso no sé si aplicar el mismo coste.

Yo suelo cobrar 50 euros por hora o fracción inicial, pero solo si estoy haciendo algo que controlo muy bien, hay que entender que el cliente no tiene que pagar nuestro aprendizaje.

[CHA-B-TIN]

Entones sois de la opinión de que mientras más dinero tiene el cliente, más se le cobra y mientras menos tenga menos se le cobra, ¿no?
Sin comentarios.

[cabfl]

Más bien, mientras mayor es la difusión del trabajo, mejor se cobra, no es lo mismo un video para los comerciales, que para emitir por televisión, a ti te cuesta lo mismo, pero el de televisión se cobra más caro.

Dependiendo del cliente, debes verlo de la siguiente manera:
Tu trabajo vale 3000EUR, por cuestiones de competitividad la mayoría de empresas están cobrando menos de lo que cuesta el trabajo, o por que muchos clientes no pueden pagarlo, así que, habitualmente se cobra en 2000 euros.

Si tienes la oportunidad de cobrar 3000EUR, no estas cobrando más de lo que vale, simplemente no te estas bajando los pantalones.

No olvidemos que para los promotores, nuestros presupuesto s son calderilla, ellos manejan presupuesto s mil veces mayores, normalmente nuestro gasto supone 0,01-0,1% de su presupuesto, y aun así intentan regatear, por que se gastan mucho morro.

[Jose M.]

Entones sois de la opinión de que mientras más dinero tiene el cliente, más se le cobra y mientras menos tenga menos se le cobra, ¿no?
Sin comentarios.

Una cosa es la pasta que tenga el cliente (que me da igual), y otra la repercusión económica que tiene el proyecto que se va a realizar (que de eso es de lo que se ha hablado en todo momento).

Has hecho una asociación luego un poco simple llegando a una conclusión rara.

Pero me sirve para suscribir lo que ha dicho Cabfl. Y es cierto que la mayoría de las veces se cobra por debajo por competencia y tendencia. Y que al menos si el cliente tiene pasta, no debería de producirse bajada de pantalones.

No te olvides de que cuando se hace un trabajo de realidad virtual sobre una construcción para venta, se está haciendo un trabajo de publicidad y, por tanto, se debe tener en cuenta el valor del producto que se publicita. Así es y así ha sido siempre el mundo de la publicidad, aunque tú pienses que los publicistas son como limpiadoras que cobran x por hora le pidan lo que le pidan. No es para nada eso. Saludos.

[CHA-B-TIN]

Buenas José, yo no pienso que in publicista sea como una limpiadora (que en ningún caso hay que desmerecerlas) sino que en ningún momento había visto el asunto desde ese punto de vista de la repercusión mediática, desde el punto de vista de mi trabajo, las infografías no sirven nada más que para que el cliente en si se haga una idea, y la verdadera repercusión se consigue con la obra, es por eso por lo que lo pensamos diferentes, pero viéndolo como tu lo dices puede que tengáis razón y más viendo que sois 3 contra 1, seguramente seré yo el que está equivocado. Gracias por la aclaración, un saludo.

[gremil]

Desde luego que el tema esta dando de sí, y mejor, porque toda esta información le servirá a más de uno. Respondiendo a Caronte, de momento seguiré con los 30 euros porque estoy empezando en estas cosas, pero quedó claro que un cambio en la estructura supondrá una renegociación.

Cha-b-tin, cuando digo diseño cerámico, me refiero a dibujar baldosas de todos los formatos(gres, rodapiés, cenefas, etc.) aquí en Castellón trabajar en empresas azulejeras es común.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[CHA-B-TIN]

Qué bueno Gremil, suponía que te referías a eso, pero no estaba seguro, trabajas para una empresa en particular o para varias. Un saludo.

[gremil]

Particular contrato indefinido, pero mi idea en cuanto pueda es independizarme, por eso voy probando otras cosas. Saludos.

[Pit [reloaded]]

Pues yo soy de la opinión de que cada uno debería de pedir lo que corresponda por su calidad de trabajo, no es lo mismo que yo cobre 1000 euros por un trabajo (por poner un ejemplo) a lo que te cobraría un profesional.

Vamos, es mi punto de vista.

Edito: es más yo no soy infografista o cómo se diga, yo soy decorador, y las perspectivas las hago para mostrarle a los clientes como podría quedar la hambientación que les propongo, y para que se enteren, ya que la gran mayoría con planos no se enteran, por lo cual, no cobro las perspectivas como un trabajo en concreto, sino que aumento el presupuesto esto y ya va todo junto, pero nunca a los precios que vosotros decís, porque teniendo en cuenta que si un proyecto le sale al cliente por unos 3000EUR, 6000EUR, no lo puedo aumentar a 1000 euros por infografía, dado que en el transcurso de un proyecto, puedes llegar fácilmente a enseñar unas 3 o 4 e incluso 5 propuestas, o sea que 6000 euros de proyecto + 1000 euros por infografía x 5 infografías =11000 euros por un proyecto sin dirección de obra, como que me como los mocos ¿no? Y más teniendo en cuenta que uno está empezando. Un saludo.

Si en un proyecto, aquí en el estudio, se cobrase las infografías que se hacen-enseñan, los vídeos que se hacen-enseñan al precio de empresa de infografía, valdrían más que el proyecto básico.

Y esto en un estudio fuerte, como en el que trabajo.

Pero cuando charlo con gente de estudios punteros internacionales como Foster, me dicen lo mismo.

Al final los vídeos, perspectivas e infografías me las como yo, que ando diseñando y en otros menesteres, porque si se sacasen fuera no habría quien las pagase.

Resumiendo, hay una infografía final para la maruja que hacen las promotoras, esa se paga.

Pero la interna del estudio de diseño, decoración o arquitectura, se hace dentro y no se saca fuera porque no es viable.

[Pit [reloaded]]

Particular contrato indefinido, pero mi idea en cuanto pueda es independizarme, por eso voy probando otras cosas. Saludos.

Deja, deja, que fuera hace mucho frío.

Si estas como yo, con un buen sueldo, fijo desde hace la hueva, no te vayas.
(O en su defecto, que te echen).

Y haz tus cosas por fuera.

Ahí fuera las cosas no son tan lindas como las pintan.

[gremil]

Lo sé Pit, estoy esperando que me echen con mi buena pasta, pero han despedido a 22 trabajadores y yo aquí aguantando a estos burros que por influencia familiar directa tienen cargos desde los cuales hacen y deshacen a su antojo, ni siquiera procuran aprender lo suficiente para desempeñar el cargo, así les salen las cosas, a porrazos, es un me caigo y me lavanto continuo.

Son gente sin la mínima formación, hay algunos trabajadores en fabrica mejor preparados que ellos y ahí los tienen ¿si hacen su trabajo tan bien hecho para que promocionarlos? Ahí están bien. Así de triste es.

[CHA-B-TIN]

Pues eso es lo mismo que yo digo Pit, y tienes toda la razón con que se está muy bien dentro, que fuera hay mucho hijo, a suelto. Suerte con lo tuyo Gremil, espero que te salga como tu quieres.

[CHA-B-TIN]

Cuál es tu estudio Pit?

[gremil]

Pit es una máquina infográfica con cerebro humano. ¿o inhumano?

[CHA-B-TIN]

Y yo que pensaba que su avatar era una fotografía suya.

[ORLANDO JOSE GAVIDIA]

Saludos a todos. Amigos unos de los más grande problemas de la info arquitectura, es que el cliente siempre va a modificar y modificar y modificar has quedar satisfecho o tu pares a loco, eso es algo muy común en este trabajo.

Lo mejor es trabajar lo más aprisa posible sin dejarle al cliente chance de hacer cambio y esforsarte en el envenenado de la perpectivas, sobre todo en los detalles y las cositas que uno considera absurdas, esa son las que les dan ambiente a una perspectiva.

Post data: Pit esa fotografía es de cuando eras un crío o de la actualidad.

[ORLANDO JOSE GAVIDIA]

Si tienes un empleo cómodo o regular. Quédate por yo que estoy trabajando por mi propia cuenta te digo que por aquí la cosas no son el sueño virtual que te imaginas o tu mente a renderizado.

[zonademagia]

Qué tal Gremil, te mandé un mail a gremilgcb@yahoo.es con algunas inquietudes. Sigue vigente este mail? Saludos.

[gremil]

Sigue vigente, y tus inquietudes puedes exponerlas aquí mismo, si no respondo yo mismo seguro que cualquier forero más experimentado te podrá orientar mejor.

[Art3D]

Lo sé Pit, estoy esperando que me echen con mi buena pasta, pero han despedido a 22 trabajadores y yo aquí aguantando a estos burros que por influencia familiar directa tienen cargos desde los cuales hacen y deshacen a su antojo, ni siquiera procuran aprender lo suficiente para desempeñar el cargo, así les salen las cosas, a porrazos, es un me caigo y me lavanto continuo, son gente sin la mínima formación, hay algunos trabajadores en fabrica mejor preparados que ellos y ahí los tienen ¿si hacen su trabajo tan bien hecho para que promocionarlos? Ahí están bien. Así de triste es.

Pues sí que es triste, muchas veces no se valoran a las personas todo lo que se debiera mientras que ha otras solo por ser familiar/amigo/conocido de familiar/amigo de familiar etc se les valoran más, aunque no tengan la formación, la experiencia o la categoría del puesto de trabajo para al que van a ser enchufados. Ánimo con tu proyecto Gremil, y ya nos lo enseñaras si lo llevas a cabo. Saludos.

[gremil]

Hombre art, tú sabes bien de lo que hablo por experiencia propia. Respecto al proyecto, pues estoy justo en la mitad, el lunes fecha tope de entrega, aunque espero tenerlo el viernes.

Por cierto, ¿cómo llevas tú el tema de los expositores?

[Art3D]

Vaya, perdón por no responder, olvidoseme que te escribí, ups. Pues expositores, que les den, he cambiado de tercio. Ahora estoy en otra empresa que hace lavamanos de cristal, hay un hilo llamado tendencias en baños en el que se ve algo de mi trabajo, pásate ponte cómodo echa unas críticas y nos echamos unas risas.

[gremil]

Ahora voy, gracias.

[mase]

Os voy a exponer mi caso a ver qué opináis: Me llevo dedicando al tema de la publicidad para promotoras desde hace 12 años, con esto os quiero decir que creo que se de lo que hablo.

El precio de un trabajo no vale depende a quien se lo hagas, todas la empresas piden presupuesto s y se quedan con el más barato, lo que hay que conseguir es la fidelización del cliente, y de esta manera tener una cartera de clientes lo suficientemente grande, para que cuenten contigo cada vez que hagan una promoción, ¿cómo se hace esto, siendo un buen profesional y aconsejando bien al cliente, os pongo un ejemplo, si un cliente te pide, por ejemplo, la realización de un video interior de una vivienda y tú crees que no le va a servir para vender sua promoción, no hagas que se gaste 3000 o 5000 euros por que ha ti te intererse, ahórrale gastos, y no me vale que como ganan mucho dinero hay que sangrarlos, eso funciona una vez a la siguiente llaman a otro.

Si a un cliente le facturas al año 12.000 euros tírate un detalle con él, por ejemplo, cóbrale la mitad en una de las infografías o se la regalas dependiendo de la complejidad de la misma.

No os calenteis mucho la cabeza con la calidad, me explico, el resultado de la infografía tiene que ser bueno (yo ni las hago mejores ni peores que otros, en el término medio esta la virtud), pero no empeñeis en hacer lo que vosotros queráis, el que paga siempre tiene razón, sino no cobras.

En el tema de los precios yo lo tengo muy claro, que preferís un trabajo de vez en cuanto con los precios que comentáis (hay mucha competencia) o vivir de esto y muy bien, yo, por ejemplo, tardo no más de 1 día en una infografía exterior de tipo normal, y cobro de 500 a 700EUR, los planos 2d no tardo más de 30 minutos y los cobro a 30EUR, las imágenes interiores 3d 150 euros tardo unas 3 horas (para tardar estos tiempos es muy importante ser muy ordenado y saber dónde tienes las cosas en el ordenador) y una cosa muy importante no trabajo más de 8 horas al día (tengo una hija y la vida hay que disfrutarla), trabajo sólo y sin oficina, yo visito al cliente y mi escaparate es mi página web, por lo que ahorro muchos gastos (los gastos que tengo son autónomos, el teléfono, la luz y unos 6000 euros al año en software y hardware), teniendo en cuenta que cada trabajo que hago en total cobro de 1200 a 1500 euros, y hago unos 5 o 6 al mes=un sueldo de unos 5000 euros quitando gastos, creo que hoy en día es un buen sueldo.

Una cosa muy importante, las cosas valen lo que valen, hay que ser constante y trabajar mucho para sacar tu empresa adelante, y no pretender en una semana ganar lo que otro gana en un mes, así funcionas un año al siguiente no te llaman, lo digo por experiencia.

[toñete]

Muy ilustrativo mase, gracias.